מידות טובות של המדוייט-תפוחית 1
אשמח לטיפים איך "לזהות" את המידות של הבחור בזמן הבירורים ואחרי.
(יוצאת מנק' הנחה שנחמדות בזמן הדייטים היא לא סימן ..)
קבלתי השראה מהשרשור של @באנונימיות
שהתגובה שלי בראש אליו היתה שהייתי הכי רוצה קודם כל לדעת איך אפשר להיות בטוחה לגבי הדרך ארץ והמידות, אז תודה לך שעוררת אותי לבירור ⁦
הדבר הכי קל לא?advfb

איך הוא מדבר, איך הוא מתנהג.

במיוחד בסיטואציות פחות רגילות אבל סתם בשגרה, יש דברים שאי אפשר לזייף...

לא נראה לי..והוא ישמיענו
לענ''ד הדבר הכי קשה..
דייטים לא מדד בכלל. בדייטים אפשר לגלות רק את הקצוות- לטוב ולמוטב... מה שבאמצע אי אפשר לדעת מהפגישות. אמנם יש כמה סימנים שאפשר לבחון על ידם. אין לי כח להאריך כרגע
אם יהיה לך כוח מתישהו בהמשך, אשמחתפוחית 1
אני אנסה קצתוהוא ישמיענו
להסביר את מה שאני חושב:

הפגישות מאפשרות לנו באופן וודאי להיפגש עם 2 סוגים של דברים:
א'. ההופעה החיצונית של המדוייט/ת. המראה שלו, הדרך בה הוא מציג את עצמו, הדרך בה הוא יכול לזרום ולפתח שיחה עם אנשים, היצירתיות שלו והיוזמתיות- דברים שמקבלים ביטוי בפגישות. ההתעניינות שלו בנושאים שונים. רושם ראשוני, ורושם משני.
ב'. דברים יותר פנימיים- רק במצבי קיצון. למה אני מתכוון? אפשר לגלות מאוד מהר על אדם שהוא גס רוח, שהוא לא מתחשב. שהוא דעתן ולא מקשיב. שהוא קמצן בצורה מחרידה. מידות שנמצאות בקיצוניות הלא- טובה. גם אנשים שנמצאים בצד הטוב של הסקאלה- אבל מובן שזה הרבה הרבה יותר נדיר- אנשים באמת מושלמים עם מידות מאוד מאוד טובות.

את כל האמצע אי אפשר לדעת בדייט אם זה באמת ככה או שזו בסה''כ הצגה נחמדה של מישהו שרוצה להתחתן, ובואו נקווה שהוא רוצה להתחתן איתך בגלל המידות שלך ולא בגלל היופי או הקריירה ושאר מיני ירקות.

אוקיי, אז איפה הבעיה? הבעיה היא, שב''ה, רוב האנשים לא נמצאים במצב כזה קיצוני של מידות לא טובות בעליל. וגם מבין אלה שכן שם- בדייט הם לא יראו את זה, והם יסתירו. בעצם סעיף א' משמש לעיתים כדי להסתיר לנו אפילו את סעיף ב'.

המצב הזה הופך את הדייטים ל- תסלחו לי, ואני מניח שיש פה שיחלקו עליי- במת תיאטרון. מי שיודע להציג את עצמו- מתקבל בתשואות, מי שלא יודע- מוצא את עצמו מהר מאוד מחוץ למשחק. זה נכון לשני המינים. הבעיה היא שבניית בית משותף זה לא תיאטרון, ומה שחשוב זה האישיות של האדם, מצבו המידותי והמוסרי. לא היכולות הוירטואוזיות שלו. אני לא יודע אם זה פוליטיקלי קורקט, ובעיקר אם זה בהכרח קשור- אני רק נותן כיוון- מעניין לחשוב מדוע הרבה אנשי תרבות לא בדיוק מסתדרים בזוגיות.. הגיוני שזה קשור לעיסוק בחיצוניות במקום להתמקד בפנימיות.. וגם על פי זה אולי בוחרים את בן הזוג.. נקודה למחשבה.

אני (לא אני אישית) יכול להיות האדם הכי מוצלח במשחק, ולשדר לבת הזוג שאני אברהם אבינו.

טוב אז לדעתי הדרכים שיכולות לעזור כן להכיר:
קודם כל- בירורים. העיסוק העיקרי לא צריך להיות בעבודה שלו, בתחומי הענין שלו ועוד כהנה וכהנה. קודם כל- הכי חשוב! לבדוק איך המידות בין אדם לחברו שלו. לשאול איך הוא מסתדר עם חבריו לפנימיה- הוא נכנס בערב אחרי יום שלם בבית המדרש- חבריו ישנים, הוא מדליק את האור? הוא מתחשב? יש לו עין טובה על אנשים? ענוה? זה השלב של הבירורים. זה מה שאמורים לברר. השאר גם חשוב כמובן, אבל לא לשכוח את העיקר. ולברר מכמה כיוונים. למשל חבר, רב. אולי שכן שמכיר. לקבל כמה היבטים של במה זה מתבטא.

בדייט עצמו כמובן להיות עירניים ולשים לב (לא צריך לפתוח חקירה, זה גם לא נכון לעשות את זה. ואני כמובן לא מכוון למקום של 'לפני עיור לא תתן מכשול') לניואנסים. לשים לב איך הוא מתנהג, לנסות לזהות אם זה טבעי- לא לך, לך הוא ודאי יתנהג כמו שצריך. איך הוא מתנהג לנהג האוטובוס, למוכר, לשומר בפתח הקניון

אני צריך להפסיק רגע את הכתיבה. אנסה אח''כ לחזור ולחשוב על עוד דברים נוספים
ממש מסכימה עם מה שכתבת למרות שאניי.על

לא חושבת שרוב האנשים יכולים לשחק עד כדי כך טוב לאורך זמן..

התלהבות מדברים חיצוניים ממש יכולה להפריע לראות את מה שנשארים איתו בסופו של דבר 

ולכן כדאי לבדוק את התכונות היסודיות של האדם מול אחרים בעבר ובהווה פחות מאשר היחס אלי , כי היחס אלי נגוע באינטרסים מובהקים.

 

א'. יש אנשים שיכולים.והוא ישמיענו
שחקנים מוכשרים. יש דבר כזה. ואם בן הזוג אין לו כלים לקלוט את זה- למשל כי הוא תמים (אני לא אומר שזו תכונה רעה.. להיפך, אבל)- הוא לא ישים לב לזה ויעזור לזה לקרות.

ב'. מי שלא יכול- נכון. זה יתפוצץ מתישהו. ומוטב שכמה שיותר מוקדם, לפני האירוסין
אתה חושב את זה גם אחרי שקשר הופך לרציני?advfb

כי אנשים נמאס להשאר במצב של קשר של הצגה מתישהו מתחילים להפתח ולשפוך כל מה שיש בלב. אחרת זה לא כיף..

כשהקשר הופך לרציני אז אמנםוהוא ישמיענו
מכירים יותר,
אבל כן. בהחלט. יש קשרים של הצגה שממשיכים גם אחרי שמתחתנים. ולאורך החיים.
מי שמשחק אותה בדייטים, זה לא מגיע על רקע של כלום. זה מגיע על רקע שבמישור הפנימי- האמיתי של הדברים או שאין לו הרבה מה להציע, או שהוא לא מעריך את עצמו מספיק וצריך לפנות לאפיק הזה. לא כל אחד הופך להיות שחקן, ומנסה לברוח מהדמות שלו עצמו. לכן, מי שאין לו מה להציע- מצד האמת או מצד התודעה הפרטית שלו- ימשיך לשחק אותה גם אחרי החתונה.

עכשיו, זה לא חייב להיות או להיראות כל כך רע. זה יכול להיות אפילו בדיבור עם אשתו, שהשיח לא פנימי, וכשהוא כן פנימי- אז קצת מזוייף כזה. לזייף רגשות.

שוב, לדעתי ממש ממש לא כולם כאלה! אבל מכיון שיש גם הרבה שכן כאלה- אין לי יותר מדי דרך לדעת דרך הפגישה עצמה מי שחקן ומי לא, דרך השיחה הרגילה בין המדוייטים.
זה נכוןכי בשמחה תצאו.
אבל בסוף בנישואין אי אפשר לשחק,
החיים חזקים יותר.
דבר עם אלה שמעבר לפרגוד..
נכון מאוד.והוא ישמיענו
זה יתפוצץ מתישהו.
מי שעושה הצגהadvfb

לפי דבריך זה משהו עם בטחון עצמי נמוך (שחושב 'שאין לו מה להציע') ודבר זה קולטים ממש מהר בדר"כ.. לא?

גם זה חלק מההצגהכי בשמחה תצאו.
לא בהכרח
אז למה לעשות הצגה?advfb


כדי להתחתן והוא ישמיענו
האופציה הקלה ביותר בלי לתקן את המידות
להכנס לחיים אומללים מתוך חוסר מודעותadvfb

לרצות אדם אחר שחי איתך זה יכול להיות הדבר הכי מאמלל שאדם יכול לעשות לעצמו.

 

נכון מאוד!והוא ישמיענו
דרך קצרה וארוכהכי בשמחה תצאו.
והבעיה שלא כולם חושבים על זה ככה מראשוהוא ישמיענו
מסכים. לכן אני מציף את זה בהתחלהכי בשמחה תצאו.
לרוב מתקבל ממש בהבנה
כי אין לו ביטחון עצמיכי בשמחה תצאו.
והוא רוצה להתחתן, ולא מאמין שאם הוא יהיה עצמו הוא יצליח.
הייתי קצת שם בהתחלה, ואחרי תהליך עבר לי.
יצר הריצוי הוא יצר קשהadvfb

וגם מי שלא עומד בו בדר"כ מהר מאוד הקשר יפול

אפשרות אחת.והוא ישמיענו
אפשרות שניה שהעליתי- שבאמת הוא אדם שאין לו הרבה מה להציע, וזה דווקא לא חסרים כאלה בכלל...
וגאוה אגב זו תכונה שמתחברת מאוד עם זה

צריך ללמוד כלל. כל תכונה שלא מסתדרת עם ענוה- מקומו המדוייק של האדם- גורמת לו לא להיות אמיתי לגבי עצמו במידה מסויימת.
אני לא מכיר בני אדם שאין להם מה להציעadvfb

אני מכיר אנשים עם פוטנציאל שלא ממשים אותו.

מבחינת מידות טובות אני מדבר.והוא ישמיענו
מי שאין לוadvfb

זה בדרך כלל לא מעניין אותו 

זה לא צריך לעניין אותו,והוא ישמיענו
זה צריך לעניין את בן הזוג שידע במה הוא אמור להיפגש... ולכן לברר טוב מראש ומסביב לפגישה.
הגיונית כל אחדadvfb

ירצה מי שתרצה אותו.

מישהו עם סולם ערכים כזה או אחר הוא ירצה גם מישהי שבראש שלו.

מודעות זה אכן דבר חשוב לעבוד עליו

אבל השאלה היא לא האם אני רוצהוהוא ישמיענו
מישהי שתרצה אותי,
אלא האם אני משנה את עצמי, ואת השדר של עצמי, בשביל שהיא תרצה אותי...
הבדל גדול מאוד
התשובה היא לאadvfb

לא בונים על שינויים של אחד הצדדים בקשר.

לא בונים על דעת זה שהיא/אתה תשתנו בשביל בקשר.

בניין אישיות זה מורכב מכדי לעשות תנאי על זה.

זה לא מדע מדוייק.

סבבה, מעולה.והוא ישמיענו
בינתיים אני לגמרי איתך.
רק מה שאמרתי שאתה לא תדע מי הבנאדם שמולך, והאופי האמיתי שלו לא בהכרח ישתנה אחרי החתונה. הדייט הוא לא אינדיקציה מספיק טובה לזה.

ולכן כמובן גם חשוב מאוד לזהות את המידות היותר חשובות, שיעזרו לו ללכת לקראת בן הזוג כשיהיה צורך. בראש ובראשונה, הקשבה, ענוה, מוכנות למאמץ. וגם זה- בדייט אני לא יודע עד כמה זה ייתן מידע אמין.

אבל שוב, כמו שהגבתי לחיות צבעונית, בדייט אני בעד כמה שיותר להתנהל מתוך עין טובה, לדון לכף זכות וענוה. לא מדבר על הדרך המעשית, רק מראש לדעת מה לעשות כדי למזער את הסיכויים.
קצת לא ברור ליחיות צבעונית
אם מראש אתה בגישה ש'זה לא כל כך אמין', איך בדייט אתה נותן אמון.
ברור שיש אנשים לא אמינים בעולם, אבל זה יכול לבוא בכל תחום. לא יודעת, זה גם ככה סיטואציה לא הכי טבעית אז מרגיש לי הכי נכון לנקות אותה כמה שאפשר מכל מיני קולות. (במיוחד שכל אחד בא עם המסע שלו, אז גם ככה יש קולות שם שצריך לסנן)
כי אני לא בא מראש ככה לדייט.והוא ישמיענו

אני בא מראש ככה כשאני ניגש לנושא הכללי.

 

שוב, כשבאים להיפגש עם אדם- ולא משנה באיזו מסגרת- באים להיפגש עם אדם צדיק ב100%, עד שלא יתברר אחרת. אלו הכללים של לדון לכף זכות כפי שכותבים הראשונים.

החלק האובייקטיבי שייך כשרוצים לדעת מראש מה עדיף לעשות, לא כשנפגשים בתכל'ס עם אדם כזה או אחר. והוא חשוב מאוד כדי להיות מודעים

העניין הוא שהוא יכול לגרום לה או היא לוי.על

לרצות אותם תוך העלמת מידע והדגשת צדדים מאוד מסויימים וכו' מתוך תקווה שדברים יסתדרו אח"כ..

יש לפעמים שרשורים שרואים שיש תמיכה גורפת בעלמת מידע וכו' מתוך מחשבה שיש דברים שכדאי לא לספר כי רוב העולם הוא כזה וכו'..

לעתים זה מוצדק ולעתים לא, הדברים האלה תלויים לגמרי באדם שמולו עומדים. בגדול אני תומכת בחשיפת יתר מידע מאשר הפוך

אבל לפעמים יש הדרכה של רבנים אפילו וכו'

הנושא הזה באמת מורכב

השאלה איפה שמים את הגבול מתי זה מותר/נכון ומתי לא. 

 

הצגה והעלמת ידע מכוונת הם שני דברים שוניםadvfb

אישיות היא דבר מורכב ולכן יש משמעות רבה לסדר הצגת המידע על הדמות ואם מציגים דברים אחד אחרי השני מתוך שיקול דעת אז קל יותר להבין את המכלול של האישיות ולקחת כל דבר בפורפורציות.

 

זה שונה ממה שדיברנו כאן - 'לשחק אותה'. שזה מחוסר מודעות ולא מתוך רצון לגלות אותם בזמן המתאים.

גם מה שאתה אומר זאת לא האמתי.על

המוחלטת

כי כשאתה נותן עדיפות לדבר מסויים, מקדים נושא א לפני נושא ב וכו'

בוחר מה להעלים ומה לא-

אתה בונה סיפור

שאתה רוצה למכור אותו בתקווה שהצד השני יקנה..

מורכב.

 

זה לא לבנות סיפורחיות צבעונית
גם כשאת מכירה חברה חדשה את לא באה ומספרת לה על ההתחלה את כל קורות חייך. זה חלק משלבי היכרות רגילים
זה נכוןי.על

זה אומר שגם שם יש את המשחק הזה באיזשהו אופן.

זה נשמע נורא אבל מה שאני מנסה לומר הוא שזה בסה"כ אנושי..

ולכן צריך להשתדל לא לשפוט אנשים, בטח שלא מהר מדי.

לי זה לא נשמע נוראחיות צבעונית
כי אני לא רואה בזה משחק. זה פשוט נשמע לי לא הגיוני
זה שתחזיקי גלון של מים ומישהו יבוא אלייך עם כוס ותשפכי לו את כל הגלון.
זה שהתרגלנו לאינסטנט ושבלחיצת כפתור יש לנו את כל המידע שאנחנו רוצים זה לא אומר שזאת הדרך.
מסכים, זה לא מדע מדוייקadvfb

לכל אחד יש את הסיפור שלו. ובסופו של דבר כל בנאדם שאת מכירה את תופס אותו בתור סיפור.

לבנאדם יש את הזכות שהיא החובה להציג את הסיפור שלו כפי שהוא תופס אותו תוך כדי התחשבות בזולת.

ברור שצריך חלק מהדברים להקדים וחלק מהדברים לאחר. זה כמו שלא נחשפים על ההתחלה אלא מחכים ואז חושפים את הצדדים היותר פנימיים.

זה דווקא משהו שקשה לקלוטתפוחית 1
אובר בטחון עצמי לפעמים מעיד על חוסר ולפעמים לא
אהבה מקלקלת את השורה, לא?י.על

לא חייב אפילו שזה יעשה בזדון ובמטרה לכבוש

הרגש פועל את פעולתו ומזה מושפעים המעשים וההתנהגויות..

יש גבול לאהבה שמקלקלת את השורהadvfb

גם כשהוא מרגיש בחסד עליון אהבה זה לא אומר שכדאי לאבד את הראש.

כנות ושקיפות זה אלף בית של קשר.

אתה מספר לי? יא מצחיקול..י.על

ברור. הלוואי שכולם יבינו את זה

ופחות יתנו מקום למשחק של לכבוש ולהכבש...שהדברים יבואו מתוך הבנה שמוכרחה להיות הדדיות שמבוססת על אמת.

ואחרי כל זה, אני חושבת שבסה"כ  זה אנושי לאבד את הראש ולפעול מתוך זה בצורה לא חכמה לטווח הארוך, זה לא נובע מרוע..

 

אני מסכימה איתך לא רק שזה לא כיףברוקולי

רוב האנשים לא יכולים לשחק הצגה במשך זמן ממושך בסיטואציות שונות בחיים

ונכון שיש מקרים שההצגה הטובה מסתיימת בפורום אחר.
זה נכון. אני מניח גם שיש אנשיםוהוא ישמיענו
שיכולים כל החיים שלהם לחיות במשחק.. אנשים בודדים.
אבל זו כבר מחלה באמת בשלבים מתקדמים ביותר
ברורברוקולי

צריך להיות מודעים, אבל לא לחיות בפחד מזה
רוב האנשים שמתחתנים עושים את זה באמת ללא הצגה וללא הסתרות
לא בטוחכי בשמחה תצאו.
כלומר, לא משחקים לגמרי,
אבל גם ממש לא חושפים הכל.
כלומר, חוץ מכל מה שהם שכחו או לא ידעו לספר ולהציג בפגישות,
בהרבה מקרים גם בוחרים במודע לא לספר דברים מסוימים.
אני נוטה להסכיםוהוא ישמיענו
יש הבדל גדולברוקולי

 

בין חשיפה ו/או הסתרה בין אם מוצדקת או לא 

לבין יכולת לשחק משחק ממושך בדפוסי אישיות ותכונות אופי 

 

מסכיםכי בשמחה תצאו.
כתבת ללא הצגה וללא הסתרות,
אז חילקתי ביניהם.
אם כך אז זה מיעוט של המיעוטadvfb

ואפילו לדעת ר' מאיר שחושש למיעוט לא חוששים.

נכון. ובהחלט חוששים.והוא ישמיענו
אין פה שום ענין של השוואה- אבל מבחינת עצם הנושא של החשש- כמו שלא תתחתן עם מישהי ממשפחת פשע.
להגיד למשל- 'אני לא חושש למשפחות פשע, כי זה מיעוט שבמיעוט ולא חוששים'-
זה לא רציני..
זה קצת עצוב..חיות צבעונית
אולי אני נאיבית, אבל זה מרגיש לי לבוא ממקום של חשדנות במקום מקום של אמון.
מניחה שיש רצון מסויים למציאת חן, אבל עד למשחק יש מרחק גדול. וזה מבאס לראות שמסכימים איתך פה🙁
אני עובד הפוךכי בשמחה תצאו.
ברגע שיש קשר בסיסי אני מבחירה פותח את עיקרי הדברים הטעונים.
זה עניין שלי שאם אני לא מתאים לה שתסיים איתי ולא תאפשר לי להתחתן איתה בטעות. גם אם היא מהממת, מושלמת לא-יודע-מה.
האם אני מסתיר משהו? דברים לא עקרוניים, פרטים שוליים, לא מהות (שאני כותב בפורום..?).
אוקיי אז אבהיר את הדברים.והוא ישמיענו
אני ממש לא מתנהל בחשדנות במהלך הדייט. אני אישית, מאוד לא נוטה לשפוט אנשים.
אז איך זה מסתדר עם מה שכתבתי?
יש שתי רמות של הסתכלות על אנשים-
הסתכלות על האדם הספציפי, והסתכלות כללית על בני האדם.

כשאני נפגש עם אדם ספציפי- למשל בדייט- אני לא חושד. משתדל להסתכל בעין טובה. כל אדם שנמצא מולי- משתדל לראות אותו כאדם צדיק, זה כללים בסיסיים של לדון לכף זכות. ככה זה בהלכה גם.
אבל כשאני חושב באופן כללי על נושא הדייטים- אני חושב שנכון לדעת לזהות סוגים שונים של אנשים ולחשוב מה ניתן לעשות.
אז אני מראש מברר ובודק, ומשתדל לשים לב לניואנסים וכדו'. אבל כמובן שהאדם עצמו שנמצא מולי בדייט, במחשבות או לא משנה איפה- הוא אדם טוב, שלא עושה הצגות (עד שלא יתברר לי באופן מובהק אחרת)
תודה רבה!!!תפוחית 1
בשמחהוהוא ישמיענו
מקווה שטיפה כיוונתי לאמת
לכי לפיחיים של
בכיסו
בכוסו
בכעסו

אומנם גם את זה קשה לבדוק
אבל לפחות יש לך כיוון..
כלומרחידוש

כמה הוא מתקמצן עלייך בדייטים

מה הוא מזמין לשתות (בירה או תה)

ואיך הוא מתייחס לאיחור שלך ב8 דקות

 

זה קל מאדultracrepidam

תשימי לב אם נעים לך להיות בחברתו או לא.

עקרונית זאת התשובה הנכונה, כי לא אמור לעניין אותך אם הוא "בעל חסד", אלא אם הוא טוב לך.

בדיוק כמו שלך יש שתיים שלש מידות לא מושלמות. אז כל השאלה היא אם טוב לכם ביחד, ואם כל אחד מסוגל לסבול את המידות הרעות של השני. ולכן את צריכה דווקא לברר מה המידות הרעות שלו ואיך להתמודד איתן.

 

ובקשר למה שאת התכוונת לשאול - אם הוא אדם שנעים להיות בחברתו, ואיך לברר מראש, ולדעת על הרבה סיטוציות בלי לעבור איתו הכל - את יכולה לשאול אנשים אחרים אם נעים להם להיות בחברתו. תשתדלי למצוא אנשים שהיתה לו סיבה לכעוס עליהם או לצאת מגדרו.

נראה לי שכדאי להרחיבultracrepidam

יש שתי תפיסות של שדכנות. תפיסת "ערך" ותפיסת "התאמה".

תפיסת "ערך" עומדת בבסיסה של השדכנות המסורתית ולדוגמה החרדית: לכל בחור יש מחיר שוק, לכל בחורה יש ערך. רוצה בחור שלומד בישיבה זאת? תבטיחי דירה של חמישה חדרים ועוד יחידת דיור להשכרה. רוצה בחורה שיודעת גם לנגן? תראה שאתה חברמן ויודע לארגן את פורים לכל החברים. בעולם המסורתי-העתיק זה הרבה יותר גלוי - עבור כל בחורה יש מספר גמלים שאתה צריך לשלם, אתה צריך להוכיח שאתה ראוי, מדובר בעסקה כלכלית בין החתן לאבי הכלה. עד בנותיו של ר' ינאי וארגז הדינרים שהן מתקדשות בו.

תפיסת התאמה עומדת בבסיס של היכרויות ספונטניות, לדוגמה העולם החילוני. כל אחד יכול להתאים לכל אחת ובלבד שיהיה להם טוב. אם הוא אדם שעובד לפי זמנים מדויקים, נמצא לו מישהי שזה טוב לה או לפחות נסבל, ואם לה יש פתיל קצר, נמצא מישהו שזה בסדר בשבילו.

 

באופן עקרוני, לרוב הציבור שלנו (וגם אצל חרדים. באופן כללי, תמיד היתה שאיפה לזה) מתאימה הרבה יותר הדרך השניה, אבל נשארו רשמים מהדרך הראשונה.

התביעה "אני רוצה בחור עם מידות טובות" להבנתי מבוססת על התפיסה הראשונה. זאת פשוט עוד קטגוריה שבה יכול הבחור להעלות את הערך שלו. ואז השאלה היא פשוט מה המחיר של כל מידה, ואיך מזהים, ואיך מוודאים שהבחור לא משקר, ולא מרמה ולא מציג.

ובעיני זה חסר משמעות - כי מה שחשוב באמת זה שיהיה לך טוב איתו ולו יהיה טוב איתך. כמובן סביב סולם ערכים דומה, אבל שבמסגרת הזאת יהיה לכם טוב ומתאים. שהוא מסוגל לסבול את המידות הרעות שלך בדיוק כמו שאת מסוגלת לסבול את המידות הרעות שלו.

וזה החלק הראשון של התשובה שלי.

 

ובכל זאת, יש דברים שהם לא רק "מידות" אלא מסוגלות לחיי משפחה. ובתחום הזה, צריך להיות ממש טיפש (או טיפשה) כדי ליפול למלכודת כזאת (לא הכוונה שמי שנופל למלכדות הוא טיפש,הכוונה שלהתעלם מזה ולהגיד "זה טוב לי" זה בדרך כלל טיפשות). להתחתן עם מישהו שהוא בלתי נסבל, שמאמלל את הקרובים אליו, ועוד דברים שבאמת אינני מכיר.

וכאן, לא צריך הרבה הצגות כדי להסתיר את זה. פשוט הבחור לא בנוי לזה (או הבחורה). הם עלולים להיות מצויינים בדייטים וגרועים בהתנהלות יום-יומית.

אז מה עושים?

קודם כל, נדיר שיהיה כזה פער. בדרך כלל מי שהוא אסון לזוגיות, יהיה חלק מזה שיהיה אפשר לשים לב בדייטים.

דבר שני, לשאול אנשים שחיים בסביבה שלו. הם ראו אותו בהרבה סיטואציות, שלא תגיעי אליהן בדייט, והם יוכלו לאשר.

ודבר שלישי, תפילות, כי יכול להיות שאף אחד לא יודע ולא ידע. כמובן יש את כוסו כיסו וכעסו, וזה באמת טוב, אבל צריך גם לדעת להבין את הנתונים האלה. תפילות, זהירות, אינטואיציה, וללכת לאט ובטוח. לא לאט מדי, אבל מספיק לאט כדי לבנות אמון.

להקשיב לובינייש פתוח

האם הוא מדבר בעיקר על הצלחות שלו וכמה הוא תותח, או שהוא מדבר באופן כללי רק על עצמו.

או שאולי הוא מדבר על נקודות מבט של אחרים.

האם הוא מקשיב לך, האם יש לו נטייה לשפוט ולהחליט שהוא מבין ויודע, 

או שהוא שואל ותנעיין ומפרגן, ומתייחס יפה למלצרית (במסעדה שתפתח רק אחרי שמשרד הבריאות יאשר בהתאם למצב הקורונה )

>>ברוקולי

תסתכלי איך הוא מתייחס להורים שלו.
משתפת מנסיוניחיים של
כשהייתי נשואה ולא ידעתי עד כמה נכון לי להתגרש. וזה לבטים שאני לא מאחלת לאף אחד!!!
(לפני כל הייעוצים וזה)
הלכתי לפי זה.
ידעתי שזה אמור להגיד לי עד כמה הוא בנאדם.

לא נראה לי.. - לקראת נישואין וזוגיות

ובשלושתם הוא נכשל כישלון חרוץ 😞😞
לא היה מובן מהקישורכי בשמחה תצאו.
התכוונת לכוסו, כיסו וכעסו?

ו... כואב לשמוע..
שתמצאי את שלך בקרוב ממש בע"ה!
אענה בהמשך קצת יותר מפורט ופרקטיחדשכאן
רק רוצה להגיד שבכללי שאלות כאלו 'מרתיעות' אותי (גם כמו של @באנונימיות). חושב שהן לא כל כך לעניין.. מתי תוכלי לדעת שהוא x? ומתי תוכלי לדעת שהוא y? ואפשר להמשיך לשאול אלפי שאלות שלחלקן יהיה ממש קשה למצוא תשובה. במיוחד לפני החתונה.. הוא לא במבחן (וגם את לא). אתם מנסים יחד להתקרב ולהכיר. הוא לא אמור לעמוד בשום 'קריטריונים חיצוניים'.
לדעתי כדאי להשתחרר המחשבות האלה. לתת לקשר להתקדם, להעמיק אותו, לדבר פתוח ובהרחבה. ממילא האדם שמולך נחשף (ואת לו) ומקבלים תחושה שמכירים את הבן אדם מצדדים נוספים. את המעלות והחסרונות, כולן יחד. לחוש. לחוש את הקשר. להרגיש שאת רוצה ומכירה אותו מספיק בלי לחלק לו 'ציונים'. ותכלס, אנחנו מכלול כל כך גדול של תכונות, רצונות ורגשות. כל אחד מאיתנו היה רוצה לדעת שמסתכלים על המכלול שלו (כמובן עם המשקל הנכון של כל תכונה במכלול הזה). פחות שיפוטיות.. כשתפסיקי לסמן ✅ ותתחילי לרצות להכיר ולחוות את הבן אדם, תדעי שהקשר עלה מדרגה

ואין לאן למהר או לרוץ. כשתרגישי מספיק בטוחה באוצר שיש לך בידיים, אתם מוכנים בעז"ה להתחתן🙂
מרחיב..חדשכאן
רוצה להתחיל דווקא מהכיוון ההפוך לכאורה ממה שהצגתי בתגובה הקודמת..
חושב שזה חשוב מאוד שנשאל את השאלות האלה. שמרגיש ביטחון בקשר. הרי זו המטרה של הפגישות - להכיר, לבדוק ו'לבחון' שזה האדם שרוצים להקים איתו בית. וזו החלטה חשובה מאוד. חשוב לברר את הדברים שחשובים בבניית בית קודם שמתחתנים ומידות הן בודאי דברים חשובים. אפילו חשובים מאוד מאוד. הייתי אולי מעיז לומר עיקריים.

אז מה כתבתי בהודעה למעלה?🙂
רציתי להציג כיוון חשיבה שונה. אולי נק' פתיחה שונה. רציתי להציג 'דרך עבודה' שמאפשרת לנו להצליח יותר לדעתי. דרך כזו, כמו שהצגתי למעלה, מאפשרת לנו בסופו של דבר להרגיש את הביטחון שאנחנו צריכים. הביטחון הזה חשוב מאוד:
א. כי זה יכול לכסות לנו מקרים ומידות שלא עלו בדעתינו קודם.
ב. כי זה מאפשר לנו לחוש ביטחון באמיתיות ובכנות של מה שמוצג בפנינו. מקום של חשש וחיפוש אחרי תשובות לא מאפשר לנו להרגיש (מספיק) ביטחון. החשש תמיד יוכל לנקר שם..

מה בכ"ז אפשר לעשות? איך בכ"ז אפשר לקבל את הביטחון?
חושב שהדבר הראשון והקודם לכל הוא שיח פתוח וכנה. קשר של שיתוף ותקשורת. כמובן שזה משהו מתפתח ומעמיק עם התקדמות הקשר, וחשוב לשאוף לשם. שיח שכזה מאפשר לכל צד להביא את עצמו באמת אל הקשר. ו"ניכרים דברי אמת"..

מה עוד?
*קודם כל תפילות. המון תפילות. לבהירות, לצלילות, לבטחון.
*חושב שזה מתחיל כבר בבירורים: מה מספרים על הבחור? מדברים על המידות שלו? כששואלים עליהם מה שומעים? זו אינדיקציה מסויימת. התחלה טובה..
*בדייטים עצמם: לראות איך הוא מתנהג איתך? מכבד אותך, מפרגן לך, מכיר לך טובה? איך הוא מתנהג לאנשים שמסביב? - לשומר בכניסה, למלצרית או לסתם אדם ברחוב. כל הדברים האלה ממשיכים להשלים אצלנו את התמונה מה הן המידות של האדם.
*הלאה. כשהשיח יותר זורם והקשר קצת מתקדם: מה הוא מספר על היחסים שלו עם חברים, משפחה, הורים? מה היחס שלו לסביבה, לשונה? איך הוא מדבר על אחרים? וכמובן, איך הוא מתייחס אלייך? האם את מרגישה שהוא מצליח לראות אותך יותר, לחוש אותך יותר, לעשות לך יותר טוב?
*הקשר מתקדם יותר? מה הוא מספר על עצמו? איך הוא מתייחס למה שאת מספרת על עצמך? איך הוא מדבר על התכונות הטובות שלו ואיך הוא מדבר על החולשות שלו? מה הן השאיפות שלו? איך הוא מתייחס לתכונות ולשאיפות שלך?
* כשהקשר מעמיק: האם את מרגישה שהוא רואה אותך באמת? האם הוא קשוב לך? האם הוא מצליח באמת לעשות לך טוב ולתת לך ביטחון שהוא שם בשבילך? האם את מרגישה שיש בו מידות טובות? איך הוא מגיב לסיטואציות שעולות ביניכם? איך הוא מגיב לשיתוף מהחיים האישיים שלך?
בשלב כזה מצופה שלא הכל יהיה ורוד ולפעמים פה ושם יהיו קצת אי הבנות ואי נעימיות, איך הוא מגיב לזה? איך הוא מתמודד עם זה? האם הוא עוזר לך להתמודד עם זה?

והקשר ממשיך להעמיק, הלב ממשיך להיפתח. ובעז"ה תרגישי. תרגישי ביטחון, תרגישי אמת. בשלב כזה אני מאמין שתסתכלי אחרת על השאלה הזו🙂 תוכלי לשאול כבר האם את מעוניינת בעז"ה להקים בית עם אחד כזה? האם את מרגישה שכדאי לך להקים איתו בית?

כתבתי המון שאלות שאני חושב שיוכלות לעזור אבל כמובן חשוב לבוא ממקום לא שופט, ממקום מאמין. לתת לרגש לחוש. וחשוב לי להוסיף, לחפש את הרגשת הביטחון. יבוא כשיבוא. אין מה למהר. להרגיש מספיק ביטחון שאת מכירה את מי שמולך, שאת שמחה במה שאת מכירה בו ושאת יודעת שכשתמשיכי בעז"ה לגלות עוד ועוד צדדים בו (כי כולנו כאלה🙂מורכבים) תקבלי ותאהבי גם אותם.

הצלחה רבה רבה!!

נ.ב. כיף שאת יודעת עד כמה מידות זה משהו חשוב בבניית בית. אולי הבסיס הכי חשוב לבית טוב ונעים. בהצלחה!
שומרת את התגובה שלךמדרשיסטית20
אומנם לא אני שואלת השאלה, אבל כתבת יפה ולי עשית ממש סדר !
תודה לך !
תודה רבה!תפוחית 1
תעלי סיטואציה שאת מתמודדת איתהמקלידה משהו
תשתפי, ותשאלי מה דעתו.
חשוב מאד שזה יהיה ממקום של שיתוף ולא ממקום של שיפוט!
לדוגמה, אם את רוצה לבדוק כמה הוא נדיב, תעלי סיטואציה שמבקשים ממך תרומות ואת מתלבטת כמה ולמי לתת, ותשאלי אותו מה דעתו. זה פותח דיון ממקום של שיתוף. הוא יגיד לך מה הוא חושב או עושה. זה חשוב מאד שזה לא יהיה מבחן, אלא דיבור. אם הוא ירגיש שאת בוחנת אותו הוא יכנס למגננה ושום דבר שיצא לא יהיה כן או אותנטי.
שאלה..כי בשמחה תצאו.
כנראה שתאלצי לחכות שהדברים ייפתחו.
קשר עם ההורים זה ממש חשוב,
'ואיש לפי מהללו' - מתי העיניים שלו בורקות,
על מה הוא מעביר ביקורת, וכיצד,
איזו שפה ועולם מושגים יש לו.

כנראה זה יבוא אחרי שתשתפי אותו בקשיים שלך,
או לפחות תגיעו למקום הזה בקשר שזה שיח אפשרי.
אל תתחתני עם מישהו שלא פתח בפנייך את החסרונות שלו,
זה מראה שהקשר עוד לא בשל לחחונה..
והכי חשוב, תפילות, תפילות, תפילות..
בהצלחה!
עיניים בורקות..ממש נכון! תודהתפוחית 1
רק הארה לגבי 'עינים בורקות'והוא ישמיענו

לא בטוח שכל אחד מתלהב באותה הדרך, או לכה"פ בדרך של 'עינים בורקות'..

כלומר לא אצל כל אחד הרגש הוא חזק ובאותה מידה. בכל אופן לא ממליץ לסמוך על זה. זה יכול להרוס הרבה קשרים עם אנשים טובים באמת, אפילו כאלה שמחוברים מאוד לתורה

 

יש הרבה מאוד גברים שהם די שכליים ולא בטוח שזה יתבטא אצלם בצורה כזאת

צודק.. ברור ששום דבר הוא לא איזה תנאי חובהתפוחית 1אחרונה
כוסו כיסו וכעסו , סיטואציות שנוגעות לתחומים האלו.נפש חיה.
שאלה באמת טובה, ובאמת זה לא קל כנראהאורות הכתובה
קודם כל יש עניין של זמן
את תכירי בןאדם אחרי 7 חודשים, יותר טוב מאחרי חודש וחצי
ו'יותר טוב' הכוונה שתראי אותו ביותר מצבי צבירה, ובסיטואציות יותר מגוונות ורבות, בזמנים שונים, עם אנשים שונים.
לא כולם מעוניינים לצאת הרבה לפני החתונה, ויש לכל דבר מחירים. בחור/ה שרוצה לסגור אחרי חודשיים שלושה, והס מלהזכיר אצלו לצאת חודשים רבים הרבה יותר, אם לא שנה- יכיר פחות טוב. אין מה לעשות.
ועדיין, גם אז לא תכירי 'עד הסוף'.
וזה שיקול שכן צף מהדוגלים בקשר קצר לפני שמחליטים. הרי גם ככה לא נדע הכל, אז מעדיפים לקבל 'התרשמות כללית', לכאורה ש'יש עם מי לעבוד' (וגם שאיתו/ה רוצים לעבוד), אז עפים קדימה. ואפשר להבין אתזה, ויש לזה גם סיכונים ומחירים.

וגם המון תפילה. הרב שרלו היקר מלמד בבית המדרש בבר אילן. לא פעם הוא אמר לנו שלהתחתן עם מישהו זה להחליט שאיתו אנו מסכימים לצעוד אל הלא נודע שבחיים.
וכנראה שגם ההחלטה עצמה עם מי להתחתן מלווה בהרבה לא נודע. אי אפשר באמת להכיר עד הסוף. וכנראה שגם יהיו הפתעות.
שה' יעזור לך ולכולנו
יש לי עצה מעולה: את לא באה לראיון עבודה ולא למבחן!!דתי לאומי

לא באים למבחן, לא לשחמט מחשבות הצגות ומעשים. 

באים לפגוש נשמה, אישיות שלמה עם דברים מתוקנים ודברים שעוד צריכים תיקון.

אם כיף ונעים וזורם ביחד- זה המפתח להתקדמות. אם יש מידות רעות את תקלטי וגם לא תהיה זרימה כנראה. אין שום צורך "לחפש" ו"לזהות". זה הורס את כל הטבעיות שגם ככה קשה לפתח בדייט מעושה אם מישהו שמעולם לא פגשת. תנסי לחשוב שאולי גם את מתחת לזכוכית מגדלת של הצד השני? כיף להיות בסיטאוציה כזאת? אפשר בכלל להתקדם ככה לאנשהו? איפה אמון בסיסי?

 

פשטות. טבעיות. זרימה. חיים. 

זה מה שחשוב.

 

החיים זה לא שאלון אישיות שמסמנים V וX. 

אם יהיו מידות מקולקלות את תשימי לזה כבר לב לבד. (מה גם שכולנו צריכים לעבוד על המידות כל הזמן, לא ככה?)

לבוא בראש פתוח ולב פתוח להכיר מישהו, בלי לתת תחושה שבוחנים ושופטים אותו. לא שיפוטי- הנה כבר מידה אחת טובה...

אחל'ה עצה!והוא ישמיענו


כולם עושים את זה, גם אתה.י.על

רק שפה מפרטים ומדברים על זה..

ולא צריך להגזים עם ה"בואו וזרמו"

בכל זאת זאת ה"החלטה" שרצוי לעשות רק פעם אחת בחיים.

תודה לך, זאת בדיוק הנקודה!דתי לאומי

גם ככה אנחנו אם נרצה או לא נרצה, באופן טבעי לצערנו בוחנים ושיפוטיים, כאלה אנחנו, בני אדם...

הדבר האחרון שצריך זה לחפש עצות אקטיביות איך לחדד את המיקרוסקופ שלנו...

 

ושאני אומר "זרמו" אני לא מתכוון "תשתחררו כבר מהכבדות שלכם, שימו מכנסי אלאדין כתומים, ותהנו טיפה מהחיים".

אני מתכוון שהדבר שיכול מאוד מאוד לתרום לקשר להצליח הוא זרימה בקשר ולא קרח,

ושמבחני סיטואציות כאלה ואחרים, או טיפים מלומדים למיניהם איך לזהות מהדייט הראשון או מהבירורים

***(שמעתם מישהו פעם אומר על חבר שלו בבירורים שיש לו מידות רעות, או שהוא מדליק את האור כשהוא חוזר לחדר מאוחר בלילה בישיבה?)***

רק מעצימים את הקרח הזה ולוקחים את הקשר צעד אחורה.

ברגע שנשברים המחיצות- גם מגלים באמת אם יש מידות טובות או לא, זה קורה לבד. 

בואו להכיר בן אדם, תשאירו את הטבלאות בבית.

אנחנו עושים את זה!י.על

הפורום קיים למטרת חפירות ודיוקים..

למרות שיש תחושה שהחפירות מצמצמות הן לפעמים דווקא מרחיבות ופותחות..

אם נאמץ את השורה האחרונה שלך לא יהיה הצדקה לקיום הפורום.

לא באתי להצדיק קיום של פורום רק אמרתי מה אני חושב שחוסםדתי לאומי

ומה אני חושב שיכול לעזור..

ובעצם- זה נראה לי דווקא כן מצדיק את הפורום- לעזור אחד לשני..

תודה רבה לכל מי שענה ⁦תפוחית 1
נתתם הרבה נק' למחשבה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

וואו. מעניין.פצלשי"תאחרונה

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אולי עכשיו היא כבר החזירה תשובה?חרמון

 

עדיין לא.

טוב מן הסתם היא עסוקה, 

בטח בערב היא תברר ותחזיר תשובה.

מבאס, אבל עדיין היא לא החזירה. 

בטח מחר.

משום מה גם מחר היא לא החזירה.

'תגיד, יצרו איתך קשר לברר עלי',

אני שואל את החבר שלי אחרי שלושה ימים.

'האמת שלא..'.

התסריט הזה חזר אצלי לא פעם ולא פעמיים, לצערי זה חזר שוב ושוב. כל פעם מחדש אני אומר לעצמי 'אולי הפעם היא תחזיר תשובה מהר. אולי יקרה נס, והיא תחזיר תשובה אפילו היום..'. אני לא יודע מאיפה זה מגיע, אולי אין מספיק מודעות שיש מישהו שמחכה בצד השני. 

אז בנות, כשאתן מקבלות הצעה שימו לב שיש מישהו שיושב ומחכה בצפייה ממש לתשובה שלכן. יתכן מאוד שזה מעסיק לו את המחשבה כל היום, וכל כמה דקות הוא מציץ בטלפון בתקוה שהיא כבר החזירה תשובה. זה אלף בית של בין אדם לחברו. 

אני מרגיש ככה עם השכינה הקדושה.חסדי הים

אני רוצה "בחלום אדבר בו". תשובות לכל השאלות העמוקות שלי.

אני מתפלל על זה וכלום בחלום. אני שואל את ה' שהדוד רבא שלי הרב פנחס מפרנקפורט בעל ההפלאה יתגלה אלי וכלום. אין תשובות.

אבל אז כשאני קם, אגב העיון הרגיל שלי בתורה בסדרים הרגילים, אני מגיע ל'הפלאה' ו'לפנים יפות' ומבול של תשובות והדרכות לחיים העכשוויים שלי.

כן. זאת התגלות השכינה דרך ספרי הצדיקים.

תשובות. תשובות. תשובות.

"קול דודי דופק פתחי לי אחותי רעיתי". כמו ששמעתי בילדותי מר' אברום שפירא זצ"ל, הספר דופק לפתוח אותו ועם זה השכינה הקדושה.


אל תחכה למשהו מבחוץ, בחורה שלא רודפת אחריך תעזוב אותה. זה לא שווה את הזמן שלך. תתרכז בלהתענג על ה' וימלא משאלות לבך. תנדב את לבך ל-ה' ולעם ישראל. תתן תתן תתן, אל תצפה לקבל כלום. בסוף, הכל יסתדר. "יִרְוְיֻן מִדֶּשֶׁן בֵּיתֶךָ וְנַחַל עֲדָנֶיךָ תַשְׁקֵם. כִּי עִמְּךָ מְקוֹר חַיִּים בְּאוֹרְךָ נִרְאֶה אוֹר. מְשֹׁךְ חַסְדְּךָ לְיֹדְעֶיךָ וְצִדְקָתְךָ לְיִשְׁרֵי לֵב."

...advfb

מאוד מזדהה עם מה שאתה כותב.

הצפייה תלויה לפי תקופות בחיים. תקופות שונות בכל התקופה המתמשכת של הדייט וגם איך קמתי היום..

לגמרי רגישות צריכה להיות בנושא הזה. מסכים מאוד מאוד וליבי איתך.

 

עם זאת, בלי קשר לצד השני שצריך להיות רגיש - חשוב לשמור על איזון. 

אם כל דבר קטן מטלטל אותי, כדאי להתבונן למה זה קורה.

מה דפוסי המחשבה שמניעים אותי?

מה החששות, פחדים, דחפים, רצונות שקיימים בתוכי והאם אני מנהל אותם או שהם מנהלים אותי. ואם אני מנהל אותם - איך אני בוחר לעשות את זה.

וזה מפחיד גם לשאול את השאלות האלה, כי זה לא כיף לגלות שאני במקום שלא רציתי להיות בו, אך בד בבד, זה אנושי וזה קורה. אפילו אפשר לומר שאין אפשרות שזה לא יקרה.

 

ומאזן את מה שאני כתבתי הרגע - זה בסדר להיות לחוץ. בסדר גמור. רק כדאי לשים לב לזה.

האמת לדעתי מי שמציע צריך להיות על זהתפוחית 1

ולא לתת להצעה להתמרח ככה

גם, לא רקadvfb
....אילת השחר

חושבת שזה נכון בכללי לכל מי שאומר כן להצעה, וכשאני אומרת 'אומר כן להצעה' הכוונה ששמעו שיש הצעה, קיבלו מספר לבירורים ויודעים שיש מישהו בצד השני שמחכה.

ולא משנה אם מי שמחכה זה מי ששידך או המשודך.


ברשותך, פונה לצד השני:


דרך ארץ בסיסית...

גם אם עסוקים כל כך ברמה שאין זמן לברר תהיו הגונים ותגידו.

''אין לי פניות לברר'', ותשלחו מישהו שסומכים עליו שיעשה את זה.

''אין פניות ברמה שאין זמן לנשום, אז לברר?", סליחה ששואלת... אבל איפה תכניסו גם פגישות? אם יש זמן לפגישות יש זמן לברר, במיוחד אם זה ימשיך או יקרה בהמשך, זה הרושם שאתם משאירים.

לא עונים לכם בצד שמבררים איתו? תעדכנו בהקדם את מי ששידך שיוכל לעדכן את הצד הממתין. וגם לברר מה קורה שם... יכול להיות שהתקשרו ולא ענה החבר, או שמשהו בקליטה לא עבד או כל סיבה שהיא.

התחרטתם מכל סיבה שהיא? זכותכם... רק תודיעו.


ולך שמחכה -

תברר עם המשדכים, בפרק זמן שמרגיש שזה מספיק זמן לבירור, מה קורה עם הצד השני.


הלוואי ודברים יתוקנו בשורשם ונהיה טובים.


^^צעאחרונה
בין אדם לחברו זה בהחלט חשובלגיטימי?

ובאמת מבאס כשקורה רצף כזה.

אבל לא יפה להוציא שם רע על כל הבנות..

[וקרה לי גם הפוך - מישהו פנה אלי באתר, ביקש לברר, ולקח לו כמה ימים. שאלתי את החברה שלי אם הוא דיבר איתה, ואמרה שלא. שאלתי מה קורה, ועדיין לקח לו כמה ימים..]

 

אני רוצה להגיד שבאופן אישי - 

לפעמים הבירורים לוקחים זמן. שולחים הודעה לחבר, הוא לא זמין, מחפשים אולי מישהו אחר שמכיר, והוא בדיוק במילואים וכו וכו'.

מעדיפה לקחת עוד יום בבירורים מאשר לצאת עם מישהו ולהתבאס שזה יכל להיות ברור מהטלפון שלא שייך.

אבל אם זה מתעכב - נראה לי נימוסי להגיד משהו כמו - אני בתקופה עמוסה, צריכה עוד זמן, סליחה.

 

ועוד משהו קטן - כמעט תמיד, אם קיבלתי הצעה ביום מסוים, וכבר באותו יום ביררתי - לא נתתי תשובה באותו היום. רציתי לישון על זה לילה.

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
לא.לגיטימי?אחרונה

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

לפעמים עצם הגעגוע לזיווג העולם יותר מענגחסדי הים

מקשר ריאלי מעשי.

זה מפחיד ומנחם כאחד.

אני חושבתדומיה תהילה
שיש כאן מגמה של בריחה יותר מאשר עונג אמיתי...
"דּ֤וֹם׀ לַה' וְהִתְח֪וֹלֵֽ֫ל ל֥וֹ" רש"י:חסדי הים

דום ליי' - המתן לישועתו; כמו "אם כה יאמרו אלינו דומו" דיהונתן (ש"א יד , ט)


לפעמים הדממה מצמיחה עוצמה.

בדיוק עכשיו למדתי את הקדמת הזוהר כשרבי שמעון אומר לרבי אלעזר לשתוק, ואז מתגלה להם סוד מאליהו.

כשכתבתי לפני שבועיים על מזמור לז שיש בו את הפסוק בכותרת, אז עברתי על כמה מהמקומות בזוהר שיש את התופעה הזאת.


לא תמיד צריך להיות במרדף אחרי הזיווג.

גם אני נבהלתי מהזוהר על פרשת השבוע על חשיבות החתונה והולדת ילדים, אבל הכל בהשכל ודעת.

תתאר איך זיווג העולם נראהadvfb
מבט כלל עולמית רחב ומקיף של שלום והרמוניהחסדי הים
ואיך זה בא לידי ביטוי במציאות החומרית?advfb

הכרובים בדמות ואיש ואישה כאשר פניהם איש אל אחיו

קודם כל חיבור הנשמותחסדי הים
אתה עשוי מבשר ודםadvfb

להזכירך

תוכן הפיוט "נתנה תוקף" וכו'

 

המצוות נעשות בגוף והאדם אחראי על הגוף

הנשמה היא בידו של הקב"ה ולכן האדם אחראי עליה רק במסגרת הגוף

"אָכֵן רוּחַ הִיא בֶאֱנוֹשׁ וְנִשְׁמַת שַׁדַּיחסדי הים

תְּבִינֵם. רוּחַ אֵל עָשָׂתְנִי וְנִשְׁמַת שַׁדַּי תְּחַיֵּנִי."

"א"ר יצחק אמר רב אחא מאי דכתיב ונשמת שדי תבינם אלא הנשמה היא מביאה לאדם להכיר את קונו ולהכניסו בתורה ובמעשים טובים ואשריהם אותם שנכנסין בדרך התורה בדרך הנשמה שבשבילה יזכו לחיי העה"ב ולמעלת הקדושים. א"ר יצחק א"ר אחא כל העוסק בתורה הוא קונה הנשמה מעצמו. היינו דתנינן בא ליטהר מסייעין אותו. אוי להם לרשעים שהם נדבקים בכח האדמה שהיא נקראת נפש חיה הנבראת מן האדמה שבשבילה יכלו לעולם ולעולמי עולמים". (זוהר חדש בראשית יט ע"א-ע"ב)

בלי להעליב אבלכְּקֶדֶם

היית "בקשר ריאלי מעשי"  שאתה יודע?

ואני הבנתי במובן כמו של בעל ואישה על כל משמעיו.


אם לא אז רק wannabe וזה לא באמת ולא חושב שהשוואה במקום. בכולופן אהבתי תכיוון של הדום לה' וכו

הייתי בהרבה קשרים אבל אף פעם לא הרגשתיחסדי הים
את הדבר האמתי. הדבר שמעיף אותך כניצוץ בשלהבת להיכלל באש היוקדת של מדורת האורות העולמית.
חחחחחח הזכרת לי תפרק הזה בהמומיניםכְּקֶדֶם
שהשמנטפים  מתקבצים ביחד באי ומנסים לבצע לינץ' בפרופסור המיולין 
לא הבנתי כלום. חוץ מקרבן בעל מום שרועחסדי הים
שאבר אחד גדול ושמן בצורה מובהקת משאר האיברים.
לא תמיד צריך לעוף כניצוץ בשלהבתadvfb
נכון. לפעמים כמו: "והאיש גבריאל אשר ראיתי בחזוןחסדי הים
בתחלה מעף ביעף".
יפה שאתה משווה בין בנאדם למלאךadvfb
אני מלאך בלילותחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 15:07

וכבר חז"ל השוו בכמה וכמה מקומות.

אני לא מכירהדומיה תהילה

הרבה ציטוטים.

אני חושבת מהיגיון בריא

ואני יודעת שיש תופעה של אנשים שקצת מתייאשים מהדבר הזה, לכן הגיוני שאתה תשתמש בציטוטים כדי להצדיק את עצמך...

חדמ"שזיויק
אז נתחיל מענייני דיומא זוהר פרשתחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך כ"ב בכסלו תשפ"ו 5:29

השבוע וישב קצא ע"א:

"ההוא דיוקניה דבר נש זכאה איהו מלאכא ממש" (הדיוקן של אדם מזוכך הוא מלאך ממש) ועייני שם ההסבר בדניאל שניצל מגוב האריות לא בגלל מלאך כפשט הכתוב, אלא כי הוא היה מלאך.

נביא את תחילת ה'ויקרא רבה' שמציין מלאכים על בני אדם התחתונים:

"רבי תנחום בר חנילאי פתח (תהלים קג) ברכו ה' מלאכיו גבורי כח עושי דברו וגו' במה הכתוב מדבר אם בעליונים הכתוב מדבר והלא כבר נאמר ברכו ה' כל צבאיו הא אינו מדבר אלא בתחתונים עליונים ע"י שהן יכולין לעמוד בתפקידיו של הקדוש ב"ה נאמר ברכו ה' כל צבאיו אבל תחתונים ע"י שאינן יכולין לעמוד בתפקידיו של הקב"ה לכך נאמר ברכו ה' מלאכיו ולא כל מלאכיו".

נעבור לגמרות- שבת כה ע"ב: "כך היה מנהגו של ר' יהודה בר אלעאי ערב שבת מביאים לו עריבה מלאה חמין ורוחץ פניו ידיו ורגליו ומתעטף ויושב בסדינין המצוייצין ודומה למלאך ה' צבאות".

נדרים כ ע"ב: "מאן מלאכי השרת? רבנן".

קידושין עב ע"א: "הראני תלמידי חכמים שבבבל דומים למלאכי השרת".

מועד קטן יז ע"א: "א"ר יוחנן מאי דכתיב (מלאכי ב, ז) כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' צבאות הוא אם דומה הרב למלאך ה' יבקשו תורה מפיו ואם לאו אל יבקשו תורה מפיו".

ספרי האזינו שכ"א: "גבורים אלו גבורי תורה כענין שנאמר (תהלים קג כ) ברכו ה' מלאכיו".


 

יש גם שיר קצר שנכתב: "בלילות נפרדת נשמתי מגופי, מתרפקת במתק אהבים על דודי. אשיר וארונן אל השכינה בלילה כמלאך, בכל משמרת ומשמרת אני דבק רק בך. אמתיק סוד איתך אל עליון, נשתעשע יחדיו אשלח דורון. אמלא כל שליחות שאתה מצווה, מתורתך פיקודיך אני קורא. נפשי משתוקקת ומתאוה לאורך, להתעלס ולשמוח בחסד שמך".


 

אני אישית לא תמיד מלאך והרבה פעמים רחוק מכך, אבל יש זמנים ש-ה' מזכה אותנו להתעלות.

הרגש קובע? גם נוצרי מרגיש את יש"ו.זיויק
הרגש שלי בא מהמוח שלי כדברי האר"י בפריחסדי הים

עץ חיים שער עולם העשייה פרק א: "גם יכוין  בר"ת  'בבית  'אלהים 'נהלך 'ברגש. שהוא ר"ת גימטריא - ג' וב"ן. ויכוין לעשות  ג' מוחין חב"ד אל הנוקבא מלכות מנה"י דז"א, והם ר"ת ג' וב"ן, כי ג' הם חב"ד, וב"ן היא המלכות כנודע".

לא יודעת אם אני היחידהדומיה תהילה

אבל קשה לדבר איתך בהגיון כשאתה לא עונה על זה

(מבחינתי להביא ציטוט בארמית זה לא תשובה)

"יֹשֶׁר לִבִּי אֲמָרָי וְדַעַת שְׂפָתַי בָּרוּרחסדי הים

מִלֵּלוּ"

אניח לך כלל גדול להבנת כל מטרת תגובותיי בפורום. נִ֝צְּרֶ֗הָ!

מה שאני מנסה לעשות זה להזיז אנשים מהכסאות שלהם, לקחת אותם אל מקום לא מוכר להם, ואני יודע שזה יכול לעורר אנטגוניזם או אי הבנות, אבל דווקא האנטגוניזם והההסתר וההעלמות הם הסמים הסודיים לסקרנות.

אני לא רוצה להיות echo chamber שכל אחד רק מהדהד את השני.

אני רוצה שאנשים יזיזו מהכסאות שלהם.

אני חושב שאני מוביל למקום טוב חדש ומועיל בעיני ה' ובסוף בעיני הבריות.

לא משנה לי שיש אנטגוניזם: "אמר אביי האי צורבא מרבנן דמרחמין ליה בני מתא לאו משום דמעלי טפי אלא משום דלא מוכח להו במילי דשמיא" (כתובות קה ע"ב) [תרגום: התלמיד חכם הצעיר שאוהבים אותו בני עירו לא משום מעלתו, אלא משום שהוא לא מוכיח אותו בדברים שנוגעים לשמים-ליראת שמים]

אני לא ראוי להוכיח, אבל אני כן מנסה להשפיע ולרומם.

יש לך מטרה גם להקשיב?advfb

לצאת מאיזור הנוחות שלך?

אתה חושב שיש לך מה ללמוד ממה שאנשים אחרים חושבים?

אם היא אומרת לך משהו ואתה בכלל לא מתייחס למה שהיא אמרה לך - זה בהחלט מעורר תהיה ביחס לאנטגוניזם מצידך. 

"הִנֵּה שְׁמֹעַ מִזֶּבַח טוֹב לְהַקְשִׁיב מֵחֵלֶבחסדי הים

אֵילִים"

בוודאי שאני קורא ומקשיב. אני כל הזמן בחיים מנסה לשמוע ולהפנים דעות של אחרים: "וּתְשׁוּעָה בְּרֹב יוֹעֵץ".

הקשבה זה דבר שבחשאי.

מילותיה יורות כחץ למעין לבבי ומעין לבבי פורץ כמי נהר החוצה ברחובות פלגי מים. נסיתי לענות לה כפי הבנתי ומורשי לבבי.

לפעמים בין ומתחת השורות נמצא החותם והפיתקא שמעבירים לאחר-"וְכַמַּטְמוֹנִים תַּחְפְּשֶׂנָּה" את האוצר החבוי שיעורר את הלב.

כבר אמר החכם: "יותר ממה שכתוב נמצא במכלול המנגינה, החודר מבעד לשכל ללב השני פנימה".

 

[אני חס ושלום לא העליתי בדעתי שלה יש אנטגוניזם כלפי, אלא סוג של חוסר נוחות.

מה שכתבתי היה בכלליות ולא על מישהו ספציפי שזה כבר אינני יודע כלל: "ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו" (פסחים נד ע"ב)]

אז אולי כדאי לך להתייחס למה שהיא כתבה לךadvfb
אני מתייחס רק לאבות אבותיי. "ההואחסדי הים
ליחס זרעו אחריו" (זבחים קא ע"ב)😂
כן. ציניות ממש עוזרת להקשבהadvfbאחרונה

עיין מה שהרמחל כותב במפסידי מידת הזהירות לגבי השחוק והלצון שהם כמגן משוח בשמן.

 

חחח אין בעיה להשתמש בציניות, אבל אם אתה נתלה באידיאלים גבוהים אז אולי כדאי גם להתייחס בצורה עניינית.

אחד התנאים ללימוד אר"יהסטורי
זה שהלומד יהיה נשוי.


נכון שעל חלק מהתנאים שהוזכרו בדורות קודמים, יש קצת פחות הקפדה היום, אבל על התנאי הזה ראיתי גדולי עולם שמקפידים ממש. אדם צריך מקום יציב בעולם כדי להיות מסוגל לעסוק בדברים הללו בזהירות הנדרשת (לדוגמא: לא לבסס עליהם תשובות מעשיות בפורום...)

אני מכבד את דעתך אבל חולק. כנראהחסדי הים

יש מחלוקת יסודית בינינו מה נקרא סוד ומה לא, וכנראה עוד מחלוקת בעניין המקום של הסוד בעבודת ה' אבל זה נושא לשרשור אחר.


האמת מה שיותר מדאיג אותי, זה שבכלל גיבשתי דעה, ואתמול גם בעקבות עיון בהלכה מסויימת, שהאר"י כלל וכלל לא פוסק, והוא רק צדיק נשגב, מקובל ענק ומדריך בעבודת ה', לכן זה מעולה לקחת הנהגות וחומרות ממנו לפי מה שמתאים למדרגת האדם, אבל במקרה של הכרעת הלכה ובמיוחד כשזה שינוי הלכה או לקולא אין לו משקל, וכך סבר אחד מרבותיי הגדולים. במיוחד, אם הפוסק שכנגדו הוא גם היה מקובל, כמו אתמול שזה היה מחלוקת בינו לבין הב"ח פוסק עצום כותב ספר בקבלה בעצמו (וגם מדרש קדמון שהראשונים מצטטים להלכה מסייע לב"ח).

פחות מדאיג אותי מה שיצאת לערער עלי בענין עצות בעבודת ה', יותר מפריע לי שינוי הלכה לפיו כנגד גדולי הפסוקים.

אבל שכל אחד יעשה לפי רבותיו, אני קטן מלהכריע בנושא גדול כל כך, יש לי את דרכי 'רגלי עמדה במישור'.

טוב מודהדומיה תהילה

איבדתי את זה חחח

מילים מפוצצות מדי..

בניסיון לרומם אותי פשוט ייאשת אותי..

אבל לא נורא

אני לא מוותרת חח

מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

מקומות סגורים ושקטים באזור ירושלים, מודיעין, מרכז?ארץ השוקולד

או אפילו מודיעין עילית או אלעד, מקומות עם אוכל זה יתרון 

קפית במודיעיןנפש חיה.

יש במודיעין עילית במרכז קסם-


חומוס אליהו

בית קפה (לא זוכרת את שמו .... סליחה)

ביגה בקניון גנים פ"תadvfb
בהצלחההפי
שולחת הודעה שפרסמומבולבלת מאדדדד

לא עברתי עליה, אז רק מוסיפה שיש בירושלים את קפה תמרה ליד הגן הטכנולוגי, יש שם חניה ליד, ואפשר לשבת בבית קפה, והוא בתוך מבנה שיש בו גם ספות ומקום לשבת. נחמד שם לדעתי.


חברים יקרים!

לקראת הסופה הקרובה☃️

הכנו לכם רשימה של *מקומות סגורים* או מקורים לחורף❄️ *באיזור ירושלים*

בהצלחה!!!❤️


*"מקומות יפים לדייטים"*🥰🥇🇮🇱

לקבוצת ווצאפ:

"מקומות יפים - לדייטים"⁸ 🥰🇮🇱🥇

לערוץ:

מקומות יפים לדייטים 😍


*מקומות סגורים לדייטים באזור ירושלים:*


▪️אולם המתנה בקומה העליונה בתחנה מרכזית ירושלים

מהרציפים בקומה 3 עולים במדרגות קומה נוספת

חינם

נסגר לקראת הערב

יש פינת הטענה (בתשלום)

(יש ג'מבורי קטן באותה קומה)


▪️בניין כלל, ירושלים (מרכז קניות ועסקים)

ליד תחנת רכבת קלה הדוידקה

כניסה מרח' יפו, כי"ח או אגריפס

חינם

נסגר באזור 23:00

(המקום קצת שומם, בלי בעיה של יחוד, לכן לא מומלץ להתחלה)


▪️סינמה סיטי, ירושלים

חינם

יש חנויות אוכל או מקומות ישיבה במרכז

הקומה למעלה שקטה ורגועה, עם ספסלים

חניה חינם לשעתיים בחניון הלאום


▪️החווה בגיא

מתחם עם ספסלים, חיות, צמחים

לפעמים יש במקום הופעה או בימי שישי קבלת שבת

אפשר לשבת באוהלים הגדולים במקרה גשום

חינם


▪️תאטרון ירושלים

בבניין התיאטרון יש אולם תצוגה של תערוכות מתחלפות ובקומה מעל יש מסעדה ואזור ישיבה יפה ושקט עם ספות ותמונות, לרוב גם אין הרבה תנועת אנשים.

דוד מרכוס 20 ירושלים. לא רחוק מגן הפעמון.

הכניסה חינם- אומרים בכניסה שבאים לתערוכות.


▪️באולינג תלפיות

מתחם עם באולינג, משחקים, מקומות ישיבה וקצת חנויות אוכל

המיקום חינם, הבאולינג בתשלום 35₪ לאדם


▪️לובי הבניין של הרב נבנצל, הרובע היהודי ירושלים

בירידה מחניון הרובע יש מצד שמאל חניות נכים, ועלייה קטנה שיש בהתחלה שלה שער מברזל, נכנסים ואפשר לשבת שם על האבן בפנים.

חינם

מקום שמגן מעולה מגשם ורוח אבל לא כל כך מקור.

סמוך לבתים- לא להרעיש

צמוד לכותל


▪️מלון פרימה פארק (המלון שנמצא הכי קרוב לתחנת רכבת 'קרית משה')

צריך לקנות משהו

יש לובי מימין עם כורסאות נוחות. התאורה מוחשכת קצת.


▪️מלון גני ירושלים (המלון הבא אחרי פרימה פארק, לכיוון הר הרצל)

צריך לקנות משהו

לובי נחמד אבל קטן יחסית ייתכן שישימו מוזיקה ברקע


▪️מלון רמדה (הבא אחרי גני ירושלים)

צריך לקנות משהו. יקר יחסית.

לובי רחב שמכיל הרבה כורסאות נוחות (הרבה פינות ישיבה)

אווירה נעימה


▪️סנטר 1, ירושלים

סמוך לתחנה מרכזית

ספסלים פזורים

שולחנות וכסאות ליד חומוס אליהו

חינם

פתוח עד 22:00


▪️תחנת רכבת יצחק נבון (תחנת רכבת ישראל שצמודה לתחנה מרכזית)

חינם

צריך להיכנס עם רב קו, אבל לא משלמים על כך.

אפשר לרדת לחלק התת קרקעי ולשבת על הרצפה.. לא הכי מפנק אבל זה אחלה פתרון כל הזמן


▪️קפה גרג בסינמה סיטי

צריך לקנות משהו

▪️ספריה הלאומית

חינם

▪️כנסת ישראל

חינם


▪️אוניברסיטה העברית

חינם


▪️מוזאון ישראל

חינם לחיילים ובנות שירות ומדריכי ירושלים

▪️מתחם רכבת התחנה הראשונה

מתחם אוכל, חנויות ואומנות

פתוח 24/7. החנויות נסגרות סביב 22-23

חינם

אוהלים סגורים ומחוממים


▪️קניון פסגת זאב

חינם

סגור בערב

בקומה העליונה בצד שמאל יש ספסל שקט


▪️הגן הטכנולוגי

מול קניון מלחה

חינם

לובי חמוד שאפשר לשבת בו בנחת עם ספסלים וספות

חניה חינם


▪️קרדו המקורה בעיר העתיקה

חינם

סגור בערב


▪️'מדעי הלוח' - משחקיה במרכז העיר (ההסתדרות 3, רחוב קינג ג'ורג משמאל)

קרוב לתחנת רכבת 'יפו מרכז'

20 ש"ח לאחד.

יש שם עשרות משחקי קופסא  מגוונים, אפשר לשבת ולשחק שם יחד כמה זמן שרוצים, כולל עזרה והדרכה על כללי המשחק מבעלת החנות הנעימה.

כדאי לתאם מראש – גילי 0506611365

כדאי להביא מזומן


▪️שערי העיר (צומת שרי ישראל ויפו)

קומה 5

קרוב לתחנה מרכזית

יש ליד פינת עישון אז לא תמיד נעים לשבת שם


▪️סיטי קורט (ליד שערי העיר)

בין תחנת רכבת קלה 'הטורים' לתחנה מרכזית, בבניין הפינתי מצד שמאל (מכיוון תחנה מרכזית)

יש בצד חנויות של אוכל ויש שלט של 'טרם'- צריך להיכנס בדלת ויש בפנים אחלה פינות ישיבה.

חינם

פתוח עד 23 בלילה. סגור במוצ"ש

▪️קומה שניה בפלאפל ברובע היהודי

צריך לקנות משהו.

בעלים חמוד ממש ומפרגן, יש לפנות שמאלה באריות שלפני הירידה לכותל


▪️קפה נאמן בצומת האיקסים

צמוד לתחנת רכבת 'יפו מרכז'

צריך לקנות משהו

יש קומה שניה שאפשר לשבת בנחת ובשקט


▪️הר חוצבים

חינם

הרבה בנייני משרדים עם לובי שאפשר לשבת בו חופשי

ירושלים


▪️תחנה של קו 400 בתחנה מרכזית

חינם

בשעות הפעילות הוא עמוס, אבל בשעות המאוחרות של הערב הוא ספסל שומם, מבודד ומקורה


▪️מאפה נאמן בקניון רמות, ירושלים

צריך לקנות משהו

מקום מאוד נחמד לשבת בו, יחסית צדדי


▪️אקווריום ישראל

בתשלום

מקום חמוד וכשלא עמוס יש שם אחלה אווירה


▪️שער בנימין

הרבה מקומות בתשלום: קפצת, שיפון, אינגליש קייק, פיצה אורי, יקב פסגות

נוח להגיע בתחבורה ציבורית


▪️קרני שומרון

המאפייה בקרני. משמשת גם כבית קפה עם מתחם סגור לשבת, באחת הכניסות של היישוב

צריך לקנות משהו

פתוח 24/6

כשרות מהודרת


▪️בית אל, ביטוח לאומי

חינם

לא מתאים לדייט שלם, אבל אם אתם צריכים רק כמה דקות עד שהאוטובוס מגיע או שאתם כבר מאורסים, זה אחלה מקום לשבת בו


📍חשוב להבין שבחורף אין פיתרון קסם לדייטים, ולכן אפשר לנסות לשבת בחוץ כרגיל כל עוד לא מאוד קר ולהביא תרמוס/פק"ל כדי להתחמם...

או לשבת באחד המקומות הבאים🙃

*מקומות כלליים ומומלצים:*

☘️ רכב🚗  אופציה נוחה לכל מזג אויר

☘️בתים של אנשים שלא נמצאים

☘️חניונים של בניינים

☘️כל מסעדה שיש בה מקום לשבת

☘️בתי מלון


בהצלחה💫

*מקומות יפים לדייטים*🥰🥇🇮🇱

לקבוצת ווצאפ-

"מקומות יפים - לדייטים"⁸ 🥰🇮🇱🥇

לערוץ-

מקומות יפים לדייטים 😍

ובהצלחה רבה! תהנהמבולבלת מאדדדד
אמן, תודה רבהארץ השוקולד
תודה רבה!ארץ השוקולד
איזור מודיעיןזה רק אני

בליקרס בייקרי בתוך קניון עזריאלי

ביגה בצומת שילת

תודה רבהארץ השוקולדאחרונה
מה זה אומר "אצילית"?advfb
לא סתם פשוטת עם. בן איכרים שכמותך😜דרייב
בעינייריבוזום

בעיקר ענווה, צניעות, עם יכולת להתעלות מעל עצמה כמו לתת למישהו אחר להנות מקרדיט על משהו שהיא עשתה. לא לחפש כבוד או תשומת לב מאחרים, אבל להעניק אותם לאחרים באותנטיות. לשים לב לזולת.

מצד שני כן לכבד את עצמה בעצמה, לא לזלזל בצרכים וברצונות שלה ולתת להם מקום ראוי- לא להיות מרצה.

נימוס ואיפוק, דיבור מתון, שקול ונעים.


זה מה שהמילה הזו אומרת לי, אבל היא ודאי אומרת דברים אחרים לאנשים שונים. 

אני אוהבת מה שכתבתברוקולי
הסבר יפהארץ השוקולד

אישית, לרוב אני עושה בירורים כשיש תיאורים שלא ברור מה הם.

המלצה שלי: תשיג מספר לברר ותשאל מה הכוונה ולפי זה תחליט אם בהינתן השאר יכול להצליח או שמיותר.

@advfb 

אני אוהב את ההגדרה שהיא מצליחה להתרומםחסדי הים

מעל הקטנוניות ולחיות בגדלות בהתמקדות על מטרת נשמת ההויה.

(מסכת כלה רבתי ב, ג ורמב"ן בהעלותך יא, יז)

במילים פשוטות אהבתי את הגדרת @ריבוזום "יכולת להתעלות מעל עצמה".

מכירה בערך עצמה, בצניעות.בחור עצוב
יש בה מעין ניסכותיותהפי

החל מהנראות ( עיניים טובות אור בפנים)ועד העין טובה על החיים

עדינות ביחד עם חוזק פנימי

מאירת פנים וחייכנית .. עם נסיון חיים ועצות טובות

וכמובן לב טוב יודעת להעניק בלי לחשוב על קבלה..

ככה פשוט

ויחד עם זאת יודעת את ערכה

אם נגיד אם זה בדייטים.. לא תתחנן לאף בחור שיחזור

לא רוצה מתלבט / לא שלה .

יודעת את ערכה

עדינות וחכמההרמוניה
תודה רבה לכולם על התשובותadvfb

נותן לכם התייחסות בהתכתבות שלי עם gemini. מתכתב מאוד עם הדברים היפים שנכתבו פה. אממ.. למען הסר ספק, אני לא חושב שזה דיון בעל משמעות מיוחדת ;)

(ואם אתפלסף קצת על העניין הזה אז אגלה שאולי יש פה מתח בין טבעיות להתעלות מעל הטבע. דהיינו, מתי ההתגברות על הטבע היא מזיקה לטבע ומתי היא משכללת אותו)

 

בכרטיסי שידוכים לעיתים כתובה מילה המתארת בחורה כ"אצילית". מה לדעתך מבטא כינוי זה?

 

זהו נושא מעניין, ותיאור כזה בכרטיס שידוכים יכול לבטא מספר תכונות חיוביות.

בדרך כלל, הכינוי "אצילית" מתאר תכונות הקשורות להתנהגות, מראה, ואופי מכובדים וראויים.

🧐 מה עשוי לבטא הכינוי "אצילית"?

התנהגות ונימוסים:

מכובדות: בחורה שיש בה כבוד עצמי ופועלת בכבוד כלפי אחרים.

עידון: סגנון התנהלות מרוסן, מנומס, ושקט יחסית (לעומת רועש או בוטה).

טקט ודיבור: יכולת לדבר בצורה שקולה, מנומסת, ובטוב טעם.

אופי ומידות:

רוחב לב ונדיבות: אדם שאינו קטנוני, מחזיק במידות טובות, ופועל מתוך מקום של כבוד לזולת ולערכים.

יושר ועקרונות: אדם ישר, בעל עקרונות ברורים, שאינו פועל ממניעים נמוכים.

עומק: אישיות שיש בה תוכן פנימי, עניין בנושאים עמוקים, ולא רק התמקדות בחיצוניות או רדידות.

מראה וסגנון:

הופעה ייצוגית: לבוש צנוע, מוקפד ומכובד.

יציבה והדר: הופעה חיצונית המקרינה יציבות, ביטחון ושלווה.

יופי פנימי: לעיתים הכוונה היא ליופי הנובע מהשילוב של כל התכונות הנ"ל, שאינו בהכרח "יופי קלאסי" אלא נוכחות כובשת ומכובדת.

לסיכום, סביר להניח כי הכינוי "אצילית" בכרטיס שידוכים נועד להדגיש כי מדובר בבחורה מכובדת, מנומסת, בעלת מידות טובות, ונושאת את עצמה בהדר.

האם תרצה שאחפש לך מונחים נוספים שמופיעים בכרטיסי שידוכים ואסביר את משמעותם?

 

האם אתה יכול לתת סיבות לסלידה מתיאור כזה כאשר הוא נמצא בכרטיס שידוכים

זו שאלה טובה ומורכבת. בעוד שהכינוי "אצילית" נתפס בדרך כלל כתיאור חיובי ומכובד, ישנן סיבות שבגללן אנשים מסוימים עשויים לפתח סלידה או הסתייגות ממנו בכרטיס שידוכים:

❌ סיבות אפשריות לסלידה או הסתייגות

1. תחושת ריחוק או התנשאות:

החשש: המילה "אצילות" עלולה לשדר תחושה של ריחוק חברתי או התנשאות. האדם הקורא עלול לחשוב שמדובר בבחורה קפדנית מדי, שקשה לגשת אליה או שאינה זורמת ומשוחררת.

מה זה מבטא: חשש מכך שהקשר יהיה רשמי מדי או חסר חמימות וטבעיות.

2. הדגשת יתר על חיצוניות ומעמד:

החשש: המונח נשען לעיתים על קונוטציות של מעמד חברתי, מראה ייצוגי או יוקרה. אדם המעוניין בשידוך המבוסס על אופי ופנימיות עמוקה עשוי לחשוב שכרטיס זה שם דגש יתר על הופעה חיצונית או התנהלות "כמו-מלכותית" במקום על מידות פנימיות פשוטות ואמיתיות.

3. חוסר גמישות או נוקשות:

החשש: "אצילות" עשויה להתפרש כהיצמדות חזקה מדי לכללי נימוס והתנהגות רשמיים, מה שמרמז על חוסר גמישות או נוקשות יתר בחיים.

מה זה מבטא: חשש מבחורה שאינה יודעת לצחוק, להיות ספונטנית, או להקל ראש כשצריך.

4. מילה כללית וריקנית:

החשש: כמו מילות תיאור כלליות אחרות ("מיוחדת", "איכותית"), המילה "אצילית" עשויה להיות כללית מדי ולא לספק פרטים קונקרטיים על המידות, הרקע או האופי המדויק של הבחורה. אנשים מסוימים מעדיפים תיאורים ספציפיים (כמו "בעלת חסד", "שמחת חיים", או "צנועה").

5. סגנון כתיבה מיושן:

החשש: אצל חלק מהאנשים, הכינוי נשמע מיושן או מליצי מדי, ומעיד אולי על סגנון ההתנסחות או האווירה שמחפשים מציעי השידוכים.

לסיכום, בעוד שהכוונה מאחורי התיאור חיובית מאוד, הסלידה נובעת לרוב מהפרשנות השלילית האפשרית שהקורא נותן למילה – בעיקר בהקשרים של ריחוק, התנשאות, או חוסר טבעיות.

האם תרצה לדון בתיאור אחר שמופיע לעיתים קרובות בכרטיסי שידוכים?

 

תן לי ביטוי אחר שמתאר תכונה טובה שהפוכה או מתנגדת לביטוי אצילית

בהקשר של כרטיסי שידוכים, אם "אצילית" מתייחסת לעידון, רשמיות והדר, ניתן לחשוב על ביטוי הפוך שמתאר תכונה חיובית של פשטות, חמימות וטבעיות.

ביטוי מתאים שעשוי להתנגד ל"אצילית" במובן הרשמי שלה, תוך שמירה על קונוטציה חיובית מאוד, הוא:

"בת-עַם"

🌟 "בת-עַם" – תכונות נגדיות וחיוביות

הביטוי "בת-עם" או "עממית" (במובן החיובי של המילה) יכול לבטא את התכונות הבאות, המנוגדות לאלו שמיוחסות לעיתים ל"אצילות":

תכונה המנוגדת ל"אצילית" (הרשמית)

פירוש חיובי

פשטות וצניעות

אינה דורשת יוקרה, מסתפקת במועט, חיה בפשטות מבורכת.

טבעיות וזורמת

אינה מעמידה פנים, מתנהלת בטבעיות, משוחררת מגינונים רשמיים.

חמימות וקרבה

קל לגשת אליה, יוצרת קשר בקלות, חמה ופתוחה יותר.

חיבור לשורשים

מחוברת לציבור הרחב, לקהילה, ולערכים מסורתיים-עממיים.

כאשר משתמשים בביטוי "בת-עם" בכרטיס שידוכים, הכוונה היא לרוב להדגיש את הפשטות המבורכת, החמימות האישית וההתנהלות הטבעית של הבחורה, כתכונות חיוביות.

למה 'אצילות' מעוררת סלידה? ):פצלשי"ת
לגמרי חיוביזיויק
זה עניין של אסוציאציהadvfbאחרונה

שום דבר פה לא קדוש. אני טועה?

זה שם אמורפי אז אפשר לקחת אותו לכל מיני מקומות.

 

לדעתי, התנהגות מכובדת ועדינה.פצלשי"ת
אוקי חברים לא חשבתי שאי פם אשתף את זה כאןכְּקֶדֶם

~אני אוהב מזרחית~

ספק אשכנתוז שתמיד עלתה לו בחילה מהשירים האלה ותמיד שמע בעיקר לועזי ולא ירד לפשוטי העם

פתאום חולה על מזרחית. נו טוב כנראה אחרי מי יודע כמה פרידות ולב שרוף שרוט ושבור לחתיכות, ימים ולילות במ'חנה עשו את שלהם

@צדיק יסוד עולם

סלח לי, אנא

זה המחנההרמוניה

השפעה חיובית;)

 

כתבת בפורום הנכון?

את חושבת? כע גמלי נראה שזה בעיקר זהכְּקֶדֶם
כל פורום שאני נמצא בו הןא הפורןם הנכון
מבולבלת מאדדדד
בהצלחה רבה!


אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

פפפפפכְּקֶדֶם
לפעמים אצ מדיי מבוגרת
ימח שם עראפת
כמה חפרת לי ברחוב יפו, שאיזו חנות שם הפעילה מזרחית, שאתה לא מסוגל לשמוע מזרחית, שזה משגע אותך
נ.ב. סליחה על חוסר הטאקט🙈ימח שם עראפת
חחחחחחחח אכןכְּקֶדֶם
איך נפלו גיבורים אייי


אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

חחחחח, הגיע הזמן שתבואו לבקרימח שם עראפת
אתה? חחח אוקי. אצלי זה דווקא הפוך לאחרונה.בנות רבות עלי

סליחה @הרמוניה 

לטובת מההרמוניה

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

 

 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

חח כן לטובת אליסיהבנות רבות עלי

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

 

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

מה זה TIDAL?הרמוניה

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

בואי.. אין לי כל כך הרבה פצלשים..בנות רבות עלי

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

חחח וואלה תודה לא הכרתיהרמוניה
אני אוהבת את פאר טסיהפי
וזה מוזר כי רוב השירים שלי זה של ארץ ישראל של פעם
בסדר נוכְּקֶדֶם
מביך....צדיק יסוד עלום

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי


אפ ששהרמוניה

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

כְּקֶדֶם
מקווה שאתה מתמוגג לך בתענוגים
ברבורים ושליו ודגיםצדיק יסוד עלום
אתה מתכוון לשירי עגבים?אני:)))))
ואי ואי ואי....בנות רבות עלי

🍿

..הרמוניה

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

לא אמרתי את זהאני:)))))
שאלתי ספציפית אותו 
👍הרמוניהאחרונה

אולי יעניין אותך