מידות טובות של המדוייט-תפוחית 1
אשמח לטיפים איך "לזהות" את המידות של הבחור בזמן הבירורים ואחרי.
(יוצאת מנק' הנחה שנחמדות בזמן הדייטים היא לא סימן ..)
קבלתי השראה מהשרשור של @באנונימיות
שהתגובה שלי בראש אליו היתה שהייתי הכי רוצה קודם כל לדעת איך אפשר להיות בטוחה לגבי הדרך ארץ והמידות, אז תודה לך שעוררת אותי לבירור ⁦
הדבר הכי קל לא?advfb

איך הוא מדבר, איך הוא מתנהג.

במיוחד בסיטואציות פחות רגילות אבל סתם בשגרה, יש דברים שאי אפשר לזייף...

לא נראה לי..והוא ישמיענו
לענ''ד הדבר הכי קשה..
דייטים לא מדד בכלל. בדייטים אפשר לגלות רק את הקצוות- לטוב ולמוטב... מה שבאמצע אי אפשר לדעת מהפגישות. אמנם יש כמה סימנים שאפשר לבחון על ידם. אין לי כח להאריך כרגע
אם יהיה לך כוח מתישהו בהמשך, אשמחתפוחית 1
אני אנסה קצתוהוא ישמיענו
להסביר את מה שאני חושב:

הפגישות מאפשרות לנו באופן וודאי להיפגש עם 2 סוגים של דברים:
א'. ההופעה החיצונית של המדוייט/ת. המראה שלו, הדרך בה הוא מציג את עצמו, הדרך בה הוא יכול לזרום ולפתח שיחה עם אנשים, היצירתיות שלו והיוזמתיות- דברים שמקבלים ביטוי בפגישות. ההתעניינות שלו בנושאים שונים. רושם ראשוני, ורושם משני.
ב'. דברים יותר פנימיים- רק במצבי קיצון. למה אני מתכוון? אפשר לגלות מאוד מהר על אדם שהוא גס רוח, שהוא לא מתחשב. שהוא דעתן ולא מקשיב. שהוא קמצן בצורה מחרידה. מידות שנמצאות בקיצוניות הלא- טובה. גם אנשים שנמצאים בצד הטוב של הסקאלה- אבל מובן שזה הרבה הרבה יותר נדיר- אנשים באמת מושלמים עם מידות מאוד מאוד טובות.

את כל האמצע אי אפשר לדעת בדייט אם זה באמת ככה או שזו בסה''כ הצגה נחמדה של מישהו שרוצה להתחתן, ובואו נקווה שהוא רוצה להתחתן איתך בגלל המידות שלך ולא בגלל היופי או הקריירה ושאר מיני ירקות.

אוקיי, אז איפה הבעיה? הבעיה היא, שב''ה, רוב האנשים לא נמצאים במצב כזה קיצוני של מידות לא טובות בעליל. וגם מבין אלה שכן שם- בדייט הם לא יראו את זה, והם יסתירו. בעצם סעיף א' משמש לעיתים כדי להסתיר לנו אפילו את סעיף ב'.

המצב הזה הופך את הדייטים ל- תסלחו לי, ואני מניח שיש פה שיחלקו עליי- במת תיאטרון. מי שיודע להציג את עצמו- מתקבל בתשואות, מי שלא יודע- מוצא את עצמו מהר מאוד מחוץ למשחק. זה נכון לשני המינים. הבעיה היא שבניית בית משותף זה לא תיאטרון, ומה שחשוב זה האישיות של האדם, מצבו המידותי והמוסרי. לא היכולות הוירטואוזיות שלו. אני לא יודע אם זה פוליטיקלי קורקט, ובעיקר אם זה בהכרח קשור- אני רק נותן כיוון- מעניין לחשוב מדוע הרבה אנשי תרבות לא בדיוק מסתדרים בזוגיות.. הגיוני שזה קשור לעיסוק בחיצוניות במקום להתמקד בפנימיות.. וגם על פי זה אולי בוחרים את בן הזוג.. נקודה למחשבה.

אני (לא אני אישית) יכול להיות האדם הכי מוצלח במשחק, ולשדר לבת הזוג שאני אברהם אבינו.

טוב אז לדעתי הדרכים שיכולות לעזור כן להכיר:
קודם כל- בירורים. העיסוק העיקרי לא צריך להיות בעבודה שלו, בתחומי הענין שלו ועוד כהנה וכהנה. קודם כל- הכי חשוב! לבדוק איך המידות בין אדם לחברו שלו. לשאול איך הוא מסתדר עם חבריו לפנימיה- הוא נכנס בערב אחרי יום שלם בבית המדרש- חבריו ישנים, הוא מדליק את האור? הוא מתחשב? יש לו עין טובה על אנשים? ענוה? זה השלב של הבירורים. זה מה שאמורים לברר. השאר גם חשוב כמובן, אבל לא לשכוח את העיקר. ולברר מכמה כיוונים. למשל חבר, רב. אולי שכן שמכיר. לקבל כמה היבטים של במה זה מתבטא.

בדייט עצמו כמובן להיות עירניים ולשים לב (לא צריך לפתוח חקירה, זה גם לא נכון לעשות את זה. ואני כמובן לא מכוון למקום של 'לפני עיור לא תתן מכשול') לניואנסים. לשים לב איך הוא מתנהג, לנסות לזהות אם זה טבעי- לא לך, לך הוא ודאי יתנהג כמו שצריך. איך הוא מתנהג לנהג האוטובוס, למוכר, לשומר בפתח הקניון

אני צריך להפסיק רגע את הכתיבה. אנסה אח''כ לחזור ולחשוב על עוד דברים נוספים
ממש מסכימה עם מה שכתבת למרות שאניי.על

לא חושבת שרוב האנשים יכולים לשחק עד כדי כך טוב לאורך זמן..

התלהבות מדברים חיצוניים ממש יכולה להפריע לראות את מה שנשארים איתו בסופו של דבר 

ולכן כדאי לבדוק את התכונות היסודיות של האדם מול אחרים בעבר ובהווה פחות מאשר היחס אלי , כי היחס אלי נגוע באינטרסים מובהקים.

 

א'. יש אנשים שיכולים.והוא ישמיענו
שחקנים מוכשרים. יש דבר כזה. ואם בן הזוג אין לו כלים לקלוט את זה- למשל כי הוא תמים (אני לא אומר שזו תכונה רעה.. להיפך, אבל)- הוא לא ישים לב לזה ויעזור לזה לקרות.

ב'. מי שלא יכול- נכון. זה יתפוצץ מתישהו. ומוטב שכמה שיותר מוקדם, לפני האירוסין
אתה חושב את זה גם אחרי שקשר הופך לרציני?advfb

כי אנשים נמאס להשאר במצב של קשר של הצגה מתישהו מתחילים להפתח ולשפוך כל מה שיש בלב. אחרת זה לא כיף..

כשהקשר הופך לרציני אז אמנםוהוא ישמיענו
מכירים יותר,
אבל כן. בהחלט. יש קשרים של הצגה שממשיכים גם אחרי שמתחתנים. ולאורך החיים.
מי שמשחק אותה בדייטים, זה לא מגיע על רקע של כלום. זה מגיע על רקע שבמישור הפנימי- האמיתי של הדברים או שאין לו הרבה מה להציע, או שהוא לא מעריך את עצמו מספיק וצריך לפנות לאפיק הזה. לא כל אחד הופך להיות שחקן, ומנסה לברוח מהדמות שלו עצמו. לכן, מי שאין לו מה להציע- מצד האמת או מצד התודעה הפרטית שלו- ימשיך לשחק אותה גם אחרי החתונה.

עכשיו, זה לא חייב להיות או להיראות כל כך רע. זה יכול להיות אפילו בדיבור עם אשתו, שהשיח לא פנימי, וכשהוא כן פנימי- אז קצת מזוייף כזה. לזייף רגשות.

שוב, לדעתי ממש ממש לא כולם כאלה! אבל מכיון שיש גם הרבה שכן כאלה- אין לי יותר מדי דרך לדעת דרך הפגישה עצמה מי שחקן ומי לא, דרך השיחה הרגילה בין המדוייטים.
זה נכוןכי בשמחה תצאו.
אבל בסוף בנישואין אי אפשר לשחק,
החיים חזקים יותר.
דבר עם אלה שמעבר לפרגוד..
נכון מאוד.והוא ישמיענו
זה יתפוצץ מתישהו.
מי שעושה הצגהadvfb

לפי דבריך זה משהו עם בטחון עצמי נמוך (שחושב 'שאין לו מה להציע') ודבר זה קולטים ממש מהר בדר"כ.. לא?

גם זה חלק מההצגהכי בשמחה תצאו.
לא בהכרח
אז למה לעשות הצגה?advfb


כדי להתחתן והוא ישמיענו
האופציה הקלה ביותר בלי לתקן את המידות
להכנס לחיים אומללים מתוך חוסר מודעותadvfb

לרצות אדם אחר שחי איתך זה יכול להיות הדבר הכי מאמלל שאדם יכול לעשות לעצמו.

 

נכון מאוד!והוא ישמיענו
דרך קצרה וארוכהכי בשמחה תצאו.
והבעיה שלא כולם חושבים על זה ככה מראשוהוא ישמיענו
מסכים. לכן אני מציף את זה בהתחלהכי בשמחה תצאו.
לרוב מתקבל ממש בהבנה
כי אין לו ביטחון עצמיכי בשמחה תצאו.
והוא רוצה להתחתן, ולא מאמין שאם הוא יהיה עצמו הוא יצליח.
הייתי קצת שם בהתחלה, ואחרי תהליך עבר לי.
יצר הריצוי הוא יצר קשהadvfb

וגם מי שלא עומד בו בדר"כ מהר מאוד הקשר יפול

אפשרות אחת.והוא ישמיענו
אפשרות שניה שהעליתי- שבאמת הוא אדם שאין לו הרבה מה להציע, וזה דווקא לא חסרים כאלה בכלל...
וגאוה אגב זו תכונה שמתחברת מאוד עם זה

צריך ללמוד כלל. כל תכונה שלא מסתדרת עם ענוה- מקומו המדוייק של האדם- גורמת לו לא להיות אמיתי לגבי עצמו במידה מסויימת.
אני לא מכיר בני אדם שאין להם מה להציעadvfb

אני מכיר אנשים עם פוטנציאל שלא ממשים אותו.

מבחינת מידות טובות אני מדבר.והוא ישמיענו
מי שאין לוadvfb

זה בדרך כלל לא מעניין אותו 

זה לא צריך לעניין אותו,והוא ישמיענו
זה צריך לעניין את בן הזוג שידע במה הוא אמור להיפגש... ולכן לברר טוב מראש ומסביב לפגישה.
הגיונית כל אחדadvfb

ירצה מי שתרצה אותו.

מישהו עם סולם ערכים כזה או אחר הוא ירצה גם מישהי שבראש שלו.

מודעות זה אכן דבר חשוב לעבוד עליו

אבל השאלה היא לא האם אני רוצהוהוא ישמיענו
מישהי שתרצה אותי,
אלא האם אני משנה את עצמי, ואת השדר של עצמי, בשביל שהיא תרצה אותי...
הבדל גדול מאוד
התשובה היא לאadvfb

לא בונים על שינויים של אחד הצדדים בקשר.

לא בונים על דעת זה שהיא/אתה תשתנו בשביל בקשר.

בניין אישיות זה מורכב מכדי לעשות תנאי על זה.

זה לא מדע מדוייק.

סבבה, מעולה.והוא ישמיענו
בינתיים אני לגמרי איתך.
רק מה שאמרתי שאתה לא תדע מי הבנאדם שמולך, והאופי האמיתי שלו לא בהכרח ישתנה אחרי החתונה. הדייט הוא לא אינדיקציה מספיק טובה לזה.

ולכן כמובן גם חשוב מאוד לזהות את המידות היותר חשובות, שיעזרו לו ללכת לקראת בן הזוג כשיהיה צורך. בראש ובראשונה, הקשבה, ענוה, מוכנות למאמץ. וגם זה- בדייט אני לא יודע עד כמה זה ייתן מידע אמין.

אבל שוב, כמו שהגבתי לחיות צבעונית, בדייט אני בעד כמה שיותר להתנהל מתוך עין טובה, לדון לכף זכות וענוה. לא מדבר על הדרך המעשית, רק מראש לדעת מה לעשות כדי למזער את הסיכויים.
קצת לא ברור ליחיות צבעונית
אם מראש אתה בגישה ש'זה לא כל כך אמין', איך בדייט אתה נותן אמון.
ברור שיש אנשים לא אמינים בעולם, אבל זה יכול לבוא בכל תחום. לא יודעת, זה גם ככה סיטואציה לא הכי טבעית אז מרגיש לי הכי נכון לנקות אותה כמה שאפשר מכל מיני קולות. (במיוחד שכל אחד בא עם המסע שלו, אז גם ככה יש קולות שם שצריך לסנן)
כי אני לא בא מראש ככה לדייט.והוא ישמיענו

אני בא מראש ככה כשאני ניגש לנושא הכללי.

 

שוב, כשבאים להיפגש עם אדם- ולא משנה באיזו מסגרת- באים להיפגש עם אדם צדיק ב100%, עד שלא יתברר אחרת. אלו הכללים של לדון לכף זכות כפי שכותבים הראשונים.

החלק האובייקטיבי שייך כשרוצים לדעת מראש מה עדיף לעשות, לא כשנפגשים בתכל'ס עם אדם כזה או אחר. והוא חשוב מאוד כדי להיות מודעים

העניין הוא שהוא יכול לגרום לה או היא לוי.על

לרצות אותם תוך העלמת מידע והדגשת צדדים מאוד מסויימים וכו' מתוך תקווה שדברים יסתדרו אח"כ..

יש לפעמים שרשורים שרואים שיש תמיכה גורפת בעלמת מידע וכו' מתוך מחשבה שיש דברים שכדאי לא לספר כי רוב העולם הוא כזה וכו'..

לעתים זה מוצדק ולעתים לא, הדברים האלה תלויים לגמרי באדם שמולו עומדים. בגדול אני תומכת בחשיפת יתר מידע מאשר הפוך

אבל לפעמים יש הדרכה של רבנים אפילו וכו'

הנושא הזה באמת מורכב

השאלה איפה שמים את הגבול מתי זה מותר/נכון ומתי לא. 

 

הצגה והעלמת ידע מכוונת הם שני דברים שוניםadvfb

אישיות היא דבר מורכב ולכן יש משמעות רבה לסדר הצגת המידע על הדמות ואם מציגים דברים אחד אחרי השני מתוך שיקול דעת אז קל יותר להבין את המכלול של האישיות ולקחת כל דבר בפורפורציות.

 

זה שונה ממה שדיברנו כאן - 'לשחק אותה'. שזה מחוסר מודעות ולא מתוך רצון לגלות אותם בזמן המתאים.

גם מה שאתה אומר זאת לא האמתי.על

המוחלטת

כי כשאתה נותן עדיפות לדבר מסויים, מקדים נושא א לפני נושא ב וכו'

בוחר מה להעלים ומה לא-

אתה בונה סיפור

שאתה רוצה למכור אותו בתקווה שהצד השני יקנה..

מורכב.

 

זה לא לבנות סיפורחיות צבעונית
גם כשאת מכירה חברה חדשה את לא באה ומספרת לה על ההתחלה את כל קורות חייך. זה חלק משלבי היכרות רגילים
זה נכוןי.על

זה אומר שגם שם יש את המשחק הזה באיזשהו אופן.

זה נשמע נורא אבל מה שאני מנסה לומר הוא שזה בסה"כ אנושי..

ולכן צריך להשתדל לא לשפוט אנשים, בטח שלא מהר מדי.

לי זה לא נשמע נוראחיות צבעונית
כי אני לא רואה בזה משחק. זה פשוט נשמע לי לא הגיוני
זה שתחזיקי גלון של מים ומישהו יבוא אלייך עם כוס ותשפכי לו את כל הגלון.
זה שהתרגלנו לאינסטנט ושבלחיצת כפתור יש לנו את כל המידע שאנחנו רוצים זה לא אומר שזאת הדרך.
מסכים, זה לא מדע מדוייקadvfb

לכל אחד יש את הסיפור שלו. ובסופו של דבר כל בנאדם שאת מכירה את תופס אותו בתור סיפור.

לבנאדם יש את הזכות שהיא החובה להציג את הסיפור שלו כפי שהוא תופס אותו תוך כדי התחשבות בזולת.

ברור שצריך חלק מהדברים להקדים וחלק מהדברים לאחר. זה כמו שלא נחשפים על ההתחלה אלא מחכים ואז חושפים את הצדדים היותר פנימיים.

זה דווקא משהו שקשה לקלוטתפוחית 1
אובר בטחון עצמי לפעמים מעיד על חוסר ולפעמים לא
אהבה מקלקלת את השורה, לא?י.על

לא חייב אפילו שזה יעשה בזדון ובמטרה לכבוש

הרגש פועל את פעולתו ומזה מושפעים המעשים וההתנהגויות..

יש גבול לאהבה שמקלקלת את השורהadvfb

גם כשהוא מרגיש בחסד עליון אהבה זה לא אומר שכדאי לאבד את הראש.

כנות ושקיפות זה אלף בית של קשר.

אתה מספר לי? יא מצחיקול..י.על

ברור. הלוואי שכולם יבינו את זה

ופחות יתנו מקום למשחק של לכבוש ולהכבש...שהדברים יבואו מתוך הבנה שמוכרחה להיות הדדיות שמבוססת על אמת.

ואחרי כל זה, אני חושבת שבסה"כ  זה אנושי לאבד את הראש ולפעול מתוך זה בצורה לא חכמה לטווח הארוך, זה לא נובע מרוע..

 

אני מסכימה איתך לא רק שזה לא כיףברוקולי

רוב האנשים לא יכולים לשחק הצגה במשך זמן ממושך בסיטואציות שונות בחיים

ונכון שיש מקרים שההצגה הטובה מסתיימת בפורום אחר.
זה נכון. אני מניח גם שיש אנשיםוהוא ישמיענו
שיכולים כל החיים שלהם לחיות במשחק.. אנשים בודדים.
אבל זו כבר מחלה באמת בשלבים מתקדמים ביותר
ברורברוקולי

צריך להיות מודעים, אבל לא לחיות בפחד מזה
רוב האנשים שמתחתנים עושים את זה באמת ללא הצגה וללא הסתרות
לא בטוחכי בשמחה תצאו.
כלומר, לא משחקים לגמרי,
אבל גם ממש לא חושפים הכל.
כלומר, חוץ מכל מה שהם שכחו או לא ידעו לספר ולהציג בפגישות,
בהרבה מקרים גם בוחרים במודע לא לספר דברים מסוימים.
אני נוטה להסכיםוהוא ישמיענו
יש הבדל גדולברוקולי

 

בין חשיפה ו/או הסתרה בין אם מוצדקת או לא 

לבין יכולת לשחק משחק ממושך בדפוסי אישיות ותכונות אופי 

 

מסכיםכי בשמחה תצאו.
כתבת ללא הצגה וללא הסתרות,
אז חילקתי ביניהם.
אם כך אז זה מיעוט של המיעוטadvfb

ואפילו לדעת ר' מאיר שחושש למיעוט לא חוששים.

נכון. ובהחלט חוששים.והוא ישמיענו
אין פה שום ענין של השוואה- אבל מבחינת עצם הנושא של החשש- כמו שלא תתחתן עם מישהי ממשפחת פשע.
להגיד למשל- 'אני לא חושש למשפחות פשע, כי זה מיעוט שבמיעוט ולא חוששים'-
זה לא רציני..
זה קצת עצוב..חיות צבעונית
אולי אני נאיבית, אבל זה מרגיש לי לבוא ממקום של חשדנות במקום מקום של אמון.
מניחה שיש רצון מסויים למציאת חן, אבל עד למשחק יש מרחק גדול. וזה מבאס לראות שמסכימים איתך פה🙁
אני עובד הפוךכי בשמחה תצאו.
ברגע שיש קשר בסיסי אני מבחירה פותח את עיקרי הדברים הטעונים.
זה עניין שלי שאם אני לא מתאים לה שתסיים איתי ולא תאפשר לי להתחתן איתה בטעות. גם אם היא מהממת, מושלמת לא-יודע-מה.
האם אני מסתיר משהו? דברים לא עקרוניים, פרטים שוליים, לא מהות (שאני כותב בפורום..?).
אוקיי אז אבהיר את הדברים.והוא ישמיענו
אני ממש לא מתנהל בחשדנות במהלך הדייט. אני אישית, מאוד לא נוטה לשפוט אנשים.
אז איך זה מסתדר עם מה שכתבתי?
יש שתי רמות של הסתכלות על אנשים-
הסתכלות על האדם הספציפי, והסתכלות כללית על בני האדם.

כשאני נפגש עם אדם ספציפי- למשל בדייט- אני לא חושד. משתדל להסתכל בעין טובה. כל אדם שנמצא מולי- משתדל לראות אותו כאדם צדיק, זה כללים בסיסיים של לדון לכף זכות. ככה זה בהלכה גם.
אבל כשאני חושב באופן כללי על נושא הדייטים- אני חושב שנכון לדעת לזהות סוגים שונים של אנשים ולחשוב מה ניתן לעשות.
אז אני מראש מברר ובודק, ומשתדל לשים לב לניואנסים וכדו'. אבל כמובן שהאדם עצמו שנמצא מולי בדייט, במחשבות או לא משנה איפה- הוא אדם טוב, שלא עושה הצגות (עד שלא יתברר לי באופן מובהק אחרת)
תודה רבה!!!תפוחית 1
בשמחהוהוא ישמיענו
מקווה שטיפה כיוונתי לאמת
לכי לפיחיים של
בכיסו
בכוסו
בכעסו

אומנם גם את זה קשה לבדוק
אבל לפחות יש לך כיוון..
כלומרחידוש

כמה הוא מתקמצן עלייך בדייטים

מה הוא מזמין לשתות (בירה או תה)

ואיך הוא מתייחס לאיחור שלך ב8 דקות

 

זה קל מאדultracrepidam

תשימי לב אם נעים לך להיות בחברתו או לא.

עקרונית זאת התשובה הנכונה, כי לא אמור לעניין אותך אם הוא "בעל חסד", אלא אם הוא טוב לך.

בדיוק כמו שלך יש שתיים שלש מידות לא מושלמות. אז כל השאלה היא אם טוב לכם ביחד, ואם כל אחד מסוגל לסבול את המידות הרעות של השני. ולכן את צריכה דווקא לברר מה המידות הרעות שלו ואיך להתמודד איתן.

 

ובקשר למה שאת התכוונת לשאול - אם הוא אדם שנעים להיות בחברתו, ואיך לברר מראש, ולדעת על הרבה סיטוציות בלי לעבור איתו הכל - את יכולה לשאול אנשים אחרים אם נעים להם להיות בחברתו. תשתדלי למצוא אנשים שהיתה לו סיבה לכעוס עליהם או לצאת מגדרו.

נראה לי שכדאי להרחיבultracrepidam

יש שתי תפיסות של שדכנות. תפיסת "ערך" ותפיסת "התאמה".

תפיסת "ערך" עומדת בבסיסה של השדכנות המסורתית ולדוגמה החרדית: לכל בחור יש מחיר שוק, לכל בחורה יש ערך. רוצה בחור שלומד בישיבה זאת? תבטיחי דירה של חמישה חדרים ועוד יחידת דיור להשכרה. רוצה בחורה שיודעת גם לנגן? תראה שאתה חברמן ויודע לארגן את פורים לכל החברים. בעולם המסורתי-העתיק זה הרבה יותר גלוי - עבור כל בחורה יש מספר גמלים שאתה צריך לשלם, אתה צריך להוכיח שאתה ראוי, מדובר בעסקה כלכלית בין החתן לאבי הכלה. עד בנותיו של ר' ינאי וארגז הדינרים שהן מתקדשות בו.

תפיסת התאמה עומדת בבסיס של היכרויות ספונטניות, לדוגמה העולם החילוני. כל אחד יכול להתאים לכל אחת ובלבד שיהיה להם טוב. אם הוא אדם שעובד לפי זמנים מדויקים, נמצא לו מישהי שזה טוב לה או לפחות נסבל, ואם לה יש פתיל קצר, נמצא מישהו שזה בסדר בשבילו.

 

באופן עקרוני, לרוב הציבור שלנו (וגם אצל חרדים. באופן כללי, תמיד היתה שאיפה לזה) מתאימה הרבה יותר הדרך השניה, אבל נשארו רשמים מהדרך הראשונה.

התביעה "אני רוצה בחור עם מידות טובות" להבנתי מבוססת על התפיסה הראשונה. זאת פשוט עוד קטגוריה שבה יכול הבחור להעלות את הערך שלו. ואז השאלה היא פשוט מה המחיר של כל מידה, ואיך מזהים, ואיך מוודאים שהבחור לא משקר, ולא מרמה ולא מציג.

ובעיני זה חסר משמעות - כי מה שחשוב באמת זה שיהיה לך טוב איתו ולו יהיה טוב איתך. כמובן סביב סולם ערכים דומה, אבל שבמסגרת הזאת יהיה לכם טוב ומתאים. שהוא מסוגל לסבול את המידות הרעות שלך בדיוק כמו שאת מסוגלת לסבול את המידות הרעות שלו.

וזה החלק הראשון של התשובה שלי.

 

ובכל זאת, יש דברים שהם לא רק "מידות" אלא מסוגלות לחיי משפחה. ובתחום הזה, צריך להיות ממש טיפש (או טיפשה) כדי ליפול למלכודת כזאת (לא הכוונה שמי שנופל למלכדות הוא טיפש,הכוונה שלהתעלם מזה ולהגיד "זה טוב לי" זה בדרך כלל טיפשות). להתחתן עם מישהו שהוא בלתי נסבל, שמאמלל את הקרובים אליו, ועוד דברים שבאמת אינני מכיר.

וכאן, לא צריך הרבה הצגות כדי להסתיר את זה. פשוט הבחור לא בנוי לזה (או הבחורה). הם עלולים להיות מצויינים בדייטים וגרועים בהתנהלות יום-יומית.

אז מה עושים?

קודם כל, נדיר שיהיה כזה פער. בדרך כלל מי שהוא אסון לזוגיות, יהיה חלק מזה שיהיה אפשר לשים לב בדייטים.

דבר שני, לשאול אנשים שחיים בסביבה שלו. הם ראו אותו בהרבה סיטואציות, שלא תגיעי אליהן בדייט, והם יוכלו לאשר.

ודבר שלישי, תפילות, כי יכול להיות שאף אחד לא יודע ולא ידע. כמובן יש את כוסו כיסו וכעסו, וזה באמת טוב, אבל צריך גם לדעת להבין את הנתונים האלה. תפילות, זהירות, אינטואיציה, וללכת לאט ובטוח. לא לאט מדי, אבל מספיק לאט כדי לבנות אמון.

להקשיב לובינייש פתוח

האם הוא מדבר בעיקר על הצלחות שלו וכמה הוא תותח, או שהוא מדבר באופן כללי רק על עצמו.

או שאולי הוא מדבר על נקודות מבט של אחרים.

האם הוא מקשיב לך, האם יש לו נטייה לשפוט ולהחליט שהוא מבין ויודע, 

או שהוא שואל ותנעיין ומפרגן, ומתייחס יפה למלצרית (במסעדה שתפתח רק אחרי שמשרד הבריאות יאשר בהתאם למצב הקורונה )

>>ברוקולי

תסתכלי איך הוא מתייחס להורים שלו.
משתפת מנסיוניחיים של
כשהייתי נשואה ולא ידעתי עד כמה נכון לי להתגרש. וזה לבטים שאני לא מאחלת לאף אחד!!!
(לפני כל הייעוצים וזה)
הלכתי לפי זה.
ידעתי שזה אמור להגיד לי עד כמה הוא בנאדם.

לא נראה לי.. - לקראת נישואין וזוגיות

ובשלושתם הוא נכשל כישלון חרוץ 😞😞
לא היה מובן מהקישורכי בשמחה תצאו.
התכוונת לכוסו, כיסו וכעסו?

ו... כואב לשמוע..
שתמצאי את שלך בקרוב ממש בע"ה!
אענה בהמשך קצת יותר מפורט ופרקטיחדשכאן
רק רוצה להגיד שבכללי שאלות כאלו 'מרתיעות' אותי (גם כמו של @באנונימיות). חושב שהן לא כל כך לעניין.. מתי תוכלי לדעת שהוא x? ומתי תוכלי לדעת שהוא y? ואפשר להמשיך לשאול אלפי שאלות שלחלקן יהיה ממש קשה למצוא תשובה. במיוחד לפני החתונה.. הוא לא במבחן (וגם את לא). אתם מנסים יחד להתקרב ולהכיר. הוא לא אמור לעמוד בשום 'קריטריונים חיצוניים'.
לדעתי כדאי להשתחרר המחשבות האלה. לתת לקשר להתקדם, להעמיק אותו, לדבר פתוח ובהרחבה. ממילא האדם שמולך נחשף (ואת לו) ומקבלים תחושה שמכירים את הבן אדם מצדדים נוספים. את המעלות והחסרונות, כולן יחד. לחוש. לחוש את הקשר. להרגיש שאת רוצה ומכירה אותו מספיק בלי לחלק לו 'ציונים'. ותכלס, אנחנו מכלול כל כך גדול של תכונות, רצונות ורגשות. כל אחד מאיתנו היה רוצה לדעת שמסתכלים על המכלול שלו (כמובן עם המשקל הנכון של כל תכונה במכלול הזה). פחות שיפוטיות.. כשתפסיקי לסמן ✅ ותתחילי לרצות להכיר ולחוות את הבן אדם, תדעי שהקשר עלה מדרגה

ואין לאן למהר או לרוץ. כשתרגישי מספיק בטוחה באוצר שיש לך בידיים, אתם מוכנים בעז"ה להתחתן🙂
מרחיב..חדשכאן
רוצה להתחיל דווקא מהכיוון ההפוך לכאורה ממה שהצגתי בתגובה הקודמת..
חושב שזה חשוב מאוד שנשאל את השאלות האלה. שמרגיש ביטחון בקשר. הרי זו המטרה של הפגישות - להכיר, לבדוק ו'לבחון' שזה האדם שרוצים להקים איתו בית. וזו החלטה חשובה מאוד. חשוב לברר את הדברים שחשובים בבניית בית קודם שמתחתנים ומידות הן בודאי דברים חשובים. אפילו חשובים מאוד מאוד. הייתי אולי מעיז לומר עיקריים.

אז מה כתבתי בהודעה למעלה?🙂
רציתי להציג כיוון חשיבה שונה. אולי נק' פתיחה שונה. רציתי להציג 'דרך עבודה' שמאפשרת לנו להצליח יותר לדעתי. דרך כזו, כמו שהצגתי למעלה, מאפשרת לנו בסופו של דבר להרגיש את הביטחון שאנחנו צריכים. הביטחון הזה חשוב מאוד:
א. כי זה יכול לכסות לנו מקרים ומידות שלא עלו בדעתינו קודם.
ב. כי זה מאפשר לנו לחוש ביטחון באמיתיות ובכנות של מה שמוצג בפנינו. מקום של חשש וחיפוש אחרי תשובות לא מאפשר לנו להרגיש (מספיק) ביטחון. החשש תמיד יוכל לנקר שם..

מה בכ"ז אפשר לעשות? איך בכ"ז אפשר לקבל את הביטחון?
חושב שהדבר הראשון והקודם לכל הוא שיח פתוח וכנה. קשר של שיתוף ותקשורת. כמובן שזה משהו מתפתח ומעמיק עם התקדמות הקשר, וחשוב לשאוף לשם. שיח שכזה מאפשר לכל צד להביא את עצמו באמת אל הקשר. ו"ניכרים דברי אמת"..

מה עוד?
*קודם כל תפילות. המון תפילות. לבהירות, לצלילות, לבטחון.
*חושב שזה מתחיל כבר בבירורים: מה מספרים על הבחור? מדברים על המידות שלו? כששואלים עליהם מה שומעים? זו אינדיקציה מסויימת. התחלה טובה..
*בדייטים עצמם: לראות איך הוא מתנהג איתך? מכבד אותך, מפרגן לך, מכיר לך טובה? איך הוא מתנהג לאנשים שמסביב? - לשומר בכניסה, למלצרית או לסתם אדם ברחוב. כל הדברים האלה ממשיכים להשלים אצלנו את התמונה מה הן המידות של האדם.
*הלאה. כשהשיח יותר זורם והקשר קצת מתקדם: מה הוא מספר על היחסים שלו עם חברים, משפחה, הורים? מה היחס שלו לסביבה, לשונה? איך הוא מדבר על אחרים? וכמובן, איך הוא מתייחס אלייך? האם את מרגישה שהוא מצליח לראות אותך יותר, לחוש אותך יותר, לעשות לך יותר טוב?
*הקשר מתקדם יותר? מה הוא מספר על עצמו? איך הוא מתייחס למה שאת מספרת על עצמך? איך הוא מדבר על התכונות הטובות שלו ואיך הוא מדבר על החולשות שלו? מה הן השאיפות שלו? איך הוא מתייחס לתכונות ולשאיפות שלך?
* כשהקשר מעמיק: האם את מרגישה שהוא רואה אותך באמת? האם הוא קשוב לך? האם הוא מצליח באמת לעשות לך טוב ולתת לך ביטחון שהוא שם בשבילך? האם את מרגישה שיש בו מידות טובות? איך הוא מגיב לסיטואציות שעולות ביניכם? איך הוא מגיב לשיתוף מהחיים האישיים שלך?
בשלב כזה מצופה שלא הכל יהיה ורוד ולפעמים פה ושם יהיו קצת אי הבנות ואי נעימיות, איך הוא מגיב לזה? איך הוא מתמודד עם זה? האם הוא עוזר לך להתמודד עם זה?

והקשר ממשיך להעמיק, הלב ממשיך להיפתח. ובעז"ה תרגישי. תרגישי ביטחון, תרגישי אמת. בשלב כזה אני מאמין שתסתכלי אחרת על השאלה הזו🙂 תוכלי לשאול כבר האם את מעוניינת בעז"ה להקים בית עם אחד כזה? האם את מרגישה שכדאי לך להקים איתו בית?

כתבתי המון שאלות שאני חושב שיוכלות לעזור אבל כמובן חשוב לבוא ממקום לא שופט, ממקום מאמין. לתת לרגש לחוש. וחשוב לי להוסיף, לחפש את הרגשת הביטחון. יבוא כשיבוא. אין מה למהר. להרגיש מספיק ביטחון שאת מכירה את מי שמולך, שאת שמחה במה שאת מכירה בו ושאת יודעת שכשתמשיכי בעז"ה לגלות עוד ועוד צדדים בו (כי כולנו כאלה🙂מורכבים) תקבלי ותאהבי גם אותם.

הצלחה רבה רבה!!

נ.ב. כיף שאת יודעת עד כמה מידות זה משהו חשוב בבניית בית. אולי הבסיס הכי חשוב לבית טוב ונעים. בהצלחה!
שומרת את התגובה שלךמדרשיסטית20
אומנם לא אני שואלת השאלה, אבל כתבת יפה ולי עשית ממש סדר !
תודה לך !
תודה רבה!תפוחית 1
תעלי סיטואציה שאת מתמודדת איתהמקלידה משהו
תשתפי, ותשאלי מה דעתו.
חשוב מאד שזה יהיה ממקום של שיתוף ולא ממקום של שיפוט!
לדוגמה, אם את רוצה לבדוק כמה הוא נדיב, תעלי סיטואציה שמבקשים ממך תרומות ואת מתלבטת כמה ולמי לתת, ותשאלי אותו מה דעתו. זה פותח דיון ממקום של שיתוף. הוא יגיד לך מה הוא חושב או עושה. זה חשוב מאד שזה לא יהיה מבחן, אלא דיבור. אם הוא ירגיש שאת בוחנת אותו הוא יכנס למגננה ושום דבר שיצא לא יהיה כן או אותנטי.
שאלה..כי בשמחה תצאו.
כנראה שתאלצי לחכות שהדברים ייפתחו.
קשר עם ההורים זה ממש חשוב,
'ואיש לפי מהללו' - מתי העיניים שלו בורקות,
על מה הוא מעביר ביקורת, וכיצד,
איזו שפה ועולם מושגים יש לו.

כנראה זה יבוא אחרי שתשתפי אותו בקשיים שלך,
או לפחות תגיעו למקום הזה בקשר שזה שיח אפשרי.
אל תתחתני עם מישהו שלא פתח בפנייך את החסרונות שלו,
זה מראה שהקשר עוד לא בשל לחחונה..
והכי חשוב, תפילות, תפילות, תפילות..
בהצלחה!
עיניים בורקות..ממש נכון! תודהתפוחית 1
רק הארה לגבי 'עינים בורקות'והוא ישמיענו

לא בטוח שכל אחד מתלהב באותה הדרך, או לכה"פ בדרך של 'עינים בורקות'..

כלומר לא אצל כל אחד הרגש הוא חזק ובאותה מידה. בכל אופן לא ממליץ לסמוך על זה. זה יכול להרוס הרבה קשרים עם אנשים טובים באמת, אפילו כאלה שמחוברים מאוד לתורה

 

יש הרבה מאוד גברים שהם די שכליים ולא בטוח שזה יתבטא אצלם בצורה כזאת

צודק.. ברור ששום דבר הוא לא איזה תנאי חובהתפוחית 1אחרונה
כוסו כיסו וכעסו , סיטואציות שנוגעות לתחומים האלו.נפש חיה.
שאלה באמת טובה, ובאמת זה לא קל כנראהאורות הכתובה
קודם כל יש עניין של זמן
את תכירי בןאדם אחרי 7 חודשים, יותר טוב מאחרי חודש וחצי
ו'יותר טוב' הכוונה שתראי אותו ביותר מצבי צבירה, ובסיטואציות יותר מגוונות ורבות, בזמנים שונים, עם אנשים שונים.
לא כולם מעוניינים לצאת הרבה לפני החתונה, ויש לכל דבר מחירים. בחור/ה שרוצה לסגור אחרי חודשיים שלושה, והס מלהזכיר אצלו לצאת חודשים רבים הרבה יותר, אם לא שנה- יכיר פחות טוב. אין מה לעשות.
ועדיין, גם אז לא תכירי 'עד הסוף'.
וזה שיקול שכן צף מהדוגלים בקשר קצר לפני שמחליטים. הרי גם ככה לא נדע הכל, אז מעדיפים לקבל 'התרשמות כללית', לכאורה ש'יש עם מי לעבוד' (וגם שאיתו/ה רוצים לעבוד), אז עפים קדימה. ואפשר להבין אתזה, ויש לזה גם סיכונים ומחירים.

וגם המון תפילה. הרב שרלו היקר מלמד בבית המדרש בבר אילן. לא פעם הוא אמר לנו שלהתחתן עם מישהו זה להחליט שאיתו אנו מסכימים לצעוד אל הלא נודע שבחיים.
וכנראה שגם ההחלטה עצמה עם מי להתחתן מלווה בהרבה לא נודע. אי אפשר באמת להכיר עד הסוף. וכנראה שגם יהיו הפתעות.
שה' יעזור לך ולכולנו
יש לי עצה מעולה: את לא באה לראיון עבודה ולא למבחן!!דתי לאומי

לא באים למבחן, לא לשחמט מחשבות הצגות ומעשים. 

באים לפגוש נשמה, אישיות שלמה עם דברים מתוקנים ודברים שעוד צריכים תיקון.

אם כיף ונעים וזורם ביחד- זה המפתח להתקדמות. אם יש מידות רעות את תקלטי וגם לא תהיה זרימה כנראה. אין שום צורך "לחפש" ו"לזהות". זה הורס את כל הטבעיות שגם ככה קשה לפתח בדייט מעושה אם מישהו שמעולם לא פגשת. תנסי לחשוב שאולי גם את מתחת לזכוכית מגדלת של הצד השני? כיף להיות בסיטאוציה כזאת? אפשר בכלל להתקדם ככה לאנשהו? איפה אמון בסיסי?

 

פשטות. טבעיות. זרימה. חיים. 

זה מה שחשוב.

 

החיים זה לא שאלון אישיות שמסמנים V וX. 

אם יהיו מידות מקולקלות את תשימי לזה כבר לב לבד. (מה גם שכולנו צריכים לעבוד על המידות כל הזמן, לא ככה?)

לבוא בראש פתוח ולב פתוח להכיר מישהו, בלי לתת תחושה שבוחנים ושופטים אותו. לא שיפוטי- הנה כבר מידה אחת טובה...

אחל'ה עצה!והוא ישמיענו


כולם עושים את זה, גם אתה.י.על

רק שפה מפרטים ומדברים על זה..

ולא צריך להגזים עם ה"בואו וזרמו"

בכל זאת זאת ה"החלטה" שרצוי לעשות רק פעם אחת בחיים.

תודה לך, זאת בדיוק הנקודה!דתי לאומי

גם ככה אנחנו אם נרצה או לא נרצה, באופן טבעי לצערנו בוחנים ושיפוטיים, כאלה אנחנו, בני אדם...

הדבר האחרון שצריך זה לחפש עצות אקטיביות איך לחדד את המיקרוסקופ שלנו...

 

ושאני אומר "זרמו" אני לא מתכוון "תשתחררו כבר מהכבדות שלכם, שימו מכנסי אלאדין כתומים, ותהנו טיפה מהחיים".

אני מתכוון שהדבר שיכול מאוד מאוד לתרום לקשר להצליח הוא זרימה בקשר ולא קרח,

ושמבחני סיטואציות כאלה ואחרים, או טיפים מלומדים למיניהם איך לזהות מהדייט הראשון או מהבירורים

***(שמעתם מישהו פעם אומר על חבר שלו בבירורים שיש לו מידות רעות, או שהוא מדליק את האור כשהוא חוזר לחדר מאוחר בלילה בישיבה?)***

רק מעצימים את הקרח הזה ולוקחים את הקשר צעד אחורה.

ברגע שנשברים המחיצות- גם מגלים באמת אם יש מידות טובות או לא, זה קורה לבד. 

בואו להכיר בן אדם, תשאירו את הטבלאות בבית.

אנחנו עושים את זה!י.על

הפורום קיים למטרת חפירות ודיוקים..

למרות שיש תחושה שהחפירות מצמצמות הן לפעמים דווקא מרחיבות ופותחות..

אם נאמץ את השורה האחרונה שלך לא יהיה הצדקה לקיום הפורום.

לא באתי להצדיק קיום של פורום רק אמרתי מה אני חושב שחוסםדתי לאומי

ומה אני חושב שיכול לעזור..

ובעצם- זה נראה לי דווקא כן מצדיק את הפורום- לעזור אחד לשני..

תודה רבה לכל מי שענה ⁦תפוחית 1
נתתם הרבה נק' למחשבה
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

את הכרותי עם הליברליזם הדתיאביעד מילוא

צברתי מהישיבה התיכונית שלמדתי בה ולא נפתח את זה פה לדיון.

הציבור הדתי היום ניתן לחלק ל2 קבוצות שמרנים לעומת ליברלים ונראה לי שזו ההכללה גסה ג"כ

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפי

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

זה נכון לכל החלטה בחייםזיויק

אתה ממש מעודד ככה, שכל החלטה בחיים מלווה בספקותפ.א.

רק שמשמעות ומחיר הספקות וההתלבטויות בהחלטה על בן זוג לחיים אינה דומה כמעט לשום התלבטות אחרת - שאפשר להתחרט ולתקן (אז עלה קצת כסף וזמן)

גםoo

תיקון של זוגיות עולה זמן וכסף (ועוד דברים)

אבל נניח החלטה על ילדים זו החלטה שאיננה ניתנת לתיקון

אני חושבת שהאישו בהחלטות זה לא הטעויות/ החרטות

כי הנחת היסוד שאנחנו יכולים לטעות/ להתחרט שוב ושוב

אלא מה עושים עם זה

איך מתמודדים/ מתקנים

כתבת יפה פ.א.

נכון מאדזיויקאחרונה

ההבדל הוא רמת הסיכון והסיכוי

אבל זה דבר מובנה בכל החלטה

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך