וגם בקושי מנסים אפילו לטעון את זה.

למקרה הנוכחי, התייחסתי במקום אחר -

מי שלא נזכר מהצעת אי האמון לפני שבועיים... - אקטואליה וחדשות

ואגב - אני עוד מחכה לתגובה בשרשור קודם שלך:

אתה רוצה אחדות בציונות הדתית? - אקטואליה וחדשות

בקשר לשרשור הקודם נמנעתי מלהגיב כי רציתי לדבר לגופו של עניין למה לימין החדש מותר להתפצל בשקט ולרב רפי צריך לעשות בעיות (לא דיברתי דווקא על סמוטריץ') וכיוון שזה הפך להיות שרשור נוסף ללמה בנט ושקד צדיקים והרב רפי רשע החלטתי להפסיק להגיב בדיון הזה.

ובאשר לשרשור הקודם - גם את הפיצול של הימין החדש בצלאל רצה למנוע, להזכירך.

יכולת להגיב שם בנפרד ולייצר פיצול לשרשור.

לכותרת כ"כ תוקפנית ומתנשאת...

אני מתלבט אם זו היתה החלטה נכונה להצביע בבחירות האחרונות ג' בפעם הראשונה בחיי, כהצבעת מחאה נגד ימינה על התנהגותם לפני הבחירות האחרונות.

היום זה אחד הימים שאני מודה לה' ששמר עלי מלהצביע למפלגה הזו בראשות בנט, שמרימה יד נגד ה' ותורתו בצורה כל כך מבחילה, בבחירה שלהם לברוח מההצבעה נגד חוק הכפיה של ארגוני התועבה.

ולגבי סמוטריץ, כל הכבוד שאתה "מטריל" את המערכת שבוע אחר שבוע, אבל אולי סוף סוף תעזוב את הצוות הזה של ה"ימין החדש" שבענייני דת הדעות שלהם איומות, ותתאחד כבר עם החלק התורני יותר בציונות הדתית, הרב פרץ, נועם, וכן, גם עוצמה.

ואולי במקום לתקוף הערב את החרדים שלא הצביעו בעד הטרלול שלך לועדת חקירה על היחס של השוטרים לחרדים, אולי תתקוף את חבריך לסיעה על הבריחה שלהם ממשהו הרבה יותר נורא ואיום?

ואולי כבר תמצאו את הדרך כל מייצגי הציבור התורני, כמו ילדים גדולים מי יהיה ראשון ומי שני, או פריימריז.. או כל דרך אחרת, ותפסיקו לריב כמו תינוקות?

ואז אולי סוף סוף בבחירות הקרובות (שלפי חלק מהערכות הערב הם קרובות) יהיה למי להצביע,ולא נצטרף להתפשר בבחירות בדיעבד?

מרימה יד באי הצבעה...

מצחיק גם בפועל וגם כמטפורה.

אתה מוזמן להצביע ג' גם בפעם הבאה.

ניתוחי קלפיות מוכיחים שהנזק לימינה היה זעום וחסר משמעות לחלוטין (אגב - אני מרוצה מאוד שקיבלו 6).

גם התועלת לג' לא היתה גדולה מדי (קיבלו 7 בכל מקרה).

זה שתטיף כאן מוסר ותתלונן בלי סוף(!) על ההתנהלות של מפלגות הצה"ד,

לא יזיז לאף אחד ולא יקדם שום דבר.

הזוי שלגורמים שקוראים לעצמם מפלגות

למרות שהם לא שווים שום דבר ולא מייצגים אף אחד,

אתה קורא "החלק התורני".

אדרבה, עוצמה והרב רפי מוזמנים לחתום על הסכם

ולצאת לפריימריז עם נעם...

הזוי גם שאתה מכנה "נורא ואיום" חוק שאין לו שום היתכנות לעבור בכנסת הנוכחית,

ולהצבעה עליו היתה משמעות אזוטרית. זה השיקול שלך למי להצביע?!

ברגע האחרון, בצעד מחוצף משהו, הקיזוז של אחד מהשניים הודיעה ביטול.

היא הצביעה, או לא?

הוא נכח בכנסת [לא דווקא במליאה באותו רגע, אלא בבניין]?

יש קיזוזים, כאשר ח"כ צריך להיות במקום אחר, וכדי להתחשב בו ולחסוך לו הגעה לכנסת, מתקזזים.

אבל אז, פירושו של דבר שהיא סיפרה שהיא לא תגיע לכנסת, ושיש לה משהו חשוב לעשות, ואז הגיעה לכנסת, והודיעה ברגע האחרון, והוא לא הספיק להגיע להצבעה.

יכול להיות קיזוז, כששני הצדדים מרגישים יותר בנוח לא להשתתף בהצבעה [לשל, בגלל סתירה בין מחוייבות מפלגתית/קואליציונית לאידיאולוגיה], והקיזוז נועד לחסוך להם את ההצבעה [או את אי ההצבעה].

במקרה כזה, נשאלת השאלה, האם הוא לא הספיק להגיע למליאה, או שכשאולץ לבחור בין הצבעה נגד, לאי הצבעה בלי קיזוז, הוא בחר באפשרות השנייה.

כאילו מדובר בהצבעה גורלית?

ונניח שהודיעה לו שתי דקות קודם והוא לא ראה לנכון לעזוב הכל ולרוץ למליאה, אז מה? מה קרה?

אין לי מושג מה באמת היה שם ואני לא רואה שום נ"מ בדיון הזה.

אז למה סמוטריץ תוקף את הח"כים החרדים, על שלא הצליחו למנוע אותה?

ואם מתן כהנא היה כותב  בטוויטר שלו, או יתראיין [או שיעשה את בימים הקרובים], ויאמר שהוא נגד החוק הזה, ובגלל טעות הוא לא הספיק להגיע, וזה יתוקן בהצבעות על הקריאות הבאות, אז מבחינתי אין לי טענות נגדו.

אין שום נ"מ ואין שום משמעות. החוק הזה לא יעבור בכל מקרה.

לכן הוא לא יתראיין ולא יכתוב על זה שום דבר.

מי שלא נזכר מהצעת אי האמון לפני שבועיים... - אקטואליה וחדשות

ואגב, @אדם כל שהוא, אל תיעלב, אבל לא נראה לי שאכפת לו אם יש לך טענות נגדו...

אין לחוק שום משמעות, וכל ההתקפות שקשורות אליו הן משחק פוליטי.

אבל אם לגיטימי להתנהל ככה בפוליטיקה, אז לגיטימי גם לתקוף את שקד ובנט במסגרת אותו משחק פוליטי.

[אבל העניין שלי הוא לא לתקוף סתם את בנט ושקד, ולא כתבתי כאן בסגנון הזה].

ואני לא בטוח שהחוק הזה לא יעבור בכל מקרה, וגם אם הוא לא יעבור, סביר בעיני שזה יהיה בזכות לחץ פוליטי של הח"כים החרדים, ולא בקלות.

הוא מנוגד להסכמים הקואליציוניים ונועד בעיקר כדי "להחזיר" לליכוד.

ואם בכל זאת תהית, @אדם כל שהוא -

המחאה נגד חוק טיפולי המרה | השר אמסלם: לא אעביר חוקים בוועדת השרים - חדשות מדיניות ופוליטיקה

דווקא היה נראה שאתה מעמיק בדיון בדיוק מהסיבה שאתה שולל.

כמו שכבר כתבתי (וכנראה לא קראת למרות שקישרתי) -

אני מניח שברור גם לך ולאחרים כאן - לפחות אלו שיש להם קצת יושר -

שראשי הימין החדש לא רוצים *לאסור* טיפולי המרה,

לא פחות מכך שאינם רוצים להתגרות סתם במצביעים ליברליים פוטנציאליים.

לא בשביל חוק שאין היתכנות שייכנס לספר החוקים בכנסת הנוכחית,

ורבים מחברי הכנסת לא רצו להשתתף במשחק הקריאה הטרומית שלו מסיבותיהם.

לאסור טיפולי המרה.

אין לי סיבה לחשוב שהם רוצים לאסור טיפולים פסיכולוגיים לשינוי נטייה.

השאלה שלי היא האם הם רוצים שלא לאסור, וכן רוצים למנוע יוזמות בעייתיות שמגיעות מאותו כיוון, והאם מבחינתם זה תלוי באינטרסים פוליטיים, כאלה ואחרים.

ולגבי יחסי לבנט, כמה פעמים כאשר התקיפו אותו כאן בפורומים בהאשמות שלדעתי לא מוצדקות, כתבתי נגד ההאשמות. אני לא מחפש להאשים אותו סתם.

יוזמות אחרות - כל מקרה לגופו.
עמדותיו בנושא ידועות, וגם ההבנה שלו שכדאי לו להוריד פרופיל בנושאים האלה ידועה.

אם היית נכנס להודעה שקישרתי אליה, היית רואה שהעליתי את זה: 

בנט הצביע: להפיל את הממשלה בגלל אפליית הלהט"ב - כיפה

אפשר לטעון גם שם שזה בעיקר מאינטרסים פוליטיים

(הגיוני שחבר אופוזיציה יתמוך בהצעת אי אמון בממשלה בלי קשר לסיבה).

מצא לי פוליטיקאי שפועל רק לפי ערכים ולא לפי אינטרסים פוליטיים כאלה ואחרים.

מקומם של אנשים כאלו אינו בכנסת, כמו שכתבתי כאן בעבר.

ברור ששם זה אינטרס פוליטי, אבל יש נושא להצבעת אי אימון, ולכן ח"כ שחשוב לו יותר לא להצטרף לאמירה ההצהרתית לגבי הנושא של הצבעת אי האימון, מאשר לומר בפעם המי יודע כמה אמירה הצהרתית נגד הממשלה, לא מצביע בעד הצעת אי אימון כזו.

את זה עשה בנט [ובצדק] בהצבעת אי אימון אחרת באותו יום.

אני לא מצפה מפוליטיקאי שלא יתחשב באינטרסים פוליטים. אני מצפה שהערכים יגברו על אינטרסים פוליטיים, ושאלו יהיו הערכים הנכונים.

לגבי עמדותיו הידועות של בנט -  לי הן לא ידועות. אתה יכול לתת לי קישור למקום שבו הוא הביע אותן? זה באמת מעניין אותי.

רק להסביר שאין קשר למקרים הללו.

אם עמדותיו מעניינות אותך - גגל.

אני רואה חשיבות בהשמעת ביקורת כזו שתיצור לו אינטרס פוליטי לפעול באופן ראוי ביחס לנושאים האלה.

ולצערי, אני לא רואה מספיק ביקורת כזו.

ואני רואה גם ערך בכך שנציגי ימינה יקבלו הערכה חיובית מהציבור על עשייה בעלת ערך, שתתמרץ אותם להמשך עשייה כזו, ולא יקבלו הערכה שתתמרץ  אותם לגימיקים חסרי ערך.

ובכל מקרה, כשביקורת בנושא מגיעה,

היא מגיעה מאלו שפחות מעניינים אותו ולכן אין בזה שום נ"מ;

כמו שכתבתי, ההבנה שלו שכדאי לו להוריד פרופיל בנושאים האלה ידועה.

זה התוצר של הביקורת הזו והיא לא תשיג יותר.

לבודד את המפלגות החרדיות, כדרך ליצירת קואליציה אסטרטגית.

ראינו את זה בניסיון לתקוע יתד בועדה למינוי דיינים כדי לקדם דיינים אנטי חרדיים לכאורה.

ראינו את זה בניסיון להעביר הצעת חוק לבדיקת אלימות נגד המגזר החרדי (ושל המגזר החרדי).

ראינו את זה בתמיכה פאסיבית בתיקון החוק לעניין טיפולי המרה.

רואים את זה מידי יום, שבכל הקשור לארץ ישראל גזרה על עצמה ימינה שתיקה אבסולוטית.

בסקרים ימינה מתוגמלת.

ח"כ כהנא עונה לחברו: "יש בך אפס סובלנות" - חדשות מדיניות ופוליטיקה

"אני אדם דתי. מאמין בזה שמשה אמת ותורתו אמת.

אני מאמין שאת התורה קיבלנו מהקב"ה.

אני מאמין שהתורה והתורה שבעל פה הם ספרי הדרכה לחיים...

אם אתה רוצה אפשר לקרוא להם T.O

(ספר היצרן למטוס הכולל הסברים על המערכות והנחיות תפעול).

לא תמיד ההנחיות בתורה קלות לביצוע,

לא תמיד הן מתיישבות עם תפיסת העולם המערבית הליבראלית

המאפיינת במובנים רבים את אורח חיינו,

אבל בהנחיות האלה אני מאמין ואני משתדל לקיים אותן...

אני פשוט לא יכול להיות שותף לקידום דברים האסורים בתורה". 

@אדם כל שהוא

כולל הנכונות להצהיר עליו בפומבי.

בינתיים מתן כהנא התייחס לנושא גם בריאיון לעולם קטן -

למה נעדרתם – בנט, שקד ואתה – מההצבעה על החוק לאיסור טיפולי המרה ללהט"בים?

"חשוב לי לציין שאני אדם דתי שמאמין שמשה אמת ותורתו אמת, ולא אעשה שום פעולה כדי לפגוע חס ושלום בהלכה או ביהדות. במקרה המסוים הזה היינו מקוזזים עם ח"כים מהשמאל (קיזוז הוא נוהג שכיח בכנסת. כשמסיבות טכניות נמנע מחבר כנסת מצד פוליטי אחד להגיע להצבעה במליאה, חבר כנסת מהצד האחר מקוזז עמו ונמנע מלהצביע גם הוא. א"ס).

"אנחנו גם לא מאמינים שהחוק הזה יעבור", הוא מוסיף, אולם מקפיד לציין שהשאלה מורכבת: "באופן נקודתי דיברתי בעניין החוק הזה עם כמה רבנים, וגם בהקשר הזה התגובה שלהם הפתיעה אותי מאוד. הם מתנגדים לטיפולי המרה, שלפעמים יכולים להיות דבר נורא ואיום. מצד שני, אשתי, שהיא כאמור דוקטור לפסיכולוגיה קלינית, הסבירה לי שהחוק הזה יעמיד בהמשך את כל המרחב הטיפולי של אנשי המקצוע במקום בעייתי מאוד, ולכן הוא חוק רע.

גם שם יש את הבסיס הבריא. לגבי ההתיחסות לחוק עצמו, אי חושב שצריכה להיות אמירה אחרת, שאולי אפרט בהמשך, אבל זה בהחלט משהו הרבה יותר נקודתי.

"יכול להיות קיזוז, כששני הצדדים מרגישים יותר בנוח לא להשתתף בהצבעה [לשל, בגלל סתירה בין מחוייבות מפלגתית/קואליציונית לאידיאולוגיה], והקיזוז נועד לחסוך להם את ההצבעה [או את אי ההצבעה]".

ועל הדרך, תתייחס גם לזה -

הסברתי כבר: משחקי קואליציה-אופוזיציה. - אקטואליה וחדשות

לא קביעה לגבי בנט וכהנא.

ושלמה קרעי ענה בדיוק מה מטרת הקיזוז [דומה לאפשרות האחרת שהצגתי, לא בדיוק].

גם על השאלה ששאלתי עם מי היה הקיזוז - אז לגבי שלמה קרעי ענה  הדובר שלו שעם אלעזר שטרן. 

השאלה הנוספת שהצגתי, לגבי מה שקרה אחרי ביטל הקיזוז, לא רלוונטית לגביו, [כמו שהיא לא רלוונטית לגבי בנט, אלא רק לגבי מתן כהנא].

והוספתי "אם מתן כהנא היה כותב  בטוויטר שלו, או יתראיין [או שיעשה את בימים הקרובים], ויאמר שהוא נגד החוק הזה, ובגלל טעות הוא לא הספיק להגיע, וזה יתוקן בהצבעות על הקריאות הבאות, אז מבחינתי אין לי טענות נגדו."- אז גם כאן הוא אמר בפירוש "ברור שאני נגד. ערכיי ידועים לכל, אינני מתבייש בהם"

הסברתי כבר: משחקי קואליציה-אופוזיציה. - אקטואליה וחדשות

והתגובה אליה קישרתי שם -

מי שלא נזכר מהצעת אי האמון לפני שבועיים... - אקטואליה וחדשות

אלו גם חלק מהטענות של קרעי, לתשומת ליבך:

"הצעות חוק פופוליסטיות... חוק בטרומית שיקבר בלאו הכי".

והייתי מצפה, שלפחות באותה הודעה שבה אתה מאשים שלא התייחסתי לטענות שלא נוח לי להתייחס להם, תקפיד בעצמך להתייחס עניינית לכל הטענות.

מה עוד חדש?

על עצמו לדורותיו

האמת מצידי שהרמבם יתדברר שעבד אלילים. זה לא משנה לכלל ישראל ולנרטיב של הרמבם

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

ליהודי אוסטרליה

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

יתכן ששחרור כזה גם ישחרר לך את מושגי הטוב והרע שהתשקורת מאכילה אותנו.