מהו הפחד הכי גדול שחוויתםצהרים
לקבל 99 במבחןנועה גבריאל

אממ,לא יודעת האמת.
בטירונות גיליתי שהנשק שלי נקורבינייש פתוח
...צהרים
יש ביטוי כזה לא זוכר בדיוק.. שחיילים שומרים מהמפקד שלא יגיע יותר מהמחבל שלא יבוא
ברור אבל שלא היה כדור בקנהבינייש פתוח
בדיוק ערכתי;) שכחתי כבר מה זה נשקצהרים
להיתפס על משחק בנשק ולהיכנס לכלאבינייש פתוח
גוף מטומטם זה הצבאאריך וייס
כמו עם הסגר הזה, במקום לחנך אנשים פשוט מאיימים עליהם. מקסים
לא ממשחמדת66
זה רק בהתחלה של הטירונות, וזה עדיף במקום השנים שלושה שהיו נהרגים כל שנה לפני שהיו עושים את זה.
זכור לי שבתחילת הטירונות הראו לנו סרטונים כמה זה מסוכןמבקש אמונה
מי שמסוכן זה הבנאדם שלא יודע מה הוא עושהאריך וייס
נכון. אבל זה דווקא היה סרטונים על תוצאות ממשחק בנשקמבקש אמונה
לפי התגובה לא מובן לי מה היה כשאתה היית בצבא או אצל אחרים
אבל אצלי בטירונות זה מה שהראו לנו - כמה מסוכן לשחק בנשק.
אתה רוצה להגיד לי שרק אצלי זה היה? קשה לי להאמין.
אנילא זוכר מה היה אצלי בטירנותאריך וייס
מה שאני כן זוכר זה שתמיד ידעתי שאם אני יורה, כדאי שאני יחשוב טוב מאוד מה לאן זה פוגע. חוץ מזה אותנו לימדו כל הטירנות שאפשר ואפילו כדאי להכיר את הנשק שמנקים אותו. זה לא מסוכן. מה שכן מסוכן זה מקפורק וזהירות יתר שמובילה לפחד ואי מקצעיות.
מן הסתם במקרה שהוא תיאר אפילו לא היה מחסנית שם. אתה מבין לאיזה רמות של הזיה הצבא הגיע?
זה מה קורהחמדת66
שהחברל׳ך שמתגייסים לקרבי (או יותר נכון לגדודים) הם בהרבה מקרים לא הכי חדים. ולכן כן צריך לקחת מקדמי בטיחות כאלו. אני מסכים שעם אנשים נורמלים זה מיותר - ולראיה - אקדחים.
לכן, לגבי המקפורק אנלא חושב שזה מיותר, למרות שבפעילויות דאגתי להיות בלעדיו.(אבל גם אף פעם לא קרה לי שהוא נתקע, זה קורה לתקולים)
מישהו פה צריך לקרוא את הסדרה של יונה ספירשושיאדית
אבל זה קצת צרם לי.
יש בזה מן המוסריות... העניין עם הנשק...
בין שורותיה של סדרה "מרגל להשכרה" יש הסבר מפורט והגיוני על כל הנושא הזה
תקצירי לטובת מי שאפילו לא ינסה לקרוא את זהאריך וייס
חחחחשושיאדית
טוהר הנשק= אזרחי האויב יותר שווים מהחיילים שליאריך וייס
זה טימטום, זה לא עושה לנו טוב בשום צורה שהיא. לא ביחיסי דעת קהל בעולם ולא גורם לאויב שלנו שיעריך אותנו
אבלללשושיאדית
המשטפים שונאים את המדינהאריך וייס
אבל הם מביאים לה תועלת....שושיאדית
כן, והיא בתמורה זרקה עליהם ח₪# בערימותאריך וייס
ההשקפה שלכם קצת...שושיאדית
אני חרדית, רציתי לעצב לעצמי השקפה בנושא הזה....
קראתי המון השקפות, של כל המגזרים והסוגים והחוגים, אחר כך החלטתי מה מתאים לי לחשוב...
ניכר שכל אחד אומר פה את המשפט הכי זכור לו ממה שגידלו אותו עליו....
תנסו לחפש בעצמכם, לפרוץ ולחשוב לבד.
אבלאבל מה הקשר למה שדברנו?חמדת66
בין השורות של הסדרה הזאתקרובה
טוהר הנשק זה אחד הדברים הכי פחות מוסרייםחופשיה לנפשי
מטומטם לגמרי
עניין של חשיבה.שושיאדית
מחושבת, עניינית ונטולת רגש.
הוא פחד משבת.חמדת66
אבל למה הלכת ליד המ"מ? לא יכלת להחליף עם מישו?
מקלות צ'ופסטיקסדי שרוט
כשרכב במהירות 120 קמ''ש דהר לעבריפשוט אני..
היה ברור לי שעוד רגע הוא יפגע בי ואין שום דבר שאעשה שיכול למנוע את זה.
אין ספק שזה היה הרגע הכי מבהיל בחיים.
בסופו של דבר הוא פגע בצד שמאל של המנוע, כלומר אם הייתי מתקדם עוד מטר כל עוצמת הפגיעה הייתה בדלת שלי, והייתי נפגע הרבה יותר קשה.
הרכב הסתובב במקום, כריות אוויר נפתחו, יצא עשן מהמנוע, ובאופן כללי היה הרבה כאוס.
לקח לי כמה רגעים להבין ששרדתי את זה, עם כל מיני דימומים קטנים ופציעות שטחיות בלבד.
המאזדה 5 שלנו סיימה את דרכה בעולם, עם מנוע שספג את כל העוצמה והיה נראה כאילו הוא עשוי מפלסטלינה.
זה היה פשוט מדהים להסתכל על זה: כל הצד השמאלי של המנוע מרוסק לחלוטין, וממש מאחוריו הדלת שלי - בלי אף שריטה. החלון עדיין שלם לגמרי, נראה כאילו הרגע יצא מהמפעל.
הפח נשבר ואנחנו נמלטנו, עזרנו בשם ה' עושה שמים וארץ.
הנהגת של הרכב השני שברה מס'עצמות,עבורה זו הייתה תאונה חזיתיתפשוט אני..
פחד יצחקצהרים
איך אתה יודע באיזו מהירות הרכב השני הגיע?
נתחיל מהסוף - זה מה שהיה כתוב בכתב האישום שהוגש נגדהפשוט אני..
זה היה כביש שמותר לנסוע בו על 90 קמ"ש, ובכל כמה ק"מ היה צומת מרומזר.
באותם רגעים כמובן לא ידעתי שזה 120, אבל היה ברור שזה ממש ממש מהר, בעוד אני נוסע לאט (רק יצאתי מרמזור שהתחלף לירוק), ולכן אין לי מספיק כוח בשביל לזנק קדימה ולהתחמק.
בסופו של דבר, טוב שגם לא ניסיתי להאיץ בשביל להתחמק. כאמור, המנוע ספג את כל העוצמה, וטוב שכך. בדיעבד התברר לי שהמנועים היום מתוכננים ככה שהם יספגו כמה שיותר מהעוצמה של ההתנגשות, ויעבירו כמה שפחות אנרגיה לתוך תא הנוסעים. זאת גם הסיבה שהמנוע היה נראה כאילו הוא עשוי מפלסטלינה: לא בגלל שהוא חלש ודפוק, אלא בגלל שכך הוא תוכנן בשביל לספוג את המכה במקומי (אפשר לקרוא על זה עוד קצת כאן).
אשריהם של מהנדסי מאזדה, שבזכותם המנוע ספג במקומי טון וחצי במהירות 120 קמ"ש.
לשאלה הראשונה:
בעיקר עבר לי בראש "לא לא לא לא לא לא למה אי אפשר להחזיר את הזמן לאחור לא לא לא לא הצילו"...
בשבריר שנייה של המכה, כשכריות האוויר נפתחו וכו' - זה היה פחד שאי אפשר לתאר.
אחרי כמה שניות, כשהרכב הפסיק להסתחרר והתחלתי להרגיש כאבים בכל מיני מקומות, הבנתי שזה מאחורי...
אגב, יש תפיסה של זקנים שרכבים היום הם זבלאריך וייס
כי הפח מתעקם בשניה, בניגוד לרכבים של פעם. פיזיקה זה חשוב
אבל זה ככה בכוונה, לא?בת 30
ואם הרכב נמעך בקלות- הוא סופג את רוב האנרגיה
בדיוק, לכן הוא כתב "פיזיקה זה חשוב"פשוט אני..
וכמה מילים טובות על עם ישראלפשוט אני..
אחרי שהבנתי שאני יחסית בסדר, מיד התקשרתי למד"א.
אמרתי להם שיש תאונה ויש פצועים.
כשהמוקדן שאל אותי איפה התאונה, התחלתי לצעוק מהיסטריה שאין לי מושג איפה אני, אז שיאתר את הטלפון שלי. הוא אמר לי שהוא לא יכול לעשות את זה, ואני חייב לתאר לו איפה אני. התחלתי להתבלבל ולא דיברתי לעניין.
מיד אנשים פתחו את דלת הרכב שלי, הם אמרו לי שהם כבר הזמינו אמבולנס, הציעו לי מים, שאלו איפה כואב לי... פשוט המון אנשים שיצאו מהמכונית שלהם, ובמקום להגיע לאן שהיו צריכים - עצרו בשוליים ובאו לעזור. ממש עד שהאמבולנס הגיע היו אתי אנשים, שעזרו לי להרגע והציעו לי כל דבר שעלה בדעתם שיכול לעזור.
וואו תודה על השיתוףצהרים
אפשר עוד שאלה?צהרים
התאונה גרמה להרבה שינויים... מדהים איך ה' מסובב את הדבריםפשוט אני..
התחושה של חוסר האונים והפחד, שהסתיימה כשהגיעו החבר'ה הצעירים בניידת - פשוט עשתה לי רצון לעשות את הטוב הזה לאנשים אחרים.
בזכות מד''א זכיתי ליילד בחורה צעירה (בת 21 אם אני זוכר נכון).
ומשם - העולם כולו השתנה מקצה לקצה...
מדהים ומרגש!צהרים
וואו!!הָיוֹ הָיָה
כמה שהכל לטובה.
הזוי ממש!!
מצאתי תמונות!!!פשוט אני..
כמה ימים אחרי התאונה, הרגשתי צורך לראות שוב את המכונית. לעשות מן סגירת מעגל, לחוות את הנס הגדול שנעשה לי.
אחרי כמה בירורים עם המשטרה גיליתי לאיזה מגרש הם שלחו אותה (מגרש של מכוניות שסיימו את דרכן בעולם ולא ניתנות לתיקון).
אחרי שנסעתי למגרש, בעל המקום אמר לי שאין כניסה לאזרחים. הסברתי לו שעברתי תאונה לפני כמה ימים, ואני פשוט חייב לראות את המכונית כדי שאוכל להמשיך הלאה בחיי. לסגור את הפרק של התאונה.
משום מה, הוא הסכים.
אז כמו שאתם יכולים לראות...
הדלת של הנהג נראית חדשה - ממש כאילו המכונית יצאה עכשיו מהמפעל ביפן:
כמעט תאונה חזיתיתחן,
בדרך לים המלח
זה היה כזה קרוב שראיתי את הפנים של הנהג שהיה מולנו
הייתי בטוחה שזהו
נגמר בנס
ואשכרה אני מסוגלת לכתוב את זה רק כי עבר כבר מספר שנים מכובד מאז..
קרה לי שהנהג נרדם וגילינו את עצמנו בנתיב הנגדיצהרים
איזה סיפורצהרים
נגמר בנסחן,
זה היה רכב שיצא לעקיפה והיה נראה שאין לו לחזור כי הנתיב שלו מלא
אבל בשבריר השניה האחרונה הוא הצליח
ולא היה עוזר לבלום.. לא היה מספיק זמן ומרחק
שני הרכבים היו במהירות יחסית גבוהה
והאמת? לא יכולה לשכוח את הפרצוף המבועת של הנהג שהיה מולנו
אבל בטח נראינו אותו דבר
איזה נס!!צהרים
...צהרים
בצבא,חמדת66
נהיגה עם כלי מסוים על הר תלול עם אמר"ל שבקושי רואים בו.(בלילה בלי ירח כמובן)
חוויתי גם.. ועם נהג גרועצהרים
אני מתלבטמבקש אמונה
אם זה היה כשעברתי במקום די שומם,
ופתאום רץ אלי כלב פיטבול משוחרר שתמיד כשעברתי ליד החצר שלו (כשהוא מאחרי גדר) הוא נבח והשתגע
ועכשיו פתאום לא היה בינינו כלום. כולי הייתי קפוא מפחד אבל בסוף הוא רק הריח אותי והלך.
או שזה היה בשיעור נהיגה
שהגברת שהייתה על ההגה פתאום סטתה מהנתיב בדיוק כשהיה בצד השני אוטובוס במרחק כמה מטרים ספורים
המורה הספיק מהר להסיט חזרה ממש בשניה האחרונה. חשבתי אני מת
חח תכלס זה נכון.מבקש אמונה
זה מעניין שבסיטואציות הכי מסוכנות בחיי שדרשו אומץ, לא פחדתי.חסדי הים
ואו איזה משפט מטורףהפי
>>ברוקולי
אממ
החלקתי (כמעט) מצוק
מה גרם? מסע של תנועת נוער 😬
נתקע לי הברקס
והרכב הדרדר לי רחוב שלם
נגמר בנס
איך נגמר?צהרים
בנסמבשר שלום
(אם היא כתבה, והיא פה כדי לדווח, כנראה נזק לאוטו,ואולי משהו קטן לה)
לי ולרכב שלם ( חוץ מנזק כספי)ברוקולי
אםמבשר שלום
החליפו בלמים, מעבר לא נגרם נזק לאפחדברוקולי
אההמבשר שלום
—-ברוקולי
השני- הייתי על מהירות 0 והרמתי בלם יד מה שהתברר לי בדיעבד כמסוכן אז לא לעשות את זה
באמת?חמדת66
לא מורידים ומרימים?
ככה חשבתי ולכן זה היה האינסטינקט הראשוניברוקולי
אבל זה מסוכן כי יש חשש שהרכב יתהפך
בררר.. הראשון רק מקריאה הרגשתי רעדה בגוף.מבקש אמונה
אוהו רשימה ארוכה..... דברים קשים מאדאושפיזין מהירח
כשהמנהלת שלי ראתה אותי....מעדיפה לא לפרט...סטלנית בפעולה
פיגוע-אנונימי-
וואו מצער לשמוע..צהרים
אממ כן
לא נראלי שמישהוא שמח
-אנונימי-
פעמיים, פעם אחת כשהייתי עם סבתא שלי בבריכהרויטל.
וטבעתי לידה והיא הצילה אותי ממש בשנייה האחרונה(תודה לך בורא עולם)
פעם שניה בתאונה שהרכב התרסק ויצאתי חיה ובריאה (תודה לך אבא בשמיים)
בורא עולם ואבא שבשמיים זה לא אותו אחד?צהרים
יש הבדלחמדת66
חח יפהצהרים
אם כבנים (אבא שבשמים) רחמנו, אם כעבדים (בורא עולם) עינינו לךפשוט אני..
תלויות
בורא עולם אבא בשמיים הקב''ה אני אוהבת אותךרויטל.
טוב לא יודע אם זה הכי גדול אבלמאן דאמר
פעם טבעתי בסחנ'ה למזלי דודים שלי היו לידי(שניהם מצילים)
פעם אמא שלייצאה בצומת טי והיא לא שמה לב שמשני הכיוונים הגיעו משאיות בטון... בנס היא שמה ורוורס ושניה אח"כ עברה המשאית מולנו..
עוד פעם שנכנסתי לכיכר וחטפתי זכות קדימה כמעט גרם לתאונה...
פעם בשיעור נהגתי לי לתומי בעיר פתאום איזה משוגע פתח דלת עוד שניה נכנסתי בו... (נס שיש מורי נהיגה)
אממ יש עוד כמה..
וואו אני רואה שתאונת דרכים זה הכי נפוץצהרים
אני מנסה להזכר ולא כל כך מצליחה לסווג מה הכיחופשיה לנפשי
הפעם ההיא שמכונית כמעט נכנסה בי וזה גם גרם לי לבכות מהלחץ.
הפעם ההיא שהתגלגלתי עם המזוודה במורד המדרגות הנעות כלפי מעלה.
והפעם הזאת שהגוף שלי במוד מסריח וכל מה שיש לו לעשות זה להתעלל בי
חח מדרגות נעות זה מפחידדצהרים
זה לא, אבל די נמנענו מהן באותו יוםחופשיה לנפשי
הפחד הכי גדול?מחודשת.
אחת מהן
להתעורר בלילה ולראות גנב בבית
דייי מה עשית??צהרים
הוא ברחמחודשת.
הזמנו משטרה
זו היתה תקופה שישנתי בפחד.. מתעוררת מכל רישרוש.. הייתי סוגרת את כל החלונות ובודקת שהדלת נעולה כל לילה..
קרה לי גםהפי
וואי זה מלחיץמחודשת.
באדישות לגמריהפי
חחחחמחודשת.

הייתי כל-כך עייפה שרק רציתי לישוןהפי
😂😂😂נועה גבריאל
דווקא לא מתאים ליהפי
😂😂😂נועה גבריאל
חחח נועל'ההפי
תהיי עשירהנועה גבריאל
לא תצטרכי את הדר אשוח😜
חחחצהרים
פיגוע.פשוט אמת.
מחבל שלף סכין מול עיניי ודקר את בעלי (שבאותה עת היה חברי).
ולאחר מכן רץ לעברי והרביץ לי חזק- לא ידעתי שאין בידיו סכין, משמע חיכיתי לדקירה.
מסביבנו מלבד ערבים לא היה איש, ואותם לא בדיוק עניינו עם הצרחות שלנו.. וזעקות קריאתנו לעזרה.
זה פחד שקצת קשה להסביר, פחד ממוות. מלאבד אדם קרוב.
אתה נמצא בידיעה שאתה עוד מעט ומחזיר נשמתך לבורא, ואינך יודע מה לעשות כלל.
אתה לא שולט בשום שניה באותו המצב.
ובנוסף זה פחד, טראומה שממשיכה ומלווה אותך גם בחלוף הזמן ולא רק ברגע הנתון. לוקח זמן רב להשתחרר מהפחד הזה.
(אנני קשורה לפורום הזה. מתחת לעשרים עדיין... אך הרגשתי צורך עז להגיב.)
תודה על השיתוף, קשה לקרוא🙏צהרים
אוי.. כואב לקרוא. אפשר לדעת איך נצלתם?השם בשימוש כבר
בנס. הסכין (שהייתה סכין רצינית) נשברה לפתע.פשוט אמת.
וואו. מפחיד. ממש נס גלוי.. ב"ה.השם בשימוש כבר
וואו ה' ישמורמחודשת.
אכן. חסדי ה'פשוט אמת.
אני זוכראני משתדל
ולמדנו קצת יותר עדכני:
לפני כחצי שנה.. הייתי בשדרות הולך ברחוב בלילה לא על כביש ראשי אלא סימטה כזו, פתאום צבע אדום, 2 שניות עד שהמוח שולט שיש אזעקה, נשארו 13.. מסתכל שני צדדים, אין שום מיגונית קרובה, מתחיל לרוץ חזרה לאיפה שיצאתי, בראש מחשב שנשאר לי כ4 שניות ואני לא אספיק.
נצמד לקיר בטון של הסימטה נשכב על הרצפה שם ידיים על הראש ופשוט אמרתי הכל משמיים ואין מה לעשות.. זה פחד מוזר כי זה חוסר אונים שאין לי בכלל מה לעשות כדי לשנות את המצב..
מתחיל פיצוצים מסתכל לשמיים רואה את היירוטים מעליי, מתחיל לקום לברוח משם ושוב אזעקה, כבר לא ניסיתי לרוץ נשכבתי שוב, ושוב פיצוצים וירוטים מעליי, כשנגמר ברחתי משם שלא יפלו עליי רסיסים
התקשרתי לאמא שלי ישר (אולי לא הכי נכון חח אבל זה מה שיצא באותו רגע) ורק אז קלטתי שאני ממש מתנשף ובקושי מצליח לנשום מהפחד עד שהצלחתי להירגע..
בקיצור ברוך ה לא קרה כלום אבל כן שינה את ההרגשה שלי כלפי אזעקות
שאני ימותאדמך
פחד מהרוע האנושייהודי פשוט=)
או וואוהשתדלות !
שום פחד לא משתווההאטורי האנזו
לרגע הזה שאמא שלך מגיבה לך על פוסט בפייסבוק
חחחחחחחחח לא נושמתסטלנית בפעולה
מחילה.פשוט אמת.
אנשים כאן היו קרובים למוות. זה לא צחוק.
סבבה אז בשבילו זה הפחד כנראה..סטלנית בפעולה
..פשוט אמת.
וואי אהבתי את החתימההה כול כך נכוןןןסטלנית בפעולה
![]()
האמת... הפחד שלי מבין רבים זה להיתקלנאטלולה
קרה לי מספר פעמים ואותי זה מפחיד מאוד מאוד
חחחחח גם ליייסטלנית בפעולה
אני חושבהאיש
עליתי על טרמפ, עם שני אנשים שדיברו צרפתית במבטא ערבי, ונכנסתי לסרט שהם חוטפים אותי.
הם נסעו לבית שמש, ובפנייה שיש שלט "בית שמש" ימינה, הם פנו שמאלה, (לא הכרתי בכלל בכלל את האזור) ואז כבר הייתי בטוח שזה חטיפה. אני זוכר שבשלב מסוים ניסיתי לפתוח את הדלת תוך כדי נסיעה ולא הצלחתי, או מרוב לחץ או כי היא הייתה נעולה, (בדיעבד מזל שלא הצלחתי.)
מפה לשם הגענו לבית שמש, והם נתנו לי לרדת.. הכל היה דמיונות שלי.
הגעתי לחתונה רועד כולי, לא הצלחתי לדבר עם אף אחד, בטח שלא לרקוד, ישבתי כל החתונה ליד השולחן וניסיתי להירגע.
מפחיד!צהרים
תודה לכולם על השיתוף כאן ובפרטי.צהרים
מקווה שזה עזר 'לרפא' קצת את האירוע שעברתם🙏
שחשבתי שאני גרמתי למותה של מטופלת שלי..מקום בעולם
הלכתי עם זה בלי רגע של מנוחה..
ב"ה, לא רק שלא גרמתי למותה, אלא הארכתי את חייה (אמנם רק ביומיים..) בזכות העקשנות שלי 🙄
לגמרי מפחידצהרים
כן..מקום בעולם
עוד 1-מקום בעולם
מאחרת לאולפנא כהרגלי ומחכה לאוטובוס במרחב פתוח..
לא עוברת דקה, ופתאום אזעקה..
אחרי כמעט 6 שנים שלא שמעתי אזעקה, חשבתי שאני עומדת לקבל שם התקף לב 🙄
התיישבתי על הרצפה ורק חיכיתי שהסיוט הזה ייגמר כבר.
ממול אני רואה פועלים ממשיכים בשלהם, מסתכלים עלי במבט כאילו אני הזויה. כל המכוניות ממשיכות לנסוע..
מרוב הסטרס לא עצרתי רגע לחשוב.
מגיעה לאולפנא עם עיניים אדומות ונפוחות, בכי שלא מפסיק..
ומה אני מגלה? שזו היתה אזעקת דמה. כל העולםםם (שצופה בחדשות/ מגיע לאולפנא בבוקר ;) ) ידע. ורק אני- לא..
מסכן הרב.. נכנסתי אליו לחדר על 1000 קמש של בכי וצעקות 🙈
אני כל-כך מעריך את מי שחי במקומות עם אזעקותצהרים
אני לא..מקום בעולם
ומאז זה כבר עמוק בפנים..
עשיתי שמירה על קיבוץ (ללא נשק) והכנסתי ערבימאיר231
זה היה יום גשום, והוא היה מכוסה במעיל... אז לא יכולתי לראות אותו...
בגלל שהבודקה היה ממש בתוך הקיבוץ במרחק של כ7-8 מטר מהשער, ובכלל היה גם רוח, אז קודם הכנסתי אותו, ורק אז יכולתי להגיד לו שלום, ושמעתי שלום חזרה במבטא ערבי כבד...
התחלתי לדבר איתו על כך שאסור לו להיכנס בלי אישור \ ליווי וכו' בעודי עושה את עצמי דורך נשק דמיוני מתחת לשולחן.
והוא ניסה להסביר לי שיש מישהו שהזמין אותו.
בסוף הוא יצא עד שמישהו מהקיבוץ אסף אותו ברכב
חלמתי שהייתי בגיהנוםבת של ד'
זה היה הדבר הכי מפחיד בחיים שלי, יותר מכל הדברים האמיתיים. סיוט נוראי. עד היום אני מצטמררת להיזכר בזה
מה היה שם בעצם?צהרים
בהלוויהמני123456אחרונה
וחוויתי כמה פעמים חדירת מחבלים וקאסמים לישוב, וחבר שכמעט ירה בי בגב בצבא...
כלנחלת
כך אוהבת לכתוב על ספרים
האם יש כאן ניקים
עם אותם תחביבים?
וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????
חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.
תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.
תשובת Gemini:
המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.
להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:
1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה
במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.
2. קשיים בתהליך ההתנתקות
אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.
3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים
החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.
4. תקלות טכניות ותשתית
בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.
5. שיווק אגרסיבי
הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.
נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):
* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.
* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.
לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.
תודה רבהנחלת
זה לשון הרע לתועלת, נכון?
דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)
אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות
מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו.... צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.
אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!
הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.
כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....
אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.
תודה לך.
אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא
גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).
ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.
תודה!נחלת
מהנחלת
עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.
או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,
או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?
(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו
חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..
או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות
או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...
לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק
שמעשיר את החיים...
אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!
(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות
סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)
לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..
לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.
יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.
התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)
וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.
אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.
טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.
ואז - גם לך.
אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!
למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..
הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של
הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!
שבוע טוב!!
יפה מאודשלג דאשתקד
בהצלחה בהגשמת התחביבים.
לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...
באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.
זה תלוי אזוררקאני
לי יש קליטה מעולה בהוט
אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע
רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם
וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת
אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת
בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...
תודה!
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
כןצדיק יסוד עלוםאחרונה
מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום
ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.
יש עיקר ויש טפל
מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר
מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.
אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)
בהצלחה! 😴
נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון
אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.
לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.
לא מבין את זה בכלל
בכל מקרה, תודה 😀
עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור
אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אוראחרונה
"אפשר כרית? הכי פשוטה"
היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"
(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)
האם בבקשהנחלת
יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?
הרבה יותר זולה.
יישר כוח.
זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
לא הבנתי נכוןנחלת
יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.
השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.
תודה.
בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
תודה רבהנחלת
הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.
אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר)
יש 2 דבריםרקאני
ספק אינטרנט
והגנה
HOT מספקים אינטרנט
רימון מספקים הגנה
רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת
הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?
זה ככהפצל"פ
יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק
ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד
אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון
ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם
מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה
אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן
יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת
אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות
אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון
בס"דנחלתאחרונה
תודה רבה.
תקלות?! אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......
מה דעתכם?אני:)))))
תשמרו בבקשה על שיח מכבד.
טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו'
טיפות של אור
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת
ואולי גם מישהו כאן יודע?
1. נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?.....
2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.
3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות, מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?
שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.
תודה רבה!
עונה על השלישינקדימון
בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.
נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.
הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.
מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.
מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.
תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת
1. לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.
ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.
2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.
יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?
זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.
תודה.
את עם סינון של רימון?פצל"פ
כן.תודהנחלת
עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?
אני בןפצל"פ
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא
1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!
2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח
תודה!נחלת
בס"ד
תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).
דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין
אבל...מדכא קצת. סביב השואה.
אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר וייזר. למרות שמדובר
על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.
זה אגב סיפור אמיתי.
"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.
😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג
או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)
או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)
הרהורים של בוקר😏
כמובן שאלתי חבר טוב:
המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:
1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.
- למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.
2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.
- מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
- המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
- החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
- הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).
לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:
- עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
- עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.
במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.
או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?
תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.
בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.
הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:
- הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
- זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
- האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
- המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.
אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".
לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.
אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון
א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").
האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.
ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.
כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג
אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.
או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).
גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.
ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...
עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.
וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?
בקיצור, הבנת.
אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק
תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?
מה עושה את ההבדל?
אה.. וחודש טוב! 😊
בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה
אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער
נעשה לו קוקיות, שיהיה בת
איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉
ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה
"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?"
"ראש עיר או ראשת עיר?"
כן ראשת זה חארטה..
אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
לא, אי אפשרנקדימון
ואילו, "ראש עיר" "ראש דשא" זה שם עצם, כאשר הביטוי כולו הוא בכלל אנלוגיה ולכן לא שייך להטות. אין "ראש" נקבה, אין דבר כזה "ראשה". כמו שאין "ידת ימינה" של אף אחד, יש רק "יד ימינה" בין אם מדובר בגבר או באישה.
מקשר לדיון עבר..טיפות של אור
אז אין כוכבת קולנוע, רק כוכב קולנוע? 🙃 - צעירים מעל עשרים
(אמלק: לדעתי אנשים אומרים כוכבת קולנוע ותותחית בחשבון ושפיצית בגמרא, למרות שכוכב ותותח ושפיץ הם שמות עצם, בגלל שהם למעשה מתפקדים כתואר. באקדמיה ללשון העברית מציינים שגם שמואל הנגיד וביאליק השתמשו ב'ראשה' בלי בעיה)
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
כמו זכות בחירה לנשים, אתה אומר 😏טיפות של אור
כמו המצאת נורת החשמלזיויק
(אתה באמת חושב שרעיונות טובים ולא טוביםטיפות של אור
מתחלקים לפי אג'נדות פוליטיות? כמה עצב)
ברור שכל רעיון חברתי זו אג'נדהזיויק
כמה עצבטיפות של אוראחרונה
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo
מחבבת שגרה
היא לא חייבת להיות משעממת
בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה
שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי
לא שזכרתי את זה
אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום


