מה ההבדל בין רצח של גדליה בן עמיקם לרצח של....אוהב אי והעם 2
... ראש ממשלת ישראל יצחק רבין?
אולי שאחרי רצח רבין שארית הפליטה לא הוגלתה?...ספק


^^רוצה להשתחרר
היו לא מעט ממלכי ישראל ש'נרצחו'.
הבדל דקיק נוסף: הראשון היה צדיק ונהרג בשליחות חוץ של מלך עמון, והשני..
בכל זאת גדליהו התמנה על ידי מי שהחריב את הבית ואילו את....אוהב א"י והעם 1

.... רבין זיכה השם לשחרר את כל המקומות הקדושים כולל את קבר רחל אימנו שיום השנה

למותה סמוך ליום הרצחו.

יפהרוצה להשתחרר
מצאת עוד הבדלים
נו מה השני?אוהב א"י והעם 1


לא היה צדיק. כאילו דארוצה להשתחרר
רשע מטונף ועוכר ישראל, זה היה השני.הָיוֹ הָיָה

נבילה טובה הימנו.

עוכר ישראל גם קראו לאליהו הנביא אז....אוהב א"י והעם 1

...יצחק רבין בחברה טובה.

לאליהו הנביא קרא כך אחאב, ואני אומר לרבין את תשובת אליהוהָיוֹ הָיָה

"האני זה עוכר ישראל? אתה עכרת את ישראל!!!"

 

 

 

אם רוצח המונים סדרתי הוא מכובד בעיניך כאליהו וגדליה, רק בזכות המצוה הגדולה שעשה בכך שמסר את שטחי הארץ השנואה עליך לאוייבי העם השנוא עליך, באמת אפשר להתייאש ממך.

זה שעשועון "מצא את ההבדלים"?הָיוֹ הָיָה


ידידי זה לא שעשועון. אם לרצח גדליה....אוהב א"י והעם 1

.....התקינו חכמים יום צום אז כדי שלרצח רבין יתחסו  ברצינות ולא ינסו להפריח כל מיני תאוריות זדוניות

שיעמיקו את הניכור והפירוד  בין יהודים בארץ ישראל.

אוי ואבוי, אז אתה רציני?הָיוֹ הָיָה

אתה באמת רוצה שיתקנו על זה יום צום? אתה באמת חושב שזה שווה ערך?

 

לך תתקן צום על רצח הרב כהנא, אחרי זה תחזור אלינו עם קשקשת על רבין שר"י, סבבה?

לא דברתי על צוםאוהב א"י והעם 1


נחמה פורתא...הָיוֹ הָיָה


צום גדליהרוצה להשתחרר
מבטא אבלות על החורבן. לאחר מות גדליה נגמר הקיבוץ היהודי בארץ.
במקרה דנן אין שום קשר לחורבן.
וכמו שכתבתי כבר היו הרבה ממלכי ישראל שנהרגו בידי יהודים, ולא תיקנו על כך צומות וכדומה. למרות שזה ודאי מצב מעוות.
ואם המטרה היא לחבר בין היהודים בארץ, הרי שהאופן שבו הגיבו אלה שלקחו את זה ברצינות רק גרם ליותר שנאה בין חלקי העם.
מאז הרצח הקיטוב בעם החמיר והשנאה גברה וזה...אוהב א"י והעם 1

...וזה צריך להדאיג לא פחות מאשר חורבן.

אומריםרוצה להשתחרר
שעוד לפני הרצח, השנאה סביב הנושאים של ימין ושמאל תמיד היתה מתגברת.
אלטלנה קרתה המון זמן לפני, והסזון, ועוד.
פשוט בנושאים האלה לפעמים יש תחושה של סכנת נפשות. לדוגמא המנוח נתן תחושה להרבה יהודים שמישהו התחרפן והחליט לתת לאויבים שלנו כלי נשק ויכולות ואז יוכלו לטבוח בנו ביתר קלות. אז יצר הקיום דחף מישהו לעמוד על נפשו ולהרוג אותו. הטענה שרבין נחשב רודף (גם אם היא מוטעית) היא שגרמה לרעיון להרוג אותו. ולא עצם היותו שונה ממני ושטויות כאלה שהכנסנו לעצמנו לראש.
בכל אופן, השנאה אכן מדאיגה, אבל הפתרון שאתה מציע לא מועיל בשום צורה.
לא מבין למה לא להוקיע כל מי שמכנה כל יהודי בשם...אוהב א"י והעם 1

..."עוכר ישראל" לדוגמא. פעם ישבו בממשלה אחת אנשי מפם ומפדל ושתפו פעולה הרבה שנים וכיום....

...השם ישמור. השם עדי, אני לא מדבר משום פוזיציה לא ימין ולא שמאל אבל לקרא לאנשים שמאמינים בדרכי שלום בוגדים ועוכרי ישראל זה כמו להוקיע חס ושלום את אברהם אבינו שויתר ללוט ודחק בו לבחור לאן הוא ילך כאשר כל הארץ הובטחה לו מפי הגבורה. או יצחק אבינו שנדד ממקום למקום בארץ המובטחת כאשר אנשי אלימלך סתמו לו את הבארות.

אגב דרך השלום בכללי רק הרחיבה את גבולות ארץ ישראל.

אני מבין שעל אלטלנה והסזון לא למדת בשיעור היסטוריה?הָיוֹ הָיָה

או אולי שהזיכרון שלך סלקטיבי....

 

 

 

אם רבין שוה אצלך לאברהם ויצחק, נראה לי שאותך צריך להשוות לעשיו וישמעאל.

זה דוגמא לאיחוי הקרעים.אוהב א"י והעם 1

מנהיגים ידעו להתגבר ולהמשיך הלאה להשגים מרשימים. ואילו כאן ממשיכים להדהד שיסוי ופירוד וחבל.

מה דוגמה בזה?הָיוֹ הָיָה

מה פשר המשפטים שאמרת כעת?

 

 

 

ותשמע, אולי לאוסטרליה לא מגיעות החדשות, אבל מי שמהדהד כאן את השיסוי אלה נושאי מורשת רבין, ולא האחרים.

כנראה לא רק בהיבטוריה אינך בקיא, אלא גם בהווה.

 

מוטב לך תטריד את עצמך בלימוד "אם הבנים שמחה" מאשר בלהטיף לשוכני ארה"ק על רבין ואיחוי....

מי שקורא ליהודי עוכר ישראל צריך לעשות חשבון נפשֱֱֱֱאוהב א"י והעם 1


אליהו קרא כך לאחאב, הוא צריך לעשות חשבון נפש?הָיוֹ הָיָה

ולמה, לעזאזל, טרם נגמלת מהמנהג המגונה שלך להגיב לבנאדם תגובות שלא קשורות למה שהוא כתב?

 

ואתה שקובע שאני שמאלן זה תגובה עניינית?אוהב א"י והעם 1


ואתה ממשיך לתקוע דברים בלי קשר.הָיוֹ הָיָה

איפה בתגובה הזו: אני מבין שעל אלטלנה והסזון לא למדת בשיעור היסטוריה? - אקטואליה וחדשות

כתבתי שאתה שמאלן? אנחנו עכשיו דנים עליה, ולא על שום תגובה אחרת.

 

 

 

ולמעשה, כן, אם אתה אומר שהצרות מגיעות בגלל ששוברים ימינה, זה אומר שאתה סמולן, כ"כ קשה לך להבין את זה? מה מלמדים שם בגנון אצל האוסטרלים?

לידיעתך אני נגד הסכם שלום....אוהב א"י והעם 1

....עם כל מדינה ערבית. עד 77 זה מה שהיה. הסכם אוסלו הידוע לשמצה יסודותיו הונחו ב77 בהסכם האוטונומיה. אפילו בנת מאמץ הסכם זה בתוכניתו לגבי שטחי C.

אין אנשי ימין אמיתיים יש רק אנשים תאבי שלטון ותקציבים.

פעם שלישית גלידה.. הָיוֹ הָיָה

מה עכשיו הקשר?

 

 

אבל אין

אפשר להתייאש ממך.

יש לך איזה משהו לומר

ואתה תוקע את זה במקון הראשון שידך מונחת

יש קשר, אין קשר, מה זה כבר משנה....

 

ואתה מצפה שאנשים יתייחסו אליך ברצינות....

צפיות יש רק במיטה!!אוהב אי והעם 2
אין לי ציפיות . אני מביע דעה. אצלך ואצל שכמותך כל מי שלא בדעתך נחשב סמולן ב-ס ולא ב-ש. תסתכל בראי לפעמים ותשאל את עצמך: מה אני עושה לטובת אחדות עם ישראל. חוץ מלבוז ולהסתכל מגבוהה על כל מי שלא חושב כמוך כאילו אצלך האורים והתומים אתה לא תורם כלום לאחדות העם וחבל.
אני מכבד את מי שמאמין באמת בשלמות ארץ ישראל ועם ישראל אבל מי שתומך כל פעם בשלטון שנבחר על פלטפורמה של שלמות הארץ ועושה הכל כנגד זה ומוסיף חטא על פשע והורס את שלמות העם, בוחר בו מטעמים גשמיים בלבד , לדעתי מוליך את עצמו ואת אחרים שולל.
קשה לנהל שיח ענייני עם אחד כזה.
להזכירך השרשור הוא בקשר לשני מנהיגים יהודים שנרצחו רצח פוליטי בתקופות שונות ולא עניין של ימין או שמאל.
וואו, ובפעם הרביעית.הָיוֹ הָיָה

אין, אין, אין.

אין שום סיכוי שתגיב לעניין...

 

הקשב נא אדון יקר: מי שכותב שהימין יוצר נזק - משוואה פשוטה תלמד שהוא סמולן. לומדים את זה בגן טרום חובה, לפחות כאן בארץ...

 

מה אתה עשית למען אחדות העם? חוץ מלברבר את עצמך לדעת כאן בפורום?

 

ולא, חבוב, לא יעזור שתשווה מיליון פעם בין עוכר ישראל שר"י לגדליה בן אחיקם מנהיג ישראל, הם לעולם לא יהיו שווים.

שחרר את הדף מסרים שנתנו לך ותענה לענייןמבקש אמונה


רבין קרא ליהודים סרטן.מבקש אמונה

ולשטחים של ארץ ישראל "מקום מחורבן" 

אבל הוא היה שמאלני, מותר לו.....הָיוֹ הָיָה

נכון @אוהב א"י והעם 1 יקר שלנו?

זו הנקודהרוצה להשתחרר
שגם אתה רוצה להוקיע יהודים. אתה בדיוק אותו דבר רק מהצד השני של המתרס. הם פשוט חושבים אחרת ממך, וכיוון שלא מדובר פה ברעיונות נחמדים אלא בחיים שלנו, לכן זה גורם לשנאה שקיימת משני הצדדים בשווה. בעינינו, רעיונות השלום האלה הרגו את חברינו וקרובינו. דוד שלי נהרג בגללם.
בעניין מפדל, מפדל של פעם לא היו ימנים כמו היום, והשמאל לא היה שמאל כמו היום. ולכן היה שיתוף פעולה. לעומת זאת מפם לא שיתפו פעולה הרבה שנים עם בגין ומפלגתו שהיו בעיניהם סדין אדום.
נכון הציונות הדתית שברה ימינה ולכן ירד כוחה.אוהב א"י והעם 1


הנה יצא המרצע מן השק:הָיוֹ הָיָה

אתה פשוט שמאלן אומלל, כמו כל הסמולנים של הארץ,

וזה מה שמפריע לך וכואב לך וצורב לך, ומכאן כל הנאומים שלך, 

סמולן ששונא ימנים ומטיל עליהם את כל צרות הדור.

 

תשמע, דיינו בסמולני הארץ, אין לנו צורך בסמולנים אוסטרלים, מוטב תניחנו לנפשותינו.

הסטוריהרוצה להשתחרר
זה עסק מורכב.
נראה לי שירד כוחה בגלל הרבה דברים.
השבירה ימינה גרמה לחלק להצטרף לבגין ולא לשמאל.
התחזקות החרדים גרמה לחלק לעבור אליהם.
ועוד המון סיבות שצריכות לימוד ולא נפנוף.
בכל אופן השמאל הוא לא איזה גן עדן. גם הם מלאים שנאה לביבי ולימין ולדתיים וחרדים. קיצר, שחרר מהם. זה לא להיט בעינינו בשום צורה
אברהם אבינו נענש על זה שמסר את הארץבן מכיר


תשובה שלי- אשמח לתשובה אמיתית ממך על דברייאוהב אי והעם

קראתי את השאלה הראשונה ולא היה לי כוח לענות, אבל אז ראיתי איך לאט לאט זה מגיע למצב אבסורדי שרבין מוצג כסמל לשלום, ולא רק בדרגתו של גדליה אלא אפילו כאליהו הנביא ואברהם אבינו, בעוד הימין מוצג כמסית מפלג ומשסע. והאמת, זה בדיוק הפוך.

כל שנה השמאל משתמש ברצח רבין כיום ניגוח לימין ולדתיים, וזו אולי אחת הסיבות שכל שנה הימין הדתי מתרחק יותר. והאמת זה לא מפתיע אותי שמבחינת השמאל זוהי מורשתו של רבין, כמה דקות לפני שנרצח הספיק לתקוף את הליכוד ולהציגו כאלים.

 

אז האם רבין היה המאחד והימין הוא עדיין מפלג?

קודם כל ראיתי שזעקת על המילה 'בוגד': "כמו להוקיע חס ושלום את אברהם אבינו" עכ"ל.

אבל האמת, המילה בוגד היא לא המצאה של הימין. רק כמה שנים לפני, השמאל השתמש באותה מילה בדיוק, ואף יותר מזה. "בגין רוצח", "בגין בוגד" היו רק חלק מהסיסמאות.

 

ואם נלך עוד כמה שנים אחורה..

ספינה יהודית עומדת בלב ים. מול הספינה, על החוף עומד יהודי ומסתכל, לוקח תותח ויורה, מעלה את הספינה באש. 3 יהודים נהרגו על האונייה. ליהודי היקר שירה עם התותח קוראים רבין. באותו זמן בגין, המנהיג של הספינה (כן, כן, מהימין) נעמד וצועק "לא למלחמת אחים".

 

עוד כמה שנים קודם..

הסזון. יהודים מהשמאל תופסים יהודים מהימין ומענים אותם או מוסרים אותם לידי הבריטים.

בגין כבר אז צעק "לא למלחמת אחים". ע"מ שלא ליצור מלחמת אחים הימין לא הגיב.

(אגב, במכתב שכתב הנציב העליון בירושלים לשר המושבות בלונדון נכתב: "..למרבה הצער רשימות הסוכנות של טרוריסטים כביכול, ממשיכות לכלול אנשים רבים שאינם קשורים לטרור, אך מבחינה פוליטית הם בלתי רצויים לסוכנות..")

 

נחזור חזרה לימי רבין

הנה כמה מהגיגיו של רבין איש השלום (ממש לא הכל):

  • על גוש אמונים: "סרטן בגופה של הדמוקרטיה הישראלית".
  •  "בפרספקטיבה היסטורית, יחשוב אדם במה מדינה ישראל עסקה ב-1976? באיזה מקום מחורבן שאין לו שום משמעות."
  • "'קדום' זה נאד נפוח".
  • על מפגינים ממתיישבי רמת הגולן: "(המוחים) יכולים להסתובב כמו פרופלורים".

 

ורבין הוא לא היחיד מהשמאל..

הנה כמה הגיגים של אנשים אחרים מהשמאל (ממש לא הכל):

  • בוז'י הרצוג על עמונה: "..תראה מה הווירוס הזה עושה למדינת ישראל".
  • יעל אבקסיס: "הימנים לא מייצגים אנושיות".
  • יוסי שריד על פייגלין והימין: "אלמלא נולדו שלא באשמתם לאם יהודייה, הם היו גם אנטישמים ארורים"
  • אהוד ברק: "אני משער שאם הייתי (ערבי) בגיל המתאים, בשלב מסוים הייתי נכנס לאחד מארגוני הטרור"

 

ההשוואה בין רבין לגדליה בן אחיקם..

לעשות על רצח רבין צום? אכן מזעזע שיהודי רוצח יהודי.

רבין גרם לרצח של מאות יהודים. "קורבנות השלום".

האם על כל אחד שנרצח נעשה צום? אז מתי נאכל?

(הערה: אפשר לעשות שביתת רעב ולאכול טורטית).

רבי טרפון אומר על זה:אוהב א"י והעם 1

 "תמה אני אם יש בדור הזה שמקבל תוכחה, אם אמר לו טול קיסם מבין עיניך, אמר לו טול קורה מבין עיניך"

אתה חי היום ומנהיג יהודי נבחר נרצח ואתה מסתכל על זה בשוויון נפש בלשון המעטה

גם לרוצחו של הצדיק גדליה בן אחיקם היו מניעים מוצדקים מבחינתו.

אל תשכח שהוא לא נבחר אלה מונה על ידי מחריב הבית.

ירמיהו ועם תמכו בגדליהבן מכיר


ואיך זה עונה על מה שאמרתי?אוהב אי והעם
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם בתאריך ט"ו בחשון תשפ"א 16:18
השקעתי בתשובה שלי, תענה גם אתה לעניין.
עדיין מחכה לתשובה רצינית..אוהב אי והעם
עבר עריכה על ידי אוהב אי והעם בתאריך ט"ז בחשון תשפ"א 01:39
@אוהב אי והעם 2 רוצה לדבר באמת או סתם להצית?
סליחה פשוט גנבת לי את השם וזה בלבל אותי.אוהב א"י והעם 1

1.קטונתי מלתהות על קנקנם של רבין או גדליה. העובדה שהם הנהיגו את העם בזמן הרצחם

היא המשמעותית לגבי. ידוע שמעבר לדמוקרטיה ורצון הרוב יש השגחה עליונה בקביעת זהות המנהיג.

ולכן רציחת מנהיג זה מעשה שלא יעשה.

מכוון שהרוצח היה איש ימין אז לאנשי ימין יש צורך לגלות קצת צניעות בלשון המעטה (מחילה אבל זו דעתי).

באופן אישי כיהודי תימני קשה לי עם העובדה שהרוצח היה ממוצא תימני.

2. כאיש הגנה מבלי להכנס לסיפור אלטלנה בפרטים לקרא לרבין רוצח זה פשוט מגוחך. הוא מילה פקודות.

רוצח רבין לא נקם את נקמת אלטלנה.

3. מי שמכניס מאורעות הסטוריים בסוגיה מרחיק עדותו.

4. על רבי טרפון כבר כתבתי.

כמה חרטות והתחמקויות.מבקש אמונה

טוב נו זה היה ברור שהמגמה היא של השמאל שגרם לנרצחים בלי סוף רוצה שהימין יורידו את הראש כדי לשלוט עוד

ואומר לו עוד שהוא צריך ענווה כי הוא היה "אלים" שהוא הגן על עצמו.

אתם יכולים רק לחלום על זה

 

אה ומסכן רבין רק מילא פקודות, אמרו לו לרצוח אז הוא רצח, מה יכל לעשות..
אז גם החיילים הגרמנים לא אשמים רק מילאו פקודות,

רגע אז גם יגאל עמיר (לפי הגירסה שהוא רצח, למרות שעדי ראיה ועובדות מוכיחות משהו אחר) רק מילא פקודה אמרו לו דין רודף לפי מה שפירסמו אז הוא מילא פקודה. פתאום זה לא טוב? 

 

גם את ביבי בחרו משמים אבל זה לא מסתדר לך עם האג'נדה. 

זה בסדר להסית ולשים אותו בתמונה עם חבל על הצוואר? להגיד שהאח הלא נכון מת? 

זה אחלה...

הכל סבבה עד ש..אוהב אי והעם
מאיפה הבאת את העניין על ביבי? הוא אמר משהו כזה פעם?

הערה: אל תתבלבל, אני משתמש אחר. ימני וחושב הפוך מ'אוהב א"י והעם 1/2'.
הוא אמר שהוא מתעב את ביבימבקש אמונה

פתאום הוא לא קטון מלתהות על קנקנו, (בכלל כל מה שהוא יודע עליו זה מהתקשורת)

פתאום ההשגחה שהעלתה אותו להיות מנהיג לא נחשבת,

פתאום זה לא להיות מלא שנאה.. לנו אסור להצביע על מעשים רעים של רבין.

 

השמאל לא צריך ענווה כשהוא רומז לרצח ביבי.. (בלי לדבר על כמה נרצחו בגללם)

אני לא שמאל ולא ימין!!! מספיק עם התיוגיםאוהב אי והעם 2
דרך אגב למה בחרת בשם משתמש דומה לשלי? לא שזה אכפת לי אבלזה סתם מבלבל.
הרוב פה לא ימין ולא שמאל. זה אתה שמתייג אנשיםמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ט"ז בחשון תשפ"א 17:31

כולם פה מדברים איתך בצורה אובייקטיבית ורק אתה נעול על הפוזיציה שלך.

אתה מזכיר לי את נתן זהבי, הוא יעני לא ימין ולא שמאל אבל תמיד נגד הימין ולא מוכן לשמוע דעה אחרת.

 

לפני רגע הגעת למצב שהכשרת רצח רק כדי להגן על הצד שלך.

בטח ! אתם מהאום.אוהב אי והעם 2
על פי כל מה שכתבת עד עכשיו רואים בברור שאתה מדבר מפוזיציה ימנית אז בבקשה קצת כנות וצניעות.
זה משעשע...הָיוֹ הָיָה

שאתה דורש כנות וצניעות (!!!) מאדם שימניותו הרבה פחות מובהקת משמאלניותך.

אם לך, שאתה נמצא איפשהו בין מרץ לחד"ש, מותר לומר שאתה לא ימין ולא שמאל, למבקש אמונה בוודאי שמותר.

 

 

 

זהו התייאשתי.אוהב אי והעם 2
זאת הפעם האחרונה שאני מגיב לשטויות שלך.
אני לא בעד הסכמי שלום עם אף חובש כפיה. מכסימום אני בעד הסכם אי לוחמה. לא אני בחרתי במפלגה נהנתנית שרצה לחבק כל חובש כפיה ומפנטזת על רומן עם אבו דהבי למיניהם במחיר ריבונות ובטחון. אז אם זה מרץ או חדש בשבילך אז שיבוסם לך ולשכמותך.
כל טוב ידידי .
אני שמח לשמוע. זה חשוב מאוד שתתייאש.הָיוֹ הָיָה

כי באמת נמאסת עלינו.

 

אתה יומם ולילה כותב כאן בעד השמאל ונגד הימין. ואחרי זה טוען שאתה לא שמאלני.

אבל כשמבקש אמונה טוען על עצמו שאינו ימני - אתה נזעק בשם המוסריות..

 

 

שתי אפשרויות: או שאתה מטומטם, או שאתה שקרן.

בעצם לא, יש אפשרות שלישת - שאתה עיוור, פשוט, גמל שלא רואה את האבו-אבו דבשת של עצמו..

ממש! ברוך שפטרנו מהבוט עם דף המסרים להסתהמבקש אמונה


בינתיים ענינו לך עם עובדות ואתה זה שמתפתל.מבקש אמונה


גם ממך התייאשתי אז....אוהב אי והעם 2
... כדאי שלא תגיב לשרשורים שלי יותר. רמת הויכוח שלך ושל נשמה כללית טעונה שיפור.
ניכר התסכול במה שאתם כותבים. ליבי ליבי.
כל טוב.
אני אמשיך להציב לך עובדות גם אם זה לא נוח לך.מבקש אמונה


והוא באמת מתייאש מלהתמודד מול העובדות, תראה מה זה...הָיוֹ הָיָה

ככה ממש, מעט מעט נגרשנו, עד שיילך להתבחבש עם אוסטרליו ועזוב אותנו לנפשינו....

 

הזוי שבנאדם שמשאיר כל טענה שמעלים בפניו ללא מענה, שלא אומר שום טיעון אלא רק חוזר כמו תוכי על מנטרות, בלי שום קשר לנושא שעליו יש דיון, מאשים אנשים ברמת ויכוח....

 

אוי גמל גמל, אינך רואה את הדבשת של עצמך? אוהו איזו דבשת...

שלושה אפשרויות יש, או טיפש שלא מבין, או שקרן שלא מודה, או עיוור שלא רואה...

 

 

דבר אחד אני מסכים איתו: באמת מתסכל לראות יהודי שהידרדר לאיפה שהוא נמצא, באמת מתסכל..

לגמרי! ממש כךמבקש אמונהאחרונה


אני מתנצל אבל...אוהב אי והעם 2
ההפרש בינינו הוא 9 שעות, אני גם עובד בשעות מוזרות ולכן יש השהיה בתגובותי.
ראוי לציין שאתה מגיב בצורה הרבה יותר נקיה ולכן אעשה מאמץ לנהל דו שיח ענייני.
לפני הכל תדע שאני לא בעל עמדה פוליטית מסויימת ונקודת הראיה שלי היחידה היא מתוך יראת שמיים.
בהמשך אני אגיב לשאר הדברים שכתבת.
...אוהב אי והעם
1. אכן הרצח מזעזע, כמו רצח של כל אדם ומזעזע אף יותר רצח של איש ציבור. זה לא הופך את רבין לצדיק. לגבי צום, לא על כל מקרה, חמור שיהיה יש צום. לדעתי רצח גדליה הוא תירוץ לצום.
מכיוון שהרוצח היה יהודי אני מציע לכל היהודים לשתוק ולא לדבר על רבין מטוב ועד רע, בסוף הם הרי חלק ממעשה הרצח, יהודים בדיוק כמו הרוצח..
2. אתה זה שקראת לרבין רוצח, לא זוכר שהזכרתי מילה כזאת. לקרוא לראש ממשלה 'רוצח' זה הרי דרכו של השמאל.
ובלי להשוות- גם הנאצים רק מילאו פקודות. זה נותן להם את ההיתר לרצוח?
ושכחת גם את כל 'קורבנות השלום'..
3. What?
4. מה הקשר לרבי טרפון?

ד"א שמח לראות שענית, והפעם לעניין, כבר חשבתי שסתם רצית להטריל. אשמח אם תחשוב ברצינות על מה שאני אומר. נ"ב- לא התייחסת לכל מה שכתבתי..
השנאה נמצאת בעיקר ברשתות החברתיותחופשיה לנפשי
וטוב שכך
ככה אנשים מוציאים אנרגיות ברשת ולא פיזית אחד על השני
גם אחרי מרד בר כוכבא נגמר הקיבוץ...אוהב א"י והעם 1


אולי אם השמאל לא יהפוך את זה ליום אשמתם בגדתםחופשיה לנפשי
רצחתם וירשתם
ככל הנראה אז לא יהיה אנטי מהצד ה"רוצח"
כמה הבדלים..מבקש אמונה

ששם הנרצח לא רצה לשמוע לשון הרע על יהודי אפילו שזה סיכן את חייו,

ופה הנרצח דיבר בעצמו לשון הרע על יהודים וסיכן את חייהם -  כשהיו פיגועים הוא האשים את הקורבנות.

 

שם הרצח גרם להמשך החורבן, ופה הנרצח גרם לחורבן.

עוד הבדליםבן מכיר

האחד נתמך על ידי העם היושב בציון והשני נתמך על ידי איובי ישראל תומכי טרור

גדליה לא נבחר על ידי העם.אוהב אי והעם 2
הוא נבחר על ידי מחריב בית המקדש.
באשר לרבין הוא נבחר על ידי העם.
למה לסלף?
לא סילפתיבן מכיר

כתבתי נתמך על ידי העם, העם היה איתו, בשונה ממישהו אחר שבגד בעם והלך נגד רצון רוב העם (היהודי, על אף שהחוק שעבר היה דמוקרטי נתמך על ידי הרוב בכנסת)

בתכלס לדעתי אין גם הבדל בין רצח קנדי לרצח גדליה בן אחיקםדי שרוט

רצח פוליטי הוא רצח פוליטי והוא דומה בין כולם.

 

זה נעשה על ידי אנשים שבטוחים בצדקת הדרך שלהם והם הם העליונים מעל כולם ואצלם כל האמת ואצלם כל המוסר ואצלם כל האנושיות ורק הם יודעים וצודקים תמיד הכל והם עושים את דברי האל מי שזה לא יהיה ומדברים בשמו.

חזק וברוך!! סוף סוף מילים בסלע.אוהב אי והעם 2
בהחלט מתאים לרבין...חשב שרק הוא צודק ומסר חיים של אחריםמבקש אמונה

גם כשמתו לו מול העיניים הוא אמר שהם כנראה הקורבנות של הצדק שלו.

כשביקשו ממנו להפסיק הוא התעצבן ואמר על המוחים  "הם יכולים להסתובב כמו פרופלורים"

אתה מלא שנאה אחי. השם ישמור.אוהב אי והעם 2
שנאה עלק. חשבתי שאתה נגד להרוג אחרים בשביל האמת הפרטית.מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ט"ו בחשון תשפ"א 16:01
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ט"ו בחשון תשפ"א 16:00

 

הוא ציטט את אדונך רבין, יש לך תגובה לענין על הציטוט הזה?הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט"ז בחשון תשפ"א 06:18


רבין שלח אלף ומש מאות יהודים אל מותם.

כשכאבו על כך - קרה להם "פרופלורים" ו"סרטן"

וכשמישהו מצטט אותו אתה אומר לו "אתה מלא שנאה"

 

 

כמה שאתה רמאי ועקום, שזה לא להאמין.


אחי גם אתה מלא שנאה.אוהב אי והעם 2
הוא מלא עובדות, ואתה מלא צביעות ושטיפת מוחמבקש אמונה


העובדה שהסתבכנו בלבנון משנת 1982....אוהב אי והעם 2
.... ובגלל זה הפלסטינאים קבלו השראה לאינטפדה ופיגועי ההתאבדות לא גרמה לאף אחד לחשוב להתנקש במנהיגים של אז.
הסכם אוסלו לא היה צריך לבוא לעולם אבל זה בשום אופן לא סיבה לרצוח יהודי ומנהיג!!! מה קורה לכם? אתם לא יראי שמיים?
הבדל ענק בין שטעה למי שהקריב אנשים בכוונהמבקש אמונה

לחשוב שמצאת דרך להביא שלום זאת לא סיבה להקריב אלף ומשהו חפים מפשע ולקרוא להם קורבנות השלום (כאילו שלרצוח אותם זה חלק מהשלום) ועוד להתעלם מהתחנונים שלהם...

אה וגם להטביע אוניה מלאה יהודים זה רצח סתם שתדע, גם אם זו פקודה.

מי חשב פעם לקרוא ליהודים סרטן? לקרוא לשטחי ארץ ישראל מקום מחורבן? להקריב יהודים?

מנהיג אמיתי היה עושה דבר כזה?

 

אז לטעות תמיד אפשר ובסוף הוציאו את החיילים חזרה, אבל לעשות בכוונה?!  מסעדות מתפוצצות ואתה לא עושה כלום?

מה קרה לך? אתה לא ירא שמים?

תכלס, היית צריך לשאול מה ההבדל בין רצח רבין לרבין עצמו.   

 

שוב פעם התעלמת ממה שרבין עשה ואתה ממשיך לנסות לפמפם לנו את המסרים שלך.

יאללה עכשיו תחזור לדף מסרים שנתנו לך ותכתוב לי שאני מלא שנאה.

אז לדעתך הגיע לו למות?אוהב אי והעם 2
בקיצור, יש לך אג'נדה ולא לבלבל אותך עם עובדות.הָיוֹ הָיָה

מזעזע שהבחור שמטריל כאן כל הזמן עם דרישה לתשובות.

מתעלם ממה שאומרים לו וחוזר על מנטרות.

 

כעת, חביבי, בא נראה אותך גבר

אם יש לך תשובה להנ"ל - כתוב אותה! פחדן מוג לב! כתוב! בוא נראה אותך גבר!
יש'ך אומץ?

קדימה:

 

 

 

ואם שוב תכתוב מנטרה בסגנון "מלא שנאה", נדע שאתה בסה"כ ילד קטן ושפל, שאין לו שום יכולתלהתמודד עם עובדות, ופשוט נהנה לצאת צדקן ולהשמיץ את הארץ ויושביה, מרגל לתפארה.

קדימה נראה מי אתה

 

אז לדעתך הגיע לו למות?אוהב אי והעם 2
אמרתי דבר כזה?הָיוֹ הָיָה

זה הזוי,

צריך ללמוד ממך על העקשנות.

כמה שאתה עקשן ללכת סחור סחור ולעולם לא להגיב לגופו של ענין.

 

ממש "מאויבי תחכמני"..

טוב רק רציתי לודאה.אוהב אי והעם 2
כי השנאה התהומית שלך לרבין ומעשיו גרמו לי לחשוב כך.
בכל מקרה מזל שבצד השני של המפה הפוליטית עדין לא נמצא איזה מטורף יהודי שירצח מנהיג ימני.
לי נראה שלאחד כמוך יותר מתסכל חוסר האונים של הפוליטיקה הימנית שרק יודעת להיות חזקה בדבורים. תופעה כזאת מזמינה לצערי הרבה יותר קורבנות וחבל .
אתה בעד רצח סמוטריץ?הָיוֹ הָיָה

כי זה עושה רושם שאתה שונא אותו יותר ממה שאני שונא את רבין....

 

 

להזכירך, בצד השני היה מטורף שרצח ששה עשר יהודים וקרא לתותחו "התותח הקדוש" בשל כך,

יצחק רבין קראו לו, למתועב הזה.

מוכר לך?

היה אמור להיות בשרשרת שפתחתי...אמלתרא

עכשיו אתה מדבר שטויות!!!!אוהב אי והעם 2
אני לא שונא אף יהודי!!
אני פשוט תמה איך אנשים יודעים להסתדר בחיים (לא מתוך קנאה וצרות עין חלילה). מכאן ועד שנאה המרחק מאוד גדול.
אני מתפלה על עצמי שאני עוד עונה לך ברצינות על שאלה כזאת.
ילא לך לישון כבר מאוחר אצלך.
כן? מה אתה אומר!הָיוֹ הָיָה

חבוב, אתה שונא את סמוטריץ ושות' שנאת מוות, זה נוטף לך מהשפתיים....

 

 

וכן, יש לך מה להתפלא, בעקבות המנהג המגונה שלך לא לענות ברצינות...

 

שיהיה לך יום טוב איש יקראוהב א"י והעם 1


רבין לא היה איש גדול של איחודבן מכיר

רבין פילג את העם בצורה שמעולם לא הייתה, ואחר כך לא חזרה - אולי רק מלבד הגירוש (כן, הפילוג היה הרבה יותר גדול מעכשיו), ראה את כמות ההפגנות וכמות האנשים שהיו אז. רק מזכיר שתולדות התחילו בפשע של יצירת קשר עם "רב המרצחים" (כפי שנקרא אז) יאסר ערפת ימ"ש שר"י. רבין הוא האחראי למותו על "מזבח השלום" יחד עם עוד 2000 שהרג.

הראיתי מקודם שרבין היה מלא שנאה ליהודים וקרא להם סרטןמבקש אמונה

ואתה התעלמת כמובן כי זה לא מסתדר לך ולא באמת אכפת לך משנאה, אתה נעול על הפוזיציה שלך.

 

אז כן, מי שהורג אנשים בשביל האמת שלו, מתעלם מהתחנונים שלהם שיפסיק ועוד מקלל אותם

קורא ליהודים סרטן, שלא יתפלא ששונאים אותו. הוא מושחת..

 

הקורבן אמור להיות מלא שנאה אליו זה הכי טבעי שיש ואתה עוד מאשים את הקורבן שהוא לא בסדר.

על מי הוא אמר את זה? הם יכולים להסתובב כמו פרופלורים?די שרוט


יש עוד כמה אימרות שלו. הנה כמה דוגמאות:די שרוט

"לשבור להם את הידיים ואת הרגליים" - על הפלסטינים שהתפרעו באינתיפאדה הראשונה

"נפולת של נמושות" - על מי שיורד מהארץ

"מוטב שהפלסטינים לא ישרצו אצלנו"

"למתיישבי נצר חזני, בברכת הצלחה על תושבות הקבע במקום זה. עלו והצליחו". - על המתיישבים בגוש קטיף בישוב נצר חזני

"הצלחתכם, הצלחת כל העם כולו" - גם על מתיישבי נצר חזני.

 

 

 

נראה לי שאפשר גם קצת להזדהות עם אימרות אחרות שלו לא?

 

 

נכון. אבל זה לא מכשיר את כל מה שהוא עשה.מבקש אמונה


אני חושב שדווקא צריך לנבור קצת יותר לעומק אישיותו של רביןדי שרוט

ולהבין יותר לעומק את האידיאולוגיה שלו ואת איך שהוא ראה את הדברים מעבר למבט מצומצם של השורה התחתונה של הסכמי אוסלו.

 

מניח שראית את זה בעמוד הראשי של הערוץ כבר.

 

מנחם רהט: מורשת? רבין! - חדשות מדיניות ופוליטיקה

 

זה כמובן מוחזק בבחינת "אנקדוטות על רבין" אבל עדיין, אולי יש משהו באיש ובפועלו מעבר ממה שנראה לעין רגילה.

הוא אמר את זה על מתיישבים מרמת הגולןאוהב אי והעם
כתבתי את זה וציטטות מופלאות נוספות שלו בתגובה שלי כאן- תשובה שלי- אשמח לתשובה אמיתית ממך על דבריי - אקטואליה וחדשות
העניין הוא שמהאימרות שלו אפשר לראות שהוא לא בדיוק היה איש של שלום, איש שמאחד..
אני רקחצילוש
גדליהו בן אחיקם* 😅
סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטורי

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

מקום שאין אנשים השתדל להיות אישאיתן גילאחרונה

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

בזמן הרצי"ה עיקר המאבק היהקורא נלהב לשעבר

התיישבות ובניין מעשי, היום המאבק הוא תודעתי. גם בכנסת אתה רואה שזה מזמן לא ימין שמאל אלא מסורתי-ליברלי.

כולנו אחים אוהבים אהבת נפש אחד את השני אבל הבדלה היא לא פירוד. כשכל אחד מדגיש את החלק המיוחד שלו זה מצויין. אם בשם האחדות כולם יטשטשו את האמת הייחודית שלהם זה אסון.

אפשר להעלות זכרונות מהרצי"ה ולחשוב מה היה אם. בשורה התחתונה- זה שיש דברים שצריכים שינוי, כולנו מסכימים. ניסו כל מיני דברים לפני נעם ללא הצלחה. להקים עוד מפלגה זה לא נעים, יש מתח, אבל זה גם מברר את האמת בצורה הכי חדה.

זה מעלה את העיסוק בזהות יהודית לכותרות ולא נותן לזה לשקוע מתחת לעשייה ברוכה ומעשית.

ובסוף בעז"ה גם יביא לתיקון שייתר את מפלגת נעם ונוכל להתאחד באמת בלי לוותר בשם האיחוד על הייחודיות של כל אחד.

נ"ב- להשפיע כח"כ מתוך מפלגה- קודם כל אתה לא יכול לדרוש תיקים לדברים שחשובים לך וגם לא להכניס דרישות שלך להסכמים קואליציוניים. וכח"כ בודד לקדם דרישות שלך זה טיפין טיפין בדברים הפשוטים יותר ולא שינויי עומק.

אבל אדרבא אפשר לנסות גם וגם. מפלגת נעם תמשיך לצעוק מבחוץ כרגע, ואורית סטרוק וסוכות ישפיעו בוועדות ונעמוד למבחן הבוחר אם זה היה מספיק או שנעם תנסה שוב. אני חושב שנעם יתן דחיפה נכונה לא להרדם בתחום וזה כשלעצמו חשוב

הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

עוד סבב בחירות.ספק

אני בעד שתקימו ממשלה עם הערבים ואז נלך בעוד פחות משנה לבחירות נוספות ושם תתרסקו.

אין לכם שום כדורים במחסנית.

יש לכם בדיוק 3 אפשרויות וכולן גרועות מבחינתכם ותעלה לכם המון מנדטים. (ממשלה עם החרדים, ממשלה עם הערבים, אחדות עם ביבי בראש).

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאראחרונה

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

אם תפרק את הברית עם החרדים,קורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

הבנת הנקראהסטורי

לשיטתי הציונות הדתית היתה עוברת עם או בלי פייגלין. זה ציבור שיש לו מפלגה - ואם היא באמת היתה בחשש לא לעבור, רבים שככה מכל מיני סיבות מצביעים לכל המפלגות האחרות - היו חוזרים הביתה.

אמנם לרוץ כשאתה על הגבול זו סכנה, ולכן גם אם הסבירות (כדעתי) שתעבור ואפילו אם יש לך ""סקרים פנימיים"" (זוכר את הקשקוש הזה עוד מ'ימין ישראל' של גוטמן ומרים לפיד) שלפיהם אתה מקבל 100 מנדטים - האחריות דורשת למצוא חיבורים וזה מה שהצה"ד עשו.

נעם נהגו בהפקרות, נהגו בהפקרות כשלפני 4 שנים מעוז התעקש להתנהל לבד ולנהל מו"מ קואליציוני לבד, נהגו בהפקרות כשהוא פרש מהקואליציה והצביע נגד תקציב המלחמה, נהגו בהפקרות כשארבע שנים עסקו בלהתנגח בנציגות הכי אותנטית של הורדת התורה הגואלת למציאות מעולם (אפשר וצריך להביע ביקורת עניינית ספציפית, לא זה מה שהם עשו) ונהגו בהפקרות כשכבר חודשים הם ניהלו קמפיין בחירות הזוי ובזבזני שלא השיג כלום רק פגע בכוחות שכן פועלים.

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93

הדברים ידועים ומרזל עצמו הודה שלא סיפק את הסחורהאריאל יוסף

בבחירות סבב א' אחרי שראה שיקבלו 4.5 מנדטים (החמישי בעודפים).

כל אלו שרצו מפלגת ימין אידאולוגית ולא מפד"ל - עברו לזהות. עצמה לא הביאה כמעט כלום (בעיקר הבריחה).

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

60-70 אחוזי הצבעה זה לא מיצוינפשי תערוג

לא היה 60-70 אלא אלא 70-80 ויותר. וזה מיצויאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ' בחשוון תשפ"ז 22:44

כי לא כולם בארץ וכיו"ב.

לדוגמה -

84.79% ברהט

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=1161&lang=he

79.78% באום אל פאחם

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=2710&lang=he

73.47 בנצרת

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=7300&lang=he

אלה הרשויות הערביות הגדולות.

נראה שלא הפנמת אלו מאמצים נעשו כדי להגיע למיצוי, ואתה לא מספיק מבין למה מדברים על בעיות קשות בטוהר הבחירות...

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסף

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

אלטלנה היתה יהודים נגד יהודיםה-מיוחד

למעשה שמאלנים נגד יהודים!בן-גרא

מפלצת העבודה - בן בוליון ויצחק רביד, כדוגמא - הם שירו ביהודים!! השמאלנים, כמו יאיר גולן, הם אנטישמים… ולכן יש להדגיש מי הפציץ את "אלטלנה" ואח"כ לא רצו להזכיר זאת!!

אתה מטריל אותנו על מלאיעל...

"אלטלנה" נשאה אנשי בית"ר / אצ"לבן-גרא

כיון שמזכירים "אלטלנה", צריך להבין שהשמאלנים הם האנטישמים! ועתה ההתקפה על BB נתניהו היא גם מצד השמאלנים של מפלצת העבודה.. האנטישמים!

לא מתכחשים לתוצאות הבחירותshindovאחרונה

הרוב היהודי רוצה ממשלה יהודית. כולל אנשים שבאו מחוץ לארץ והצביעו לגוש השינוי. היחידים שרוצים לראות ערבים בממשלה אלה הקרויין בלשון הבדיחה דמוקרטים. זה השמאל היחידי בכנסת שמונה מנדטים.

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

יפה שהרשעת אותו... באיזה בית משפט את מכהנת?ספק

כרגע, השופטים כבר אמרו פעמיים לפרקליטות לרדת מסעיף השוחד...

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוג

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

כדי לבדוק עניינית האם באמת השחיתות דווקא בצד הזההסטורי

לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...

  1. יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.

  2. ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.

אתה משכנע את המשוכנענפשי תערוג

הם חושבים ורואים אחרת.

וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.

והאמת? כנראה באמצע.

מסכים שהם רואים אחרתהסטורי

לא יודע מה באמצע...

מצביעי האופוזיציה הם בצד האויב?ה-מיוחד

אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?

היא לא מזרימה תחמושת, זה שקרהסטורי

אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.

כל דבר זה תחמושת. גם אם זה אוכל ובמיוחד אם זה כסףה-מיוחד

שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה

לא מצדיק, אבל המחיר ששולם נמוך בהרבה מאודהסטורי

מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.

שטויות במיץ. את מכלילה את אויבי ישראל הדעאשיסטיםקעלעברימבאר

בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.

נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים

הממשלה לא נכשלהאחיה מזרחי

אם תפתח את תוצאות הבחירות הקודמות, לכנסת ה25, תראה שלמפלגות הקואליציה הצביעו בפעם הקודמת 2,300,000 קולות. כלומר בבחירות הנוכחיות כמעט 100,000 איש מהגוש הימני אמוני יצאו להצביע אע"פ שלא הצביעו פעם שעברה, תוסיף את ה100,000 מצביעי וינטר, 120,000 מצביעי הנדל, אם מחשיבים אותם ימין זה בחירה שלך, ( אני לא זוכר את המספרים במדויק) וקיבלת שהגוש הימני לאומי מבחינת מספר מצכיעים גדל ב300,000 איש!! גדל לא קטן! אז להגיש שיש פה כישלון והימין צריך לעשות חשבון נפש כי 10 מנדטים הלכו לו לפח זה פשוט לא נכון ושקר, אחוזי הצבעה בשמאל ובערבים עלו משמעותית ולכן בחלוקה לגושים זה נראה ככה, אבל מבחינת הימין, הימין מיצה את הכוח שלו, 300,000 איש יותר!

אתה מערבב דברים שוניםה-מיוחדאחרונה

במחינת דעות ימין גם רבים ממצביעיו של ליברמן ימין. כמו כן חלק ממצביעי ישר ובנט הם אנשי ימין

רק כדי להבין אם בנט ואיזנקוט היו אומרים שהם ישבו עם מפלגות ערביות לטעמי היו מקבלים 10 מנדטים פחות

ימין מול רל"ב. כןמשה