.... רבין זיכה השם לשחרר את כל המקומות הקדושים כולל את קבר רחל אימנו שיום השנה

למותה סמוך ליום הרצחו.

נבילה טובה הימנו.

...יצחק רבין בחברה טובה.

"האני זה עוכר ישראל? אתה עכרת את ישראל!!!"

אם רוצח המונים סדרתי הוא מכובד בעיניך כאליהו וגדליה, רק בזכות המצוה הגדולה שעשה בכך שמסר את שטחי הארץ השנואה עליך לאוייבי העם השנוא עליך, באמת אפשר להתייאש ממך.

.....התקינו חכמים יום צום אז כדי שלרצח רבין יתחסו  ברצינות ולא ינסו להפריח כל מיני תאוריות זדוניות

שיעמיקו את הניכור והפירוד  בין יהודים בארץ ישראל.

אתה באמת רוצה שיתקנו על זה יום צום? אתה באמת חושב שזה שווה ערך?

לך תתקן צום על רצח הרב כהנא, אחרי זה תחזור אלינו עם קשקשת על רבין שר"י, סבבה?

...וזה צריך להדאיג לא פחות מאשר חורבן.

..."עוכר ישראל" לדוגמא. פעם ישבו בממשלה אחת אנשי מפם ומפדל ושתפו פעולה הרבה שנים וכיום....

...השם ישמור. השם עדי, אני לא מדבר משום פוזיציה לא ימין ולא שמאל אבל לקרא לאנשים שמאמינים בדרכי שלום בוגדים ועוכרי ישראל זה כמו להוקיע חס ושלום את אברהם אבינו שויתר ללוט ודחק בו לבחור לאן הוא ילך כאשר כל הארץ הובטחה לו מפי הגבורה. או יצחק אבינו שנדד ממקום למקום בארץ המובטחת כאשר אנשי אלימלך סתמו לו את הבארות.

אגב דרך השלום בכללי רק הרחיבה את גבולות ארץ ישראל.

או אולי שהזיכרון שלך סלקטיבי....

אם רבין שוה אצלך לאברהם ויצחק, נראה לי שאותך צריך להשוות לעשיו וישמעאל.

מנהיגים ידעו להתגבר ולהמשיך הלאה להשגים מרשימים. ואילו כאן ממשיכים להדהד שיסוי ופירוד וחבל.

מה פשר המשפטים שאמרת כעת?

ותשמע, אולי לאוסטרליה לא מגיעות החדשות, אבל מי שמהדהד כאן את השיסוי אלה נושאי מורשת רבין, ולא האחרים.

כנראה לא רק בהיבטוריה אינך בקיא, אלא גם בהווה.

מוטב לך תטריד את עצמך בלימוד "אם הבנים שמחה" מאשר בלהטיף לשוכני ארה"ק על רבין ואיחוי....

ולמה, לעזאזל, טרם נגמלת מהמנהג המגונה שלך להגיב לבנאדם תגובות שלא קשורות למה שהוא כתב?

איפה בתגובה הזו: אני מבין שעל אלטלנה והסזון לא למדת בשיעור היסטוריה? - אקטואליה וחדשות

כתבתי שאתה שמאלן? אנחנו עכשיו דנים עליה, ולא על שום תגובה אחרת.

ולמעשה, כן, אם אתה אומר שהצרות מגיעות בגלל ששוברים ימינה, זה אומר שאתה סמולן, כ"כ קשה לך להבין את זה? מה מלמדים שם בגנון אצל האוסטרלים?

....עם כל מדינה ערבית. עד 77 זה מה שהיה. הסכם אוסלו הידוע לשמצה יסודותיו הונחו ב77 בהסכם האוטונומיה. אפילו בנת מאמץ הסכם זה בתוכניתו לגבי שטחי C.

אין אנשי ימין אמיתיים יש רק אנשים תאבי שלטון ותקציבים.

מה עכשיו הקשר?

אבל אין

אפשר להתייאש ממך.

יש לך איזה משהו לומר

ואתה תוקע את זה במקון הראשון שידך מונחת

יש קשר, אין קשר, מה זה כבר משנה....

ואתה מצפה שאנשים יתייחסו אליך ברצינות....

אין, אין, אין.

אין שום סיכוי שתגיב לעניין...

הקשב נא אדון יקר: מי שכותב שהימין יוצר נזק - משוואה פשוטה תלמד שהוא סמולן. לומדים את זה בגן טרום חובה, לפחות כאן בארץ...

מה אתה עשית למען אחדות העם? חוץ מלברבר את עצמך לדעת כאן בפורום?

ולא, חבוב, לא יעזור שתשווה מיליון פעם בין עוכר ישראל שר"י לגדליה בן אחיקם מנהיג ישראל, הם לעולם לא יהיו שווים.

ולשטחים של ארץ ישראל "מקום מחורבן" 

נכון @אוהב א"י והעם 1 יקר שלנו?

אתה פשוט שמאלן אומלל, כמו כל הסמולנים של הארץ,

וזה מה שמפריע לך וכואב לך וצורב לך, ומכאן כל הנאומים שלך, 

סמולן ששונא ימנים ומטיל עליהם את כל צרות הדור.

תשמע, דיינו בסמולני הארץ, אין לנו צורך בסמולנים אוסטרלים, מוטב תניחנו לנפשותינו.

קראתי את השאלה הראשונה ולא היה לי כוח לענות, אבל אז ראיתי איך לאט לאט זה מגיע למצב אבסורדי שרבין מוצג כסמל לשלום, ולא רק בדרגתו של גדליה אלא אפילו כאליהו הנביא ואברהם אבינו, בעוד הימין מוצג כמסית מפלג ומשסע. והאמת, זה בדיוק הפוך.

כל שנה השמאל משתמש ברצח רבין כיום ניגוח לימין ולדתיים, וזו אולי אחת הסיבות שכל שנה הימין הדתי מתרחק יותר. והאמת זה לא מפתיע אותי שמבחינת השמאל זוהי מורשתו של רבין, כמה דקות לפני שנרצח הספיק לתקוף את הליכוד ולהציגו כאלים.

אז האם רבין היה המאחד והימין הוא עדיין מפלג?

קודם כל ראיתי שזעקת על המילה 'בוגד': "כמו להוקיע חס ושלום את אברהם אבינו" עכ"ל.

אבל האמת, המילה בוגד היא לא המצאה של הימין. רק כמה שנים לפני, השמאל השתמש באותה מילה בדיוק, ואף יותר מזה. "בגין רוצח", "בגין בוגד" היו רק חלק מהסיסמאות.

ואם נלך עוד כמה שנים אחורה..

ספינה יהודית עומדת בלב ים. מול הספינה, על החוף עומד יהודי ומסתכל, לוקח תותח ויורה, מעלה את הספינה באש. 3 יהודים נהרגו על האונייה. ליהודי היקר שירה עם התותח קוראים רבין. באותו זמן בגין, המנהיג של הספינה (כן, כן, מהימין) נעמד וצועק "לא למלחמת אחים".

עוד כמה שנים קודם..

הסזון. יהודים מהשמאל תופסים יהודים מהימין ומענים אותם או מוסרים אותם לידי הבריטים.

בגין כבר אז צעק "לא למלחמת אחים". ע"מ שלא ליצור מלחמת אחים הימין לא הגיב.

(אגב, במכתב שכתב הנציב העליון בירושלים לשר המושבות בלונדון נכתב: "..למרבה הצער רשימות הסוכנות של טרוריסטים כביכול, ממשיכות לכלול אנשים רבים שאינם קשורים לטרור, אך מבחינה פוליטית הם בלתי רצויים לסוכנות..")

נחזור חזרה לימי רבין

הנה כמה מהגיגיו של רבין איש השלום (ממש לא הכל):

• על גוש אמונים: "סרטן בגופה של הדמוקרטיה הישראלית".
•  "בפרספקטיבה היסטורית, יחשוב אדם במה מדינה ישראל עסקה ב-1976? באיזה מקום מחורבן שאין לו שום משמעות."
• "'קדום' זה נאד נפוח".
• על מפגינים ממתיישבי רמת הגולן: "(המוחים) יכולים להסתובב כמו פרופלורים".

ורבין הוא לא היחיד מהשמאל..

הנה כמה הגיגים של אנשים אחרים מהשמאל (ממש לא הכל):

• בוז'י הרצוג על עמונה: "..תראה מה הווירוס הזה עושה למדינת ישראל".
• יעל אבקסיס: "הימנים לא מייצגים אנושיות".
• יוסי שריד על פייגלין והימין: "אלמלא נולדו שלא באשמתם לאם יהודייה, הם היו גם אנטישמים ארורים"
• אהוד ברק: "אני משער שאם הייתי (ערבי) בגיל המתאים, בשלב מסוים הייתי נכנס לאחד מארגוני הטרור"

ההשוואה בין רבין לגדליה בן אחיקם..

לעשות על רצח רבין צום? אכן מזעזע שיהודי רוצח יהודי.

רבין גרם לרצח של מאות יהודים. "קורבנות השלום".

האם על כל אחד שנרצח נעשה צום? אז מתי נאכל?

(הערה: אפשר לעשות שביתת רעב ולאכול טורטית).

 "תמה אני אם יש בדור הזה שמקבל תוכחה, אם אמר לו טול קיסם מבין עיניך, אמר לו טול קורה מבין עיניך"

אתה חי היום ומנהיג יהודי נבחר נרצח ואתה מסתכל על זה בשוויון נפש בלשון המעטה

גם לרוצחו של הצדיק גדליה בן אחיקם היו מניעים מוצדקים מבחינתו.

אל תשכח שהוא לא נבחר אלה מונה על ידי מחריב הבית.

1.קטונתי מלתהות על קנקנם של רבין או גדליה. העובדה שהם הנהיגו את העם בזמן הרצחם

היא המשמעותית לגבי. ידוע שמעבר לדמוקרטיה ורצון הרוב יש השגחה עליונה בקביעת זהות המנהיג.

ולכן רציחת מנהיג זה מעשה שלא יעשה.

מכוון שהרוצח היה איש ימין אז לאנשי ימין יש צורך לגלות קצת צניעות בלשון המעטה (מחילה אבל זו דעתי).

באופן אישי כיהודי תימני קשה לי עם העובדה שהרוצח היה ממוצא תימני.

2. כאיש הגנה מבלי להכנס לסיפור אלטלנה בפרטים לקרא לרבין רוצח זה פשוט מגוחך. הוא מילה פקודות.

רוצח רבין לא נקם את נקמת אלטלנה.

3. מי שמכניס מאורעות הסטוריים בסוגיה מרחיק עדותו.

4. על רבי טרפון כבר כתבתי.

טוב נו זה היה ברור שהמגמה היא של השמאל שגרם לנרצחים בלי סוף רוצה שהימין יורידו את הראש כדי לשלוט עוד

ואומר לו עוד שהוא צריך ענווה כי הוא היה "אלים" שהוא הגן על עצמו.

אתם יכולים רק לחלום על זה

אה ומסכן רבין רק מילא פקודות, אמרו לו לרצוח אז הוא רצח, מה יכל לעשות..
אז גם החיילים הגרמנים לא אשמים רק מילאו פקודות,

רגע אז גם יגאל עמיר (לפי הגירסה שהוא רצח, למרות שעדי ראיה ועובדות מוכיחות משהו אחר) רק מילא פקודה אמרו לו דין רודף לפי מה שפירסמו אז הוא מילא פקודה. פתאום זה לא טוב? 

גם את ביבי בחרו משמים אבל זה לא מסתדר לך עם האג'נדה. 

זה בסדר להסית ולשים אותו בתמונה עם חבל על הצוואר? להגיד שהאח הלא נכון מת? 

זה אחלה...

פתאום הוא לא קטון מלתהות על קנקנו, (בכלל כל מה שהוא יודע עליו זה מהתקשורת)

פתאום ההשגחה שהעלתה אותו להיות מנהיג לא נחשבת,

פתאום זה לא להיות מלא שנאה.. לנו אסור להצביע על מעשים רעים של רבין.

השמאל לא צריך ענווה כשהוא רומז לרצח ביבי.. (בלי לדבר על כמה נרצחו בגללם)

כולם פה מדברים איתך בצורה אובייקטיבית ורק אתה נעול על הפוזיציה שלך.

אתה מזכיר לי את נתן זהבי, הוא יעני לא ימין ולא שמאל אבל תמיד נגד הימין ולא מוכן לשמוע דעה אחרת.

לפני רגע הגעת למצב שהכשרת רצח רק כדי להגן על הצד שלך.

שאתה דורש כנות וצניעות (!!!) מאדם שימניותו הרבה פחות מובהקת משמאלניותך.

אם לך, שאתה נמצא איפשהו בין מרץ לחד"ש, מותר לומר שאתה לא ימין ולא שמאל, למבקש אמונה בוודאי שמותר.

כי באמת נמאסת עלינו.

אתה יומם ולילה כותב כאן בעד השמאל ונגד הימין. ואחרי זה טוען שאתה לא שמאלני.

אבל כשמבקש אמונה טוען על עצמו שאינו ימני - אתה נזעק בשם המוסריות..

שתי אפשרויות: או שאתה מטומטם, או שאתה שקרן.

בעצם לא, יש אפשרות שלישת - שאתה עיוור, פשוט, גמל שלא רואה את האבו-אבו דבשת של עצמו..

ככה ממש, מעט מעט נגרשנו, עד שיילך להתבחבש עם אוסטרליו ועזוב אותנו לנפשינו....

הזוי שבנאדם שמשאיר כל טענה שמעלים בפניו ללא מענה, שלא אומר שום טיעון אלא רק חוזר כמו תוכי על מנטרות, בלי שום קשר לנושא שעליו יש דיון, מאשים אנשים ברמת ויכוח....

אוי גמל גמל, אינך רואה את הדבשת של עצמך? אוהו איזו דבשת...

שלושה אפשרויות יש, או טיפש שלא מבין, או שקרן שלא מודה, או עיוור שלא רואה...

דבר אחד אני מסכים איתו: באמת מתסכל לראות יהודי שהידרדר לאיפה שהוא נמצא, באמת מתסכל..

ששם הנרצח לא רצה לשמוע לשון הרע על יהודי אפילו שזה סיכן את חייו,

ופה הנרצח דיבר בעצמו לשון הרע על יהודים וסיכן את חייהם -  כשהיו פיגועים הוא האשים את הקורבנות.

שם הרצח גרם להמשך החורבן, ופה הנרצח גרם לחורבן.

האחד נתמך על ידי העם היושב בציון והשני נתמך על ידי איובי ישראל תומכי טרור

כתבתי נתמך על ידי העם, העם היה איתו, בשונה ממישהו אחר שבגד בעם והלך נגד רצון רוב העם (היהודי, על אף שהחוק שעבר היה דמוקרטי נתמך על ידי הרוב בכנסת)

רצח פוליטי הוא רצח פוליטי והוא דומה בין כולם.

זה נעשה על ידי אנשים שבטוחים בצדקת הדרך שלהם והם הם העליונים מעל כולם ואצלם כל האמת ואצלם כל המוסר ואצלם כל האנושיות ורק הם יודעים וצודקים תמיד הכל והם עושים את דברי האל מי שזה לא יהיה ומדברים בשמו.

גם כשמתו לו מול העיניים הוא אמר שהם כנראה הקורבנות של הצדק שלו.

כשביקשו ממנו להפסיק הוא התעצבן ואמר על המוחים  "הם יכולים להסתובב כמו פרופלורים"

רבין שלח אלף ומש מאות יהודים אל מותם.

כשכאבו על כך - קרה להם "פרופלורים" ו"סרטן"

וכשמישהו מצטט אותו אתה אומר לו "אתה מלא שנאה"

כמה שאתה רמאי ועקום, שזה לא להאמין.

לחשוב שמצאת דרך להביא שלום זאת לא סיבה להקריב אלף ומשהו חפים מפשע ולקרוא להם קורבנות השלום (כאילו שלרצוח אותם זה חלק מהשלום) ועוד להתעלם מהתחנונים שלהם...

אה וגם להטביע אוניה מלאה יהודים זה רצח סתם שתדע, גם אם זו פקודה.

מי חשב פעם לקרוא ליהודים סרטן? לקרוא לשטחי ארץ ישראל מקום מחורבן? להקריב יהודים?

מנהיג אמיתי היה עושה דבר כזה?

אז לטעות תמיד אפשר ובסוף הוציאו את החיילים חזרה, אבל לעשות בכוונה?!  מסעדות מתפוצצות ואתה לא עושה כלום?

מה קרה לך? אתה לא ירא שמים?

תכלס, היית צריך לשאול מה ההבדל בין רצח רבין לרבין עצמו.   

שוב פעם התעלמת ממה שרבין עשה ואתה ממשיך לנסות לפמפם לנו את המסרים שלך.

יאללה עכשיו תחזור לדף מסרים שנתנו לך ותכתוב לי שאני מלא שנאה.

מזעזע שהבחור שמטריל כאן כל הזמן עם דרישה לתשובות.

מתעלם ממה שאומרים לו וחוזר על מנטרות.

כעת, חביבי, בא נראה אותך גבר

אם יש לך תשובה להנ"ל - כתוב אותה! פחדן מוג לב! כתוב! בוא נראה אותך גבר!
יש'ך אומץ?

קדימה:

ואם שוב תכתוב מנטרה בסגנון "מלא שנאה", נדע שאתה בסה"כ ילד קטן ושפל, שאין לו שום יכולתלהתמודד עם עובדות, ופשוט נהנה לצאת צדקן ולהשמיץ את הארץ ויושביה, מרגל לתפארה.

קדימה נראה מי אתה

זה הזוי,

צריך ללמוד ממך על העקשנות.

כמה שאתה עקשן ללכת סחור סחור ולעולם לא להגיב לגופו של ענין.

ממש "מאויבי תחכמני"..

כי זה עושה רושם שאתה שונא אותו יותר ממה שאני שונא את רבין....

להזכירך, בצד השני היה מטורף שרצח ששה עשר יהודים וקרא לתותחו "התותח הקדוש" בשל כך,

יצחק רבין קראו לו, למתועב הזה.

מוכר לך?

חבוב, אתה שונא את סמוטריץ ושות' שנאת מוות, זה נוטף לך מהשפתיים....

וכן, יש לך מה להתפלא, בעקבות המנהג המגונה שלך לא לענות ברצינות...

בקרוב: אנדרטה חדשה לחללי אלטלנה - חדשות בארץ

רבין פילג את העם בצורה שמעולם לא הייתה, ואחר כך לא חזרה - אולי רק מלבד הגירוש (כן, הפילוג היה הרבה יותר גדול מעכשיו), ראה את כמות ההפגנות וכמות האנשים שהיו אז. רק מזכיר שתולדות התחילו בפשע של יצירת קשר עם "רב המרצחים" (כפי שנקרא אז) יאסר ערפת ימ"ש שר"י. רבין הוא האחראי למותו על "מזבח השלום" יחד עם עוד 2000 שהרג.

ואתה התעלמת כמובן כי זה לא מסתדר לך ולא באמת אכפת לך משנאה, אתה נעול על הפוזיציה שלך.

אז כן, מי שהורג אנשים בשביל האמת שלו, מתעלם מהתחנונים שלהם שיפסיק ועוד מקלל אותם

קורא ליהודים סרטן, שלא יתפלא ששונאים אותו. הוא מושחת..

הקורבן אמור להיות מלא שנאה אליו זה הכי טבעי שיש ואתה עוד מאשים את הקורבן שהוא לא בסדר.

"לשבור להם את הידיים ואת הרגליים" - על הפלסטינים שהתפרעו באינתיפאדה הראשונה

"נפולת של נמושות" - על מי שיורד מהארץ

"מוטב שהפלסטינים לא ישרצו אצלנו"

"למתיישבי נצר חזני, בברכת הצלחה על תושבות הקבע במקום זה. עלו והצליחו". - על המתיישבים בגוש קטיף בישוב נצר חזני

"הצלחתכם, הצלחת כל העם כולו" - גם על מתיישבי נצר חזני.

נראה לי שאפשר גם קצת להזדהות עם אימרות אחרות שלו לא?

ולהבין יותר לעומק את האידיאולוגיה שלו ואת איך שהוא ראה את הדברים מעבר למבט מצומצם של השורה התחתונה של הסכמי אוסלו.

מניח שראית את זה בעמוד הראשי של הערוץ כבר.

מנחם רהט: מורשת? רבין! - חדשות מדיניות ופוליטיקה

זה כמובן מוחזק בבחינת "אנקדוטות על רבין" אבל עדיין, אולי יש משהו באיש ובפועלו מעבר ממה שנראה לעין רגילה.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.

העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.

אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.

הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.

בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

לעניות דעתי

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.

את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.

על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).

אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.

ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

(וגם להרוס)

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?

הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.

בעיניו כולם בזויים.

נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...

מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!

האיש לא מסוגל לנהל מכולת שכונתית, שלא לדבר על מפלגה. אגב, מה היו ההישגים של פייגלין בתקופת היותו חבר כנסת? מה עם תוכניתו הגרנדיוזית להשתלט על הליכוד?

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.

בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.

בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.

זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.

מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.

בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.

תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.

נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.

לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.

ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.

אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61

בארבעת הסקרים האחרונים  (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

עם דגנרל מצוי אחר, איזנקוט&גולן. חזרנו ל-1992.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.

גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.

בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.

הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.

מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.

הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.

השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;

לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)

אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב

טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים

שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך

על אף אחד. גם לא על אמריקה...

ואז, "ויצעקו אל השם..."

כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל

את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?

יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.

אחשווראש הסיר עכשיו את הטבעת והעביר להמן בן המדתא צורר היהודים, פלוס 300 מליארד שיזרמו לתעשיית הנשק והגרעין

אבא תרחם🙌

אולי עם ישראל נוכח שאי אפשר לסמוך כבר בימי השואה? אולי זה יקרנ בכלל רק בעוד 50 שנה? ומאיפה הקביעה המקטרגת ש"מן הסתם יהיה כזה כוחי ועוצם ידי"?

הגיע הזמן להתבגר ולהפסיק עם ההבלים האלה. עדיף להתמקד במה שמוטל על כל אחד לעשות בעצמו, לא? ללמוד, ללמד, לשמור, לעשות ולהתגייס.

מי מחשב קיצים?

עוקבת אחרי המדרש ורואה שורה שורה מתגשמת מול העיניים שלנו.

מתי יבוא המשיח? לא יוגעת.

זה שאין לנו אף אחד בעולם חוץ מהקב"ה, זה ברור לחלוטין.

תתעורר מהחלום

לא ראיתי את הציבור החרדי מדבר באותו אופן על כל נבואות הגאולה ומדרשי הגאולה. להיפך. התכחשות רבתי ושלילה גורפת. "גלות ישראל" יש המגדילים לומר.

מה שברור זה שכשם שהקב"ה החריב את ביתו והגלה אותנו בדרכים ארציות, כך הוא יגאל אותנו ויבננ את ביתו בדרכים ארציות. מי שבוחר רק צד אחד של הסיפור הוא זה שצריך להתעורר מהחלום והאשליה שהוא אחוז בה.

העליהום עליו לא מוצדק.

הוא יצא לדרך עם חבר

בים בם בום

והחבר בגד בו

מה לעשות?

אם לפיד היה יוצא במקומו, זה היה נגמר אחרת? מיצרי הואץרמוז היו נפתחים בגללו? לא. זה כל הסיפור

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

הם הגו פתרונות כלשהם כדי להיטיב את חיי המגזר החרדי? אולי חשבו על דרכים יצירתיות כדי להילחם ב"גזירת הגיוס"? התנהגו בצורה יעילה בתקופת הקורונה?

jewishdatabank.org/api/download/?studyId=1044&mediaId=bjdb%5C2019_Jewish-Poverty-in-the-United-States.Hornstein_Overview.pdf