חכמות - היזהרו בדבריכן!באר מרים
החלטתי שלא נכון להתייחס ספציפית כי זה ענין שחוזר על עצמו לאחרונה..

נשים מרגישות בנח להתייעץ בפורום הזה גם בשאלות שקשורות להלכות טהרה ונשים אחרות עונות להן בשמחה.

כל עוד יודעים שזו עצה טובה ולא פסיקת הלכה אין בעיה.

אבל..

צריך משנה זהירות מלייעץ למישהי משהו בצורה מוחלטת.
יש מגוון דעות ומגוון שיטות פסיקה.

לפעמים רב פוסק למישהי קולא מסויימת שנכונה למצב מאוד מסויים וצריך המון זהירות לא להפוך היתר נקודתי ספציפי לעצה הלכתי כללית וגורפת..

אבל במיוחד במיוחד צריך להיזהר בכבוד תלמידי חכמים ובכבוד שיטות פסיקה שונות!

ערכו וגדולתו של רב לא נמדדים אך ורק ביכול להקל!
אנשים לא בוחרים את הרב לפוי הם פוסקים רק לפי השיקול "מי יותר מקל"
וכשמקבלים על עצמם רב מסויים או שיטת פסיקה מסויימת זה "לטוב ולרע", עם הקולות והחומרות של כל שיטה.

לאחרונה ניתנו כאן בקלילות עצות של "אז תחליפי רב" - וזה עניין לא פשוט וצריך המון זהירות בכך!

כמו שלא הייתן כל כך מהר מציעות לאשכנזיה לסמוך על קולא של הרב עובדיה בהלכות שבת או "מתירות" למי שמחמירה לא לאכול דג בחלב או להימנע מקטניות בפסח לאכול כי עדות אחרות לא נהגו בכך..

היופי של עם ישראל נבנה מהמקום והייחודיות של שיטות הפסיקה השונות, גם כשלפעמים הן כוללות מה שנראה כ"חומרות"..

ודרך אגב, לפעמים קולא במקום אחד מחייבת חומרה במקום אחר וההפך ומי שתופסץ אץ שתי הקולות ביחד יוצאת ללא בסיס הלכתי בכלל..

בקיצור זהירות..

מקווה שהובנתי,
וזה לא מכוון כמובן אישית כלפי אף אחת!
שכוייחחגהבגה
חשוב.... תודה!נהג חדש:)


את צודקת מאוד מאוד.רויטל.


מעניין מה שאת אומרתפה לקצת
דווקא לי אמרו לא פעם לבדוק מי הרב שהכי מקל בטהרה (שזה אומר שהוא יותר בקיא) ולשאול דווקא אותו.
בתחילת הנישואין כשהתייעצתי עם המדריכת כלות שלי על כל מיני שאלות ורציתי לשאול רב מסויים היא אמרה לי במפורש להתקשר לרב איקס כי הוא בקיא יותר. והיא יראת שמיים מאוד מאוד.

יכולה לשתף שפעם שאלתי רב חשוב שאלה והוא פסק לי לספור 5 ו7 ולטבול ואני לא הייתי מוכנה לקבל את זה, והתייעצתי ואמרו לי להתקשר לרב אחר, להגיד לו שרב איקס אמר לי ככה ולשאול שוב.
ובאמת הרב התיר למרות שהראשון אסר.

יש מקום לשאול שאלה רב אחר גם על אןתה שאלה, אז *לדעתי* אם זאת שאלה חדשה בוודאי שלא חייב לשאול רב ספציפי.
בואי נעשה הפרדה:באר מרים
לגבי פסיקה במראות זה אכן נכון שככל שרב יותר בקיא יש לו יותר פתחים להקל, אבל גם אחרי זה יש לכל רב שיטת פסיקה ויש שיטות שהן יותר מחמירות לעומת שיטות יותר מקילות..
(דוגמא קלאסית במקאות: איך מתייחסים לצבא חום בהפסק טהרה - זאת מחלוקת פסיקה ויש דעות שונות בין הפוסקים..)

לגבי לשאול רב שני אחרי שכבר שאלת יש כללים מאוד מוגדרים באילו נסיבות מותר ובאילו לא (זוכרת שהרב מרדכי אליהו מרחיב על זה בדרכי טהרה..)

ומה שכתבתי זה לא רק לגבי שאלת רב ספציפי במראוץ אלא לגבי הליכה בעקבות שיטת פסיקה מסויימת..
למשל אנחנו פוסקים לפי הרב עובדיה, אז גם במקומות בהם הוא מחמיר אנחנו מחמירים "איתו" וגם במקומות שהוא מקל..
מסכימה עם מה שכתבת. רק משהו קטןיעל מהדרום
לק"י

זכור לי שפעם למדתי שמותר ללכת בכל נושא הלכתי לפי פסיקה אחרת. נניח, כשרות לפי רב א' וטהרה לפי רב ב'
אכן..באר מרים
אבל בטהרה אי אפשר לזגזג בין רבנים לפי חיפוש קולות..

וגם יש כאלה שהולכים באופן כללי בכל התחומים לפי אותו רב או שמשתייכים לזרם מסןיים ופוסקים לפי הרבנים של אותו זרם..
כן... לזגזג זה באמת לא שייךיעל מהדרום
לק"י

על אף שלנו אין רב בהגדרה- פעם שואלים במכון פועה ופעם את הרב של הגרעין וכו'
אבל לרוב זה דיני מראות.
גם אנחנו כך, אך בכל מקרה מציינים לפי מי פוסקים..תיתיל


מסכימה ממש!לפניו ברננה!
רציתי להאיר את זה באחד השרשורים...
זה מאד חשוב מה שאת אומרתתוהה לי
אבל לדעתי המציאות ההפוכה יותר נפוצה, שיש נשים שלא יודעות שאפשר לבחור רב ספציפי לענייני טהרה שמחפש להתיר, ואז הן כותבות כאן בפורום דברים שגורמים ללב להתכווץ.
אז זה ממש ממש מבורך לדעת את זה
כמובן לא לזגזג בין שיטות ובין רבנים, אבל כן ללכת לרב שיש לו כתפיים הלכתיות מספיק רחבות והבנה הן לנפש האשה והן לדיני הנפשות שנגזרים ממצוות הטהרה.
נכון, ומצד שני..באר מרים
מי שנוהגים לפי שיטה מסויימת וכבר יש להם רב קבוע, לא נכון להמליץ להם להחליף רב רק כי יש רבנים יותר מקילים..
למה לא?תוהה לי
זה שבמשך תקופה מסויימת שאלו רב מסויים כי לא ידעו שאפשר אחרת, זו ממש לא סיבה להשאר מחוייבים לפסיקה במידה והיא פוגעת בבית היהודי, בבריאות הנפשית, בשמחת החיים, כשיש אלטרנטיבה הלכתית, כשרה, לגיטימית ומתאימה יותר.
אני חבה את כל הבריאות הנפשית של הנישואים שלי ואת היכולת שלי לשמור על מצוות הטהרה לחברה שלי שכשהייתי מאורסת נתנה לי מספר של רב ואמרה לי: רק אליו את הולכת. אדם מדהים, קשוב, רגיש, מחפש איך להקל במסגרת ההלכה, ואני אתמוך ואצדד בכל אשה לעשות אותו דבר.
בעיניי בנושא רגיש כמו טהרת המשפחה הכי חשוב להדגיש את הפן הזה ולא את הפן ההפוך שאת מציגה
אני לא חושבת שאת צודקת, וחשוב לי להשמיע גם את הקול הזהפה לקצת
אף אחת לא צריכה לסבול מזה שבחרה בהתחלה לשאול רב מסויים מחוסר ידע איך לבחור רב ואם יש לה אפשרות למצוא רב אחר שפוסק לפי הזרם שלהם עם כתפיים רחבות יותר אז רצוי מאוד שתחליף רב.
לא ידוע לי על איסור להחליף רב אם יש צורך כלשהוא.
לא על זה דיברתי..באר מרים
אלא, למשל, חבדני"קית שבבית שלהם פוסקים על פי חב"ד לא יכולה להחליט שבגלל שחב"ד מחמירים בנושא מסויים היא תלך לפי הפיץסיקות של משהו אחר,..
היא יכולה להחליט מה שהיא רוצהתוהה לי
זה הבחירות והשיקולים שלה
אם פסיקת הרב שלה לגבי טהרת המשפחה פוגעת לה בנפש/משפחה וכו אז היא יכולה לבחור רב אחר.
יש זרמים לדוגמה שלא מתירים כמעט למנוע הריון, אז מה? זה אומר שאשה שמשתייכת לזרם כזה בהכרח מסוגלת ללדת בלי מניעה? לא. בהחלט יש מקום להפעיל שיקול דעת אישי גם כשמשתייכים למגזר מסויים
ברור שהיא יכולה להחליט מה שהיא רוצהמצטרפת למועדון
אבל היא יכולה לצורך הענין גם להחליט לא לשמור טהרה בכלל. סליחה על ההשוואה. ברור שזה לא אותו דבר. אבל יש משמעות הלכתית והשקפתית לצורת פסיקה ולמי שחשוב להצמד לרבנים שפוסקים לפי הדרך ההלכתית של משפחתה צריכה להיות מודעת לזה. אני יכולה לבחור אחרת? יכולה.
חשוב לי לדעת מה המשמעות של הבחירה הזאת.
לכן אני לא אוהבת השוואות ומשליםתוהה לי
כי זה אף פעם לא באמת אותו דבר
אין קשר בין בחירת רב שמתאים לצרכי הנפש והמשפחה לבין בחירה בחטא, לא צריך לשלול מכל וכל אופציה כזו
נכון.פה לקצת
אבל בהחלט בתוך חבד היא יכולה למצוא רבנים עם כתפיים רחבות יותר ופחות ולהחליט להחליף רב בעקבות זה.
אם לא על זה דיברת, אז אני מסכימה איתך.
בשירשור שאת מדברת עליו האישה כתבה שםאחת פשוטה
"לצערי" הרב שלנו מחמיר..

זה אומר הרבה...
מסכימה איתך שאם יש זוגות שהולכים על פי רב מסוים שמחמיר וזה טוב להם ובריא להם ,אז אין עניין לאמר להם עזבו תחפשו את הרב הכי מקל...

אבל במקרה הספציפי הזה כשאישה נמצאת במקום שהיא כל כך רוצה להיטהר ויש בה תיסכול מאוד גדול מכך שהרב לא מתיר לה מראות וכו' , כאן לדעתי מצווה לאמר לה שיש לה יכולות להחליף רב..
כן..
אין שום טעם להחמיר במקום שעושה לך רע בנפש... זה רק גורם לתיסכול ודחייה ממצוות הטהרה שיכולה לא פעם לגרום לקושי נפשי ליישמה .
זה נכון מה שכתבת.חלונות
אבל אני רק רוצה להאיר לך נקודה קטנה:
אצלי למשל זה או לחפש כל פעם את הרב המקל בשאלה הספציפית שאני צריכה, או, מצטערת לאמר, לא מצליחה לשמור על ההלכה כמו שצריך...
אז בינתיים זה מה שאני עושה - אוספת היתרים והקלות הלכתיות מכל מי שמוכן לתת.
המצווה הזו וכל הנושא הזה גדוללללל עלי בכמה וכמה מידות😔
אני לא מסכימה עם ההשוואהמיואשת******
נכון שצריך להיזהר בדברים
אבל אם שלום הבית של מישהי היה תלוי בזה שהיא תאכל קטניות דווקא בפסח,
או מספר ימי הטהרה בחודש היה תלוי באם היא תאכל דג וחלב, אז לא רק אני הייתי מתירה לה אלא כנראה רבנים גדולים.
אז מצד אחד אני מסכימה עם רוח דברייך שצריך להיזהר והפורום הוא לא מקום לפסיקות ואי אפשר להקיש מפסיקה אחת לשניה
אבל לגבי עצת ה״תחליפי רב״ מצטערת, יש כל כך הרבה רבנים שמחמירים מחוסר ידע ומחוסר הבנה אמיתית במה עיקר וטפל במצוות עונה ובשלום בית, שכן, בהחלט בהחלט בהחלט יש מקום להחליף רב לא מעט מהמקרים. ולפעמים זה הצלת נפשות.
אז אם עולה פה עצה של תחליפי רב/ תתקשרי לפועה וכן הלאה, זה לפתוח את הראש למישהי שזו אופציה קיימת. זה לא פסיקה, זה שתבין שיש אפשרות כזו. משם מה היא תעשה עם זה זה כבר עניינה.
להגיד על רב שמחמיר בגלל שיש לו חוסרכמיהה
ידע במצוות עונה ובשלום בית זו אמירה חמורה מאד. אפילו גובלת בהוצאת שם רע.
יש רבנים שמחמירים, כי זו דרך הפסיקה שלהם. ויש רבנים שמקילים כי זו דרך הפסיקה שלהם . ויש מקרי קיצון שגם המחמירים יקילו.
סה כמו שאומר שהרבנים שמקילים זה בגלל שלא יודעים את ההלכות והם סתם מקילים..
את מדברת על תלמידי חכמים גדולים. קצת זהירות במקלדת גם.


קחי לדוגמהתוהה לי
בקיאות בכל הנושא של כתמים, בוודאי שזה עניין של ניסיון וידע ולא רק דרך פסיקה
כיון שלא דיברתי על מישהו מסוים אין פה הוצאת דיבה וכומיואשת******

ואני עומדת מאחורי כל מילה שלי. זו האמת.
ומעבר לזה, לא כל מי שיש מי שקורא לו רב הוא באמת רב.
חמור? כן. המציאות הזו חמורה מאד. ההכרה בה חשובה.
זה חוסר הבנה מה זה פוסקכמיהה
להקל צריך לדעת כמו שלהחמיר צריך לדעת. הרב אליישיב שפסיקותיו מחמירות בד"כ(לא במראות דווקא) זה לא בגלל שהוא לא רגיש לאנשים. אלא בגלל שכך דרך הפסיקה שלו.
אם כבר הבעיה הפוכה, רבני פייסבוק וואטצאפ, (שוב לא כולם )שעונים תשובות ככל העולה על רוחם והציבור לא מבין שלא כל אחד שקורא לעצמו רב הוא בכלל בהיררכית הפסיקה. הלא אם היה למישהו שאלה דחופה בפרוצדורה רפואית, האם היה שואל כל אחד? או שהיה מברר בדיוק, ולוקח את הטובים והמבינים? האם כל רופא שסיים רפואה , היו מתייעצים איתו. והנמשל ברור
נראה לי שזה בעיקר חוסר הבנה של מה כתבתימיואשת******

יש אנשים שקוראים לעצמם רבנים, יש רבנים שפוסקים בדברים שאין להם באמת לימוד מעמיק בהם. יש כל מיני. לחשוב שכל מי שנקרא רב הוא באמת בסדר גודל של הרב אלישיב, או שבמה שכתבתי התכוונתי לאנשים בסדר גודל כזה זה טעות רצינית.

נסיים כאן.

ברור שפוסקים לרוב מחמירים בגלל שיקול דעת או גישהמיקי מאוס
אבל בהחלט אין ספק שהרבה פעמים מחמירים במקומות שאחרים מקלים שהם בקיאים יותר ומעמיקים יותר , גם אם הם חולקים אותה תפיסת עולם.

ברור שלהגיד ככה על רב ספציפי או על פוסק מוכר וידוע זה חריף ומחייב הוכחות נחרצות, אבל לא נשמע שזה היה הכוונה...
רבני שכונות, מדריכי חתנים ואפילו פוסקים מוכרים אבל שלא עיקר העיסוק שלהם בהלכות טהרה הרבה פעמים יחמירו כי הם לא מכירים פתחים להקל או שהם חוששים מהאחריות לאיסור.
לכן- תמיד אפשר לנסות לשאול רב בקיא יותר, כמובן להגיד מה פסקו לפני כן ומי.
וברור שהכי טוב מראש להתייעץ עם רב שהוא בקיא בנושאים וחולק תפיסת עולם דומה לשלך בנושא

חשוב לומר את זה. אין פה שום זלזול ואין פה חוסר הבנה מה זה פוסק

להפך- יש פה הבנה של נפש האדם וטבע העולם. גם ברפואה אני אגש לחוות דעת אצל רופא רחוק אם אני סומכת עליו יותר כשאני לא שלמה עם רופא המשפחה שלי

חשוב להבין שהלכה היא מסורה לבני אדם. טם מתחילים להכניס מיסטיקה אפשר להגיע לטעויות גדולות. אני מאוד מאוד מאוד מכבדת רבנים ופוסקים גדולים אבל כבני אדם ולא כמלאכים , וגם הם יכולים לטעות, וגם לשיקול הדעת שלי יש איזשהו מקום
מה זה אומרמקקה
"זו דרך הפסיקה"?
למה שמישהו יבחר במודע לפסוק לחומרה בלי לומר לבנאדם שיש עוד צדדים?
דרך פסיקה, זה אצל מי למדת(בעיקר במראות)כמיהה
שזה מסורת איך להגדיר צבעים מסויימים.
וכשאת הולכת לפוסק, הוא פוסק לך. הוא לא אומר אפשר ככה ואפשר ככה, זה לא גששים...
והרב הזה, זו מסורת הפסיקה שלו.
חוץ מדיני מראותמקקה
שעל זה אני לא מתווכחת כי אין לי מושג בעצמי
יש עוד הרבה דינים: מתי לבדוק, כמה עמוק, מתי ללבוש צבעוני, וכאן כמו שכתוב בהרבה ספרים יש כל מיני שיטות ובעיני יש מקום להגיד " זו דעתי ויש דעות אחרות להקל "
לצערי יש הרבה רבנים שמרשים לעצמם לפסוק בסיטואציות מורכבות מאוד בלי לדעת... מניסיון אישי. לנו אישית אמרו בראשית נישואינו לבצע חדירה בכוח בסיטואציה מסויימת. מזל שלא קיבלנו את זה והמשכנו לחפש. לכן חשוב לי לכתוב את זה!!! ממש לא כל "פסק" צריך לקבל, ואני עומדת מאחורי מילותי.
רב שפוסק בסיטואציה מורכבת בלי לדעתכמיהה
הוא פושע. ואף יותר מזה.
אין ויכוח
לדעתי שי הבדל בין מעברשירוש16
לפסקים של עדה אחרת לבין מעבר בין רבנים ומציאת הרב המתאים לכל זוג.

אצלינו היה לנו רב שהיה מקובל על ההורים שלי. לנו אישית הוא לא היה מתאים. החומרות שלו לא היו מובנים לנו, הוא פסק מתוך חוסר ידיעה והרבה פעמים גם נתן המלצות שנוגדות את ההמלצות הרפואיות. ב"ה מצאנו רב אחר והוא שינה לנו את כל התמונה ואפשר לנו להתפתח כזוג לאורך השנים.

האם מדובר בשגיאה? לפי דבריך נשמע שהיינו אמורים להישאר עם הרב הראשון ולסבול את כל השנים הללו..

כיום יש לנו רב אחד והפסיקה שלו מתאימה לנו כזוג.
נכון, יש פעמים בהם הפסיקה שלו אפילו מחמירה יותר מהרב הקודם ודברים שהוא אומר תמוהה לנו. אבל:
1. יש בהם היגיון
2. הוא מעולם לא נגד את ההמלצה הרפואית שקיבלנו בנושא הריון ומניעה
3. הוא מאוד קשוב לנו ובמיוחד אלי בכל הנוגע לטהרה.
4. ב95% מהפעמים בהם מתקבלת פסיקה שלו אנחנו מקבלים זאת בהבנה והכלה. לא מתוך הרגשה שלא מבינים אותנו ושהפסק תלוש מהמציאות.
יש עוד 5% שאותם קשה לנו לקבל אבל זה כבר חלק 'מעיסקת חבילה'.

אישית, כשאני נתקלת באישה שהולכת לרב והוא מאוד מחמיר וקשה לה לקבל את פסיקותיו - אני ממליצה לפנות לרב אחר. בעדיפות לרב שמכיר את הדינמיקה הזוגית והאישית ומבין מתי צריך להקל על הזוג ומתי יש מקום להחמיר.
כן בדיוק מה שבאתי להגיד..בוקר אור
אני חושבת שבאר מרים התכוונה ככלל. לא ללכת עם כל שאלה לרב שאת יודעת שהוא מקל בשאלה הזו. לבחור רב מקל זה בסדר (וגם אנחנו אחרי פעמיים שהלכנו לרב והוא פסל לנו החלטתי שאנחנו לא הולכים אליו יותר..) אבל אם הוא אוסר אאו מחמיר מידי פעם אז אי אפשר עכשיו ללכת לחפש את הרב שיתיר לנו בשאלה הזו
ואם הולכים לפי פסקים של הרב אליהו אז אי אפשר ללכת לפי פסקי הרב עובדיה רק לעניין של הפסק ביום הרביעי נגיד..
כל הכבוד , כל מילה!ד"ר מוצרלה


מסכימה עם כל מילה ומוסיפהאיזה יום שמח

שהכי טוב למצוא רב שמכיר את המשפחה

לוקח זמן אומנם אבל זה עושה הבדל מאד גדול

 

יכולה לתת דוגמה שהיתה לי שאלה פעם על אחד העדים והרב ממש הסתפק והוא אמר לבעלי משהו מדהים,

הוא אמר, בגלל שכבר יש לכם בן ובת ואתם מונעים הריון אין מקום להתיר את העד, אם המצב היה שונה היתי יכול להתיר

 

מדהים לא?

 

 

זה באמת דוגמא ממש מצוינת ללמה צריך רב שמתאים לזוג מיואשת******

כי אם לי רב היה אומר שיותר חשוב מצוות פרו ורבו מאשר מצוות עונה הייתי מחפשת רב שיותר מתאים לראש שלנו

אז אני לגמרי מסכימה איתך שצריך למצוא רב שמתאים ומכיר וכו . שמחה בשבילכם שמצאתם!

(ואגב זה סותר את ההדועה הפותחת כי זה לא מה שהיא כתבה להבנתי)

קחי את זה קצת הפוךמקרמה
מכירה את הפסיקה הזאת מהכיוון ההפוך.

המנהג ה'יבש' לאשכנזים הוא שאפשר לעשות הפסק רק אחרי 5 ימים.

ואילו לספרדים כבר אחרי 4.

הרב שלי פסק לנו שבתקופות שמנסים להיכנס להריון גם לאשכזיה מותר לעשות הפסק אחרי 4 ימים מתוך מחשבה שיש הבדל בין עיקר הדין למנהג,
ובימים כתיקונם כל אחת צריכה לנהוג לפי מנהגיה
אבל כשיש סיבה טובה (ורצון לילד הוא סיבה סופר טובה) אפשר להקל.
(ד.א. הוא פסק לי כך גם לפני יציאה לחו"ל שגילינו ש4+7 מאפשר לי לטבול בארץ לפני הטיסה איפה שיש מקווה נגיש ואילו 5+7 אחרי הטיסה היה גורם לי לדחות מקווה כי בחו"ל המקוואות פחות נגישים וטבילה במקור טבעי כרוכה בהתערטלות בפומבי...)
כן , כבר הבנתי את זה יותרמיואשת******אחרונה

מישהי כתבה פה משהו מקודם גם שהסביר את זה יותר מובן. תודה

😱😱😱חלונות
האמת, לא תשובה כל כך נכונה בעיניי..בוקר אור
אז מניחה שזה רב שלא מתאים לכל זוג
דווקא אני לא הייתי מתחברת לכזאת תשובה 🤷‍♀️פה לקצת
הצורך שלי להיות טהורה הוא לא רק בשביל להביא ילדים.
אז אם הרב יפסול לי עד רק בגלל שכבר יש לי בן ובת זה היה מאוד לא מוצא חן בעיניי...

זה כמו שפעם רב אמר לי 'אני באמת לא יודע מה לומר לך אז תספרי 5 ו7'

בעיניי זאת אותה תשובה.
ברור שלא רק בשביל להביא ילדים ואני הראשונה שאומרת את זהאיזה יום שמח

אבל בהסתכלות שלו עוד יום לחכות לא יפיל את עולם

אני ממש אהבתי

היה לי קשה באותו זמן אבל הבנתי את זה והערכתי מאד

מבינה מי שלא מתחברת

זכותכן

וואי, רק עכשיו אני קולטת שזה חיובי בעיניך😅חלונות
הדבר המדהים היחיד שאני רואה פה, זה שהוא היה כנה אתכם וסיפר לכם את סיבת הפסילה....
ברור חיובי, ממש אהבתי שהוא הסביר וגם אהבתי את ההסבראיזה יום שמח

בעייני זה היופי בהלכה

לפעמים מותר ולפעמים אסור

זה לא שהרב יפסול עד בגלל שיש בן ובתהכיוון קדימה
זה שכשיש צירוף של כמה סיבות להקל
יש יותר על מה לסמוך כדי להתיר.
וזוג שעדיין לא קיים פרו ורבו זה עוד סיבה לקולא.

מצוות עונה ושלום בית זה דבר שתמיד נמצא על הפרק כשעוסקים בדיני טהרה,
זו לא סיבה ספיציפית שמצטרפת כדי לפסוק בצורה מקלה.

יש היגיון הלכתי מאוד ברור. ואנחנו צריכות מספיק ענווה ואמונת חכמים כדי לקבל אותו. צריך ללכת לרב עם יראת שמים ושיש לו שימוש תלמידי חכמים. מעבר לזה- זה לא התחום שלנו.
(לא שזה תמיד קל, בכלל לא)
זה בדיוק העניין. הוא יכל לא להסביר וזהויעל מהדרום
אהבתי את ההסבר שלךמיואשת******
בהחלט מציג את זה בצורה אחרת ויותר קלה לעיכול (לדעתי)
(בלי להיכנס לדיון איך בוחרים רב )
הייתי בטוחה שאת צינית כשאת רואה את זה כמדהיםמיקי מאוס
הדבר היחיד פה שמדהים בעיני זה שבאמת אתם חולקים תפיסת עולם דומה עם הרב וזה באמת חשוב כי ככה הפסקים שלו מתקבלים על דעתכם ואתם בשלום עם זה.

אם רב היה רומז לי אפילו משהו דומה לא הייתי חושבת להתייעץ איתו יותר בשום נושא שקשור לטהרת המשפחה.
בתפיסה שלי מצוות עונה חשובה, ולא רק כאמצעי לקיום מצוות פרו ורבו. אני רואה את הזוגיות שלנו יותר מאשר מערכת להבאת בן ובת לעולם
כמובן שיום אחד זה לא מה שישבור אותנו אבל אני לא מצפה מרב לעשות לי שיקולים פטרנליסטיים כאלה.
אבל זה בסדר שאנחנו שונות.
וזה מראה כמה חשוב לכל זוג להתאמץ בבחירת רב שבאמת יתאים להם
למה לא מדהים בעייניך שפסיקה משתנה לפי הנסיבות?איזה יום שמח


זה ברור. השאלה איך בדיוק משתנה מיקי מאוס
שוב, *לי* זה היה מאוד מפריע.
לא ברמה האישית- בהיבט ההלכתי.
אבל זה לא אומר שזה לא שיקול לגיטימי, כנראה בבית המדרש שלו ככה לומדים . יש גישות כאלה

אני למדתי מבט אחר של ההלכה שבו מתאמצים להתיר אישה לבעלה - גם כשיש מניעה, גם כשכבר יש ילדים, גם אחרי שכבר איו פוריות. זה בכלל לא משנה.

אבל כל עוד אתם שלמים ושמחים בזה זה טוב. ח"ו אני לא התכוונתי לערער על הרב.
נראה לי שפירשתן לא נכון את כוונת הרב..באר מרים
כנראה שהמראה היה ממש בעייתי ובאופן כללי היה קשה להתיר אותו.

הרב אמר שאם היה מדובר בשילוב של מצוות עונה ביחד עם זוג שגם לא קיים פריה ורביה היה מקום להתיר בכל זאת, ואילו במקרה שיש רק את ההיבט של מצוות עונה אין מקום להתיר כל כך.

זה לא זלזול או מיעוט של מצוות עונה, אלא כשיש שילוב של שני גורמים יש מצבים שמתירים יותר.

(כמו שיש דברים שיתירו לזוג בטיפולי פוריות שבחיים לא יתירו לזוג רגיל, לא כי מזלזלים בחשיבות של מצוות עונה אצל זוג רגיל אלא כי מבינים את החשיבות שבללכת עד הסוף עם קולות במקרה של טיפולי פוריות, כמו הדוגמא שהובאה כאן של היתר ליחסים בליל תשעה באב שבעקרון אסורים הלכתית והנה לזוג עם בעיית פוריות הרב התיר..)
קשה להאמין שמישהו התיר תשמישכמיהה
בליל תשעה באב...ממש לא הגיוני
אולי בליל תשעה באב שיוצא בשבת והוא נדחה
בדיוק זה מה שהיה כתוב בהודעה שהיא התייחסה אליה.לפניו ברננה!
זה מה שכתבו כאןבאר מרים
תקראי את מה ש@אן אליוט כתבה..
גם בעיני זה מדהיםאן אליוט
קרה לנו מקרה דומה, על קיום יחסים בתשעה באב שיצא בשבת, וזה היה איזור הביוץ. ובגלל שאין לנו בן ובת הרב פסק שאפשר להיות ביחד.
ומאוד מאוד התרשמתי לטובה
דווקא זו עובדת חיים שמאוד מפריעה לי בחיים ובהשקפה ההלכתית.כינוי-לרגע
העובדה שרבנים שונים יכולים להוציא פסק הלכה שונה, כך שבאותם תנאים ובאותם נסיבות. כל רב יוציא פסק אחר, משגעת אותי.
באמת.
העובדה שצריך ״ליפול״ על הרב הנכון, קצת בעייתית לטעמי.

כאן בפורומים מרבים להגיב - ״תשאלו רב״.
ועל זה אני מתפלצת!
כי הרי ברור תלוי איזה רב ישאלו…

האם הפסיקה ההלכתית היא סוג של הימור את מי לשאול?
במראות למשל, יכול להיות כיכמיהה
לכל אחד יש מסורת פסיקה אחרת. להוציא דברים מוחלטין לכאן ולכאן שעליהם אין מחלוקת
מתלבטת אם אני מגזימהכורסא ירוקה

וגם מתלבטת אם אתחרט שזה לא מאנונימי אבל יאללה.

כל המשחקים של בעלי עם הילדים כוללים השתוללויות - קפיצות, ריצות, מלחמות בכאילו, "מכות" בכאילו, דגדוגים.. אין לו כמעט אופציה של לשחק איתם בנחת.

המשחקים האלה עם קו עלילה די ברור: השתוללות > צחוקים > מישהו עובר את הגבול (או בעלי בטעות לא קולט שאחד הילדים מיצה או שאחד הילדים לא שם לב שעבר גבול) > הצד השני מרגיש שהוא באובדן שליטה על המצב > מתחילה השתוללות (או זאת שהתחילה מקודם בטעות או כהתגוננות) > המצב מידרדר > מישהו מתחיל לבכות, בעלי כועס עליהם שהם משתוללים ואני כועסת עליו שהוא התחיל את כל הדבר הזה בכלל.


יש עוד משחקים שאני כועסת עליו בגללם, נגיד שהוא  משחקים בלצרוח. כן כן. פשוט צורחים להם לכיף.


הוא מבחינתו משחק איתם משחקים לגיטימיים. על משחקי הצרחות הוא בכלל לא מבין מה אני רוצה (זה עושה לי כאב ראש של החיים), ובמשחקי השתוללויות זה מבחינתו משחקי כיף, וההידרדרות זה ענין נקודתי שהיה יכול להימנע ורק במקרה לא נמנע, והוא בכלל לא שם לב שזה איכשהו כל פעם קורה.

ואם אני צועקת ומתעצבנת שיפסיק לפני הההידרדרות אז בכלללללל אין לו מושג מה אני רוצה. סתם משביתת שמחות שבאה להרוס את הכיף לכל בני הבית 🙄

לדבר בזמן רגוע - אין מה כי מבחינתו הם עושים כיף, מה אני רוצה? אין לו סבלנות לשבת לשחק לוטו (הוא עושה דברים כאלה לעיתים רחוקות)

ויוצא שעכשיו במלחמה, כל פעם שהוא בא לעזור לי אתם ולשחק איתם נגמרת בזה שאני כועסת עליו.

בקיצור אין לי שאלה, פשוט פרקתי. לא יודעת מה לעשות עם זה. הולכת להרגיע את שני הגדולים שהחליטו שמלחמת פירורי עוגה שנזרקים אחד על השני זה משחק לגיטימי 🥴 

גברים לפעמים זה דבר מוזרדיאט ספרייט
אין עצה רק להגיד לך שליבי איתך (אצלי זה לא קורה אבל יש רשימה ארוכה אחרת של דברים מוזרים/מטומטמים אחרים) 
חח וואי ממשכורסא ירוקה
והוא בנאדם הכי מדהים בעולם. שותף מקסים, יש לנו בנושאים אחרים תקשורת ממש טובה, אבא מהמם. אבל הנושא הזה מוציא אותי משפיות
קראתי פעםקדם
לא זוכרת איפה, שזה הרבה פעמים משחק של אבא עם הילדים ושזה ממש חשוב לילדים, זה בונה אצלם עוצמה, תעוזה, יכולת יצירה מהקופסא, יכולת הנאה וכיף ועוד...
אין ספק שמדובר בתכונות שאין ליכורסא ירוקה
לא מבינה מה כיף בזה ומה רע בלשבת כמו בני אדם נורמטיביים ולשחק משחקי קופסה או לצייר 
גם אני קראתי..אוהבת את השבת

תכלס העצבנות גם יושבת על רצון בשליטה שלנו, הנשים

שזה לא ככ בריא..


למדתי ללכת למקום אחר ולבנות מהזמן לעצמי ולהשתדל לא להתערב לבעלי

זכותו, זה גם הילדים שלו ואני לא צריכה תמיד לקבוע מה הדבר הנכון

גם אם זה מעכב השכבות או מישהו בוכה בסוף..

שיהיה..

זה חשוב הזמנים האלה


אגב בכי מקפיץ אותנו אבל תכלס מה כזה נורא שמישהו בוכה? מתחשלים ככה..


ונשמע שהוא נהנה איתם, זה דבר משמעותי מאוד!!!

אחרת למה שירצה להיות איתם

אנחנו אוהבות גם להנות איתם, נכון?

כולנו אוהבים להיות איפה שכיף לנו


אבל כן מבינה אותך גם שזה מחרפן שלא תביני לא נכון..

אני חושבת שבעלך הוא לא אחד מהילדיםדיאן ד.

ויש לו את שיקול הדעת שלו.

 

ואם לדעתו זה כייף ונחמד לשחק במשחקים האלו אז שישחק איתם ויישא בתוצאות.

קרי אם הילדים בוכים אחרי המשחק הוא צריך להרגיע את הרוחות ולפייס אותם.

ואם הבית בלגן בעקבות המשחק הוא צריך לדאוג שהבית יהיה מסודר לאחר מכן.

שיסדר לבד או שיפעיל את הילדים.

 

לגבי הצרחות אם לך זה מפריע ועושה כאב ראש זאת סיבה מספיק טובה לא לשחק את זה בנוכחותך.

כשאת לא נמצאת שיבלו איך שבא להם.

אז הבעיה שהוא לא נושא בתוצאותכורסא ירוקה

אם אחד בוכה כי לא נעים לו אז בעלי כזה "די זה לא כאב לך לא הכאבתי לך תירגע" מה שרק מגביר את הבכי, ואם ילד מנסה להפסיק אבל לא מצליח לדבר מאיזו סיבה (התקף צחוק מדגדוגים, או סתם ילד מחליט שזה ייתר מדי לו ובעלי לא זיהה בזמן) ואז הילד התחרפן והגיב בכוח - אז בעלי ממש יכעס עליהם ויצעק על הילד, וזה לא אשמת הילד בכלל!! ואם אני אומרת לו אז הוא לא מקבל את זה מבחינתו הכל היה בסדר והילד סתם התחרפן. זה בדיוק מה שמעצבן אותי שבסוף אני זאת שמרגיעה את הילדים ואז אני עוד יותר עצבנית שהוא לא מספיק רגיש. וזה באמת סימנים עדינים לפעמים לראות על הילדים שגם בזמן רגיל הוא לא תמיד יזהה אבל בטח שכשהם עסוקים בהשתוללות הוא בכלל לא במצב לזהות דברים שהם לא ממש מפורשים. ואז אני מתעצבנת עליו למה להיכנס לסיטואציה שאתה לא קשוב לילדים שלך בכלל????

וגם יש את הקטע שלפעמים הוא עןשה משהן מסוכן איתם ואז הנשמה שלי יוצאת עד שזה נגמר. אבל בסדר נגיד ששם אני צריכה לסמוך על שיקול הדעת שלו.

בלגן הם דווקא לא עושים, לפחות זה..

אס אולי תדברו ספציפית על זהאוהבת את השבת
וגם- אולי הוא מתגונן כי חושש שתכעסי עליו?
והכי עוזר ללכת או לצאת מהבית כשזה מתרחשאוהבת את השבת

ואז יהיה לו ברור שהוא מטפח בתוצאות

וככה הוא ילמד מעצמו מצי להפסיק 

קשה לי להסבירכורסא ירוקה

זה לא שהוא ילמד כי הוא לא רואה את זה בכלל, אז איך הוא ילמד?

גם אם מדברים על זה הוא לא מזהה את זה. אולי אני סתם מגוננת יותר מדי על הילדים? לא יודעת כבר. המלחמה הזאת מעייפת אותי נפשית

למה שלא ישחקו בכניסה לבית?אמאשוני

שיזרקו פירורי עוגה בחצר.

שיעשו מלחמת מים.

ילדים צריכים להשתולל, זה בריא וטוב.

הם גם צריכים לדעת לעשות תעסוקה רגועה.

אז טוב שיש אותך.


אני חושבת שיעזור:

1. להבין שהשתוללות ופריקת אנרגיה זה צורך לגיטימי, ולא לצפות שכל היום ישחקו רגוע כמו לוטו

2. להבין מה בהשתוללות שקורית לא טוב ולחשוב איך ומה כן לאפשר.

ליצור סביבה בטוחה עם מינימום נזק.

(נעליים מלאות בוץ אמור להיות סוג של לגיטימי)


שיעשו מלחמת בלוני מים, רובי מים, תופסת. מחוץ לבית.

צרחות מחוץ לבית

ספורט עם רועיקי מצחיקי

אופניים

אם בעלך איתם ומשגיח אז יופי.

מבחינת מריבות שיפתור את זה מחוץ לבית.

ילדים מקבלים מכה, אבא יתמודד עם זה.

שיחזיר אותם ישר למקלחות, תשמיעי להם פודקאסט בזמן הזה להרגעת הרוחות.



ספורט זה רעיון מעולהכורסא ירוקה

מבינה שהם צריכים לפרוק אנרגיה אבל אי אפשר לעשות את זה בצורה הגיונית? ספורט נגיד זה מושלם בעיני. אבל הכיף שבהשתוללות מסתבר יותר טוב


לי אין בעיה עם בלגן או לכלוך - אני מנקה ומסדרת הכל טוב. דוקא בעלי משתגע מזה.. אבל הבעיה שלי כמו שכתבתי למעלה שאני מרגישה שהוא בעצמו הופך לילד והוא לא זוכר שהוא עדיין בתפקיד האבא ולא יכול פשוט להשתולל וזהו אלא צריך להיות האחראי - לשים לב מתי להפסיק, לראות איך הם מרגישים, יותר מסתם חברים שמשחקים אלא שהאחריות שלו היא עמוקה יותר

ומה קורה כשאת לא נמצאת?אמאשוני

מישהו איבד יד/עין/ רגל?

בעלי גם משתולל איתם, פעם אחת ילד פתח את המצח ונשארה לו צלקת מפוארת

דווקא שברים ונקעים ופריקות וכוויות קרו בתאונה בזמן רגוע באופן בלתי צפוי.


לגבי מתי להפסיק, לפעמים עוברים את הגבול, צורחים בוכים, נרגעים.

זה תהליך שלא צריך להיבהל ממנו.

זה קשה להתנהל עם זה כאמא, ולכן מי שהתסיס ישא בתוצאות.

אני לפעמים עובדת בבית קפה למשל במקום מהבית כדי לא להיכנס לפוזיציית המבוגר האחראי.


ילדים שיותר רגישים צריכים ללמוד בעצמם איך לא לעבור את הגבול כי אח"כ הם סובלים מזה, זה גם לימוד חשוב.


תחשבי על הסיטואציה עם העוגה. אם הבלאגן לא מפריע לך, אז מה כ"כ נורא במה שהם עשו?

לצה הרגשת צורך לעזוב הכל ולהתערב?

כשאני לא נמצאת לרוב הוא לא משתולל איתםכורסא ירוקה

כי הוא במוד הישרדות והוא יודע שהוא חייב להיות על הכל בתשומת לב.

זה קורה כשאני בבית ונהיה כמה דקות של נחת ואז יש לו פניות למשחקים האלה איתם.  


אני חושבת שאת צודקת סהכ והאמת שאפילו הערב הוא שיחק איתם והשתוללו קצת (אבל יותר רגוע מבדכ) וממש עצרתי את עצמי מלהתערב וראיתי שהיה בזה משהו נכון.

זה עדיין קשה לי. מודה.. בתור ילדה כמה פעמים נפצעתי, דווקא לא מתוך השתוללות, אבל יש לי צלקות נראות לעין מזה וא י גם זוכרת את הכאב, וזה ממש מפחיד אותי שהילדים שלי יעברו את הסבל הזה. ובשביל מה? הרי אפשר למנוע את זה...


עם העוגה לא הפריע לי הבלגן, כל עוד הם שיחקו סתם בפירורים מהשולחן לא אכפת לי, אבל פתאום קלטתי שהם ממש לקחו פרוסת עוגה והתחילו לפרק אותה כדי שיהיה להם מלאי למלחמה וזה כבר היה סתם השחתה של אוכל. עד שהגעתי הם גם צירפו לזה השפרצות של מים באמצע המטח מה שהפך את כל הענין לעיסה דביקה ומגעילה למדי.

אני יותר בעד בלגן מסוג כל המשחקים על הרצפה, פחות השחתה של אוכל וגועל במטבח

פעם קראתי על התופעה הזו מאמרעל הנס

אמא משחקת עם הילדים שלה על מנת ללמד אותם.

ואבא פשוט משחק איתם.או מלמד פשוט דברים אחרים.

וילד צריך גם את זה וגם את זה.

אני גם ממש מתחרפנת מזה ככה גם בעלי משחק עם הילדים,פשוט למדתי לשחרר ולתת לו להיות המבוגר האחראי.כי לנסות להיות האחראית פה מעמיד אותו בצורה לא מכבדת מול הילדים כי התיחסתי אליו כאילו הוא עוד ילד,וגם נדון מראש לכישלון.

והוא גם לא הבין מה הבעיה בכלל

אז פשוט למדתי לקחת את עצמי ולהתנדף מהשטח...

ולהנות מזמן איכות עם עצמי.


אני שמחה לשמוע שהוא נורמלי!כורסא ירוקה

תודה גם ל @עדינה אבל בשטח ול @שופטים על הנירמול.

אני בכלל לא מכירה את זה מהבית שגדלתי בו. אבא שלי הוא איש כל כך עדין, שיחק איתנו טריוויה ושח מט. אף פעם לא השתולל איתנו ואנחנו בכלל לא השתוללנו הרבה, בעיקר שיחקנו משחקי קופסה ופאזלים.

פתאום בעלי עם כל האנרגיות האלה זה נראה לי פשוט הזוי

אבל אתן לא מפחדות שהוא יסכן אותם פתאום? נגיד בעלי מסוגל לשים ילדים על הכתפיים ולרוץ איתם ממש במהירות בתוך הבית וקרה כמה פעמים שממש פחדתי שעומד להחליק (גם קרה פעם בפארק שכמעט מעד עם ילד על הכתפיים כי רץ איתו) ואני פשוט יושבת שם בפחד אימים ומבקשת שיפסיק כי אני מפחדת על החיים שלהם

תסמכי עליוהמקורית

הוא אבא שלהם ולא רוצה להזיק להם

אפשר להגיד אחרי בעדינות - שומע בעלי נראה לי פחות מתאים ההשתוללויות האלה

או - אני חוששת שיפלו

אבל לגעור בו בפניהם זה קצת כמו להתייחס אליו כילד בעצמו, כי את מפילה עליו את הפחדים שלך ומשליכה על ההתנהלות שלו את הדרך שבה גדלתי

הוא לא אבא שלך, וזה לא אותו בית. זה באמת כזה פשוט כשקוראים אבל קשה להתנהל מול זה

המשפט האחרון - בולכורסא ירוקה
צודקת בכל מילה. זה קשה מאד ליישם
מפחדת ולכן יש שלב שאני פשוט כבר כועסתעדינה אבל בשטח
לרוב לא קורה שום דבר, יש מצבים שכן, אבל לא דברים מסוכנים ממש.. משתדלת לסמוך עליו, להתרחק, וליזור כשזה נגמר, או לסיים את זה שכבר אין לי כח.. אבל תסתכלי לפעמים מהצד, תראי איך הילדים נהנים, ואיזה אבא מתוק הוא, שמשתולל איתם ומשמח אותם.. יש בזה משהו חמוד
צודקת לפעמים זה ממש חמודכורסא ירוקה
אבל לפעמים זה מוציא אותי מדעתי. אני מודה שקשה לי ללכת לחדר כי מרגישה שחייבת להיות שם למקרה חירום וגם להיות בחדר ולשמוע את הצווחות שלהם בזמן המשחק עוד יותר מלחיץ אותי 😅
רק אומרת, אם הוא ימעד עם ילד בידיים או על הכתפייםכתבתנו
הוא באינסטינקט יגן עליו דבר ראשון ועל עצמו רק אולי בשלב שני. מה שאומר שהוא עלול לחטוף חזק ולהיות מושבת שזה עדיין (אותי) היה הכי מכעיס בארץ, אבל זה בטוח שהוא ידאג לילד
לא יודעת אם זה אפשרי פיזעתכורסא ירוקה

אם יש לך ילד על הכתפיים אין לך איך להגן עליו כשאת נופלת.  

וגם קרה כמה פעמים שהמצח שלהם נחבט במשהו גבוה.. הוא פשוט לא נזהר מספיק, לא חושב מראש על הסכנות

גם אצלנו זה ככהעדינה אבל בשטח
עד שמישהו מקבל מכה ובוכה, או עד שאני צורחת שדי כברררר, אני זוכרת גם שאבא שלי היה משחק איתנו סוגי משחקים כאלו .. ותמיד אמא שלי היתה בורחת מהחדר עד שיירגעו העניינים
לבעלי ולילדים יש משחק מי נגע במי אחרוןשופטים

כל הזמן המשחק ברקע ומתעופפים פה דברים (כי מי שזרק על מישהו משהו והוא לא תפס זה נקרא שהוא נגע בו אחרון), אני מדברת על נעליים, מפתחות, מגבות, בגדים שמחכים לטיפול, מה שלא תרצי..

כבר קרה כמה פעמים ששיחקו בבוקר והבן התעצבן עד שלא רצה ללכת לבית ספר 🤦‍♀️

יש לך בעיקר בנים?באתי מפעם

זה מוכר סוג המשחק המוזר/ משגע / מעצבן הזה...

אבל, שימי לב שאת לא הופכת את בעלך לעוד ילד.

מכירה לו, צועקת עליו, לא סומכת עליו שיעשה דברים מסוכנים איתם, מאשימה שהם בוכים בגללו.

אני חושבת שהנזק הזה רב על התועלת, בעיני הילדים איך אמא תופסת ממנו, עוד איזה שטותניק קטן, או גבר שאפשר לסמוך עליו שגם אם יש בסוף נזק, הוא יטפל בזה.

תנסי להתרחק מהאזור כשהם משתוללים, ככה גם לא יחפרו לך וגם פחות מעצבן אותך וכשמישהו יבכה בעלך יהיה חייב לטפל בזה ולא את תבואי 'לעשות סדר'.

אני ממש מבינה אותך שזה משגע, אבל זה גם סוג של קשר מאוד מהנה ולא משהו שנשאר לנצח... 

תקראי קצת על משחק אגרסיביאפונה

קשה להפריז בתועלת של משחק כזה לשחרר אנרגיות של רגשות תסכול ובהלה מהגוף.


משחקי קופסא וציור זה מקסים אבל לא מביא שום פורקן של אגרסיות

ילדים בעולם שלנו עמוסי רגשות תסכול שאין להם איפה להתנקז, ובמיוחד בזמן מלחמה שחווים גם בהלה, זה כל כך חשוב!!


מהתיאור שלך על איך שגדלת קל להבין שאין לך שום מערכת יחסים פנימית עם אגרסיביות, וברור למה קשה מאד להכיל את הדבר הזה.

מה את עושה כשאת כועסת, או מתוסכלת מאד?

מה קורה לך בגוף כשמישהו לידך כועס או מגיב בתוקפנות?

כדאי להתבונן בזה

יש שם איזור שלם של רגשות חזקים ועוצמתיים,

לא תמיד פוטוגניים,

אבל הם חלק מקשת הרגשות

ורגשות צריכים לקבל ביטוי.

האתגר הזה יכול להיות מתנה בשבילך,

אבל גם אם לא - את יכולה להבין שהוא מתנה בשביל הבריאות הנפשית של הילדים שלך.


לגבי זה שהמשחק נגמר רע -

נשמע לי שאם לא תהיה לך התנגדות כללית לכל העניין, ואפילו תעריכי את התועלת שהוא מביא,

בעלך יהיה פתוח יותר לדיוקים ולשים לב למה שמפריע לך. אתם יכולים למשל להגדיר סימן מוסכם או מילה שעוצרים את המשחק באופן מיידי. או לנתח סיטואציות שקרו וללמוד מהן.

מענין מה שאת אומרתכורסא ירוקה
זוכרת שכשיצאנו אז נורא הלחיץ אותי שהוא משחק משחקי מחשב אגרסיביים כאלה עם אמוציות ודיברתי עם חבר שאמר לי - מה את רוצה הוא גבר, יש לו אגרסיות.. וזה נורא הפתיע אותי כי גדלתי עם אחים והם שיחקו במחשב אבל זה לא היה מקום לפוקקן בשבילם סתם משהו כיפי, בחיים לא ראיתי שממש מוציאים אגרסיות במשחק..

כשאני כועסת או מוצפת אני צועקת או בוכה או מתכנסת בעצמי וזה משתולל בפנים עד שנגמר... יש לי הרבה פעמים רצוו להוציא את זה באמת בצורה יותר אגרסיבית אבל לא מכירה אופציות כאלה

בול מה שקורה אצלנונעומית

מייד כשזה מתחיל אני הולכת למקום אחר.

ולגבי סימנים עדינים של חוסר נוחות של הילדים, זו בדיוק ההזדמנות שלו ללמוד

זה ממש קשה וסלע מחלוקת רציני ביותר שלנו

אבל אני אומרת לעצמי שהוא אבא של הילדים ובחרתי אותו, ויש לו מרחב טעות.

סיכמנו על דברים שלא עושים לידי כי זה מסוכן מידי ומבהיל אותי

יפה שאת מצליחהכורסא ירוקה
אני דווקא במסוכן מתקשה לשחרר וללכת. פשוט מפחדת מדי
את סומכת על ניהול הסיכונים שלו בכללי?נעומיתאחרונה

אם כן, אפשר לומר לו שאת סומכת עליו ומכבדת את הרצון שלו להשתולל ואת נותנת לו את כל הסמכות.

יכול להיות שכשהוא יצטרף לזהות את הגבול בעצמו הוא לאט לאט ילמד אותו

את יכולה לבקש ממנופילה

לא לעשות דברים מסוימים כי את מפחדת או כואב לך הראש. בעיניי לגיטימי מאוד.

לא לגיטימי להמשיך לרוץ עם ילדים על הכתפיים אם כבר נחבלו במצח.

לגבי אמירה שהוא אבא ויש לו שיקול דעת , לא מסכימה עם זה. לאמא שלי הרבה פעמים לא היה שיקול דעת אבל אבא שלי  לא התערב כי היא אמא והטיפול עיקרי היה עליה למרות שהוא ידע שהיא עושה משהו לא נכון.

בעיניי זה לא נכון. אתה לא יכול לשחק את עצמך חירש/ עיוור ואז להגיד אמא שלך עשתה או במקרה שלך אבא שלכם עשה

זה לא רק אצלך ככהנופנופ
בול כמו שקורה אצלנוממצולות

פשוט אחד לאחד

משתוללים מדגדגים ועוד כל מיני

עד שנהפך ללא נעים ואז בכיות וצעקות

ניסיתי בהתחלה להסביר

איך לעשות את זה בצורה יותר נעימה

איך לזהות סימנים של חוסר נעימות

אפילו מצוקה לפעמים

אבל זה לא עזר

ופתאום קלטתי שהילדים בעצמם

רוצים ודורשים את זה

זאת אומרת שכיף להם

אפילו שלפעמים מקבלים על זה מכות וחוטפים

הם חוזרים על זה שוב ושוב

אז אני לא אהיה החכמה היחידה

פה שיחשוב שזה לא בסדר כשכולם נהנים

ואם הם בוכים מדי פעם ופונים אליי

אני אומרת להם לכו לאבא

ומנסה באמת לשחרר

אבל הדבר העיקרי פה זה שתביני

שזה באמת טוב וחשוב להם

וזה יוצר קשר מצוין עם האבא

ובסופו של דבר

זה יהיה זכרונות ילדות שלהם

הם לא יזכרו את המכות הם יזכרו את הכיף ואת הצחוקים שעשו עם אבא

וזה חשוב ברמות

וואי תודה על זהכורסא ירוקה

הם באמת אוהבים את זה. נשגב מבינתי איך אפשר לאהוב משהו שמתפתח למשהו לא כיפי, אני מראש נמנעת מסיטואציות כאלה.. אבל זה ממש תיאור מדויק והם באמת אוהבים את זה.

לפעמים אני רואה שהם אפילו יודעים להגיד לו תעשה לי ככה אבל.. נגיד תהפוך אותי אבל בלי לדגדג, וכאלה. אז באמת יכול להיות שאני צריכה לתת להם את הזמן איכות(...?!) הזה איתו

שרשור- נחשי מי הרבנית!הרבנית הקדושה

מוצאי פורים שמח, נשים צדיקות!

הגענו לשלב שבו אתן מנחשות-

מי הרבני(ו)ת הצדיקה,

שבמהלך השבוע הבריקה?


כתובנה פה את הניחושים,

ובסוף נערוך סיכומים.

שמנה לב, לרבנית מספר פיצולים,

נראה מי תזהה את השובבים.

תודה לשתיכן!ירושלמית במקור
מורה וזומיםאנונימית בהו"ל

מה הציפייה ממני כמורה עם ילדים בבית

בזומים?

כשאין לילדים מעון,

נשמע לי מעיק...

מסכימה. גם אני.שומשומ

הייתי שמחה שישחררו אותנו עכשיו מהלמידה ולהשלים שבועיים ביולי.

ובאופן כללי להתאים את לוח החופשות לחגים ולמשק.  

תגידו- המשק חוזר לעבודה- מה עושים עם הילדים?פה משתמש/ת

אני לא מבינה איך מסתדרים ככה

זה ממש לא מובן ךי מאליו שאני צריכה לבא לכל המשרה כרגיל ולהשאיר תינוקות וקטנים ..לא יתאפשר ץמיד שבעלי יהיה- והוא גם בכוננות גיוס


זה נורמלי לקבל הקלות?

זה הגיוני להסתכן ולנסוע 30-40 דקות בשעות לילה מאוחרות בכבייש'ם לא אידאלים גם ככה?שאי אפשר לעצור בצד


מרגישה כאילו זה כזה מובן מאליו לכולם. ורק אני תוהה לעצמי איךך

בטח עם אפס שינה בלילה


בבקשה- (לא רציני)מוריה

וואי ממשכורסא ירוקה
זה פשוט הזיה ההוראה הזאת. כזה ניתוק מהשטח וראיה צרה כל כך וחסרת אחריות. 
וואי זה הורס😅תוהה לעצמי
אצלנו עובדים מתחילת המלחמהoo

לי אין בעיה עם הילדים (בעלי)

יש פה אמהות שבאות חלקית ועושות רוטציה עם הבעל/ עזרה מהמשפחה


לגבי נסיעה

אני לא מפחדת להיות בדרכים

יש כאלה שמפחדים ועוקבים אחרי התראות/ עוצרים בכל מני מקומות 

לא!!! זה ממש לא נורמאלי!!!ממתקית

לא יודעת במה את עוסקת...
אבל שיתנו לך לעבוד מהבית או הארכת חופשת מלחמה
משערת שבייביסיטרית קבועה קשה למצוא, אם כי יש הרבה נערות בחופת מלחמה אז אולי מישהיתסכים לבוא?

בתור אמא לילדים בלי מסגרותהמקורית

אם אין מי שימור עליהם את לא חייבת להגיע לעבודה

אבל זה לא אומר שתקבלי על הימים האלה שכר 

ממש הגיוני לבקש הקלותשיפור
באמת לא פשוט לעבוד במצב כזה. נראה לי לעשות תורנויות, לחפש בייביסיטר. מה שאפשרי. ומה שלא אפשרי... העבודה תצטרך להסתדר.
מביאים אותם איתךנופנופ

בהרבה מקומות פתחו שמרטפיות

רשמי או לא רשמי

 

יש לי חבורה שלמה לא רק אחד..ב''הפה משתמש/ת
לא בכל מקום מותרהמקורית
אצלנו אסור להכניס ילדים בכלל מטעמי בטיחות
ההנחיה הזאת היא מנותקת והזויהעלמא22
אצלנו המנהלת ביקשה לדעת למי יש בעיה להגיע ביום ראשון, הודעתי לה שאני לא מגיעה כל עוד אין מסגרות. יותר מזה, אני צריכה לנסוע בין ישובים בשומרון, אין סיכוי שאני עוצרת בדרך, מפחיד אותי עם על הערבים..
צודקת במיוחד באזור שלךכורסא ירוקה
חלק מהמקומות בדרכים שם נחשבים שטחים פתוחים ואז גם אין אזעקה ולא יירוטים
אצלי לא שאלו היה כאילו ברור מאליו שהכל כרגילפה משתמש/ת
רציתי להבין אם רק לי זה כל כך קשה המצב ההז
איזה מנותקתהמקורית
זה לא הגיוני. זה משיקולים כספייםפרח חדש

כדי לא להצטרך לשלם חל"ת לאנשים

לא במקרה שלי האמת..פה משתמש/ת

אין בי האשמה

כי המניע הוא ערכי אצלינו לא אינטרסנטי.


רק באמת מרגישה שזה מצב לא הגיוני

מכל כך הרבה בחינות

םיזית ונפשית

והנסיעות הלא קצרות

ותת שינה ולתמרן בין העבודות של שנינו


הבנתי כמה לא הזיז לי ילדים בבית ומלחמה אםילו

רק שלא ידרשו במקביל גם לעבוד

אין לי כוחות לזה

אבל הדרישה היא כלליתפרח חדשאחרונה

ולא לתחומים מסויימים

יש למישהי פיתרון לטבילה בתקופת מלחמה?אלינור98

בעל במילואים, צריך להגיע בלילה

בבית 2 גדולים יחסית בני 10 ו9 ותינוק בן שנה.

ואני צריכה לטבול, ואני לא מספרת על יום טבילה.


מה הפיתרון?

בייביסיטר בתשלום?רקאני
האמתאמאשוני

שאם הבעל לא בבית ואת לא מצליחה להתארגן בשעות הערב,

במצב כזה אני טבלתי בבוקר אחרי. זה קל פי כמה.

לא היה לי קושי הלכתי והבלנית עשתה זאת בשמחה.

במצב כזה גם הייתי לוקחת את התינוק.

סה"כ אם את באה מאורגנת זה תיק תק וסיימת.

אני לא מקפידה על צניעות בפני תינוק, אפשר לשים אותו בעגלה עם משחק/ חטיף, שגב העגלה אליך בשביל ההרגשה ושישמע את הקול שלך

אבל גם אם בוכה מתעטפים שניה בחלוק מגבת ומרימים אותו.

כשניסיתי לטבול בערבים זה נדחה שוב ושוב והלחץ והמצפון והמתח אולי הוא יפתיע פתאום. לי זה היה פתרון אידיאלי במצב שלא הצלחתי לצאת בערב במצב כזה.

היא כתבהרקאני

שהוא מגיע בלילה

אופס צודקתאמאשוני
כמה הצעותאורי8
לבקש מבן ה 10 לשמור על התינוק בזמן שאת מתארגנת. לנסות לפצל את ההתארגנות במהלך היום, לנצל זמנים שהתינוק ישן. לגבי הליכה לטבילה- ביביסיטר הכי טוב, אולי בן 10 יכול לשמור על הילדים ל 20 דקות , עוד אופציה להביא את התינוק איתך. אם יש יותר מבלנית אחת , במצב הזה הן יבינו, ואחת מהן תשמור על התינוק כשאת טובלת. ( אני גרה בעיר, ותמיד יש יוצר מבלנית אחת).  עוד אפשרות- לקבענעם בלנית מאוחר בלילה כשבעלך יחזור. עשיתי את זה פעם כשהיתה לי טבילה בערב הבת מצוה של הבת שלי. קבעתי איתה מראש בתשלום . 
אני בלנית יחידה בישובתהילה 4

משגיחה בשמחה על תינוקות.

ובזמן הטבילה עצמה- 2 דקות גג. הילד עם עצמו וממתק בלובי 

תודה לכולן,אלינור98

בייביסיטר מעולם לא לקחתי, מפחדת.

אבל באמת שקלתי להגיד לגדולים לשמור על הקטן כשאטבול.. יצא להם לשמור עליו כשישנתי אבל מעולם לא השארתי אותם לבד לגמרי שאני בחוץ.

ועכשיו מלחמה אז הפחד שתהיה אזעקה והם יצטרכו לחוות את הרגע הזה בלי אדם בוגר איתם.

יש ממד בבית ב"ה וחשבתי אולי שישחקו בפנים עד שאבוא,  אבל בספק כמה זה אחראי עדיין..

אם יש ממ"ד והם יהיו אחראים לא לצאתמתואמת

ויודעים מה לעשות עם התינוק ואיך לטפל בו -

אז לדעתי זה בסדר גמור שתצאי.

בהצלחה❤️

בסוף השארתי להם את הטלפון שתהיה התראה מוקדמתאלינור98

וידעו להתכונן מראש , כי הממד קטן

והייתי עם טלפון נוסף אצלי אם יצטרכו

התארגנתי כבר בבית, וב"ה המקווה קרוב, טבלתי זריז ובאתי.


ותודה לה' מיליון פעם לא היו אזעקות

אלופה!!! כל הכבוד!!! רק נחת ובריאות תמיד!!!אמהלה
תודה רבה, היה מפחיד, תודה לה' שלא היה כלוםאלינור98
הכל קרה אחרי שחזרתי, 3 או 4 אזעקות ברצף
וואו, ב"ה, משמח ממש!מתואמתאחרונה
בייביסיטר או לספרהבוקר יעלה
ממש לא להשאיר ילדים לבד עם חשש לאזעקה. 
בייביסיטר שתהיה איתם בבית,חשבתי שאני חזקה

שאם תהיה אזעקה לא יהיו לבד..

אפילו שאף פעם לא הבאת, זאת סיטואציה יוצאת מן הכלל..

אולי לשאול את הרב אם יש אפשרות לטבול לפני שקיעה?אנונימית בהו"ל
אני יודעת שקיימות פסיקות כאלו במקרי דחק, במידה ולא נפגשים עד אחרי שקיעה

ואז לבקש משכנה לשמור עליהם ולהגיד לה שיש לך תור לרופא/סידורים דחופים וכו'


אני תמיד אומרת לילדיםעם ישראל חי🇮🇱
שאני הולכת רגע להביא משהו לשכנה או לחברה ולקחת ממנה משהו
הילדים לא חששו להשאר, אני חששתיאלינור98
צריכה קצת עידודים- מסךאפרסקה

אז בעלי בבסיס היום ואני בעבודה, שמנו את הילדים אצל חמותי המקסימה.

יש להם ממד והם אוהבים להיות אצלה, הבעיה היחידה מבחינתי שהיא שומרת עליהם בעיקר ע"י זה שהיא שמה אותם המון שעות מול המסך. עכשיו אני מבינה שזה קשה להסתדר עם 4 ילדים ואני לא מעירה לה כלום על זה כי היא זאת שעושה לי פה טובה ענקית, אבל זה עדיין קצת קשה לי לשמוע שהיא מעדכנת שהכל בסדר הם מצויינים וכבר מעכשיו מול המסך...

אז זהו רק רציתי להניח את זה איפשהו ואולי אם תוכלו לעודד אותי שזה לא נורא כ"כ..

הם היו בבית איתי/ עם בעלי כל השבוע אבל שבוע הבא אני לא יודעת מה יהיה אולי נצטרך לבקש מחמותי שוב לשמור עליהם. מקווה שכמה שפחות אבל אם אין ברירה זה מה שנעשה

ממש לא נוראoo

הילדים שלי עם זמן מסך בלתי מוגבל

גדלים היטב ובטוב

תודהאפרסקה
גם אנחנו כילדים גדלנו עם המון שעות מסך ויצאנו אחלה נראה לי. אני כאמא כן מנסה להגביל אבל מניחה שיום פה יום שם לא יזיק
אני חושבת שאין לך מה לעשות עם זנ,שגרה ברוכה

היא עוזרת לך ועוזרת בדרך שלה.

ובכללי החשיבה שלי זה הרוב קובע.

לא כל חיייהם הם מול מסך אלא כמה ימים הם יהיו בתקופה הזו עם הרבה מסך. ישרדו את זה.

כולנו נשרוד בעז"ה.

שיהיה בהצלחה!

צודקת לגמריאפרסקה

ובתכלס חלק מהסיבה שהם כ"כ אוהבים ללכת לחמותי זה בגלל זה חחח

יאללה סבתות מפנקות קצת יותר

בעיני זה בסדר גמור והאמת שזה הגיוני לכל הצדדיםקופצת רגע

ויש כאן יתרון עצום מבחינת הרגלים שלהם, שהיא לא שומרת עליהם בבית שלכם אלא שלהם,

ואז לדעתי לילדים קל מאוד להתרגל ולדעת, שבבית עושים כך ואצל סבא וסבתא אחרת.


ובאמת נקודתית כמה ימים מלאים מול המסכים זאת לא הבעיה, הבעיה היא ההרגל שזה נשאר ליום יום (וגם לזה יש מקום בימים כאלה, לראות בבית, ולהרגיל חזרה לשגרה בריאה יותר בהמשך) וכאן את באמת במצב טוב

נכוןאפרסקה
אז זהו לא חושבת שתהיה להם בעיה לחזור לשגרה מבחינת המסך. מסכנה חמותי כבר אמרה לי שהיא נותנת להם היום הרבה מסך כי היא עייפה מהאזעקות. אמרתי לה שזה ממש בסדר ותודה רבה שהסכימה לקחת אותם 🙈
לדעתי זה ממש לא נוראצוצקהלה

אני בשגרה לא מאפשרת יותר מחצי שעה מסך ביום אבל עכשיו נותנת בכיף שעתיים- שלוש... גם ילדים מבינים שזה מצב חריג כי הם בבית כל היום ועם החזרה לשגרה מאמינה שזה יעלם בטבעיות.

ככל שאני מורידה ממני מצפון בימים האלו אני הרבה יותר נינוחה וזה בטוח עובר לילדים! כן מקפידה שתהיה לי שעה-שעתיים ביום זמן איכות איתם כדי לחזק את הקשר והחיבור בתקופה הזו

🙏אפרסקה
נכון זה חשוב, מזכירה לי לרדת איתם קצת לגינה היום אם יהיה זמן בעז"ה
ממש לא נוראנעמי28

בטח כשזה תקופתי.

שמעתי גם את עינת נתן מנחת ילדים שאמרה שזה ממש בסדר לשחרר את ההגבלות של המסכים בתקופה הזאת.

הבריאות הנפשית והרוגע הכי חשובים.

תודה 🙏אפרסקה
בהתחשב במצב, לא חושבת שזה נורא כל כךים...

תבקשי שישימו להם תכנים יותר מלמדים...

בכל אופן גם שלי מול המסך רוב הזמן. השבו עשיתי להם יום אחד בלי מסכים שהיו ממש בסדר יחסית. בד"כ בשבתות אני רק מחכה למוצאי שבת שיהיה קצת שקט.

 

דווקא בניגוד לכולן פה אני חושבת שזה נורא...ממתקית

מסכים זה לא בריא, גם במלחמה...
אבל
אבל גדול
אין מה לעשות כל- כך, וגם הילדים שלי יותר מול מסכים מימים שגרתיים, וככה אצל כולם
אין מה לעשות... 
זמן מלחמה לא הופך את המסך ללא נורא, זה עדיין נורא
אבל אין כל כך ברירה לפעמים.

אבל מה היא תעשה?הבוקר יעלה
צריכים ללכת לעבודה והסבתא מסכימה לשמור אבל אלו התנאים
נכון...זה מה שכתבתי אין מה לעשותממתקית

וגם הילדים שלי מול מסך הרבה הרבה מהרגיל.
זה לא הופך את המסך ללא נורא...
אבל אין מה לעשות
זה דור שיגדל על מסכים

אני פשוט חושבת שבמצב הנוכחי, לכתוב את זההבוקר יעלה
לא נותן כלום לפותחת מלבד עוד מצפון שמן הסתם היא לא צריכה.. 
למה מצפון?? זה בסדר והכל טובממתקית

המסך לא הופך להיות בריא לנו בזמן מלחמה, בטח לא לילדים. חידדתי את זה, המסך שלעצמו לא בריא לנו נקודה
מלחמה לא הופכת אותו לבריא
אבל שוב, אין ברירה...וכפי שציינתי גם ילדיי מול מסכים וכפי הנראה פה גם אני...
 

אנחנו גם אוכלים הרבה מתוק בתקופה הזו, וחוגגים על המשלוחים שקיבלנו
וזה הכי בסדר, מצב לא פשוט, קשה לכולנו, הצורך במתוק גובר
הכל טוב
ועדיין זה לא הופך את המתוק שלנו לבריא כי זו מלחמה...
המתוק במינונים מוגזמים לא בריא לנו (כמו המסך)
אבל בגלל התקופה- זורמים, ואוכלים ונהנים- מהמסך ומהמתוק.

מקווה שהבנת את הנקודה.
 

אני פחות מסכימה על המילה נורא.,שגרה ברוכה

נורא זה לא לאכול ולא לשתות לאורך זמן מכל סביה שהיא

נורא זה לגעת בחומרים מסוכנים

נורא זה כשיש אלימות וכו'

דברים שמשאירים צלקות חרוטות בנפש /בגוף

גם הילד שיהיה מול המסך במשך שבוע רצוף(כמובן בתכנים מותאמים גיל לפי החלטת ההורה) לא יהיה לו מזה נזק בלתי הפיך .


גם בחןפש הגדול שמדובר כמה נזק נוראי ותגבילו ופה ושם

בפועל כשמתחילת שנת הלימודים, הילדים חוזרים לשגרה הרגילה וברוך ה' מתקדמים וחיים.


אז זמן מסך יותר גדול בזמן במלחמה זה לא נורא. לא נורא בכלל..  לא קרוב לנורא (לדעתי) ...

המילה הזו חמורה מידי וכבודה במקומה במונח לדברים חמורים באמת של לשכת הרווחה.


אוי אלוקים סתכל עלינו כמה דואגות לילדים

תחזיר לנו את השגרה תודה

אולי באמת "נורא" זו מילה כבדהממתקית

אפשר להשתמש גם במילים אחרות..
"פחות טוב לנו"
וכו

האמת מסכימה עם הפרופורציותהמקורית
ככה הם אצל אמא שליהבוקר יעלה

ואני בוחרת אם לשלוח או לא כי יודעת מה צפוי

אני אגב גם גדלתי ככה, הטלוויזיה דלקה כל כל הזמן ואני ממש בסדר. האם זה טוב בעיני? בשגרה לא.. עכשיו אני גם משחררת.

לדעתי פשוט להודות להם ששומרים לכם על הילדים כי זה ממש לא מובן מאליו יום שלם. 

אני בתור ילדה הייתי צופה שעות במסך אצלממשיכה לחלום

סבא וסבתא שלי

זה היה רק אצלם

וזה לא עשה נזקים;)

מצב מלחמה זאת בעיני סיטואציה שבה המסך הוא כלי עזר

אני לא רק חושבת שזה לא נוראטארקו

אלא חושבת שזה אפילו בסדר גמור וטוב במציאות הזו של מתח תמידי וחוסר יכולת להחזיק שגרה, לתת למוח של הילדים זמנים של מסך שבהם הוא יכול להיות "מנוון" ולא להחזיק בסטרס התמידי.

וזה משהו שבריא לעשות לפעמים באופן מלאכותי גם אם ביומיום אנחנו מתרחקים מזה.


אני גם חושבת שאין שום חשש שהמציאות של המלחמה תהפוך להרגלים אם לא נמשיך אותם כשנחזור ללוז נורמטיבי. אי אפשר להקיש אחד מהשני

לא מסכימה איתךאפונה

דוקא בזמנים של סטרס הילדים זקוקים ליותר פעילות פיזית ומשחק אגרסיבי כדי לפרוק את המתח.


מבינה את הבעייתיות ומסכימה שזה פתרון לא אידיאלי במציאות לא אידאלית.

אבל את יכולה להביא איתם משחק (עדיף חדש כמובן) או חומרי יצירה ספציפיים כדי שתהיה להם אטרקציה כלשהי מעבר למסך בלי שחמותך העייפה תצטרך להמציא שום דבר.


וגם אם מסך

אז עדיף לשים להם סרטונים של פעילות גופנית,

יש דברים ממש נחמדים ועדיפים עשרת מונים מצפיה פסיבית.

זה בהחלט האידאלדרשתי קרבתךך

אבל מאוד קשה לאפשר לילדים את הפריקה הפיזית הזו כשיש לך ילדים במגוון גילאים שכל אחד מהם צריך משהו אחר , כשיש זומים על הראש ומשימות הבית וגם לעבוד .. ולהרבה מאיתנו גם בעל במילואים!

זה פשוט מטורף ומקריס גם בלי להוסיף על הלב את המצפון

הם הביאו איתם כמובןאפרסקה

חוברות עבודה מהבית שהם אוהבים, ומדבקות, ויש אצל חמותי גם הרבה ספרים מעניינים ומשחקים. ובכל זאת, אם מישהו לא שם כדי לתחזק אותם, באופן טבעי הם יפסיקו עם החוברות והמשחקים תוך כמה דקות/ חצי שעה. ואז צריך שמישהו יגיד להם לאסוף ולהוציא משחק אחר, או להחליף חוברת, וכזה. וחמותי פחות מתפעלת אותם, וזה מובן לי לגמרי, אז ברגע שהם משתעממים מהחוברת/ משחק הראשון הם עוברים לטלוויזיה.
 

אבל זהו הגעתי לעבודה הבוקר כמה מוקדם שיכולתי בהינתן העובדה שלא ישנו בלילה, ויצאתי מוקדם בהתאמה כדי לאסוף אותם כמה שיותר מהר

לכן כדאיoo

לצאת לפעילות פיזית באופן יזום


גם להנות מאוויר צח ושמש

וגם לעשות ספורט לגוף ולנפש


(לא יודעת מה הילד עשה פה שהייתי בעבודה

אבל עכשיו היינו בחוץ

קורקינט

גינה מתקנים וקיר טיפוס

הוא חזר רענן

וגם אני)

גם אני יוצאת עם הילדיםהמקורית

נותנת להם לשחרר מתח בנסיעות על הקורקינט

קנינו משו מתוק בחוץ

כולנו צריכים את זה האמת

מבאס, אבל ממש לא נורא. זה לא מצב רגילשיפור
ובמיוחד כשזה אצל חמותך ולא בבית אין חשש שיצפו שזה ימשיך בשגרה.

איזה כיף לךעם ישראל חי🇮🇱

חמותי לא מוכנה לקבל אצלה את הילדים שלי.

אין לה ממד והיא צריכה לרדת למקלט

אומרת שקשה לה לקחת אפילו ילד אחד לא מוכנה

אני עם שישה ילדים מתוכם תאומים בני חודשיים וחצי ובעלי בצבא

יש יותר גרוע תמיד 😄

חחח ברור..אפרסקה
תחזיקי מעמד מותק 🙏
בול מזדההבאתי מפעםאחרונה
פספוסיםםםשמחה כפרוייקט

ילדה בת 3 וחצי שמפספסת בלילה, כל לילה. ככה כבר כמה חודשים. אני ליטרלי כל לילה קמה לקלח אותה והכביסות של חורף… אין אותי

הלפ

אולי שווה לדחות את הגמילת לילה?Seven

גמילת לילה זה עניין פיזיולוגי...

פשוט לחכות שהגוף שלה ילמד..

לחזור לטיטול?שמחה כפרוייקט
היא גמולה כמעט שנה. מרגישה ממש בוגרת היא בחיים לא תסכים. בהתחלה היתה תקופה סבירה בלילות
כמה עצות שעזרו לנופה משתמש/ת

וכן יש מימד פיזיולוגי וגם רגשי


אז בזמן מלחמה וואלה היתי מורידה ציפיות

אולי שמה תחתוני גמילה ככה שהיא לא תדע שזה כמו טיטול ועדיין תרגיש גדולה עד שנחזור לשגרה והיא ואת תתאפסו קצת


בכל מקרה מה שלנו עוזר-


א. למתן שתיה לקראת הערב.

ב. לקחת יזום לשרותים לפעמים רק בתחילת הלילה ואם צריך אז גם בהמשך.

ג. לדאוג שחם לה כי קור גורם לבריחת שתן

ד. משהו שהיתי סקפטית אבל עבד- לעודד אותה מנטלית לא כאשמה חו''ש אם מפספסת

פשוט לעשות נגיד טבלה שאם פעמיים בשבוע קמה יבשה לפחות מקבלת פרס קטן וכמה שיותר-יוצר

זה לכאורה לא בשליטה ולא בחירי אבל אצלינו ראינו שהכח רצון עזר כמה וכמה פעמים לא יודעת להסביר איך..

אבל בשום אופן לא לשדר שזה לא בסדר ואוף חבל.. ממש להפך הכי לנרמל ולחבק

אין סיבה לקלח אותב בלילהאמאשוני

תשתמשי בסדיונית.

מקלחת זריזה בבוקר ולהתלבש.

מבחינת כביסות זה אכן מוסיף,

אבל אם משחררים את המועקה הנפשית אז הטכני פחות מורגש.

להחזיר טיטולזברה ירוקה

היא צעירה

אפשר לשים לה אחרי שהיא נרדמת

תחתון סופג בלילה וזהושומשומ
להחזיראורוש3אחרונה
הבשלות של הלילה הרבה יותר פיזיולוגית מאשר הבשלות של היום שניתן לבנות. אצלי שניים נגמלו בלילה אחרי תקופה מגמילת היום. רק אצל אחד זה ממש הבשיל יחד. אני מחכה לשבועיים יבשים לפני שמורידה בלילה. עדיין יש פספוסים לפעמים אבל לא ברמת כל לילה. היא עדיין קטנה. זה ממש בסדר. 
תעזרו לי לקבל החלטה🙏🏻🙏🏻אנונימית בהו"ל

גרים במקום עם הרבה מאוד אזעקות, אין לנו ממ"ד בבית וכל לילה ישנים במקלט של גן במרחק 10 דקות נסיעה מהבית.


השבת נוסעים להורים של בעלי, יש להם ממ"ד קטן בבית שחלק מהילדים יוכלו לישון בו, ואת השאר נצטרך להעיר במקרה של אזעקה.


חמותי הציעה שנשאר אצלם גם לתחילת השבוע.


אממ… שאני צריכה לטבול במוצ"ש וחמותי היא הבלנית ביישוב שהם גרים בו🤦🏼‍♀️


ממש מתלבטת. לא מתאים לנו בכלל לשתף אותה.

האופציה שיש לנו זה לסוע למקווה בישוב סמוך (בערך 10 דקות נסיעה)

אבל אני לא אסע לבד, זה יהיה ממש חשוד. חשבנו להגיד להם שאנחנו יוצאים ביחד קצת להתאוורר, זה לא חשוד בכלל, עושים את זה הרבה.

אבל אז אני אהיה בלחץ להרדים את הילדים, לפחות הקטנים, להספיק להתארגן ולהגיע בזמן למקווה.

ואומנם יש לנו שם חדר עם פרטיות ממש ממש מלאה, אבל מיטות לא נוחות וגם פחות משוחרר לי להיות ביחד במצב הנוכחי (יש עוד מתבגרים בבית) וגם, אם תהיה אזעקה נצטרך שוב לקום ולרדת לממ"ד עם כולם.


האופציה השניה זה לחזור בלילה למקלט "שלנו" נגיע לשם בנחת, בעלי יורדים את הילדים ואני אסע מהר להתארגן בבית ולטבול.  ואחרי שהילדים יירדמו נוכל להיות ביחד אבל לא עם פרטיות מלאה וזה יכול להיות ממש מבאס.


וגם, אין לי תירוץ מה להגיד לחמותי אם נרצה לחזור הביתה, תכלס אצלכם יכול להיות קצת יותר קל, עם עזרה.

בעלי במילואים, רוב הסיכויים שבשבוע הקרוב כן יצא ויילך לעבודה (עובד חיוני מאוד) ובשבוע אח"כ יחזרו למילואים. בכל מצב אני נשארת לבד עם הילדים וכמה ימים אצל חמי וחמותי יכולים קצת להקל עלי…


ממש מתלבטת מה לעשות!

אני הייתי נשארת אצל חמותךכורסא ירוקה

ומדברת מראש עם הבלנית של היישוב ליד, שאולי תגיעי קצת מאוחר, אפילו בתשלום.

גםהבנאדם העיקרי שיחשוד זה חמותך והיא במילא עובדת במקווה בשעות האלה, לא? 

^^^יהלומה..
עם שקלול של מה שכתבת בסוף הייתי נשארת אצלה... ואיזה מקסימה היא שהציעה לכם להשאר ולעזור! 
מה המרחק ממך לחמותך?אמאשוני

כמה הגיוני לעשות הנסיעות הלוך חזור?

אם עד חצי שעה נסיעה לא הייתי מתלבטת, ברור שחוזרת הביתה.

תנצלי כמה שאפשר להיות עם בעלך בלי עוד אנשים מהמשפחה, כשהוא במילואים הגיוני שתרצי להיות אצלם.

לגבי הילדים שישנים במקלט תגידי למתבגרים שהם אחראיים עליהם ושיש לכם שיחת זום/ דייט/ הרצאה תחרטטי משהו, הם לא צריכים לקבל פרטים מלאים. רק מתי הם שומרים על הקטנים. לצורך העניין מ20:00 עד 23:00

תשאירי להם פלאפון אחד למקרה חירום ותסתגרו בחדר.

לגבי חמותך את יכולה לומר שאתם רוצים גם להיות בבית וכל עוד אתם שניים זה יותר קל, מעבר לזה לא צריכה להסביר.

מי שאין לו שכל להבין שזוג רוצה פרטיות בתוך טירוף ושהייה ממושכת של הבעל במילואים, לא מבין את החיים.

וזה בלי קשר לטבילה, גם אם הייתם אסורים זה נכון.

לא הייתי חוזרת הביתהואז את תראי
חד משמעית הייתי נשארת אצל החמות.ממתקית

אם את מכירה מישהי אחרת שעובדת במקווה- הייתי יוצרת איתה קשר מראש ומבקשת שתפתח לי אישית בחצות או משהו..
או מקווה ביישוב ליד. תעייפו את הילדים בשבת בלי שנ"צ שירדמו מוקדם במוצ"ש ואז תיסעו ליישוב ליד או תדברי עם בלנית אחרת מראש לקבוע

וואו קשוחהבוקר יעלה

לכתחילה הייתי מבקשת להשאר כמה שיותר היכן שיש ממד.

אני מניחה שבמציאות הזאת קשה להרבה להגיע לזמן זוגי.

רק שאלה, במקלט הציבורי שאתם ישנים, רק אתם שם? 

לדעתי עדיף לכם להישארחשבתי שאני חזקה

 בכל אופן במקלט ציבורי יהיה לכם פחות פרטיות.

נשמע שהאפשרות לקפוץ ליישוב ליד מעשית, ואם יש לכם חדר שקט אצל ההורים זה כבר התחלה טובה (ברור שאין כמו בבית, והמיטות פחות נוחות זה קצת מבאס אבל אפשר להתפשר).

ונשמע שהעזרה אח"כ תהיה מאד משמעותית.


אולי יהיה לכם זמן ביום ראשון לחזור קצת הבייתה לבד בשקט? כשהילדים נשארים שם?

הייתי נשארת והולכת לטבול ביישוב לידהשקט הזה

מנסה לסדר את זה.

מאמינה שעכשיו עם המצב בלניות מבינות שיש סיטואציות מורכבות ומוכנות לבוא לקראת

הייתי נשארתמולהבולה
אומרת שחייבים יציאה זוגית והולכת למקווה ביישוב אחר
מה שאני הייתי עושה...מקרמה

אומרת לימותי שאני צריכה שהיא תשמור על הילדים

וגם את המפתח למקווה

הולכת עם בעלי

וחוזרת


אני בגישה שסודות צורכים אנרגיה שהיא משאב מאוד מוגבל כרגע

ואין לי בעיה שידעו שאני טובלת


אבל מבין האופציות שהעלת

ללכת למקוה בישוב השכן נשמע כמו רעיון טוב

וואי אני כל כך מסכימה איתך!!סטודנטית אלופה
אבל מבינה שזה לא מתאים לכל אחת..
נשארים אצל חמותךנופנופאחרונה

ומנסה לטבול במקווה בישוב ליד

תסעי את לבד

בעלך ישאר עם הילדים

 

אולי יעניין אותך