בחר בעצת יועציו לשתוק ולספר סיפורי אלף לילה ולילה על אימו הזקנה, כי לא היה לו משהו ממשי למכור באולם המליאה.

האמת, הוא והנוכל מרעננה מתאימים זה לזה כמו כפפה ליד. מי שאולי עוד חשב שברית האחים ביניהם משנת 2013 היתה אד הוק באו המחזות של אתמול והחטיפו לו סטירה מצלצלת בפרצוף. 

כמה שקרים כבר אפשר להגיד על נאום בן פחות מדקה.

ליאיר לפיד היה נאום מוכן. הוא התפרסם אחר כך באתרים שונים.

אממה , הוא ראה שבנאום של בנט , אותם אנשים מושחתים מהליכוד והמפלגות החרדיות , מנצלים את הזמן הזה כדי לעשות לעצמם יחצנות , מול הבוחרים שלהם.

אז הוא הניח בצדק , שאותו הדבר יקרה אצלו , ובמקום לתת להם האלו מתנה , הוא העיף להם סטירה.

הוא גאון.

ראית? בלי ביבי.

התקדמת יפה מאוד.

אם שחקן מהקבוצה היריבה בשם בצלאל סמוטריץ' לא היה מבקיע גול עצמי, הכל היה נראה אחרת.

ואתה הוא הצודק.

אבל עזוב, סמוטריץ' לא רק אשם בלבדית בטרפוד ממשלת ימין, הוא פוליסת הביטוח של השמאל להשרדות ממשלתם למשך 4 שנים עד תום המועד החוקי.

וכל זאת למה, כי אין מצב מתמטי להפיל את ממשלת השמאל- בנט ללא שת"פ עם הרשימה המשותפת, ובידוע שסמוטריץ' האידיאולוג הגדול, ואיש המוסר המפואר לא יתן יד לשת"פ עם המשותפת.  

כי הרב טאו שליט"א מסתכל על האינטרס הדתי לאומי הכללי ואילו סמוטריץ' מסתכל על עתידו הפוליטי.

זה שורש המחלוקת בינהם.

אילו סמוטריץ' היה מסכים להסדר כזה והיה נותן לגיטימציה לתמיכה של התנועה האיסלמית בממשלה , הוא היה משלם על זה מחיר פוליטי כבד מאוד והוא יודע את זה ולכן הוא סרב. 

סמוטריץ' טוען כל הזמן שהוא מציית לרבנים ולדעת תורה, והיא קודמת לפוליטיקה, ובזה הוא שונה מבנט "סמי רפורמי" כדברי סמוטריץ'.

גם הביקורת של הרב טאו עליו הייתה זהירה ולא חד משמעית.

מי שהקשיב אתמול בסבלנות , היה רואה שמהר המור כבר נשמעים קולות אחרים.

"זו לא הממשלה הכי גרועה בעולם"

"מעז יצא מתוק"

יש לזה כמה סיבות ואחת מהן היא שהם רוצים להשאיר לעצמם אפשרות לתמוך בסמוטריץ' גם בעתיד.

בלי שגורם בממשלה לא יחליט לחתוך, היא לא תיפול. ככה זה בכל ממשלה.

האופוזיציה צריכה לתקוע את הטריז שיוביל לכך.

מטרתה לגרוע אצבעות מהקואליציה באי אמון, תקציב או פיזור הכנסת.

ולמה הוא לא רה"מ?

"ממשלת מיעוט היא ממשלה במשטר פרלמנטרי שהסיעות המרכיבות אותה כוללות פחות ממחצית חברי הפרלמנט. היא מתקיימת באמצעות התמיכה של חברי פרלמנט מ"סיעות תמיכה" שאינן חברות בקואליציה, אך תומכות בה, ובכך מאפשרות לה לתפקד. ככלל החוק במשטרים דמוקרטיים אינו אוסר על ממשלת מיעוט. ישנן אף מדינות בהן קיימת מסורת של שלטון ממשלות מיעוט."(ויקיפדיה, ממשלת מיעוט)

ונביא גם וויקפדיה באנגלית(עם תרגום גוגל)
ממשלת מיעוט , ממשל המיעוט או הפרלמנט מיעוט היא ממשלה שהסתדרה מערכת פרלמנטרית כאשר מפלגה פוליטית או קואליציה של מפלגות אין ברוב המושבים הכולל בפרלמנט .  הוא נשבע לתפקידו, עם או בלי תמיכה רשמית של מפלגות אחרות, כדי לאפשר הקמת ממשלה. תחת ממשלה כזו, ניתן להעביר חקיקה רק בתמיכתם של מספיק חברי מחוקק אחרים בכדי לספק רוב

מבחינתי המדינה הזו היא מדינת העם היהודי וכל ממשלה הנשענת על ערבים היא ממשלת מיעוט; המיעוט הערבי שולט על הרוב היהודי.

זו ההגדרה של מו"ר הרצי"ה קוק והגר"ש גורן זצ"ל. בעיני משמעותית יותר משל ויקיפדיה.

שאלת למה הוא לא רה"מ -

אין לו ממשלת מיעוט, יש לו 60 ממשלת מיעוט היא רק 59 - אקטואליה וחדשות

עניתי -

נחזור על הראשונות. - אקטואליה וחדשות

@סי שארפ - זו ממשלת מיעוט מסיבה אחרת. עיי"ש.

נחזור על הראשונות. - אקטואליה וחדשות

דהיינו 61 חברי כנסת, ולכן קואליציה של 60 היא לא ממשלת רוב, לכל היותר ממשלת תיקו.

וזה מבלי להתייחס לחרפה שבהישענות על תומכי טרור, לנוכלות ולהונאה בזמן הבחירות ולאחריהן ולעיוות השיטה הדמוקרטית.

שכל ממשלה שבה אלוויס קוסטלו הוא לא שר החוץ , היא ממשלת מיעוט.

זו הגדרה לא פחות הגיונית מההגדרה שלך , רק ההבדל הוא שאין לך מושג מי זה אלוויס קוסטלו.

אז הנה , שעת חינוך

חשוב לשמור על כבוד ראש הממשלה.

מה שהוא עשה הוא גרוע, וכתבתי לפני שעשה ואחרי, אבל כעסתי גם שבזו לבנימין נתניהו.

ממשלה לא יהודית לא מייצגת את העם וממילא לא את המדינה.

המשמעות של הקמת מדינת ישראל היא לא קבוצת יהודים שחיים כאן בארץ. זה היה גם לפניה.

למדינה יהודית יש משמעות אחת: מדינה בה היהודים שולטים ומנהלים את חייהם כעם;

העם בוחר את נציגיו והם מקימים ממשלה שמקבלת את הכרעותיה בכל הנוגע לעתידו.

אנחנו יכולים להתכתש בתוכנו כמה שנרצה אפילו לאורך 10 מערכות בחירות ולהקים ממשלות שמאל מסוכנות ביותר, אבל כל עוד הערבים בחוץ הן חלק מהמשחק הפוליטי שבינינו, היהודים.

ממשלת המיעוט נוצרה כאשר בשל סכסוכים פנימיים אין לאף צד רוב להקים ממשלה והלאום היהודי נזקק לאצבעות לא יהודיות; המיעוט הערבי שולט על הרוב היהודי.

כדי לחדד את הבעיה: אם היום יש לגיטימציה לממשלה הנשענת על גויים, אמנם כיום יש לרע"מ ארבעה מנדטים בלבד, אבל אין שום מניעה שבפעם הבאה יהיו לה 6 והיא תדרוש את ראשות הממשלה (ברוטציה...).

כמו שחתונה של יהודי עם גויה היא לא חתונה, הקידושין לא תופסים ואין זו אלא התבוללות, כך ממשלה של יהודי עם גוי היא לא ממשלה, אין לה שום סמכות על העם היהודי ואינה אלא התבוללות לאומית.

אין לה שום לגיטימציה במדינה של העם היהודי, היא לא מייצגת אותו והעומד בראשה אינו ראש ממשלה.

את דבריו החדים והמפורשים של הרצי"ה זצ"ל למתקשים.

ראו בעיקר תחת הכותרת: "ו. פרק בהלכות כבוד מלכות ישראל" -

https://www.yeshiva.org.il/midrash/4262

וכאן הרקע המפורט לדברים -

https://www.yeshiva.org.il/midrash/4294

וגם: תשובת הגר"ש גורן זצ"ל -

סימן ז – מעמד ממשלה שאינה נתמכת ברוב יהודי – פניני הלכה

לא הכרתי.

תודה🙏

“הממשלה הזאת אינה נשענת על רוב יהודי, אלא על קולות של הערבים, ומבחינת ההלכה אין לה תוקף של רוב, לכן הוראת הממשלה... אין לה שום תוקף וסמכות של רוב העם...

בכל נושא שאין לממשלה תמיכה של רוב יהודי בכנסת, אין החלטותיה שרירות ולא קיימות, באשר הן מבוססות על מיעוט של העם היהודי, וכלל גדול הוא בתורה בכל דבר דין ומשפט “אַחֲרֵי רַבִּים לְהַטֹּת” (שמות כג, ב). לכן ממשלה שנשענת על ערבים שמשלימים את הרוב שלה, נחשבת כממשלת מיעוט לכל דבר".

אם כי אם אני אחד מחברי הקואליציה, הייתי משקשק יותר מדבריו המבהילים של הרב צבי יהודה.

120 חברי כנסת: 10 - מפלגות ערביות, מתוך 110 הנותרים - 57 תומכים בממשלה - רוב גדול בלאום היהודי לממשלה.

אם תבחר לבדוק עבור חבר כנסת ולא עבור מפלגה 120-14 (106):

ליכוד 30-1 (29), הציונות הדתית (6), חרדים (16), עופר כסיף (???????), עמיחי שיקלי - סה"כ - 53

מול ימינה (6), סער (6), ליברמן 7-1 (6), יש עתיד (17), כח"ל (8), מרצ 6-2 (4), עבודה 7-1 (6) - סה"כ 53

תיקו, וספרתי את עופר כסיף נגד....

גם אתה @מתנחל בראבק. תחשב כאילו לערבים אין זכות הצבעה ותחלק 120 ח"כים למפלגות היהודיות, כל אחת לפי כוחה היחסי.

לפי החישוב שהראיתי אם בודקים פר מפלגה הפער לטובת הקואליציה גדל

בשורה התחתונה, בין הקובעים את עתידו של העם היהודי נמנים ערבים.

יש להם מילה בשלטון והממשלה מחויבת להם. השאר פחות רלוונטי בעיניי.

אחזור שוב בשבילך - בא נניח שלמשותפת היו 4 ולרע"מ 6.

מה ימנע ממנה לדרוש את ראשות הממשלה (ברוטציה...),

ומה הבעיה בזה בעיניך?

יש לי גם בעיה עם זה שבנט ראש ממשלה (לא תמצא אותי מעודד את בנט בנושא), אני פשוט חושב שמה שבנט עשה היה ברור מההבטחות שהוא פיזר בחצי שנה האחרונה ("לא יהיו בחירות חמישיות", "מי שמצביע לנו יודע שלא יהיו בחירות חמישיות", "אנחנו שוברים שוויון כי אנחנו מוכנים לשבת עם כולם") והבטחה אחת שנתנה ערב הבחירות לא תגרום לו לזוז מהמשימה שבה הוא התהדר לאורך כל מערכת הבחירות.

השאלות כלפי בנט ובכלל בנוגע לערבים: מה היו האלטרנטיבות? ממשלת "ימין" בראשות ביבי "שתי מדינות לשני עמים" נתניהו בחסות עבאס? אז למה שלא יהיה הוא בעצמו ראש הממשלה (כאחד עם אמביציה רצינית לנושא)?האם רוב נבחרי הציבור (שבד"כ מייצגים את פילוח הקולות בעם) היהודים תומכים הממשלה?

בנוסף, אני סבור שעל מנת להוכיח את ימניותם, ביבי סער וליברמן (שלכל אחד מהם כוח רב בתחומו) יממשו מדיניות ימין הרבה יותר מאשר מה שחווינו ב10 השנים האחרונות - הן כלכלית והן משפטית.

לא כתבתי כאן מילה בשבח ממשלת ימין הנשענת עליהם.

אדרבה: רבותיי ונציגיי התנגדו לכך לכל אורך הדרך.

אם מותר להפר הבטחות, מותר גם לסער להפר אחת,

ואם הוא לא מוכן, נלך לבחירות גם עוד עשר פעמים.

אני חולק על ההערכה שבסוף דבריך אך אכמ"ל.

כל זה לא הנושא מבחינתי.

הנקודה העיקרית היא שממשלה עם ערבים לא לגיטימית. נקודה.

אי אפשר להתעלם מהעובדה שלערבים יש זכות הצבעה במדינה, ולכן, כל עוד מבוקשם הוא אזרחי, ובתוך עם ישראל יש רוב למהלך אין מניעה בעיני שיהיו שותפים בממשלה. שני הדברים מתקיימים (לכאורה) במקרה שלנו

לשיטתך, אין שום בעיה בראש ממשלה ערבי או בשר ביטחון ערבי. אני לא שם.

נחזור על הראשונות. - אקטואליה וחדשות

משתי סיבות:

א. זה אזרחי בערך כמו שהסדרת ההתיישבות הצעירה או הרחבת היישובים ביו"ש אלו דרישות אזרחיות של המתנחלים. אל תהיה תמים או טיפש.

הם דורשים דרישות אזרחיות לחלוטין לאפשר להם מסיבות של ריבוי טבעי בלבד להשתלט על חלקים גדולים והולכים מהארץ הזו. ברור גם לך שהאזורים הללו הופכים לאקס-טריטוריה של מדינת ישראל, אבל מסיבות "אזרחיות"...

ב. הם עצמם מבהירים שזו רק ההתחלה:

מנסור עבאס: נדרוש לטפל ב"עוול ההיסטורי".

איפה יעבור הגבול מבחינתך?

אל תעשה מהם טיפשים. הם יודעים היטב מה המטרות שלהם.

הם יקחו מה שתתן להם בשיטות דמוקרטיות, ואחר כך יקחו מה שלא תתן להם בשיטות אחרות.

זה לא שונה מרטוריקת ה"שלום" של אש"ף, שבאופן "פורמלי" ויתר על סעיפים באמנה שלו ששוללים את קיומה של מדינת ישראל בעידן אוסלו, אבל כולנו יודעים מצוין מה המטרה הסופית שלו שהסכמי השלום נועדו רק לכסות עליה ולאפשר לו לתקוע יתד כאן בדרך אליה, ר"ל.

הסיפור כאן הוא השותפות עם ערבים בממשלה. - אקטואליה וחדשות

ואני נאלץ לענות את אותן תשובות.

אני חושב שהגיע הזמן לסיים את הויכוח, הבנו כל אחד מה השני חושב ונאלץ להסכים שלא להסכים.

ואם רוב העם היהודי בעד ראש ממשלה ערבי? או שר ביטחון ערבי?

מה מונע מרע"מ לדרוש ולקבל את ראשות הממשלה (ברוטציה...) עם 6 מנדטים?

ולא התייחסת לנקודה העיקרית - ואם רוב העם היהודי בעד ראש ממשלה ערבי? או שר ביטחון ערבי? - אקטואליה וחדשות

10 של הערבים אם מורידים אותם, יש רוב לממשלת שמאל.

מבריק

בשיחות, מתוחכם בשביל מישהו עם שכל מעט מוגבל שמילים שלו הם "רוטציה" "שמוטציה" וכדו'

ובסופו של דבר , אחרי שהשתוללו כמו חיות בזמן הנאום של בנט , לפיד סידר אותם.

זה היה נפלא.

כל מה שהוא היה צריך זה את המצלמות , ואותן הוא קיבל בגדול בזכות ההשתוללות של הליכוד

הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.

הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.

https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698

העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.

הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.

כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל

(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)

אחוזים מהאוכלוסיה, בלי הערבים.

אני מעיר על החשבון שלו, שבגדול האוכלוסיה הדתית/חרדית גדלה יותר מהחילונית שמאלנית, ולפי זה היתה אמורה להיות קצת יותר עליה של ארבעת המחזורים שהצביעו, אבל כנראה שזה מתקזז על שמאלנים בכל הגילאים שהגיעו מחו"ל להצביע, תופעה שלא היתה בבחירות קודמות.

מה שהוא מראה, זה שחוץ מש"ס שירדה ב33%, השינויים זניחים. אתה צודק שאם נניח שהש"סניקים עברו ברובם לליכוד/עצמה, אז היכן השאר?

לא יודע אבל החשבון מראה שגם השמאל עם אותל אחוזים. אז אולי באמת הדמוגרפיה לא מספיק מתקזזת עם היורדים שהגיעו וצריך לומר שהיתה זליגה שולית לשמאל.

פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.

עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.

אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.

הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.

הסיבה היחידה היא הגיוס

אחרי שההערכות המופרכות שלך על חרדים/מסורתיים שיצביעו נועם התבררו כעורבא פרח.

את החשבון לא אני עשיתי, אלא הרב חיים נבון. המציאות היא שאלו שפעם שעברה הצביעו למיהשו אחר כי x, הפעם הצביעו כי y. ההסברים משתנים המציאות נשארת. אנשים לא ממהרים לשנות דפוסים, גם אם כל מיני דברים משמעותיים להם.

כל השאר זה ספקולציות שכנראה נכונות לגבי כמות מסויימת - אבל הנתונים מראים שאינם משמעותיים..

אין בבחירות אלו שום מפלגה סרוגה שאינה סמוטריץ (למעט בן גביר שלייטים חלקם נמנעים מלהצביע אליו גם אם ילך עם סמוטריץ), בניגוד לבחירות אחרות

אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.

(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')

@אריאל יוסף תודה מראש

היא מסרבת להתנצל בנוסח מניפולטיבי שהכתיב לה מנהל החדשות.

משום מה כשאריה גולן פער פיו על קדושי עליון, חיילי צה"ל והרוגי המלחמה - זה לא הפריע לכם והסתפקתם ב'בירור'. די, הצביעות נשפכת.

הדברים המלאים:

העימות מחריף: איילה חסון לא תשדר

(אגב, בכ.א. כתוב זכר, אבל בהודעות ישנות הגבת כאשה) בימים האחרונים ועסוקה בלהדהד כאן את כל התעמולה של עיתונות השמאל המגוייסת.

ואז אתה טופל על זולתך כל מני הבלים

אני רק לא מבין מה בוער לניק, שבעבר היה עונה בנשו"ט כאישה, נעלם למעל עשור ופתאום חזר כגבר ועסוק באובססיה בלהציף כאן את כל השטויות והצביעות של השמאל.

מחמירים.

לעצם העניין עם איילה חסון, ההתקוטטות הזו נראית מוגזמת ומיותרת, אם היא התנצלה באופן סביר אין סיבה להשפיל אותה

אם יש לך דוגמאות כדאי להביא אותן לכאן

היא לא אמרה שום דבר על רקע אתני. אין לה בעיה עם ערבים כערבים, למשל יוסף חדאד.

יש לה בעיה עם אנשים שמייחלים לחורבן המדינה והעם היהודי בארצו, בין אם הם ערבים, סינים, הוטנטוטים או אסקימואים

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.

גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.

כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.

אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.

לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.

המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.

ושוב פעם האובססיה לנעם...

מי דיבר על זה?

אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.

הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.

גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.

זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.

לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).

וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -

וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.

אבל לא יצליח

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

שיצאה לאור

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

ולא בטובת עם ישראל.

… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?

החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.

קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...

מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.

והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.

האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.

לנו אכפת.

אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.

תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.

…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.

נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:

"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.

שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.

לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.

19 מנדטים שקיבלו כאן המפלגות הערביות מסמנים לנו מגמה שמובילה אותנו למסלול של התרסקות.

המדינה שלנו נשרפת, וכאן דנים בעשרת אלפים קולות ששרפה נועם לישראל.

האחוז שלהם במדינה לא עולה, והוא צפוי בשנים הבאות לרדת (יש ירידה בפריון אצל הערבים)

כל עוד לא מצרפים אותם לממשלה אין לזה הרבה משמעות. ואף אחד לא יודע מה יהיו שיעורי ההצבעה אצלם בבחירות הבאות.

להיפך אתה רק רואה כמה חשוב לעצור עליה של גויים, איחוד משפחות, ובכללי שערי הארץ סגורים באופן כללי לעליה ערבית וגויית ב"ה.

עכשיו זה המקסימום של הערבים, שהם מצביעים באותם אחוזים כמונו ואפילו קצת יותר בגלל כרטיסי התדלוק. אז זה גם נורא כמובן אבל במדינות אחרות עוד רגע הם 50% במדינות מערב אירופה ומקימים קואליציה ערבית טהורה עם עצמם בצרפת. אנחנו עוד במצב טוב יחסית...

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

היא די קרובה לעמדות של ג

כלומר הציבור שנשאר לבחור בה

קרוב לעמדות שלהם

בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.

סוגית הגיוס תרד קומה.

היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים

ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים

מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי

במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.

אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.

נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.

למרר את החיים לממשלה.