י"ג בכסלו תשפ"ב 13:27

מה לא הייתם רוצים לשמוע?
ומה אתם לא בהכרח רוצים להגיד בפגישות ראשונות?





קרדיט לרעיון, פרסום של 252 על ההרצאה הערב.
י"ג בכסלו תשפ"ב 13:33

אבל לפעמים יש קשר שיכול להיות טוב, ויש דברים שמרתיעים. אם שומעים אותם רק בסוף, מוכנים להכיל אותם יותר, והקשר נבנה באווירה חיובית יותר.

ולהיפך - יש קשר שבו היה עדיף שלא לדעת על מעלה מסוימת שיש לצד השני, כי בסופו של דבר זה קשר גרוע.

 

דווקא הדברים שהובאו בכתבה - אני לא משוכנע. אני באופן אישי כן מעדיף לשמוע פרטים שצובעים את הצד השני באור מעניין יותר ומסקרן יותר, בתנאי שמדובר בדברים חיוביים ונעימים,ולא בדברים שדורשים התמודדות והכלה נפשית - שזה באמת צריך לבוא רק בזמן המתאים.

 

 

י"ג בכסלו תשפ"ב 13:49
יצאתי עם מישהו (דייט אחד בלבד.. זה היה ככ הזוי שלא הייתי מוכנה לעבור שוב דייט כזה) שסיפר לי על דודה שלו שמסוכסכת עם אמא שלו ושהן לא מדברות, על סבא שלו שהטריד מינית את אחיות שלו והיום כל המשפחה מנדה אותו, על איזה בן דוד ששקע בחובות והמשפחה התגייסה לעזור לו ובסוף כולם נכנסנו למצב כלכלי לא הכי טוב, וסכסוכי ירושה ועוד...
הרגשתי עובדת סוציאלית שלו, באמת.
כל הדייט היה מלא בדברים שליליים, אירועים קשים ורגישים - שממש לא מתאים לפתוח בדייט ראשון.

אחר כך הוא עוד הגדיל לספר שהציעו לו פעם את חברה שלי (הוא לא ידע שאנחנו חברות, אבל הוא ידע שלמדנו באותה האולפנה ושאנחנו באותו גיל) והתגאה בזה שהוא סירב להצעה (ואני מצטטת!) "כי יש לה בעיות, ואני? לי אין! למה שאני אצא עם אחת כזאת? מה, אני סוג ב?". אגב, ה"בעיות" שלה? משקפיים במספר מאוד מאוד גבוה. זהו.

אז מסכמת: לא לגולל את סיפור חייכם בהגזמה, לא להשרות אווירה שלילית ומדכאת, אין צורך לספר על כל הסכסוכים המשפחתיים שלכם, ולא לדבר על דייטים/הצעות אחרות ולמה פסלתם אותם. אתם לא יודעים מי עומד מולכם ואיך הוא קשור לבחורה שהציעו לכם בשבוע שעבר.
י"ג בכסלו תשפ"ב 14:05

את יכולה אולי לעלות לשידור שלהם היום ולהסביר בדיוק מה לא להגיד

י"ד בכסלו תשפ"ב 05:38
אתה מוזמן להיות השדרן והאחראי שם
י"ג בכסלו תשפ"ב 14:15

ועוד הגדיל לעשות שזו הייתה סיבת הפרידה
🤦‍♀️
י"ג בכסלו תשפ"ב 14:20

באמת שסיפורים כאלו גורמים לי לחשוב שאני דווקא בסדר אחרי הכל.

י"ד בכסלו תשפ"ב 17:35


אל תרצו בשביל אחרים.
אתם לוקחים להם את הרצון וזה פשוט לא

י"ג בכסלו תשפ"ב 14:22

יש לי חברה שבדייט ראשון בחור גולל בפניה את חוויית ההתבגרות שלו, הבלבול, חוסר האונים וכו'.

היא אומרת שזה היה מבחילללללללללללל (ובינינו, לא יודעת אם לא גובל בהטרדה)

י"ג בכסלו תשפ"ב 14:13

'איזה קטע! בדיוק ראיתי קודם פרסום של 252 על הרצאה כזו היום'

י"ג בכסלו תשפ"ב 14:20
אם מותר לדבר על דייטים בדייטים או לא.

אני גורסת שכן, היא התחלחלה.

(אולי זו הסיבה שהיא נשואה ואני לא? 🤔)
י"ג בכסלו תשפ"ב 14:23

אבל כשדייטים הופכים לחלק משגרת יומך,

והסטטוס בחורה בשידוכים לחלק מהזהות שלך,

כמעט אי אפשר שלא לאזכר את זה פה ושם.

מה שכן, חושבת שרק במינון נמוך וכמובן שהמדוייט לא ירגיש שמשווים אותו לאיזה אקס מיתולוגי.

י"ג בכסלו תשפ"ב 14:25

בשלב מסוים זה ברור לשני הצדדים שהיית בדייט גם לפני חודש (במקרה הטוב. או לפני שנתיים במקרה הגרוע), ואז זה פשוט לדבר על אירוע כמו "הלכתי למכולת" או "עבדתי במשרד כלשהו"

י"ג בכסלו תשפ"ב 16:55
רק חושבת שחשוב לשים לב גם לשמור על פרטיות המדויטים. ולדבר עליהם בכבוד, גם אם הקשר לא הצליח...
ט"ו בכסלו תשפ"ב 03:47
לק"י

זה חלק מהחיים.

לא אומרת להגזים ונניח להתחיל לדבר על המדוייט הקודם בעיניים בורקות, ועוד רגע להצטער שהוא נפרד ממך.
בכל זאת, אתה בדייט עם מישהו אחר

מתכון לבצק פריך בלי מרגרינה ובלי ביצים:

יש לי 2 מתכונים - בישול ומתכונים

י"ח בכסלו תשפ"ב 20:50
גם בתור נשואה זה לא הכי מוצלח שאני מכירה לפעמים דייטים אחרים... למרות שיצאתי הרבה זמן והיו לי כל מיני חוויות ,..
י"ח בכסלו תשפ"ב 20:50
כמו שכתבו כאן- אפשר לספר מדי פעם, אבל לא בהגזמה...
י"ג בכסלו תשפ"ב 15:41
זה לא המקום שלנו , צריך גם לראות אם הצד השני זז באי נוחות , להרגיש אותו .
מה שנעים לו להגיד , מדהים . מה שלא - אז כרגע לא.
בין הנסתר לנגלה
בין העולם הבא
לעולם הזה
(ארז לב ארי)
י"ג בכסלו תשפ"ב 16:00

כל הדיונים של : לאן תרצי לשלוח את הילדים ואיפה תרצי לגור אחרי החתונה

הם מוקצה מחמת מיאוס בפגישות ראשונות.

 

 

 

 

 

י"ג בכסלו תשפ"ב 16:56

וגם לא על חינוך ילדים

קרה לימטורלל

י"ג בכסלו תשפ"ב 17:05

לפעמים, כשזה משהו שקריטי כתנאי סף, ולפעמים רוצים לוודא שהמסר לא צונזר או סונן, כן חשוב להציג את זה - לא כשאלה אלא כדי לנקות את השולחן מהחשש שכבר נמצא. לדוגמה אם שני הצדדים באו ממגזרים שונים ולצד אחד חשוב להבהיר שהוא כן מוכן או לא מוכן לחינוך ששייך למגזר השני, אני חושב שאם שמים את זה על השולחן בטאקט זה עדיף מאשר לשמור את זה בבטן עד לפגישה חמישית. זאת דוגמה והיא לא הדוגמה היחידה שבה אני חושב שזה לגיטימי

י"ג בכסלו תשפ"ב 17:15

לא מקרים בהם ברור שזה פיל בחדר.

י"ד בכסלו תשפ"ב 21:45

כמו קריטריון שעוזר להבין מי הבנאדם מולי ורמת התאמה בנינו

י"ד בכסלו תשפ"ב 21:44


י"ד בכסלו תשפ"ב 03:00
גם לא רלוונטיים בעיני.
עד שיהיו ילדים בגיל בי''ס, העולם יכול להתהפך חמש פעמים...
י"ז בכסלו תשפ"ב 21:30
הילדים עשו שטויות בשולחן השבת ודי נמאס לנו
אמרתי לבעלי ''אתה רואה!! זה בגלל שלא דיברנו השייטים על איך אנחנו רוצים ששולחן השבת שלנו יראה!!"
י"ג בכסלו תשפ"ב 17:06
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ב 18:59
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ב 18:55
- מתי תהיה הברית של הילד (בוקר/צהריים - בערב!)
- כמה קשה לי לשמור נגיעה
- למה את יוצאת איתי בעצם? אני לא ראוי לך... ומפרט שפע סיבות למה הוא לא ראוי ו"מת" שאחתוך אותו
- הצרות שלי בחיים ומה שאני סובל ממנו הכי הרבה
- אני מתלבט מה לעשות וצריך הכוונה ממך
- אני ממש לא רוצה למנוע הריון
- סיפר לי על שיחה שהייתה על אמצעי מניעה
- פירוט על כל ענפי המשפחה + שמות ועיסוק
- מתי את חושבת שתהיה לך תשובה?
- אני רוצה להתארס בתאריך ×

לצערי השיחה אישית לא עובדת לי!

*** אם אפשר לשלוח מסר אני אשמח.

י"ד בכסלו תשפ"ב 05:44
הטרול הסביר לי (אני אז בגיל 17). שהוא בפגישה הראשונה שלו היה לו חשוב מאוד להעלות את הנושא של אמצעי מניעה.

אז, למען האמת, בגיל 17, לא לגמרי הבנתי את המשמעות של המעשה שלו,

אבל הבן אדם, כנראה, מאוד טיפש ו/או רשע ו/או כל מיני הסתעפויות של הנ"ל הכיעור והדומה לכיעור והדומה לדומה
י"ז בכסלו תשפ"ב 22:57


י"ד בכסלו תשפ"ב 17:31

למה הקב"ה לא נתן לי (המדוייטת) להתחתן עד היום?

מה אני אמור לענות לה?

י"ד בכסלו תשפ"ב 17:37


אל תרצו בשביל אחרים.
אתם לוקחים להם את הרצון וזה פשוט לא

י"ד בכסלו תשפ"ב 17:56

לרוב אין לי בעיה עם פתיחות ועם שיח על דברים שלכאורה שייכים ל'זמן אחר', (חלומות, ילדים, לגור בעיר/ישוב.. ) כי לפעמים גם בפגישות ראשונות השיח ממש טוב ופתוח וזה לא מתפרש בקטע שאם הוא אמר איפה הוא רוצה לגור אז זה אומר שהוא בעצם מציע נישואין במסווה...

יצא לי כמה פעמים שאמרו לי דברים שנראה לי נחשבים לכאלה שלא מדברים עליהם בדייטים ראשונים ובאמת שעם רוב הדברים היתי סבבה, אבל עד לשתף בחסרונות ושיפתח את ליבו ויתחיל לספר לי עד כמה הוא גרוע בכך וכך.. וכמה הוא מחכה להתחתן כבר כי הוא בודד וסיוט לו לבד. וכמה זה חסר לו.

גם אם זה מעיד על זה שהוא מרגיש בנוח ומביא את עצמו וכנה וזה מהמם, וזו באמת כנות מדהימה, זה לא שלב שהקשר מספיק יציב להכיל את זה.

 

חתונה על ההתחלה - לא יודעת. היו מקרים מעולם.. ויש לי חברות שהתחתנו נורא נורא מהר (חודש.. פחות..)

אז בהחלט יש יוצאי דופן אבל נראה לי שאת רוב העולם זה מלחיץ ודוחף למקום שלא נמצאים בו בכלל עדיין ומומלץ להימנע.

אל תרצו בשביל אחרים.
אתם לוקחים להם את הרצון וזה פשוט לא

ט"ז בכסלו תשפ"ב 18:48

לא מדבר על להפוך אותך לפסיכולוגית שלו אבל אם אדם מדבר בישירות על הכל בלי להסתיר - למה לא?

עדיף לקבל הפתעות בהמשך?

ט"ז בכסלו תשפ"ב 21:56

כנראה שיש אנשים שיש להם ראיה ממש לא שיפוטית והם מצליחים לראות מכלול גם בהתחלה ולא להיות מושפעים...

לא כולם כאלה, למשל אני לא כזו, ואם בחור יבוא ויספר לי כמה הוא גרוע על ההתחלה זה יעשה לי ממש רע וגם אם בפועל אני לא אחתוך וכן אתן צ'אנס נוסף זה יהיה לי ממש קשה, כי זה כבר יושב לי בתת מודע עליו כל מה שהוא סיפר ואני אצטרך לעשות המון עבודה להוציא את זה מהראש ולהסתכל עליו בצורה נקיה בלי הדבר הזה ברקע...

 

חשוב לי להדגיש שיש ממש הבדל בין פתיחות, ולדבר על משהו שכואב או קשה לבין לדבר על משהו שצובע אותך באור שחור.. 

סתם דוגמא שקרתה לי - חברים מסביב שמתחתנים ועל הקושי שזה מעלה לך... על הקשרים שמשתנים וכו'

מניחה שיהיו כאלה שיאמרו שזו גם לא שיחה לדייט ראשון או שני, אבל לי זה היה בסדר דווקא... זה היה פשוט שיחה פתוחה וכנה...

אבל תסכים איתי שיש הבדל בין זה לבין לספר על קשיים שיש לבנאדם מול אבא שלו, או לדבר על עצמך כקנאי, או לא שמח, ולהוציא את עצמך כזה קטן.. (לא תמיד שמים לב לזה, לפעמים זה באמת קורה מתוך מקום שמרגישים בנוח..)

 

ואגב, לגבי ההפתעות בהמשך-

כשאני אומרת לא בהתחלה, אני לא מתכוונת לספר אחרי שהקשר רציני... אני מתכוונת באמת להתחלה ממש... כתבתי על זה כמה פעמים, שבתחילת הקשר אין מספיק הכרות עם הצדדים החיוביים ולכן אין מספיק יכולת לשאת את הצדדים השליליים.

מצרפת לך תגובה שכתבתי בעבר בנושא , זה יותר בהרחבה - משהו קטן לגבי הלדבר על חולשות - לקראת נישואין וזוגיות

אל תרצו בשביל אחרים.
אתם לוקחים להם את הרצון וזה פשוט לא

י"ח בכסלו תשפ"ב 20:52
ולא להתחיל להתמודד עם שפע בעיות שיגרמו לך לחתול על ההתחלה
ט"ו בכסלו תשפ"ב 14:30
שהיה לאמא שלו יום הולדת חמישים והיא ברכה את עצמה בנכדים עוד השנה, אז עכשיו זה על הכתפיים שלו.
לא הבנתי אם הוא ניסה לרמוז לי משהו או לא אבל הברכה של אמא שלו לא התגשמה, היא קיבלה את הנכדה המושלמת שלה רק שנתיים אחרי.


אבל תכלס? לדבר על קשרים קודמים.
מודה ומתוודה, עשיתי את זה כי בתכלס פשוט לא הצלחתי לשחרר את הבחור שיצאתי איתו וחתך (שהיום הוא בעלי ב"ה) ואם הייתי יכולה היום לבקש סליחה מהמדוייטים שהיו אחריו על זה לגמרי הייתי עושה את זה.. לא מבינה איך הם רצו להמשיך איתי בכלל.
י"ז בכסלו תשפ"ב 08:31
רק אחרי האירוסין...

*לא לקחת אותי קשה...😉*

 

"ראיתי אלוהים שאין לו אלוהים"... (שניצלים/טונה)

י"ז בכסלו תשפ"ב 11:08
מי שיש לו דברים, שאסור לו לדבר לפני האירוסין, ואחרי מותר לו לדבר עליהם.

הוא טועה בשלושת הטעויות
1. בהבנה
2. באמונה
3. בהשקפה

לפי הבנתי - לקראת נישואין וזוגיות

ערה - צעירים מעל עשרים

מתוך תפילת 'על הניסים' נבין מה המהות שלה חג- - צעירים מעל עשרים



זה מהות החובה התורנית. שמחייבת את האדם לא רק מצד 'מה שיכול להסתדר'. אלא מצד האמת 'מה שראוי להסתדר'.

זאת הסיבה, שיש ברכה ארוכה ומפורטת לקידושין. שכוללת תבונה בהבנת הסביבה. תשומת לב בבחירת דרך מצד ההשקפה. ואמונה של מותר ואסור, גם לאחר שישנו מעשה.

ההבדל הוא, לגבי 'אמת'. מול 'מצב'. 'אמונה' מול 'התייחסות'. 'אמון' מול 'רשימה חשבונית'.

זה מהות חוסר ההבנה לגבי מהות התורה והבנת העולם לפיה

ער - צעירים מעל עשרים

הדבר שאותו אדם צריך להבין כדי לא ליפול בטעות הזו
מסכימה במידה מסוימת - לקראת נישואין וזוגיות

והשאלה שעוזרת לברר את הטעות
ערה - צעירים מעל עשרים

זו גם הבעיה האמיתית של הבחור הזה
גרם לי למשבר באמונה ברבנים, לא בקב''ה - צעירים מעל עשרים
וכאן יש צנזורה, מסיבות שהבחור הזה אפילו לא מעלה על דעתו, כיוון שהכפירה שלו איננה מאפשרת לו לחשוב בצורה טבעית.

י"ז בכסלו תשפ"ב 11:34
אבל לסיים את הדייט ב-
"היה לי ממש כיף, אני אשמח להמשיך. מה אומרת?"
אני- 😳

תן לי להגיע הביתה לעכל את האירוע חמוד
י"ז בכסלו תשפ"ב 11:36

לצערי השיחה אישית לא עובדת לי!

*** אם אפשר לשלוח מסר אני אשמח.

י"ח בכסלו תשפ"ב 09:38

אם מישהו שואל אותך אם את רוצה להמשיך כבר בסוף הדייט, זאת הרבה פעמים התשובה המתאימה

אם הוא רוצה לקבל תשובה אחרת, שישאל למחרת

י"ח בכסלו תשפ"ב 09:40
הרי אני לא אמורה להתנצל או להחליט מיידית שאני ממשיכה רק בגללו


וממילא הבחור יודע שיש סיכוי שאומר לו ככה שבכל מקרה זה 50-50 מבחינתי.
בכלל לקח לי זמן להבין ש/>בדייטים
"לא נעים" מת.

אז אומרים את הדברים בדרך יפה שפחות תפגע
אבל לא משנים דעה בגלל השני.

לצערי השיחה אישית לא עובדת לי!

*** אם אפשר לשלוח מסר אני אשמח.

י"ח בכסלו תשפ"ב 22:14


י"ח בכסלו תשפ"ב 18:59
והיה לי ברור שאני ארצה להמשיך, פשוט מההלם של הישירות הגבתי ככה..
י"ח בכסלו תשפ"ב 17:41
אבל הפגישה הייתה כל כך מוצלחת והיה ברור לשנינו שאנחנו ממשיכים
י"ז בכסלו תשפ"ב 12:03
הרצאה אישית בלי לשים לב שאתה בכלל לא מתחשב במי ששומע... זה קורה גם לי לפעמים שאני עושה את זה... שאני יותר משמיעה את הדעה שלי מאשר שומעת. אבל זה ממש חשוב בדייט לא להיסחף...
בקיצור אם פותחים נושא- אז לתת גם לשני להגיב אבל באמת.

מה שלא הייתי רוצה לומר- זה את ההיסטוריה של חיי. אני לא אוהבת לשתף בזה אנשים שלא בטוח שהקשר שלי איתם ימשיך..
י"ח בכסלו תשפ"ב 19:59
הנחיה ששמעתי משדכנית מאוד וותיקה, לדבר על fish
F- freinds רק להיזהר מלשון הרע ורכילות
I- interest דברים שמעניינים אותי
S- school דברים שקשורים ללימודים
H- hobies תחביבים

בד"כ זה תחומים 'בטוחים', לא דברים מדי פרטיים אבל ניתן להכיר אחד את השני
י"ח בכסלו תשפ"ב 20:52
י"ט בכסלו תשפ"ב 15:36


כ' בכסלו תשפ"ב 02:29
אבל אתייג מישהי שבטוח יהיה לה משו טוב להוסיף לנו😜
@kaparalay
כ' בכסלו תשפ"ב 10:04
מטרת הפגישות הראשונות היא להכיר אחד את השני מבחינה רגשית. כל נושא שיכול לעורר מחלוקת קוטבית, בין אם מדובר בחינוך ילדים או בצמחונות כן או לא, יפגע בהתרשמות ההדדית.
כ' בכסלו תשפ"ב 11:46
שאתם הרגתם את מופאסה

@חצילים
כ"א בכסלו תשפ"ב 15:17
וגם שאתם שרפתם את הטוסט
כ"א בכסלו תשפ"ב 10:48
או בכלל בהצלחה

וגם לא לשאול אותי 'למה הסכמת להפגש איתי' או לשאול על כספים וכמה עלה לי ה.. וכמה חברה שלי שעובדת בתחום כמו שלך, מתפרנסת.

כ"ב בכסלו תשפ"ב 11:39


*לא לקחת אותי קשה...😉*

 

"ראיתי אלוהים שאין לו אלוהים"... (שניצלים/טונה)

אולי יעניין אותך