רוצה בבקשה לכתוב משהו חשובנגמרו לי השמות

על פורומים בכלל, ועל הפורום הזה בפרט.

 

זה יהיה קצת ארוך (לא חדש ), אבל באמת שכותבת מכל הלב את זה, לכולנו, ומקווה שמי שקורא יקרא עד הסוף.

 

* כתבתי בעבר על "מימד הצללים של הפורום", כאן: מימד הצללים של הפורום - נשואים טריים,

שזה מימד שלם, נסתר מהעין, שבו יש סכנות רבות, ומצריך זהירות יתרה.

 

ועכשיו אני רוצה לכתוב על המימד הגלוי שבפורום - ממש הדברים "שמעל השטח" מה שנקרא ולא "מתחת לשטח".

 

קראתי עכשיו בשני שרשורים שונים דוגמאות למצבים שבהם אנחנו, הקוראים, לא תמיד מבינים אחד את השני/ה עד הסוף,

או לא מפרשים אחת את כוונותיו של השני/ה כפי שהראשון התכוון, וזה יוצר כמו "כדור שלג" כזה של חוסר הבנה שיכול להתפתח עוד ועוד.

 

וחשוב לי רגע להצביע על הדברים מכאן, ואז לראות איך גם בזוגיות שלנו (ובחיים שלנו בכלל, פשוט הזוגיות זה התחום שהכי קרוב לליבי ) - הרבה פעמים אנחנו נפגעים או נעלבים או פועלים בתגובה מסוימת רק כי *פירשנו* לא נכון את מה שבן/בת הזוג התכוון/ה, רק כי לא הבנו נכון - ואז זה באמת כמו כדור שלג שמתגלגל ומתגלגל.

 

אפשר להבין את זה למשל לפי מודל "אפר"ת" -

א- אירוע

פ - פרשנות

ר - רגש

ת- תגובה 

 

האירוע הוא אירוע שאין לנו הרבה שליטה עליו, הוא פשוט קורה.

למשל: בעלי/אשתי הפנו את המבט או הלכו לחדר באמצע שיחה חשובה שדיברתי איתה/ו

 

הפרשנות, היא איך אנחנו מפרשים את אותו האירוע,

למשל: פירשתי שאותה הפניית מבט / הליכה לחדר - פירוש הדבר: אני לא מעניין/ת את אשתי/בעלי, והיא/הוא חצופים שככה הלכו באמצע שיחה חשובה, ושאולי לא אכפת להם בכלל ממני...

 

הרגש, הוא הפועל היוצא מאותה פרשנות,

למשל: במקרה זה: רגש של עלבון, פגיעה, כעס, אכזבה וכן הלאה.

 

והתגובה - זוהי התגובה שנוצרת באופן ישיר מאותו הרגש שהרגשנו.

למשל: תגובה של הסתגרות / ריחוק / צעקה על בן/בת הזוג וכן הלאה...

 

 

חשוב להבין שהפרשנות, היא הדבר אולי היחידי עליו אנו יכולים לשלוט, וברוב הפעמים, שינוי של הפרשנות לפרשנות של עין טובה, של "לימוד לכף זכות", של ראייה נכוחה ולא לפי מטענים וכו' - יכולה מועיל להועיל *לנו* בסיטואציה.

למשל: באותו האירוע אם נפרש:

רגע. למה אשתי/בעלי הלכו ככה? או הפנו מבט?

אולי עבר *עליהם אישית* משהו בעולמם הרגשי מהדברים שאמרתי? אולי זה נגע בהם במקום רגיש והם היו צריכים רגע להירגע עם עצמם כי לא יכלו להתמודד או להכיל את הסיטואציה?

אולי הם שמעו רעש מבחוץ והפנו את המבט? אולי שכחו משהו חשוב בחדר?

אולי הם טרודים והיו צריכים לראות משהו?

 

אותה הפרשנות, תוביל לרגש שונה,

רגש של הבנה, של חמלה

ואז התגובה תהיה בהתאם - במקום ריחוק - קירבה, במקום כעס - הבנה

 

 

ועכשיו בהקשר של הפורום,

ברשות הכותבים המוערכים אני מתייגת כדי לשים כאן בצורה מסודרת מה שיצא לי לראות כעת מהצד,

 

כותבת את לשון ההודעה, ומדגישה איפה ניתן היה לפרש מהצד השני את *הכוונות הטהורות והטובות והנכונות של הכותבים* (רק כפרשנות אישית שלי ואיך ראיתי את הדברים, ויכול להיות כמובן שגם אני טועה ויש פרשנות אחרת שהיא הנכונה...):

 

 

1. בשרשור "בקשר לעגילים" (הדן בעגילים והאם הם חוצצים או לא בטבילה):

 

  א. @חיים של יקרה, כתבת את ההודעה הבאה:

 

אם עדיין רלוונטי, - נשואים טריים

 

מעתיקה את לשון ההודעה:

"בדיוק חברה סיפרה לי שהיא קיבלה היתר לטבול עם עגיל כי נהיה לה זיהום כשהיא הסירה את העגיל.
אבל צריך בשביל זה לשאול רב."

 

ב. @אני והוא ענית לה:

"ככה מתחילים ליצור בעיות
חברה קיבלה היתר מקומי בגלל בעיה אמיתית שהתפתחה
ואז מעבירים את זה 'שמעתי מחברה'
מפה לשם זה מתגלגל
עד שזה הופך להיתר נפוץ שמותר לטבול עם עגילים...
"

 

ג. @מיקי מאוס כתבת בתגובה להודעה הנ"ל (בסעיף ב):

 

"בעיות? איך זה מפריע לך???

דבר ראשון, מי שמחפשת לקיים את המצווה ולא יודעת לנתח לבד את הסוגיה לא תסמוך על "שמעתי מחברה" בלי שם של רב ותלך לשאול בעצמה.
מפה בוא תסמוך על הרב שיפסוק לה שהוא יביא בפניה את ההלכה ולא בעיות, הדבר היחיד שזה בא לתת זה מוטיבציה לשאול שזה תמיד נהדר

מי שלא-לא צריכה חברות ולא היתרים ובטח לא מודאגת מהבעיות שאתה דואג

דבר שני, יש הרבה סיבות טובות לומר שעגילים שנועדו לזמן רב באוזן כמו עגיל חדש הן לא חציצה, למעשה ברור שהם לא חציצה מדאורייתא.
מנהגנו להחמיר בזה מאוד ולכן כן נחשבות חציצה לפי הפסיקה המקובלת, אני חלילה לא רוצה להטעות על גבי הפורום- אי אפשר לפסוק ככה לבד בלי עיון מספיק. ולדעתי גם ברור שראוי יותר להימנע מלהיכנס לסיטואציה כי באמת עגיל חדש זה לא איזה צורך גדול אבל ברור שיש מה לשאול ויש על מה להתלבט (אם נגיד כבר עשתה עגיל ופתאום נאלצה לטבול שלא בזמן הצפוי ברור שתלך לשאול ולא תסתבך רפואית או תדחה טבילה)"

 

ד. @נשמה כללית כתבת בתגובה לכך (ג):

"אני חושב שהחצי השני של תגובתך,סותר את הכותרת... @נשמה כללית

כמדומה שבדיוק על בעיות כאלו הוא דיבר. וד''ל.
כשרואים את היתר מקומי הופך בפלפולי סרק לפרצה רחבה, מבינים את החשש.
וכאן כמובן מגיעה החלוקה הקבועה בין אלו שהחשש מפריע להם, לבין אלו שעבירות זה לא הדבר שהם הכי פוחדים ממנו...."

 

ה. ואז תת השרשור שהתפתח מכך, ששם גם @צבעי מים כתבת שהבנת אחרת לגמרי (פרשנות שונה והבנה שונה כאמור) את הדברים.

 

 

לפחות מאיך שאני ראיתי את הדברים,

נראה *שלכל* אחד מכם אכפת כאן כ"כ!

 

נראה שלך, @אני והוא וכן לך, @נשמה כללית - כ"כ *אכפת* מההלכה, מהתורה, והאכפתיות הכה גדולה הזו גרמה לכם אולי להגיב כך, כי אולי חשבתם שהבנתם שיש בדברים משהו שיכול להיות סכנה להלכה או לעולם התורה, ומהמקום הזה כתבתם.

 

ונראה גם שלך, @מיקי מאוס המדהימה גם כ"כ אכפת מההלכה ומעולם התורה, וגם מכל מיני מורכבויות וממציאויות מגוונות בהן ניתן להתיר אישה לבעלה *על סמך פסיקה של רב ועל דעת ההלכה כמובן*!

וזה שכתבת מה שהדגשתי: "מי שמחפשת לקיים את המצווה ולא יודעת לנתח לבד את הסוגיה לא תסמוך על "שמעתי מחברה" בלי שם של רב ותלך לשאול בעצמה...


...הדבר היחיד שזה בא לתת זה מוטיבציה לשאול שזה תמיד נהדר...

 

אני חלילה לא רוצה להטעות על גבי הפורום- אי אפשר לפסוק ככה לבד בלי עיון מספיק. ולדעתי גם ברור שראוי יותר להימנע מלהיכנס לסיטואציה כי באמת עגיל חדש זה לא איזה צורך גדול אבל ברור שיש מה לשאול ויש על מה להתלבט (אם נגיד כבר עשתה עגיל ופתאום נאלצה לטבול שלא בזמן הצפוי ברור שתלך לשאול ולא תסתבך רפואית או תדחה טבילה)"

 

במילותייך עצמן ניתן לראות עד כמה מעולם לא חשבת אפילו על ללכת נגד ההלכה או למצוא פרצות, אלא להיפך, ציינת במפורש שצריך לשאול רב,

ושלשאול זה תמיד נהדר

ושאת  חלילה לא רוצה לפסוק על גבי הפורום - וצריך לשאול רב. ושזה *ברור* שצריך ללכת לשאול רב.

 

אם מבינים את מה *שאת עצמך התכוונת*, כל הפרשנות נהיית שונה, כי אז כל החשש שמא יהיה משהו נגד ההלכה לא מוחשי יותר, וכך כל השאר גם...

 

גם @חיים של יקרה - את גם הדגשת בהודעתך המקורית ש"צריך לשאול רב".

 

לכן, זה נראה לפחות "מהצד" שכולם מסכימים על אותו הדבר... ורק שחלק מן הכותבים בחרו להאיר עוד נקודה מסוימת - של הצורך באמת לשאול רב ולא נאמר לאסור לבד, כי אכן יש מציאויות מורכבות, ולא כדאי סתם לאסור או להיכנס לבעיה רפואית אם אפשר *מבחינה הלכתית ועם כתפיים רחבות של פוסק מוסמך* להתיר או לפחות לדון בדבר עם הפוסקים...

 

 

2. בשרשור על הכסף והעבודה:

 

א. @נחשון מהרחברון כתבת באחת מהודעותיך בשרשור זה: 

"... 

ברור לי שיש הרבה מורים שהם מודל לחיקוי והערכה אצל התלמידים שלהם והצליחו לעשות שינויים גדולים. אבל זה קורה למרות המערכת ולא בזכות המערכת

 

ברור לי שבתור מורה את תתחלחלי ממה שכתבתי כאן אז אין לי עניין לפתוח את זה לדיון. 

אני די מערער על השליחות שלך, על המקצוע שלך ועל מה שאת עושה רוב היום. "

 

(כאן : אענה לך ב2 דרכים שונות והפוכות - נשואים טריים)

 

ב. @אורי8 יקרה כתבת בתגובה לכך שיש בדברים הללו זלזול במקצוע ובמי שאת

(כאן: כתבת מפורש - נשואים טריים)

 

ושאר הדיון שם...

 

באמת ניתן לראות שפרשנות שמבינה את דברי נחשון כזה שהוא מערער עלייך ועל המקצוע וכו' - היא באמת ממש מכאיבה ולא ברורה,

אבל בהסתכלות רגע על האדם שכתב מה שכתב, וגם על דבריו עצמם, אפשר אולי לראות שהוא לא התכוון חלילה חלילה לערער עלייך אישית אלא כתב שהוא חושב שעצם התפיסה שהוא הציג בהודעתו הנ"ל (זו שבסעיף א') - אותה תפיסה יכולה לומר בעצם שהוא מערער על עצם המקצוע של ההוראה איך שהוא בנוי כיום בתוך המערכת ומכך על המורים וכו', ז"א, אולי הוא חשש או חישב שכך *את* תחשבי על דבריו, שאם תקראי את תגובתו ואת תפיסתו בעצם תחשבי שהתפיסה הזו מערערת על כל המערכת הזו של ההוראה כיום ואז על המקצוע...

אבל הוא בעצמו לא מערער או מזלזל חלילה בכך, הוא אף ציין שהוריו ואשתו הם מורים, וכי הוא מעריך אנשים שפועלים למען האידיאלים והטוב בעולם, ורק רוצה *להוסיף* עוד רובד בפן הכלכלי, שיראו איך ניתן לעשות זאת בצורה שגם כלכלית יהיה לנו טוב... 

 

 

ו@אורי8 יקרה ❤

רוצה גם לכתוב לך שאני כ"כ *כ"כ* מעריכה אותך ואת פועלך! להיות מורה ולגעת בנשמות היקרות של הילדים של כולנו זו פשוט עבודת קודש, לא קלה בכלל - אבל משמעותית מאוד מאוד,

ואפילו עוד יותר כאשר המערכת בנויה איך שהיא - כל מילה טובה שלך לילד,

כל חיוך,

כל הארה שאת מאירה אותו ולו,

כל המסירות הענקית שלך, כל הנתינה והמחשבה שכרוכה מאחוריה וכל המאמצים וכל ההשקעה שלך יום יום -

זה פשוט לבנות עולמות!!!

ואשרייך אשרייך יקרה על כך, ותודה אישית ומכל הלב ממני כאמא ל3 ילדים בביה"ס... לדעת שיש מורים כמוך, שמאמינים במה שהם עושים ועושים זאת בכ"כ הרבה אהבה ונתינה - זה הכי משמח ומרגיע שיש!!!

אז תודה תודה תודה לך יקרה ❤

ואני בטוחה שגם @נחשון מהרחברון חושב כך, רק הניסוח כנראה לא הובן נכון

 

ו@נחשוןמהרחברון - ניכר שכ"כ אכפת לך מהרווחה הכלכלית (ובעקבותיה גם הנפשית כמובן) של כל עם ישראל, וגם של יושבי הפורום, וניכר שאתה תמיד כותב את הודעותיך רק כי אכפת לך מכך, וכי אתה רוצה שיהיה לכולם ברווח ובנחת ולא בצמצום, וישר כוח גם לך על כל פועלך הברוך בתחום הזה, עזרת ועוד תעזור לכ"כ הרבה אנשים בתחום הזה וזו גם ממש שליחות

 

 

---------------------------

 

אז מה שבעצם באתי להגיד (רק לקח לי את כל החפירות הנ"ל כרגיל...) - זה שאם נשתדל כולנו לעצור שנייה ולשים לב מה השני/ה *באמת* התכוון אולי נוכל לפרש זאת בצורה חיובית וכל השיח יהיה אחרת, גם פחות נפגע או ניקח ללב במקרים שבאמת לצד השני לא הייתה כל כוונה לפגוע,

או נבין מלכתחילה כותבים מסוימים,

וכל התנועה כאן בפורומינו היקר תהיה תנועה יותר מבררת, שמחה, מיטיבה ב"ה.

(וכמובן שאומרת זאת גם לעצמי, שחלילה לא ישתמע שכתבתי ממקום "מלמעלה" או משהו, חלילה חלילה, כמו שכתבתי זה פשוט בליבי לכן היה חשוב לי לכתוב את הדברים שכולנו נצליח יותר לעבוד על המקום הזה ומאמינה שבאמת ייטב כך לכולנו...)

 

אז ב"הצלחה לנו

 

 

 

 

 

יפה שאת מנסה ללמד זכותאורי8
ואני מכירה את מודל אפרת ומלמדת אותו, אני יועצת, לא מורה . יתכן שהיה אפשר לפרש דברים אחרת. אבל כל ההקשר הכללי של דבריו של נחשון היה זלזול במערכת החינוך ובעשייתם של המורים, ולא שמעתי בדבריו בכלל את הלשון העדינה של הערכה לאידיאלים שאנשים פועלים מתוכם, שאת השתמשת בה. ומאוד כואב לי שבגלל שלא נראים לו דברים במערכת החינוך הוא מבטל את כלהשליחות בעשיה של המורים, אפשר לתת הרבה גם בתוך מערכת שיש בה קשיים.
ואני חושבת שגם אדם שכותב בפורום, במיוחד,שהוא אברך, צריך לדעת לראות מציאות מורכבת, שבה גם אם יש קושי במערכת, עדיין יש בה הרבה אנשים שנוצנים את הנשמה ומש ערך בעשייתם ולא לכתוב באופן שיכול להשמע מזלזל ומקטין עשיה של אנשים אחרים. אני באמצ חושבת שזה מעבר לפרשנות שלי, זה משהו מזלזל ומקטין בכתיבה שלו. ומותר לי למחות על זה.
בשבוע שעבר,כשלימדתי את מודל אפרת בכיתה י, הבנות שאלו אותי, אבל אם באמת היתה כוונה רעה ... עניתי להן- שהמודל מלמד אותנו רק לשים סימן שאלה, לבדק את הפרשנות שלנו, אולי נגלה שהפרשנוצ השלילית צןדקת , או לא צודקת. גם אם נחשון לא התכוון למה שהבנתי, בעיני יש מקום למחות על ההקטנה והזלזול במורים שעולה מדבריו.
❤ שלחתי מסרנגמרו לי השמות


טוב, אני לא אגיב על זה בצורה ענייניתנחשון מהרחברון

כי אני רואה שאת לא מצליחה להבין בצורה עניינית ולוקחת הכל למקום האישי. זה חבל לי ואני ממש לא תכננתי להעליב או לזלזל בך. 

אף אחד לא זלזל באנשים שנותנים את הנשמה שלהם, תשאלי את אשתי כמה שהיא מתלוננת על תחלואי המערכת אני אומר לה שתשאר, שעדיף שהיא תהיה מאשר מורה שלא אכפת לה מהתלמידים. שיש חשיבות ענקית ליחס וההשקעה שלה.

 

ואני כבר בא להמשיך להסביר אץ הטיעון שלי אבל כבר הבנתי שאין מרצים לאדם בשעת כעסו אז זה חסר תועלת.

 

רק מבקש סליחה שנפגעת ומקווה שיום אחד תצליחי לקרוא בצורה פחות שיפוטית את מה שכתבתי ולהבין מה התכוונתי. כי זה ממש, אבל ממש לא הפרשנות שאת נתת לזה

קצת מעצבן שהופכים את זה לפרשנות שלי.אורי8
מציעה גם שתבדוק את עצמך. נכתבו שם דברים ברורים מאוד שמזלזלים במורים כתבת בפרוש שאין שום ערך בשליחות שלנו ובעשיה שלנו. גם אם התכוונת למשהו אחר, מציעה גם שתבדוק את סגנון הכתיבה שלך , כדי שבפעם הבאה אנשים יבינו את מה שאתה מתכוון אליו.
זו עובדה, אחרים הבינו אחרת ממךנחשון מהרחברון

כתבתי על הממוצע של המורים שהוא נמוך והדגשתי שיש מורים שהם לא בממוצע והם כן מודל לחיקוי ויש להם ערך רב.

 

לא יודע אם בכלל פתחת את הקישורים ששלחתי. זה עובדות לא דיעות. המערכת מקולקלת ולכן שולחת מורים שלא עברו הכשרה ללמד מדעים, אנגלית, מתמטיקה. 

 

המערכת מקולקלת וזה עובדה.

לא כתבתי שלך אין ערך. לא זלזלתי בעשיה שלך. להיפך טענתי שלא מעריכים אותך מספיק ולא משלמים לך מספיק

 

אבל בגלל שלא הבנת - ערכתי שם.מוזמנת לקרוא שוב ואםנחשון מהרחברון

לדעתך זה עדיין מזלזל אשנה את זה שוב

 

קראתי, עכשיו הסברת יותראורי8
עדיין לא מסכימה עם דעתך, א,ל אלו אכן היו בדיוק המילים שהקפיצו אותי
לא חייבים להסכים העיקר שהבנת שלא ניסיתי לפגוענחשון מהרחברון


נגמרו לי השמות

משמח אותי ממש לקרוא את מה ששניכם כתבתם כעת

נחשון תימני!הגיבן מנוטרדהם
כסף זה אבי אבות האידיאלים
אל תיפגעי ממנו הוא אדם טוב שרוצה לעשות טוב!
יאללה סולחה
@נחשון מהרחברון שחט כבש אחי
תראה חצי תימני חצי רומנינחשון מהרחברון

אומר שהצד הרומני מביא את הכסף. התימני רק שומר אותו

 

 

חחחחח 😂הגיבן מנוטרדהם
מת עליך! 😘
הדדי אח יקרנחשון מהרחברון


אהבתי ממש!פרצוף כרית
גם אני התלבטתי אם לפתוח פה שרשור בנושא, שאנשים פה לפעמים הולכים רחוק ונסחפים ונעלבים ממשהו שהשני כלל לא כתב..... אבל התלבטתי ובסוף החלטתי שדי לי 'לשבת בשקט' ולא לעורר מהומות......
זו תופעה די נפוצה כאן חחח

ונכון גם לחיים כפי שכתבת

* לא מדברת ספציפית על שרשורים שהזכרת, אלא באופן כללי -אי הבנות פה והסחפות בהתאם להשמצות וכדו' - הן דבר נפוץ בהחלט
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
אני חושבת שהיא יודעת טוב מאדמאמינה ומתאמנת
ממי להתעלם ולמי לענות

רמז- אנשים שמנהלי הפורומים עורכים או מוחקים להם את התגובות על בסיס קבוע
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
היא הבינה הכי נכון שיש.נגמרו לי השמות


נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
אתה בן אדם חסר תרבותמאמינה ומתאמנת
יש לך משהו עם @נגמרו לי השמות (לדעתי אתה פשוט מקנא בה)
אתה מגיב לה בצורה לא יפה ותוקפנית

היא בן אדם טוב שעוזר לכל כך הרבה אנשים ואתה כל פעם מחפש (ולא מוצא) דברים רעים ורק משמיץ אותה

תנסה לחשוב למה אתה כל כך מקנא בה ונטפל אליה בכל דרך
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
אם אכן כך, בבקשה תמחק את שמי שכתבת, חצית פה כל גבול.נגמרו לי השמות


נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
תודה לאלנגמרו לי השמות

וגם אם מישהו מעצבן אותך אתה לא יכול לחצות קווים.

אתה יכול לומר שזה עיצבן, או כל דבר אחר, ועדיף באישי, 

אתה לא יכול לכתוב שם של מישהו ולא להתחשב בפרטיות שלו.

אתה לא יכול לכתוב למישהו שאתה מכיר אותו מהחיים האמיתיים ואז לא להגיד מאיפה ואיך כששואל אותך.

אתה לא יכול לכתוב בשרשורים אחרים עוד דברים שיש בהם פן אלים ואף לומר על עצמך שאתה אלים או עם התנהגות אלימה או איך אתה מכנה את אשתך (מילים שלך, לא רוצה לחזור עליהן)

ואתה לא יכול לכתוב על משהו שמישהו כותב שהוא העתיק את זה ממקום אחר אחרי שהוא השקיע כ"כ מעצמו

ועוד דברים, שבאמת כדאי לא להנכיח אותם כאן.

אז אם שאלת למה התעלמתי, וכן התעלמתי, זה בגלל כל הדברים הללו, וחשבתי שעדיף להתעלם מאשר לכתוב אותם כאן על גבי הפורום (ובעיקר בשבילך אפילו), ולצערי אתה ממש לא משאיר לי ברירה וממש "מבקש" את זה,

לא יודעת מי אתה ומה יש לך נגדי, אבל זה חייב להיפסק הצורה ה זו. יש גבול.

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
ועכשיו ראיתי שגם אחרי שערכת,נגמרו לי השמות

השארת חלק מפרטים אישיים + עקיצה

 

מה אני אגיד לך...

 

באמת תהיה בריא. 

 

מאחלת לך מכל הלב למצוא שלווה ונחת ואושר ושמחה בטוב בחיים ושלא תצטרך אף פעם לפגוע באחרים בשביל משהו, אלא יהיה לך הכל בשלמות ובטוב, תאמין לי שאני בכנות מאחלת לך את זה ובלי טיפה של ציניות

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
לא, זה פשוט לא מצחיק, בטח שלא בהקשר הזהנגמרו לי השמות


נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
מצוין תמשיך כך, ותיהנה, רק תפסיק לפגוע באחרים.נגמרו לי השמות

(זרמתי הפעם עם התגובה הלא קשורה שלך, כי כתבת בלי קשר לעניין.

רק כי אולי יש כאן התחלה של צעד לכיוון חיובי והתחלה של הבנה... הלוואי...

בהצלחה.

באמת בהצלחה.

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
ודאי שכל אדם צריך להיות נגד אלימות. אין כאן שאלה כלל.נגמרו לי השמות

אתה מגדיר עצמך אלים,

מודה שאתה נוהג באלימות,

מודה שאתה מכנה את אשתך במילים שהן ממש אלימות מילולית,

ועוד דברים שלא צריך לפרט כאן בכלל,

ואז שוב מסובב את זה עליי ואומר שלי כן יש משהו נגדך או נגד מי שאתה?

הרי וודאי שלכל בר דעת צריך להיות משהו נגד אלימות והוא צריך להיות נגד אלימות,

הניסוח שלך והסיבוב שלך של הדברים יוצר צורה של כאילו הפוך ואסור לתת לזה לגיטימציה.

ואסור לתת לגיטימציה לאלימות.

זה מה שאסור.

וזה לא שאלה של איזה פס יצור, אלימות אסורה נקודה.

לא משנה אם האדם היה הכי מסכן ועברו עליו החיים הכי קשים, הוא לא יכול לפגוע באחר. הוא לא.

והוא לא יכול להשתמש באלימות.

מה שאתה כותב כאן (שוב) זו ממש לגיטימציה לאלימות וניסיון להאשמת הקורבן או הנסיבות, וזה מסוכן מאוד מאוד מאוד.

 

האם יש לך בת?

היית רוצה שבעלה חלילה יכנה אותה בכינויים אותם הזכרת שאתה מכנה את אשתך?

או יהיה אלים כלפיה?

או יגיד "ככה אני אני אדם אלים ולא רע", זה הגיוני בכלל לומר משפט כזה?

אתה לא רואה איך זה מצדיק אלימות ומוריד אחריות לשינוי ושיפור?

 

אתה חייב לטפל באלימות. אתמול. 

תתמלא בדברים שמחזקים אותך ומעצימים אותך ושיתנו לך כלים למגר לחלוטין את האלימות. ככה זה לא יכול להמשיך. ולו דקה אחת.

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
טיפול 10,000 אינעל העולםדי שרוט
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
מצטערת, זה לא תירוץ ולא יכול להיות כזה.נגמרו לי השמות

אפילו בהודעה הזו כתבת שזה מפריע לאשתך, בטח שזה יפריע לה!

אתה לא יכול לדבר אליה ככה כי "אני ערס וזה מי שאני", לא!

אז עובדים על עצמנו, משתפרים,

לפחות מנסים...

אבל להגיד "ככה אני וכל העולם יכול למות" זה לא צורה ולא דרך לגיטימית בשום צורה. בטח לא כשזה פוגע באחרים. וכן, כתבת גם עכשיו - זה פוגע באשתך. (במקרה הזה, במקרים אחרים זה פוגע באחרים, כמו בשרשור הזה לדוגמא שפגעת בי...)

 

דבר נוסף - אתה לא יכול לומר "היה לך משהו עליי בבטן ואגרת" - לא. זה לדעת עם מי יעזור להגיב ומי לא. ומנסיון עבר שלי - לא הגבת  לי לא בפומבי ולא בפרטי כששאלתי אותך איך אתה מכיר אותי אחרי שכתבת את זה קבל עם ופורום, (עכשיו כן, כבר אקרא את המסר ב"ה), וגם בנושאים אחרים הבנתי שזה לא ממש משנה מה אכתוב - זה לא יעזור.

 

אז כמו שאומרים שיש מצווה גם לא לומר דבר שאינו נשמע, או "עם עקש תתעקש" וכן הלאה - כך בחרתי.

לא כי אגרתי ולא שום דבר כזה.

 

לגבי הקורבן ביקשת הסבר - יש כמה וכמה פעמים שכתבת בתגובות לשירשורים דברים שנראים כמו האשמת הקורבן, או הפיכה של זה שגם הקורבן הוא צד בפגיעה. זה גם לא לגיטימי בשום צורה.

גם זה שכאן בשרשור ניסית כמה וכמה פעמים לסובב כאילו גם אצלי הבעיה או שאני "אשמה" במשהו מהדברים שאתה היחידי שפגע בי - זה אותו עיקרון.

מי שמבין שטעה - אומר טעיתי, מתנצל וזהו. בטח שלא הופך את זה כאילו לצד שבו הוא פגע יש חלק בפגיעה או משהו כזה...

 

לגבי מה שאותו אדם אמר לך - הוא נשמע חכם, אכן, קח את האש למקומות טובים ותעשה טוב בעולם!

נכון מאוד מאוד והלוואי שתקשיב לאותו אדם.

 

לגבי טיפול - אולי תנסה לפנות לפסיכולוג קליני שיבין את התמונה השלמה וינסה לעזור ולתת לך כלים איך לרפא פצעים מהעבר, או לפחות לחיות איתם בשלום,

איך לקבל כלים לנתב את ה"אש" הזו ממש לא לאלימות אלא למנוע חיובי שפועל טוב בעולם,

אולי גם למקום מקצועי שמטפל באלימות,

גם סדנא לניהול כעסים למשל,

אם צריך פסיכיאטר או כל כתובת אחרת שיכולה לסייע,

אדם שמקבל עזרה הוא גיבור ולא להיפך,

ואולי תנסה לגייס גם את האנשים שאתה אוהב ושהכי  יקרים לך כדי לעשות את השינוי הכה נצרך הזה.

אתה אוהב את הילדים שלך?

את אשתך?

עשה את זה בשבילם.

בשביל שהבן שלך יהיה גאה בך.

שהבת שלך תיזכר באבא אחרי 120 ותגיד: למדתי ממנו הרבה בחיים, הוא אדם מיוחד וטוב.

תעשה את זה בשבילם אם לא בשבילך.

אבל לענ"ד תעשה את זה קודם כל בשביל עצמך.

אם הקב"ה מאמין בך ונתן לך נשמה בבוקר כשקמת - תאמין גם אתה בעצמך שאתה חי ועם כוח ויכול לעשות גם את השינוי הגדול לטובה!

 

הלוואי ובעזרת השם, ואם איכשהו אפילו טיפה ממה שכתבתי תיקח איתך - אז היה שווה הכל, ומוכנה לקבל את הפגיעה וכל זה רק בשביל זה...

 

בהצלחה! אמן 

 

 

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
נכון, אנחנו לא על אותו "גל"נגמרו לי השמות

ונכון, זה לא תירוץ.

ומה ז"א היכן האשמה? עכשיו יש סימני שאלה על זה שוב? כתבת את שמי ויש כאן פגיעה בפרטיות, ללא רשות ובצורה פוגענית ועוקצנית וחוצה קווים אדומים, איך זה הפך להיות עכשיו שזה נקרא לא לעשות שום רע ואין אשמה?.

 

אני מרגישה שהולכים צעד קדימה ושניים אחורה ברצינות...

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
עניתי לך (חלקית לפחות) כאן:נגמרו לי השמות
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
שאלת - עניתי. ונראה לי שמיצינו באמת.נגמרו לי השמות


נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
אני על העור של הפרה עכשיונחשון מהרחברון

סתם. מסיים מזוזה

 

לסיים מזוזההגיבן מנוטרדהם
זה ממש לא סתם!
״אשריך שנתפסת על דברי תורה אוי לו לגיבן שנתפס על...״
יאללה תיוג ולישוןנחשון מהרחברון


בסוף במזוזה יהיהאניוהוא
אתה יודעהגיבן מנוטרדהם
שנוטרדהם בה שוהה הגיבן זאת כנסיה(שלא לשם שמיים)
זהו מוכנה. יתייבשו התגים נגלגלנחשון מהרחברון

ומחר קובעים אותה בכניסה לחומוסיה חדשה בקרית ארבע

מוזמנים

מה נגלגל?אניוהוא
את המזוזות לתוך הבתיפנחשון מהרחברון

את עצמי לתוך השמיכה

ואת הגרביים מהרגליים

אתה באמת עייףאניוהוא
אתה לא זורם איתי...
קמת מוקדם עכשיו 1 בלילהנחשון מהרחברון

עבדתי עד עכשיו

ירוק, חום, מעלה עשן כלשהואנחשון מהרחברון

גילוי נאות אני כבר שבועיים וחצי לא מעשן (למעט סיגריה אחת שהוגנבה איכשהו באמצע)

 

יאלה תיגמל.אניוהוא
זה לא כלכלי.
זה לא בריא*נחשון מהרחברון

כלכלית אני בהחלט יכול לאפשר לעצמי

גם בריאותאניוהוא
זה בסופו ל דבר עניין כלכלי
הנה. צילום שלה (שנשלח להגהת מחשב עכשיו)נחשון מהרחברון
מברוק עלייק!הגיבן מנוטרדהם
הזכרת לי להניח תפילין אשריך!
יא עריייססס מברווווקקקקהזמר המרוקאי
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
ויש לך נטייה גם להפיל *עליי* את כל האשמהנגמרו לי השמות

כאילו אני הבעייתית כאן בזה "שלא הבנתי את הצחוקים",

במקום להודות בטעות וזהו.

אתה מפיל את האשמה על האחר שבו פגעת במקום לקחת אחריות.

 

מילא טעית, בסדר,

אבל לפחות קח אחריות על דבריך ואל תמשיך לפגוע או להאשים את מי שבו פגעת כאילו בו הבעיה או הוא זה שלא בסדר כאן, בבחינת להוסיף חטא על פשע או בבחינת "הרצחת וגם ירשת"...

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
גם עכשיו עשית זאת.נגמרו לי השמות


נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
רצינית. כשאתה כותב למישהו שיראה את הלבןנגמרו לי השמות

ולא הכל שחור וחבל,

בעוד שזה לא שהוא רואה שחור, אלא אתה פשוט פגעת בו, זה הכל.

 

אז הבעיה היא לא אצלו שהוא צריך לראות "לבן ולא שחור"

אלא הבעיה במי שפגע. זה הכל.

 

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
אתה כל הזמן כותב דברים כביכול בצחוקמאמינה ומתאמנת
ואז מאשים את מי שנפגע מזה שהוא לא מבין הומור/ לוקח את זה קשה מידי
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
לא מחקת הכל.נגמרו לי השמות

והכל יהיה טוב אם *באמת* תחדל מלחפש אותי או לעקוץ או לפגוע

וגם בשאר.

ותתרכז באיך להפוך את חייך ליותר טובים ולשמוח,

לא בלפגוע, אפילו לא קצת, ואפילו לא "בצחוק"

 

אז הכל יהיה טוב.

 

ב"ה.

 

והלוואי.

 

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
הסתכלתי שוב וזה עדייןנגמרו לי השמות

כתבת את המקצוע שלי + כתבת "עוץ לי גוץ לי" במקום שמי, שזה אמנם הרבה פחות גרוע, אבל עדיין עוקצני, כמו כל ההודעה הזו.

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
כן עכשיו ראיתי, ב"ה.נגמרו לי השמות

תודה שמחקת

אני לא מתבלבלת בכללמאמינה ומתאמנת
אתה כותב נגדה בכל מיני שרשורים, זה משהו סדרתי

לחשוף שם פרטי של בן אדם בפורום זה חלק מהיטפלות
בכל שרשור שלה להגיב נגד או להכליל את הדברים זה היטפלות
לכתוב פה בפורום שאתה יודע מי היא וכשהיא כותבת לך שתכתוב לה באישי איך אתה מכיר אותה ואתה לא עושה את זה זה חלק מההיטפלות
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
אנחנו לא אותה אחתמאמינה ומתאמנת
אני חברה טובה שלה ועוקבת אחרי הפוסטים שלה ובהרבה מהם אתה מגיב בצורה נטפלת ומעצבנת
זה כבר נמאס
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
אמרתי לה, והיא לא שיקרהנגמרו לי השמות


נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
תראה אני לא מבין כאן כל מיני דבריםנחשון מהרחברון

לא מבין למה @נגמרו לי השמות לא רוצה שידעו מי היא. בעיני הפורום הזה הוא הפרסומת הכי טובה להביא אליה לקוחות  --  אבל זו בחירה שלה להשאר אנונימית. אתה לא יכול בשום פנים ואופן בשום הצדקה לכתוב עליה פרטים מזהים.

 

אתה מכיר אותה ולא רוצה להזדהות? זה מעצבן אבל לגיטימי.

 

אבל לכתוב עליה פרטים מזהים או לזלזל במה שהיא נותנת כאן לכולם - לא לגיטימי בשום צורה.

 

לא יודע מה היה עד עכשיו, חייב להודות שאני לא עוקב יותר מידי אבל גם אם זה היה רק המקרה הזה - זה קו אדום.
נכון, ערכת... אבל אני כבר ראיתי. וכמוני עוד הרבה. ולמחוק לי מהראש את השם - לא תוכל. עשית נזק. תבקש סליחה ותשתוק. סליחה על החריפות. אבל אתה לא יכול להמשיך כאילו כלום.

אבל נחשון אחי‍בנות ‍ לא לריב
אתה היית בעד אווטינג לפלונטר19 או איך שלא קוראים לה
לא. הייתי בעד להגיד מה הניק המקורי שלהנחשון מהרחברון

לא להגיד מי היא במציאות!

 

שתעמוד מאחורי מה שהיא אומרת לא להגיד פרטים אישיים שלה

הם התכוונו גם וגם נראלי‍בנות ‍ לא לריב
כי באחד המקומות הם כתבו את המקום שהיא למדה בו את האולפנה ...

אבל אם התכוונת רק לניק, ... גם זה לא ראוי בעיני. זכותה לכתוב מאנונימי בלי להחשף. לפעמיים מביך לדבר על משהו אז פותחים ניק אחר ..
כשאתה אומר את זה ואני מסתכל שוב... צודק.נחשון מהרחברון

אבל לא לזה אני התכוונתי...

תודה על מה שכתבת.נגמרו לי השמות

(ואני פשוט לא רואה את הפורום כפרסומת, אלא כמקום שאני אוהבת להיות בו, כמקום שב"ה כאשר יש לי מה לעזור ולתרום - משתדלת, וכמובן כמקום גם להיתרם רבות משלל ההון האנושי שכאן.

ואכן, הפרטיות חשובה לי. מי שמכיר אותי מכיר, מי שרוצה להכיר - יכול לברר בפרטי ולשאול וכן הלאה...

אבל לכתוב כך בצורה כ"כ פומבית, ושזה לא בא ממני - זה אכן חצייה של קו אדום אדום.)

 

ושוב תודה על דבריך 

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
הסברתי מדוע ההתנצלות עוזרת רק חלקיתנחשון מהרחברון

ואם התנצלת זה אומר שהבנת שעשית משהו שלא יעשה... אז... למה אני החצוף כאן?

 

אבל אין לי כוח להתווכח איתך... בכל זאת...

אתה מת עלי

חחחחח 😂 - נשואים טריים

נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
לא בטוחה שהבנתי נכוןפרצוף כרית
אבל נראה לי... שהוא צוחק
ואתן סתם לוקחות אותו רציני
זה ממש לא מצחיקנגמרו לי השמות

גם אם זו הכוונה, יש דברים שלא צוחקים עליהם

ויש דברים ממש לא מצחיקים

ויש דברים פוגעים

ויש חציית קווים וגבולות

פעם אחר פעם

אז כנראה שאני לא מספיק מעורה בענינים, סליחה נשמהפרצוף כרית
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
כתבתי לך למעלהנגמרו לי השמות


הלוואי והוא היה צוחקמאמינה ומתאמנת
זה משהו סדרתי אצלו
נראה ליפרצוף כרית
שברוב התגובות שלו, הוא צוחק
אבל לא אתערב.....
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
אני כותבת את האמתמאמינה ומתאמנת
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
היא לא משקרת.נגמרו לי השמות

וכן היא חברה שלי ואישה מדהימה, זו ה"פשע" היחיד שלה, שהיא אישה מדהימה...

לא מבינה על מה יש כאן "להישרף" או להתנצל

לצערי היו לו פה בפורום תגובות ממש מזעזעות וולגריותאן אליוט
בהן הוא צוחק ולועג לחוויות קשות של אנשים (פגיעה מינית למשל)
אני חושבת שהדרך הכי יעילה בשבילךמאמינה ומתאמנת
תהיה ללכת לטיפול רגשי/ פסיכולוגי ולהבין מה כל כך מציק לך במה שהיא כותבת ולמה אתה מקנא בה

חבל לסחוב עניינים לא מטופלים במשך שנים
אם תרצה המלצות למטפלים אני יכולה לכתוב לך @הגיבן מנוטרדהם
(כמובן שההמלצה הראשונה שלי היא על @נגמרו לי השמות)
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
כתבתי טיפול רגשי או פסיכולוגימאמינה ומתאמנת
והיא מטפלת רגשית

וזו לא בושה ללכת לפסיכיאטר או לכל אדם אחר שיכול לעזור לך
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
מההודעות שלך נשמע שיש קנאהמאמינה ומתאמנת
תקרא אותן ותבין

אני רוצה את טובתה כי היא חברה טובה שלי

וההודעה האחרונה שלי נכתבת בלי טיפה של ציניות. אם אתה מרגיש שיש משהו שמציק לך- לך תטפל בזה. יש כל מיני כתובות שאפשר לפנות אליהם, ואפשר לטפל בדברים מהעבר שמפריעים להווה
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
דיווחתי על ההודעה הזאת שתמחקנחשון מהרחברון

לא ראוי בשום סיטואציה

תודהנגמרו לי השמות

פשוט אין לי מילים

מחזקת אותך אישה מדהימה ויקרה!חצילוש
כולנו יוצאים נשכרים מזה שאת פה. תודה! ואיזה כיף שיש חברות טובות כמו @מאמינה ומתאמנת
תודה רבה יקרה ❤נגמרו לי השמות

מחמם את הלב ממש 🙏

 

ולגבי הסוף - לגמרי!

❤️❤️❤️מאמינה ומתאמנת
תודה מהממת❤️מאמינה ומתאמנת
אני מפעילה אותו למטרות יותר מועילות מאשרמאמינה ומתאמנת
פגיעה בכל מיני ניקים וכתיבה וולגארית, בוטה ודוחה
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
מה אתה רוצה ממנה????צבעי מים


נמחק לצרכי בקרההגיבן מנוטרדהם
חחח טוב לדעת מה זה כל השרשור הזה יאווו הלםםצבעי מים


עכשיו מאוחר מדי לקרואהגיבן מנוטרדהם
הכל נמחק לצרכי בקרה.
מהממת אחת. תודה על זה❤️מאמינה ומתאמנת
תודה לך 🙏נגמרו לי השמות

❤❤❤

רפורמית!די שרוט
אין מקום בתורתנו הקדושה לערכים מערביים מבחילים.
"לנסות להבין את האחר". איכככ להקיא.

"חדש אסור מין התורה".
"חדש מפני ישן תוציאו".

תראי לי מקור אחד בחז"ל שאומר שצריך להבין בעלי חטאים גמורים? לנסות "להבין" אותם הופך אותך לגרועה שבשונאי ישראל.

תורתנו הקדושה הייתה ותהיה תמיד אחת!
עם הנצח לא מפחד!
כאשר יענו אותו, כן ירבה וכן יפרוץ!
אין הנחתום מעיד על עיסתו!
איסתרא בלגינא קיש קיש קריא!
כגוונא דאינון מתייחדין!
ארץ ישראל יפה ארץ ישראל פורחת!
איך אני נראית מיליון דולר!

אה!
רפורמים!
😂😂😂 מזל שאני מבינה את הפרשנות *שלך* 😅נגמרו לי השמות

היכרות, גם אם וירטואלית, עם הכותבים בהחלט יכולה לעזור

תודה על החידוד 😅

חחחחחחחחח ארץ ישראל יפה ופורחת חחחחצבעי מים

לא אתה לא אפוייייי חחחחח צחקתי בקול מה חשבתי אתה רציני חחחחחח

היייהודה224
בקשר ל@אניוהוא
הבחור מו"ץ ולכן תייגתי אותו
סומך עליו בעיניים עצומות...
טוב... אחרי שפרסמת אכתוב תגובה פה גם לשירשור ההואאניוהוא
קיבלתי הרבה פעמים שאלות 'חברה אמרה לי שרב התיר....'
ועכשיו אני צריך להכנס לראש של אותו רב להבין למה הוא התיר, ומה המקרה שפה שונה מהמקרה שם. .

נכון שהיא סיימה 'צריך לשאול רב' אבל את זה אפשר לכתוב גם בלי ההתחלה והסיפור על החברה 'הרב התיר לה
אפשר לכתוב -
'אנחנו לפעמים לא בקיאים בכל הפרטים שמעתי כל מיני מקרים יש מקום להקל ולכן כדאי לשאול רב'
ממילא נשאר לרב השיקול דעת המלא. ולא מכוונים אליו התר מעשן לראש ואומרים תתיר לי גם ...

מה שהתפתח שם בין @@נשמה כללית שנלחם 'מלחמתה של תורה' לכל מיני ניקיות היה בדיוק הדגמה מעולה של אי הבנת הצורך בשאלת רב והדרך בה שואלים רב...

לפני שכתבתי את הודעתי המצוטטת חשבתי רבות האם לכתוב ואיך לכתוב.
אבל כנראה של חשבתי מספיק...
או שהייתה כאן אי הבנהנגמרו לי השמות

לענ"ד נראה שכולם וכולן נלחמו את אותה המלחמה - מלחמתה של תורה.

 

אכן יש הבדל באיך מתקבלים או מתפרשים ניסוחים שונים, וההסבר שהבאת כעת מעולה ונותן להבין אותך עוד יותר, ותודה על כך,

ואני באמת חושבת שגם לכל מי שהשתתף באותו דיון הייתה את אותה כוונה טובה, רק שאחרים בחרו בנוסף להאיר עוד צד נוסף (ואולי גם שם הניסוח היה יכול להתפרש אחרת...)

 

כך או כך ההבנה האמיתית מאוד חשובה לכל הצדדים...

לא חשבתי אחרת לרגע... וישר כוחנגמרו לי השמות


השם ישמור מה שנהיה מהשרשורנגמרו לי השמות

על זה *לא* חשבתי שכתבתי את ההודעה הזו...

ולא דמיינתי שכל אחה"צ ילך על תכתובת הזויה שכזו בתוכו...

 

מה אני אגיד...

השם ירחם... 🤦‍♀️

אני אגידלך משהו ברוח רצינית. על הדקה הראשונה שפתחת את השרשורדי שרוט
ידעתי מיד שזה מה שהולך להיות.

בפורומים אנונימיים אנשים כותבים בצורה שבה הם לא יכולים להתבטא ברחב הציבורי.

לא משנה מה תכתוב/י, אנשים ישתלחו. מכל הכיוונים. כך בדיוק פועלת רשת חברתית.
ושום "פורום דתי" לא חף מהתופעות האלה למי שעוד חושב שיש משהו "קדוש ונקי" בפורום דתי לעומת פורום "תפוז".

זאת בדיוק הסיבה שמחקתי את חשבון הפייסבוק שלי לפני 6 שנים. כי רשתות חברתיות מוציאות רפש מבני אדם. אין מה לעשות.

לכן בעיני אין בכלל טעם לנסות "לדון לכף זכות" כי ממילא זה נופל על אוזניים ערלות במקרה הטוב, ובמקרה הרע אנשים יהפכו שרשור טוב לשרשור נוסף של השתלחויות.
ככה זה יעבוד תמיד.

זה קצת מפוצץ את הבועה, אני יודע, אבל זה מה שהניסיון מראה.
כתבת דברים מאוד נכונים וחכמים,נגמרו לי השמות

מעריכה שכתבת, ויש בי צד מסוים שממש מסכים איתך מילה במילה ורוצה פשוט לפעול כך וזהו.

באמת שיש הרבה חוכמה והבנה נכונה ועמוקה של המציאות הזו של הפלטפורמה של הרשתות החברתיות בדבריך.

 

יחד עם זאת, יש בי גם צד נוסף שעדיין מאמין ורוצה שיהיה אחרת, אפילו אם לא באופן "הרמטי" ומושלם - לפחות מה שאפשר.

 

והאמת, שהצד הזה גם צודק ב"ה.

כי כבר מהשרשור הזה וכל ההתכתבויות היום זכיתי לראות בפרטי שיש כבר שינוי מבורך והרבה יותר הבנה...

(ולא יודעת אם אתה זוכר, אבל בעבר, כשהייתי בפורומי "כיפה", גם שם היו שקראו לי תמימה מדי וכיו"ב, אבל על חלק נכבד מהדברים שהם כתבו שזו תמימות או "לחיות בעולם של דובוני אכפת לי" וכאלה (ועוד שלל פנינים, אני כבר למודת ניסיון גם בעקיצות וכדומה ) - הם בסוף אלו שטעו, ודווקא ה"דובוני אכפת לי" או "התמימות" הם אלה שצדקו

(ולא מתייגת אבל מי שיודע על מה מדובר יודע...)

 

אז לענ"ד יש גם חשיבות בלהמשיך ולנסות להתקדם במה שאפשר, כולנו, וזה שלא כולם יתקדמו - נכון. מבינה, ומקבלת ואפילו לומדת רבות גם מכך, באמת שזה לימוד חשוב גם עבורי.

אבל לא לשכוח גם את אלו שזה דווקא כן "מדבר" אליהם או עוזר להם, והם קיימים, ואפילו רבים. ואפילו הרוב.

מסכים איתך לגמריזוזיק העכבר
העולם הזה כל כך מבלבל ונותן תחושה שלדברים שליליים יש יותר כח
זה פשוט לא האמת וצריך להתחזק ולהאמין בטוב ובכוחות טובים.
פעם הייתי מסתכל על אנשים שמדברים בצורה חיובית מאד כנאיביים ושטחיים
אני מבין שזה ממש ההיפך ושלהיות שלילי זה עושה הרבה רעש אבל כשמדברים וכותבים דברים טובים - הם הרבה יותר פועלים
נשמההה ללמוד ממך!!!!!! באמת גם אני הבנתי ככהצבעי מים

כתבת מהמםםם כרגיל!! מרגישה חשובה שתייגת אותי חחח

תודה רבה 🙏🌹נגמרו לי השמות


תודה רבהזוזיק העכבר
על מה שכתבת. אני קורא את הדברים שלך (לפעמים אפילו עד הסוף!) אני לומד גם מהתוכן ובעיקר מהגישה החיובית ומההסתכלות בעין טובה - תמשיכי לכתוב...
תודה רבה 🙏🌹נגמרו לי השמותאחרונה

ובשמחה 

צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטהאחרונה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!