חינוך ילדים במשפחה לא דתיתניק חדשש

שלום לכולם!

 

אני יוצא עם מישהי במשך תקופה, ויש לנו חיבור מדהים בהרבה בחינות, אבל יש נקודה שמטרידה אותי ואשמח לשמוע את דעתכם.

 

הבחורה מגיעה ממשפחה מסורתית (קצת דתית) והתחזקה מאוד עם השנים. ולעומת זאת חלק ממשפחתה התרחקו מהדת. מבחינה דתית אנחנו היום די באותו רמה, פשוט הרקע המשפחתי שלנו מאוד שונה.

עכשיו הקשר שלה עם האחים והאחיות ממש חשוב לה. היא מדברת על זה שהיא רוצה לארח אותם בסעודות שבת, לבלות ביחד ובכללי לחיות בקשר קרוב.

כמובן שבעיקרון זו תכונה חיובית שמראה את החשיבות שהיא נותנת למשפחתיות, אבל זה מעלה בי חששות לגבי חינוך הילדים העתידיים בעז"ה. 

 

מבחינה סטטיסטית הרי ברור שכשחלק מבני המשפחה לא דתיים יש הרבה יותר סיכוי שהדור הבא גם יהיה פחות חזק. ואני מאוד חושש מההשפעה של בני המשפחה על הילדים.

מה עושים במצב שרואים בבירור איך שבן דוד משפיע לרעה על הילד והוא מתחיל לרדת ברוחניות בגללו, ובכל זאת צריך להמשיך לשמור על יחסים קרובים?

 

אבהיר שאני מגיע ממשפחה ורקע דתי ממש חזק, ובאמת הסיטואציה הזאת של בני משפחה לא דתיים ממש לא מוכרת לי. ואני לא באמת יודע ומבין את צורת ההתנהלות ואת ההשלכות.

 

 

 

האבא וגם האח של רבקה אמנו היו עובדי ע"זעברי אנכי

הפתרון הנגדי הוא להרחיק בעלי תשובה? להרחיק מתחזקים?

 

זה שאני מגיע ממשפחה יותר חלשה לא הופך אותי לפחות טוב מאחרים, וזה לא אמור בשום פנים ואופן לגרום לי להיות פחות "רצוי" בשידוכים..

 

האם זה משפיע? הגיוני שכן. עד כמה? יכול להיות כמעט 0

הרב יצחק יוסף אומר שהייתה תקופה שהאחים של הרב עובדיה היה פחות דתיים.. וממילא הקשר עם הבני דודים נחלש. ילד יכול להבין שיש אנשים ששונים ממנו. הבעיה היא שהם החברים הכי טובים

אז הפתרון הוא לא להיות החברים הכי טובים של הבני דודים החלשים..

 

זה דורש מורכבות זה וודאי.

והוא הדין לגבי שאצל סבא וסבתא בבית יש טלויזיה.

צריך לחשוב מה עושים וכמה ולמה ואיך.

אבל הנקודה של מה שאני אומר היא.. שאתה לא אמור מעכשיו לנסות לדאוג בכל דרך אפשרית שהילדים שלך יגדלו בבועה הכי אטומה שיש.. אתה ואשתך תחליטו עד כמה ואיך - אבל בשום מקום לא תמצא בועה אטומה. אז בשביל זה להרוס קשר?

תודה על התגובה!ניק חדשש
עבר עריכה על ידי ניק חדשש בתאריך י"ג בטבת תשפ"ב 14:03

אני לגמרי מסכים עם דבריך. ואני גם חשבתי ככה, שבמקרים מסוימים הפתרון הוא לא להיות החברים הכי טובים של בני הדודים האלה.

ובדיוק כאן נתקלתי בבעיה, שהיא לא מסכימה עם הפתרון הזה. והיא דוגלת בלקרב את בני המשפחה גם במצב שיכולה להיות להם השפעה עלי.

כאילו מה שיוצא זה שאצלה הערך של לכידות משפחתית גדול מהדאגה לחינוך הילדים(?!)... 

 

שתדע שדווקא ההפך..והעיקר-לשמוח:)

הילדים מתחזקים יותר ומכירים יותר בדעותיהם ויותר יודעים מי הם שהם סביב אותם המשפחה השונה מהם.. 

 

אשמח לכתוב לך בפרטי אם זה לא מפריע לך

אשמח שתכתבי ליניק חדשש

אשלח לך הודעה מהניק הרגיל שלי

אתה צודק!ניק חדשש

נכון באמת יש הבדל גדול בין משפחה של חוזרים בתשובה למקרה הזה, ואני שמח שהערת את עיני לנקודות האלה.

(בראש שלי כן השוויתי אליהם, ולכן נלחצתי שהסטטיסטיקה עובדת לרעתי)

החשש ממש מובן ואמיתיarixon
אך האם בגלל החשש הזה שווה להפסיד מישהי שיצרת איתה חיבור מדהים כדבריך? ובמיוחד שאתם באותה הרמה הדתית.
מה הסיכוי שתצליח מתישהו ליצור חיבור עם מישהי ושלא יהיו שום חששות? לא חושב שכדאי לך להמר על זה.
תראה בכל משפחה יש את האדם שפחות חזקהפי
האם הוא פחות מכבד? לא
אני בעז"ה רוצה לחנך את הילדים שלי קודם כל לא להתנשא מעל אדם אחר .
זה שאתם דתיים וזכיתם בדור הזה להיות דתיים לא אומר שמותר לכם לחשוב שהצורת חיים של השני בזויה .. אלא פשוט לא טובה לכם ..
אפשרי לגמרי לנהל שיח בריא ולכבד כל אחד גם אם הוא שונה בטח ובטח אם זה משפחה.

ברגע שאדם מפחד שהם ישפיעו לרעהי זה אומר שפספסנו את כל הנקודה .. כנראת הדת לא מספיק חזקה .

אני מגיל 0 חונכתי שביום כיפור באים אנשים לצום איתנו , (אנשים חילונים לגמרי ) האם הם השפיעו עלי לרעה? חד משמעית לא הפוך .. הצום הפך להיות הרבה יותר רוחני ,הם רק התקרבו מזה ולמדתי מזה לאהוב את עם ישראל באמת .
שמשום מה לא יודעת למה לא מדברים על זה מספיק כתנאי ללימוד תורה .
איך אפשר ללמוד תורה מתוך מקום מתנשא שהאחר יפריע לי בחיים שלי כי הוא לא דתי?
אז נכון לא תלכו כנראה לים ביחד . אבל להזמין אותם לטעום מזה שבת מזה חיים יהודיים ואו זה כן לגמרי
.
ה' אוהב את כולם .. אנחנו לא טובים מאף אחד אחר.

אם הילדים שלי לא יפנימו את זה יכאב לי הלב ברמות.
ה' אוהב את כולם, נכון, ועדיין לשמור את מצוותיו זה יותר טוב.הָיוֹ הָיָה
אם הילדים שלי יחשבו שאין עדיפות לחיים כמו שלהם על פני חיים כמו של השכן החילוני, למה שהם לא יהיו חילוניים בעצמם?



וקצת נאיבי להתכחש לעובדה שהחברה משפיעה על בנאדם.
נכון, יש וצריך איך להתמודד עם זה. אבל לבטל את זה במחי יד בסגנון שכתבת - זו כנראה לא אחת האופציות..
זאת האופציה שליהפי
שבעיני היא הנכונה בעיניך לא, זכותך

לגבי הילדים רשמתי - הם ידעו שהדרך של השני פשוט לא נכונה להם.

אין סיבה שהם יהיו חלונים אם הדת שלהם תבער להם קודם כל בנשמה ובלב הטהור שלהם.
ולא חלילה כתנאי אם תעשו ככה וככה בדיוק לפי בדיוק איך שאני אומרת אז תהיו דתיים ממש לא,
לא הולכת לפי ציר הלא אלא לפי ציר הכן תגיעו ללא.

אם אני יארח בחורה חילוניה לשבת הבית שלי יהיה פחות דתי?
ממש לא זה פשוט יעורר שיח בריא בעיני , אמא למה היא הולכת בצורה שונה?

מעדיפה שהשאלות ישאלו שאני נוכחת בצורה בריאה ולא בחוץ שהם יפגשו עם זה לבד
השאלה אינה ''זכות'' אלא אמת.הָיוֹ הָיָה
האם את מבוססת על אמירה תורנית? את רואה שזה מה שהתורה מדריכה אותנו?

וגם - לא הסברת לפי זה למה להיות דתי.
מחר את מתחתנת, יש לך ילד, והוא שואל אותך ''אמא, למה לי להיות דתי? את אומרת שזה לא יותר טוב מלהיות חילוני, אז למה??''
יש לך תשובה לתת לו?
אם אכפת לך מאמת, למה קשה לתת ראיה כלשהי לכך שישארץ השוקולד
משמעות מציאותית כפי שאתה טוען?
לא הבנתי כלום מהתחביר הזה. ראיה למה אתה רוצה?הָיוֹ הָיָה
לכך שיש יותר שעזבו את הדת אצל משפחות שחלק מהדודיםארץ השוקולד
לא דתיים
כשכבודו יראה לי איפה זה רלוונטי לויכוח שלי עם הפי.הָיוֹ הָיָה
תחילת הויכוח, סוף דבריך בתגובה הראשונה:ארץ השוקולד
"וקצת נאיבי להתכחש לעובדה שהחברה משפיעה על בנאדם.
נכון, יש וצריך איך להתמודד עם זה. אבל לבטל את זה במחי יד בסגנון שכתבת - זו כנראה לא אחת האופציות.."

אז אני נאיבי ומבקש ראיה לכך, אם הטענה היא שזה באמת משפיע לרעה אז אמור להיות משהו שמוכיח זאת
זה לא הויכוח הנוכחי.הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך י"ד בטבת תשפ"ב 21:01
אמנם כתבתי, אבל היא לא הגיבה ולא ראיתי צורך לחזור על זה סתם.
היא הגיבה לחלק אחר בהודעה, ומשם נמשך בינינו ויכוח. על נושא שונה לחלוטין.
אני לא חושב שזה מעשה חכם מצידך לתקוע באמצע ויכוח אחר לחלוטין ''הי אבל כתבת פעם משהו בלי ראיה''.
אם יש לך מה לתרום לויכוח הנוכחי אתה מוזמן בחפץ לב
אדם לא יכול ללמוד תורההפי
בלי לאהוב את ישראל .
מצוות אהבת ישראל .. מצוות כיבוד חכמים אפילו למה חכמים לומדים תורה , עושים את התכלית של העולם? לא רק בשבילם אלא בשביל ישראל .. לכן צריך לכבד חכמים .
החכמים חייבים לאהוב את ישראל ולא להתנהג עליהם בצורה מעוררת גיחוך והתנשאות.
זה א.

אני בחיים לא יגיד לו תהיה דתי כי זה יותר טוב מחילוני. אלא כי ה' נתן לנו נשמה ורוח חיים ב"ה זאת האמת וגם אנחנו צריכים ללכת לפי ההדרכה הנכונה לנו ולנשמה שלנו אם אנחנו רוצים חיים טובים באמת .
ולא כאלה חיצוניים
מסכים עם כל מילה. צריך לאהוב את עמישראל. נו?הָיוֹ הָיָה
אהבה פירושה בעינייך לומר שאין עדיפות לשמירת מצוות על פני חילוניות?
נדמה לי שמיסטר אבן שושן חולק עלייך.

''אבל אמא, לא הבנתי. ה' אמר, נו? הנה הבנדוד שלי לא שומע בקול ה' ואת לא אומרת שזה לא טוב. אז למה שאני אשמע?''
א' ב' בשכנוע: אם לא תשכנעי אותי שמשהו מסויים הוא טוב, אין סיבה שאלך אחרייך. לא משנה בכמה אקרובטיקה תעטפי את זה
יש אנשים שונים בעולםהפי
זה לא אומר שה' אוהב רק אותנו
ה' אוהב את כולם , ושמח ששומרים את המצוות ולא רק ה' שמח גם הנשמה שלך שיודעת שזוהי האמת
ברור שאני בעד שכולם ישמרו את המצוות כולם יהנו מהתורה .. בן אדם בחר אחרת זה לא אומר שהוא בזוי האם אני יהיה עצובה שאדם בחר לא בדרך התורה ? בוודאי
אני לא יכולה להתנשא ולהגיד אני יותר טובה ..
אלא זאת הדרך שלי זאת הדרך שלו כן חבל לי שהוא לא נהנה מהחיים האלה בצורה עמוקה בצורה שתתן מענה נכון לנשמה שלו .. הרי אני מאמינה שה' ברא את העולם ברגע שמתכחשים לזה זה כואב וזהו
אבל ריבונו של עולם. איפה כתבתי שה' אוהב רק אותנו?הָיוֹ הָיָה
שמעי הפי יקרה, יש מצב שאת מוכנה לנהל דיון על מה שאמרתי ולא על מה שלא אמרתי?
כתבתי לך מהתחלה, אפילו בכותרת: ה' אוהב את כולם, נכון, ועדיין לשמור את מצוותיו זה יותר טוב. - לקראת נישואין וזוגיות
אז למה את ממשיכה להסביר שה' אוהב את כולם? למה את לא יכולה לענות על מה ששאלתי?
רשמת שהחברה משפיעההפי
משמע עדיף לא להיפגש עם בני דודים חילונים היתכן שזה מה שהתכוונת?

ואני באמת יקרה (;
רשמתי ולא הגבת. התווכחת על האמירה שזה ''טוב''הָיוֹ הָיָה
ומשום מה את לא מצליחה לענות למה שכתבתי על זה, בלי לברוח לנישות לא רלוונטיות. מאכזב.
כל פעם אני מחדד את השאלה, ואת ממשיכה להתחמק.. פעם ב''ה' אוהב'', פעם ב''אנחנו צריכים לאהוב''.. כל פעם סיסמא אחרת, רק לא להגיב עניינית למה שכתבתי.
חבל.
הצילוהפי
מה אתה רוצה בעייני זה מאוד ענייני
איך ענייני???הָיוֹ הָיָה
אני מתווכח איתך אם להגיד שלהיות דתי זה טוב, ואת עונה לי שצריך לאהוב. בואי תסבירי לי איך זה ענייני:____________
או שאת לא מסוגלת לאהוב מישו יחד עם הבנה שהוא עושה משו לא טוב, ואז זו סתם חד-ממדיות נוראית
נשמההפי
מה הנושא של השירשור?
מה מטריד אותו?
קרוב משפחה לא דתי

אז אני אומרת לא צריך להיבהל מזה אם הוא יחנך בצורה ראויה את הילדים שלו לא כל גשם שירד יהרוס את הכל
אוי טאטעהָיוֹ הָיָה
על הנושא של השרשור אפשר לומר מלא דברים. לגיטימי.
את אמרת שאסור לומר שלהיות דתי זה יותר טוב מלהיות חילוני.
אני מתווכח איתך ******על זה*******
אבל להוציא ממך תגובה עניינית זה כמו להוציא גינוי לפיגוע ממנסור עבאס....
(להבדיל כמובן וזה)
למה אתה מדבר אליה ככה?פצלש לרגע אחד
זה ממש לא יפה שתדע לך.
נשמההפי
אתה מתווכח עם עצמך כרגע בוחר לקחת משפט להוציא דיון שלם אז אתה פה יוצא מהדיון(:
ואין לי בעיה בכיף רק תעדכן אותי כמו שעדכנת עכשיו, אבל רק מהתחלה על מה אתה רוצה שהדיון יהיה?

לגבי הדיון החדש שפתחת פה:
-נכון אני לא חושבת שצריך להגיד לילדים להיות אדם דתי זה יותר טוב מחילוני.
אלא זה העניין אין פה השוואה .. אנחנו מקיימים את הדת כי ה' קיים נקודה .. זה לא קשור בכלל לאדם חילוני . להשוואת האלה .. לדרך חיים של החילוני

(אבל להוציא ממך תגובה עניינית זה כמו להוציא גינוי לפיגוע ממנסור עבאס.... - תרשה לי לא להגיב לדברים אישיים ולסלוח לך באהבה)


נא לכתוב דברי אמתתורם דם (חדש)
עבר עריכה על ידי ברוקולי בתאריך ט"ו בטבת תשפ"ב 01:26
זה באמת נראה שאני עם עצמי,כי את מסרבת לדון לעניין...הָיוֹ הָיָה
בואי נתאר מה היה פה:
א. הפי: ה' אוהב את כולם, להיות דתי זה לא יותר טוב
ב. אני: נכון שה' אוהב את כולם, אבל עדיין להיות דתי זה יותר טוב.
ג. הפי: זכותך חשוב ככה, זכותי לחשוב אחרת
ד. אני: השאלה היא לא זכות אלא אמת. על מה את מבוססת?
ה. הפי: אי אפשר ללמוד תורה בלי לאהוב את כל עם ישראל
ו. אני: נכוו. לאהוב זה לא אומר להחליט שמה שהם עושים זה טוב
ז. הפי: יש אנשים שונים בעולם, זה לא אומר שה' אוהב רק אותנו
ח. אני (מתוסכל כבר...): איפה ריבונושלעולם אמרתי שהוא אוהב רק אותנו??
ט. הפי: רשמת שהחברה משפיעה
י. אני: אבל מה זה קשור? התווכחנו על האמירה של ''טוב''.
יא. הפי: .....

את קולטת כמה זה מתסכל??? אני שוב ושוב מסביר מה אני אומר, ואותך זה לא מעניין. את לא מסוגלת להנפיק תגובה אחת שמתכתבת איכשהוא עם מה ששאלתי.
ואז את אומרת שאני מתווכח עם עצמי?? ברור.. את לא מגיבה לעניין בשום שלב, אז כנראה שבאמת אני עם עצמי....


את מסוגלת, פליזזזזזזז, לענות פעם אחת על מה ששאלתי, ולא לנאום בפעם החמשעשרה שה' אוהב אותנו?
אולי תעזוב אותה?פצלש לרגע אחד
זו דעתה וזהו.
תן לוכלי פשוט
אחר כך הוא קורא לאחרים טרחנים. רק הוא לא. תלמיד חוכעם גדול ב"ה. בעל מידות למופת.
מפריע לך? אל תקרא.הָיוֹ הָיָה
@כלי פשוט כנ''ל. תפרוק תסכולים בנסיו''פ, לא כאן.
זה לא ברור?ברוקולי

תגובה לא שייכת הבאה של כל אחד מהניקים
תוביל לחסימה
מז״א לא לקרוא?פצלש לרגע אחד
אתה מנסה למשוך בכח לדיון מישהי שאמרה את דעתה. היא חושבת ככה ואתה מנסה לגרום לה להגיד שאתה צודק בכח. זה לא ראוי בכלל.

תחשוב על זה בבקשה.
לא לקרוא פירושו שתטוס מכאן במקום לבלבל לי את המח.הָיוֹ הָיָה
אני לא מנסה לגרום לאף אחד לומר שאני צודק. אני מנסה שהיא תענה על השאלה ששאלתי.
מפריע לך? דלג שרשור.ביי. אף אחד לא קרא לך.
פשוט חלאס עם התוקפנות שלך. אתה בלתי נסבל כברכלי פשוט
אמרתי לך כבר, תיסכולים תפרוק בנסיו''פהָיוֹ הָיָה
אתה מתנהג כמו בריון.פצלש לרגע אחד
חבל מאוד שאתה נוהג בבריונות כזו ויותר חבל שאין כאן מנהלים שירחיקו אותך לצמיתות.
אולי תסתום וזהו? אתה נמאס.הָיוֹ הָיָה
ההנחת בסיס שלך בנויה על משהו שגויהפי
להיות דתי זה לא יותר טוב - הפשט שהתכוונתי
להיות אדם דתי זה לא אומר שאנחנו יותר טובים מאדם חילוני .

ובהקשר של השירשור - לא צריך לנתק קשר עם אדם שהפך להיות חילוני או בחר בדרך שונה כי גם ממנו אפשר ללמוד נכון הוא בחר בדרך שונה ולא חייב להסכים איתו עם הכל וזה סבבה זה לא אומר שהדרך שלו בזויה
אלא לא תואמת לשלנו

הבנת?
ראשית - ברכותי. 18 תגובות לקח עד שהואלת בטובך לענות.הָיוֹ הָיָה
ושנית: אדם שעושה חסד הוא יותר טוב מאדם שגונב?
נגיד, הרב יוני לביא הוא יותר טוב מברני מיידוף?
הבנתי אותך מהתחלה והגבתי לענייןהפי
אתה לא הבנת מה כוונת המשורר(;
זה העניין שאין פה יותר טוב כולם בנים של ה'.
לכן חזרתי שוב שוב על אהבת ישראל .
לא צריך להשוות .
תיארתי כבר את ה''לעניין'' הזההָיוֹ הָיָהאחרונה
תקראי: זה באמת נראה שאני עם עצמי,כי את מסרבת לדון לעניין... - לקראת נישואין וזוגיות
כעת זו תגובה ראשונה שענית על השאלה ולא מסרת שיעור אמונה על ''ה' אוהב את כולם''.


ובנתיים אחזור שוב על השאלה החדשה:
''שנית: אדם שעושה חסד הוא יותר טוב מאדם שגונב?
נגיד, הרב יוני לביא הוא יותר טוב מברני מיידוף?''
יש לך תשובה ל*זה*? חבל שניסחב שוב 18 תגובות...

מזה הדיבור המלוכלך הזה?פצלש לרגע אחד
אני פשוט בשוק. לא צריך לשתף איתך פעולה ולענות לך.

״18 תגובות לקח עד שהועלת בטובך.. .״ היא לא חייבת לך שום דבר.
...רחל יהודייה בדם
למה אתה צריך להתערב?

זה סגנון הדיבור שלו ,
אז הוא כותב בצורה מסוימת אז מה?
הוא לא קילל אותה, הוא כתב לה בכבוד.
סורי שמתערבתאפרת????
את צודקת שמבחינתך את תחנכי את הילד שלך הכי טוב ותסבירי לו שיש גם אנשים שונים שלא הולכים בדרך שלנו ובהרבה מקרים זה יעבוד אבל יש סיטואציות שהמצב לא בשליטתך לדוגמא אם הילד קלט מהדודים שירים/ביטויים לא טובים וזה נקלט אצלו והוא מתחיל להגיד אותם בבית ואחר כך גם בגן. עכשיו זה לא אומר שכשהוא יגדל הוא יהפוך לחילוני אבל זה דברים שאת לעולם לא תרצי שהילד שלך יחשף אליהם וגם אם בגיל מסויים כבר הוא לא יהיה בשליטתך לפחות כשהוא בגיל קטן את לא רוצה את זה. והקונפליקט של הפותח זה אם להכניס את עצמו למצבים כאלה או לא..... זה בעיניי.....
כתבת יפה, אהבתי ומסכיםארץ השוקולד
תודה רבה (:הפי
אני מגיבה עכשיו כדי לכתוב בפירוט אחרי שבתמקלידה משהו
אני חושבת שאם אתם באותה רמה דתית ואותם עקרונות אזאפרת????
מסתבר שגם לה חשוב חינוך הילדים שלה וברגע שהם יהיו ויהפכו להיות כל עולמה סדרי העדיפות שלה ישתנו והיא תדע לשים את הגבולות בקשר עם המשפחה כדי גם לשמור על המשפחתיות וגם על חינוך הילדים....
חשבתי על זה באמתניק חדשש

ובהתחלה זה היה נשמע לי מאוד הגיוני וסביר.

 

הבעיה שלאחר בירור מפורט יותר בינינו הבנתי שהנושא הזה של לכידות משפחתית יושב אצלה על מקום רגשי (שהיה לה סיפור טעון עם המשפחה שעסק בזה) ולכן כל כך חשוב לה להיות בקשר קרוב עם המשפחה בכל מצב.

ובגלל שמדובר במשהו רגשי ופגיע אצלה, אני חושש שיהיה לה קשה להשתנות ולהפנים שחינוך הילדים נמצא במקום חשוב יותר.

והיא צודקת, הלכידות חשובה יותרארץ השוקולד
מה עוד שהרבה משפחות חזקות עם ילדים ששינו את דרכם, אז שהמשפחות הללו יתפרקו?
מצטרףarixon
חשובה *יותר*? יותר ממה??הָיוֹ הָיָה
לגיטימי לטעון שהלכידות חשובה ואפשרית בלי לפגוע בחינוך.
אבל לומר שחשובה *יותר*? כלומר? שהיא שווה מחיר של פגיעה בחינוך?


(אגב, לא צריך ''להתפרק''... מספיק לא להיות יותר מידי דביקים....)
לגבי הפגיעה בחינוך, אני לא מכיר נתונים וביקשתי לראות נתוניםארץ השוקולד
לא יודע אם עוזר/פוגע או לא משנה.

אבל אני חושב שהלכידות חשובה יותר מהדרך הספציפית כי הדרך בכל מקרה תשתנה במידה מסוימת על ידי הילדים.

ולגבי הלכידות ודביקיות, הובן מדברי הפותח שמדובר פשוט בכך שיש קשר עם המשפחה ונפגשים איתם ולעתים חוגגים איתם.
זה מינימום נדרש לדעתי ולא שווה לוותר עליו
לא הבנתי.הָיוֹ הָיָה
מה זו ''הדרך הספציפית''?
מהתיאור שלו נראה שכשהוא מעלה את החשש של פגיעה בחינוך, העמדה שלה היא לא ''אני לא חוששת שזה יפגע'' אלא ''לוידעת, העיקר הלכידות''.
וגם התגובה שלך לא היתה כזו שאומרת ''אפשר בלי לפגוע'' אלא ''חשוב יותר''. אז אני שואל - מה חשוב יותר ממה? הדיון כאן הוא לא על ''דרך ספציפית'' אלא על שמירת מצוות. יש משהו חשוב יותר?

השאלה היא לא אם כדאי לוותר או לא, אלא היחס הערכי וסולם העדיפויות. האם היא מעדיפה ילד חילוני והעיקר שיהיה בקשר עם המשפחה?
אני לא חושב שזה שיש דוד חילוני באמת משפיע על הסיכויארץ השוקולד
שהאחיין יהיה חילוני.

מוזמן לתת נתונים כלשהם שיראו אחרת.

אני חושב שיש סיכוי גדול יותר אולי לכך שהתפיסה תהיה קצת שונה מדרך מסוגרת שינסה לחנך.

ולגבי השאלה בסוף:
1. אני לא בטוח, זה לא שחילונים כלל לא שומרים תורה ומצוות ודתיים כן. (כולם מקיימים חלק מהמצוות בהיותם כאן וזה דיון ארוך אבל זה נצלו"ש)
2. בהערה מוסגרת, יש מצב סביר שהדיון של הפותח מעחה הבדלי גישות בינו לבחורה שיפריע בכל מקרה.
השאלה אם זה השיקול שלה או לא.הָיוֹ הָיָה
כי שוב, מה שהוא מציג זה לא שלדעתה זה לא משפיע, אלא שלדעתה גם אם זה כן ישפיע - זה פחות חשוב מהלכידות.


ולגבי הסוף - אז אין לך בעיה שהילדים שלך ייצאו חילונים כי ''חלק מהמצוות הם יקיימו''? אני חושב שאם אתה משקף את מה שהגברת המדוברת חושבת - אז זה באמת סיבה שהם יחפרדו ויפה שעה אחת קודם...
לגבי דבריה אני מסכים שכך הוא מניח והיא לא התווכחהארץ השוקולד
עם זאת, אני תוהה מנין הגיעו להנחה הזו?

ולגבי הסוף:
לא אמרתי שאין לי בעיה אלא שלדעתי זו בעיה פחות חמורה מניתוק בתוך המשפחה.
אתה מעדיף ילד חילוני מאשר ילד בלי קשר עם בנדוד?הָיוֹ הָיָה
אני לא אתחיל לנהל כאן ויכוח עקר וחסר תוחלת, אבל זה מראה בדיוק ממה חושש @ניק חדשש , אם זו דעתה של המדוברת - הם צריכים באמת לחתוך, נראה שהעמדה הזו לא מקובלת עליו. ויש ממה לפחד...
דובר פה על קשר עם סבא וסבתאארץ השוקולד
וכן, יכאב לי יותר אם ילדיי יסרבו להיות בקשר עם הוריי או הורי אשתי מכך שיהיו חילונים.
(ומקווה ואנסה ששניהם לא יהיו, ובכל מקרה המשפחה שלי דתית)

מי שמסרב להיות בקשר עם סבא וסבתא אז הוא לא מקיים כיבוד סבים שהוא מחויב מצד כיבוד הורים.
ככה שזה גם שאלה של תעדוף אלו מצוות האדם לא יקיים
לא נכון, הוא כתב על משפחות של דודיםהָיוֹ הָיָה
ולעצם העניין זה לא באמת משנה. עצוב שכך אתה חושב, ועצוב אם כך ההיא חושבת. בכל מקרה זה באמת פער בלתי ניתן לגישור.

והניתוח שלך על ''איזה מצוות'' הוא במובהק לא נכון, זיל קרי בי רב הוא.
כאמור - בויכוח ערכי אני לא רואה פה טעם אבל להודיע שזו אמירה מסולפת מבחינה הלכתית צריך.
למה רק דודים? גם הסבא והסבתא מסורתייםארץ השוקולד
כי בהודעה הפותחת זה מה שנכתב.הָיוֹ הָיָה
וילד מתקלקל מחבר בן גילו במהירות פי חמשתאלפים מאשר מזקן מבוגר
לא הבנתי מדבריו שמדובר רק בבעייה של קשר עם דודיםארץ השוקולד
ובדילמה כזו, אני לא יודע מה גרוע יותר:
עזיבת הדת או חוסר קשר איתם.

אבל בכל מקרה, אני לא בטוח שיש ראיה מציאותית לכך שקשר איתם אכן משפיע לרעה
מוזמן לצטט אותו מזכיר סבא וסבתא.הָיוֹ הָיָה
לכל אורך דבריו הוא מזכיר רק דודים ומשפחותיהם.


בפעם החמישים: לא משנה הראיה המציאותית כמו שמשנה האמירה של ''גם אם כן - לא אכפת לי''.
אם אמא שלי הייתה אומרת שתמורת חמישים אלף שקל היא הייתה מחנכת אותי לחילוניות, אז כנראה הייתי קולט את המסר הזה גם בלי שאי מי היה מציע לה באמת את הסכום הזה.
צודק שהוא לא ציין,ארץ השוקולד
כך הבנתי באופן פשוט מדבריו ואולי טעיתי בהבנת דבריו.

לא הבנתי את סוף דבריך.

ולי אישית אין עניין לדון בשאלות היפותטיות, מעניין אותי מה המציאות כדי לדעת כיצד נכון לפעול.
סוף דברי פשוט וקלהָיוֹ הָיָה
וזה בדיוק מה שמסביר למה זה לא היפוטתית.
אמא שבעבור משו מסויים תוותר על שמירת המצוות של ילדיה, גם אם המשו הזה היפותטי ולא יגיע לידי ביצוע - הילדים שלה יבינו טוב מאוד עד כמה שמירת מצוות שווה בעיניה....

#למה_יש_נשירה_כל_כך_גבוהה....
מורכבאפרת????
ומנסיון משפחתי זו מורכבות ממש קשה... גם בשבילך וגם בשבילה כי אם אתה תנסה להרחיק את הילדים מהמשפחה שלה בניגוד לרצונה היא תיפגע מזה והמשפחה תיפגע, מצד שני אתה צודק שהמשפחה יכולה להשפיע על הילדים..
הייתי מתייעצת עם רב... זו החלטה מכריעה מידי
למה רב ידע מה נכון?ארץ השוקולד
מנסה להבין.
...אפרת????
כי רב שישב איתו ויבין את המורכבות בעניין יוכל להגיד לו דעת תורה. אם צריך לרדת מההצעה הזו בגלל חשש חינוך הילדים או להקים בית ולנסות למצוא פתרון רלוונטי שימנע את השפעת המשפחה על הילדים. וזו הכרעה משמעותית כי השפעה בהחלט יכול להיות שתהיה. לא מסכימה עם הבחינה הסטטיסטית שהשואל כתב אבל מסכימה לגמרי שהשפעה יכולה להיות. והרבה.
תודה על ההסברארץ השוקולד
אז בוא תגיד ברחל ביתך הקטנההפי
מה אתה רוצה ?
לנתק קשר עם המשפחה ? מה הפיתרון ?
לצמצם מגע איתם?

לא כועסת רק מנסה לעזור לך

אני חושבת שאתם יכולים להגדיר מראש מה כן ומה לא
אפשר לא לנתק מגע וגם לא להיות דביקים....הָיוֹ הָיָה
זה קורה גם במשפחות דתיות על מלא, סתם בגלל מרחק ועומס חיים...
זה לא שחור לבן...
יש מקומות שגם אפשר להיות כן יותר קרוביםהפי
ויש מקומות שפחות.
אמרתי צריך להגדיר איפה פחות ..
אני לא אלך עם המשפחה לים כאשר חצי מהם נכנסים בבגדי ים, נכון?
אני לא אלך לקנות איתם בגדים אם הם משפיעים לרעה ..


צריך לדעת איפה כן ואיפה זה בעיה
בנוסף הצד השני צריך להיות נסיך כדי שיהיה הבנה בין הצדדים .
ההורים שלי חוזרים בתשובהחושבת בקופסא

המשפחה שלהם לא "קלקלה" אף אחד מהאחים שלי או ממני, אבל לא היינו איתם ממש בקשר רציף בגלל כל מיני סכסוכים משפחתיים.

 

אני לא חושבת שגם אם היה קשר יותר נורמלי היה בהכרח "קלקול". מאז ומתמיד ידענו שהם חילונים אז לא אוכלים מהכלים שלהם. זה ממש לא מעורר שאלות של "למה להם מותר?" כשהייתי קטנה זה היה "ככה הם וזהו".

יש לך טענה שהבעייתיות היא שמבחינה סטטיסטיתארץ השוקולד
אם חלק מהמשפחה לא דתיים יש סיכוי גדול יותר שהדור הבא יהיה פחות חזק.
יש לך נתונים שמגבים זאת?

אין לי נתונים סטטיסטיים מובהקיםניק חדשש

כתבתי לפי מה שאני רואה במשפחות חוזרות בתשובה.

 

תראה את התגובה של סרדיוט, הוא טוען שזה לא דומה ודי השתכנעתי מדבריו.

אז שווה לבדוק אם אתה חושש מכךארץ השוקולד
כדי לראות אם החשש הוא אמיתי או שהוא חשש ממציאות לא מוכרת ואין באמת סיבה לחשוש.

הוא כתב דברים שנראים משכנעים וסיכוי סביר נכונים
כל הכבוד על הרצון לחינוך לקדושההיום הוא היום
לגבי המבחינה סטטיסטית-אתה בטוח בזה?

אני לא מכיר נתונים כאלה.

אם החשש הוא רוחני שווה להתייעץ עם הרב שלך ולראות מראש איך אפשר לפתור מצבים כאלה. אחכ לדבר על זה עם הבחורה בזמן שיתאים. ככה כבר פתרת חצי בעיה עוד לפני השיחה עם הבחורה.
אגב, סקר מעניין אודות מקום מגורים וחילוןארץ השוקולד
מסתבר שמקום מגורים *לא דתי* גרם אצל בנות:
יותר חילון מצד אחד ומצד שני יותר שהלכו לכיוון יותר מקפיד מההורים הלכתית.

לעומת זאת, אצל בנים מקום מגורים *דתי* גרם ליותר חילון ולא תרם לכיוון מקפיד יותר.

בשקלול המגזרים, אחוז החילון דומה ולא נמצא שינוי מובהק סטטיסטית.

יש קשר בין מקום המגורים לזהות הדתית? | ערוץ 7

אלה שכנראה יתעניינו:
@הפי
@נשמה כללית
לא קראתי את כל התגובותשחרית*
שני ההורים שלי חוזרים בתשובה.
אנחנו משפחה תורנית מאוד.

רוב הדודים ובני הדודים שלי חילונים או מסורתיים.
גדלתי בקשרים משפחתיים מאוד קרובים (כולם גרים באותו איזור, כילדה היינו נפגשים המון גם בשבתות וחגים, גם עכשיו נמצאים בקשר חם, כמובן שמטבע הדברים נפגשים בעיקר באירועים משפחתיים). לא הרגשתי שזה השפיע עלי או על מישהו מאחי. ידעתי שאני דתיה והם פחות.

החינוך מהבית נותן את הבסיס שעליו גדלים הילדים וכל עוד אתם חזקים בדרך בה אתם הולכים והילדים קולטים מכם אמת פנימית עקבית, זה משמעותי מאוד. בעיני בהחלט חלק מהחינוך הוא גם ערך המשפחה והכבוד לכל אדם.

אם כמו שאתה מציין יש ביניכם חיבור מדהים ואם שניכם נמצאים היום באותו מקום מבחינה דתית ומבחינת המקום אליו אתם שואפים, לא הייתי חוששת. והייתי מנסה להתחבר עם בני המשפחה ולראות בהם נקודות אור שאינן קשורות להאם הם שמים כיפה על הראש או לא (למשל- מכבדי הורים, מאירי פנים, בעלי חסד וכד').
בהצלחה!
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
מותר גם להיות חסר בטחון, זה אנושיadvfb
מותר גם לפחד ולהכשל ולבכותזיויק
ולא מומלץ
מומלץ מאודadvfb

חיבור לרגשות זה דבר חשוב.

מי שלא בוכה גם לא יצחק וירקוד.

עת לכל חפץ

 

ע"ע פירושו של הרב קוק בעין אי"ה שמדברים על "הנעלבים ואינם עולבים" ומדייק שהם אנשים רגישים שנעלבים ועצם זה יש להם אפשרות להעלב ולהתגבר על כך זאת המעלה שלהם - 

"לא אמר מי שמעליבים אותם ואינם עולבים, כי אז היה אפשר להכניס בכלל גם את אותן שהושפלה נפשם עד למדרגת ההמתה הרוחנית, באופן שהחוש המרגיש את רגשי ההנאה של הכבוד ורגשי הצער של העלבון נ(ת)טמטם אצלם, ובאמת לא זוהי דרכה של תורה, כ"א שהנשמה תהיה חזקה, כח החיים יהיה במילואו, הרגש של הרגשת הכבוד ומכאוב העלבון הטבעי יהיה במלא בנינו הנפשי, במדה הראויה לאדם מצד צלם אלוקים אשר לו, המופיעה על מעלת נשמתו שהיא כבודו, אבל בכל המעמק של ההרגשה הברורה בצער העלבון, עד שהם נעלבים, בכ"ז רגש המוסר ואהבת הבריות, גם אותם שהעוו את דרכם והעבירו את הדרך עליהם, הוא חזק כל כך עד שהם אינם עולבים, דוקא עם אותו המכאוב הגדול שנפשם מציירת בעלבונם הם משתמשים בו לעצור ברוחם, שלא להיות הם מזיקים ומכאיבים את אחרים אע"פ שהם הם עולביהם עצמם. זאת היא גבורת הקודש של החיים"

 

עין איה על שבת ט פג – ויקיטקסט

 

לכן צריך לבכות, ואז אח"כ לקום. אבל לא לבכות בכלל זה טמטום הלב, בטח שזה לא יתרון.

ידוע ומפורסםזיויק
יש הבדל בין הכלת רגש לבין מעשה או הנהגה, ככה אני מבין את זה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
דיברה על אלה שמחלקים טיפים ושיפוטייםadvfb

זה נראה לי ברור

אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

אתה מתעסק בטפל בעיניadvfb

השיר עוסק בכאב ותסכול

 

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
מתי בפעם האחרונה פינית זמן וניסית לחשוב על מישהו מתאים לחברה שלך? 
זה לא קשוריעל מהדרום

לק"י


אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.

אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.


אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.

אז השיר לא נועד אליך advfb

וברור שכל הכללה פה היא מתוך עמדה מסויימת שאפשר מאוד לגלות הבנה כלפיה.

לא הבנתי למה. היא שאלה אם מזדהים...יעל מהדרום
וואוadvfb

אמממ תאמת שפעם רווק שהציע לי הצעה אמר לי תוך שנייה, אחרי שהסברתי לו למה זה לא בדיוק מה שאני מחפש ירה לעברי - "אין את מה שאתה מחפש". שאלתי את עצמי, איך האבצע שלו קלה על ההדק לירות כזאת טענה בלי שהוא מכיר אותי בכלל, וגיליתי שלצערי השיפוטיות כלפי רווקים יכולה להעשות גם על ידי הרווקים עצמם אחד כלפי השני.

אני יכול להגיד שבאמת בנאדם שהוא נשוי הוא נמצא בעמדה שונה.

בע"ה כשאתחתן אז אני אשתדל לזכור שאני לא מבין מאה אחוז את הכאב של הבדידות, למרות שברור לי שהייתי בו לא מעט. עצם הפוזיציה היא פוזיציה אחרת. המודעות לפוזיציה היא מה שעושה את ההבדל.

יפה מאוד שאתם שואליםשלג דאשתקדאחרונה

השאלה המשעשעת הזו כאילו הכריחה אותי לענות בשאלה...


 

האם באמת נראה לכם, רווקים יקרים, שהנישואין הם איזה פעולה קטנה של מתן טבעת ופתאום הכל נהיה פשוט יותר?

(לא רוצה להיות שיפוטי, אבל לפעמים אני חושב שחלק מהבעיה של רווקים/ות שאני מכיר וגם של כמה חברים כאן, נובעת בדיוק מחוסר ההבנה של הבעיה שהעליתי. וזו גם הסיבה העיקרית שאני משתדל לא להגיב כאן).


 

בכל מקרה שתהיה לכולנו המון הצלחה!

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חייב פה סיום AIזיויק
😁
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

בסוף יצא שאני אכתוב דברים שהיו פשוטים לכולם 😅intuscrepidam
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך