חינוך ילדים במשפחה לא דתיתניק חדשש

שלום לכולם!

 

אני יוצא עם מישהי במשך תקופה, ויש לנו חיבור מדהים בהרבה בחינות, אבל יש נקודה שמטרידה אותי ואשמח לשמוע את דעתכם.

 

הבחורה מגיעה ממשפחה מסורתית (קצת דתית) והתחזקה מאוד עם השנים. ולעומת זאת חלק ממשפחתה התרחקו מהדת. מבחינה דתית אנחנו היום די באותו רמה, פשוט הרקע המשפחתי שלנו מאוד שונה.

עכשיו הקשר שלה עם האחים והאחיות ממש חשוב לה. היא מדברת על זה שהיא רוצה לארח אותם בסעודות שבת, לבלות ביחד ובכללי לחיות בקשר קרוב.

כמובן שבעיקרון זו תכונה חיובית שמראה את החשיבות שהיא נותנת למשפחתיות, אבל זה מעלה בי חששות לגבי חינוך הילדים העתידיים בעז"ה. 

 

מבחינה סטטיסטית הרי ברור שכשחלק מבני המשפחה לא דתיים יש הרבה יותר סיכוי שהדור הבא גם יהיה פחות חזק. ואני מאוד חושש מההשפעה של בני המשפחה על הילדים.

מה עושים במצב שרואים בבירור איך שבן דוד משפיע לרעה על הילד והוא מתחיל לרדת ברוחניות בגללו, ובכל זאת צריך להמשיך לשמור על יחסים קרובים?

 

אבהיר שאני מגיע ממשפחה ורקע דתי ממש חזק, ובאמת הסיטואציה הזאת של בני משפחה לא דתיים ממש לא מוכרת לי. ואני לא באמת יודע ומבין את צורת ההתנהלות ואת ההשלכות.

 

 

 

האבא וגם האח של רבקה אמנו היו עובדי ע"זעברי אנכי

הפתרון הנגדי הוא להרחיק בעלי תשובה? להרחיק מתחזקים?

 

זה שאני מגיע ממשפחה יותר חלשה לא הופך אותי לפחות טוב מאחרים, וזה לא אמור בשום פנים ואופן לגרום לי להיות פחות "רצוי" בשידוכים..

 

האם זה משפיע? הגיוני שכן. עד כמה? יכול להיות כמעט 0

הרב יצחק יוסף אומר שהייתה תקופה שהאחים של הרב עובדיה היה פחות דתיים.. וממילא הקשר עם הבני דודים נחלש. ילד יכול להבין שיש אנשים ששונים ממנו. הבעיה היא שהם החברים הכי טובים

אז הפתרון הוא לא להיות החברים הכי טובים של הבני דודים החלשים..

 

זה דורש מורכבות זה וודאי.

והוא הדין לגבי שאצל סבא וסבתא בבית יש טלויזיה.

צריך לחשוב מה עושים וכמה ולמה ואיך.

אבל הנקודה של מה שאני אומר היא.. שאתה לא אמור מעכשיו לנסות לדאוג בכל דרך אפשרית שהילדים שלך יגדלו בבועה הכי אטומה שיש.. אתה ואשתך תחליטו עד כמה ואיך - אבל בשום מקום לא תמצא בועה אטומה. אז בשביל זה להרוס קשר?

תודה על התגובה!ניק חדשש
עבר עריכה על ידי ניק חדשש בתאריך י"ג בטבת תשפ"ב 14:03

אני לגמרי מסכים עם דבריך. ואני גם חשבתי ככה, שבמקרים מסוימים הפתרון הוא לא להיות החברים הכי טובים של בני הדודים האלה.

ובדיוק כאן נתקלתי בבעיה, שהיא לא מסכימה עם הפתרון הזה. והיא דוגלת בלקרב את בני המשפחה גם במצב שיכולה להיות להם השפעה עלי.

כאילו מה שיוצא זה שאצלה הערך של לכידות משפחתית גדול מהדאגה לחינוך הילדים(?!)... 

 

שתדע שדווקא ההפך..והעיקר-לשמוח:)

הילדים מתחזקים יותר ומכירים יותר בדעותיהם ויותר יודעים מי הם שהם סביב אותם המשפחה השונה מהם.. 

 

אשמח לכתוב לך בפרטי אם זה לא מפריע לך

אשמח שתכתבי ליניק חדשש

אשלח לך הודעה מהניק הרגיל שלי

אתה צודק!ניק חדשש

נכון באמת יש הבדל גדול בין משפחה של חוזרים בתשובה למקרה הזה, ואני שמח שהערת את עיני לנקודות האלה.

(בראש שלי כן השוויתי אליהם, ולכן נלחצתי שהסטטיסטיקה עובדת לרעתי)

החשש ממש מובן ואמיתיarixon
אך האם בגלל החשש הזה שווה להפסיד מישהי שיצרת איתה חיבור מדהים כדבריך? ובמיוחד שאתם באותה הרמה הדתית.
מה הסיכוי שתצליח מתישהו ליצור חיבור עם מישהי ושלא יהיו שום חששות? לא חושב שכדאי לך להמר על זה.
תראה בכל משפחה יש את האדם שפחות חזקהפי
האם הוא פחות מכבד? לא
אני בעז"ה רוצה לחנך את הילדים שלי קודם כל לא להתנשא מעל אדם אחר .
זה שאתם דתיים וזכיתם בדור הזה להיות דתיים לא אומר שמותר לכם לחשוב שהצורת חיים של השני בזויה .. אלא פשוט לא טובה לכם ..
אפשרי לגמרי לנהל שיח בריא ולכבד כל אחד גם אם הוא שונה בטח ובטח אם זה משפחה.

ברגע שאדם מפחד שהם ישפיעו לרעהי זה אומר שפספסנו את כל הנקודה .. כנראת הדת לא מספיק חזקה .

אני מגיל 0 חונכתי שביום כיפור באים אנשים לצום איתנו , (אנשים חילונים לגמרי ) האם הם השפיעו עלי לרעה? חד משמעית לא הפוך .. הצום הפך להיות הרבה יותר רוחני ,הם רק התקרבו מזה ולמדתי מזה לאהוב את עם ישראל באמת .
שמשום מה לא יודעת למה לא מדברים על זה מספיק כתנאי ללימוד תורה .
איך אפשר ללמוד תורה מתוך מקום מתנשא שהאחר יפריע לי בחיים שלי כי הוא לא דתי?
אז נכון לא תלכו כנראה לים ביחד . אבל להזמין אותם לטעום מזה שבת מזה חיים יהודיים ואו זה כן לגמרי
.
ה' אוהב את כולם .. אנחנו לא טובים מאף אחד אחר.

אם הילדים שלי לא יפנימו את זה יכאב לי הלב ברמות.
ה' אוהב את כולם, נכון, ועדיין לשמור את מצוותיו זה יותר טוב.הָיוֹ הָיָה
אם הילדים שלי יחשבו שאין עדיפות לחיים כמו שלהם על פני חיים כמו של השכן החילוני, למה שהם לא יהיו חילוניים בעצמם?



וקצת נאיבי להתכחש לעובדה שהחברה משפיעה על בנאדם.
נכון, יש וצריך איך להתמודד עם זה. אבל לבטל את זה במחי יד בסגנון שכתבת - זו כנראה לא אחת האופציות..
זאת האופציה שליהפי
שבעיני היא הנכונה בעיניך לא, זכותך

לגבי הילדים רשמתי - הם ידעו שהדרך של השני פשוט לא נכונה להם.

אין סיבה שהם יהיו חלונים אם הדת שלהם תבער להם קודם כל בנשמה ובלב הטהור שלהם.
ולא חלילה כתנאי אם תעשו ככה וככה בדיוק לפי בדיוק איך שאני אומרת אז תהיו דתיים ממש לא,
לא הולכת לפי ציר הלא אלא לפי ציר הכן תגיעו ללא.

אם אני יארח בחורה חילוניה לשבת הבית שלי יהיה פחות דתי?
ממש לא זה פשוט יעורר שיח בריא בעיני , אמא למה היא הולכת בצורה שונה?

מעדיפה שהשאלות ישאלו שאני נוכחת בצורה בריאה ולא בחוץ שהם יפגשו עם זה לבד
השאלה אינה ''זכות'' אלא אמת.הָיוֹ הָיָה
האם את מבוססת על אמירה תורנית? את רואה שזה מה שהתורה מדריכה אותנו?

וגם - לא הסברת לפי זה למה להיות דתי.
מחר את מתחתנת, יש לך ילד, והוא שואל אותך ''אמא, למה לי להיות דתי? את אומרת שזה לא יותר טוב מלהיות חילוני, אז למה??''
יש לך תשובה לתת לו?
אם אכפת לך מאמת, למה קשה לתת ראיה כלשהי לכך שישארץ השוקולד
משמעות מציאותית כפי שאתה טוען?
לא הבנתי כלום מהתחביר הזה. ראיה למה אתה רוצה?הָיוֹ הָיָה
לכך שיש יותר שעזבו את הדת אצל משפחות שחלק מהדודיםארץ השוקולד
לא דתיים
כשכבודו יראה לי איפה זה רלוונטי לויכוח שלי עם הפי.הָיוֹ הָיָה
תחילת הויכוח, סוף דבריך בתגובה הראשונה:ארץ השוקולד
"וקצת נאיבי להתכחש לעובדה שהחברה משפיעה על בנאדם.
נכון, יש וצריך איך להתמודד עם זה. אבל לבטל את זה במחי יד בסגנון שכתבת - זו כנראה לא אחת האופציות.."

אז אני נאיבי ומבקש ראיה לכך, אם הטענה היא שזה באמת משפיע לרעה אז אמור להיות משהו שמוכיח זאת
זה לא הויכוח הנוכחי.הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך י"ד בטבת תשפ"ב 21:01
אמנם כתבתי, אבל היא לא הגיבה ולא ראיתי צורך לחזור על זה סתם.
היא הגיבה לחלק אחר בהודעה, ומשם נמשך בינינו ויכוח. על נושא שונה לחלוטין.
אני לא חושב שזה מעשה חכם מצידך לתקוע באמצע ויכוח אחר לחלוטין ''הי אבל כתבת פעם משהו בלי ראיה''.
אם יש לך מה לתרום לויכוח הנוכחי אתה מוזמן בחפץ לב
אדם לא יכול ללמוד תורההפי
בלי לאהוב את ישראל .
מצוות אהבת ישראל .. מצוות כיבוד חכמים אפילו למה חכמים לומדים תורה , עושים את התכלית של העולם? לא רק בשבילם אלא בשביל ישראל .. לכן צריך לכבד חכמים .
החכמים חייבים לאהוב את ישראל ולא להתנהג עליהם בצורה מעוררת גיחוך והתנשאות.
זה א.

אני בחיים לא יגיד לו תהיה דתי כי זה יותר טוב מחילוני. אלא כי ה' נתן לנו נשמה ורוח חיים ב"ה זאת האמת וגם אנחנו צריכים ללכת לפי ההדרכה הנכונה לנו ולנשמה שלנו אם אנחנו רוצים חיים טובים באמת .
ולא כאלה חיצוניים
מסכים עם כל מילה. צריך לאהוב את עמישראל. נו?הָיוֹ הָיָה
אהבה פירושה בעינייך לומר שאין עדיפות לשמירת מצוות על פני חילוניות?
נדמה לי שמיסטר אבן שושן חולק עלייך.

''אבל אמא, לא הבנתי. ה' אמר, נו? הנה הבנדוד שלי לא שומע בקול ה' ואת לא אומרת שזה לא טוב. אז למה שאני אשמע?''
א' ב' בשכנוע: אם לא תשכנעי אותי שמשהו מסויים הוא טוב, אין סיבה שאלך אחרייך. לא משנה בכמה אקרובטיקה תעטפי את זה
יש אנשים שונים בעולםהפי
זה לא אומר שה' אוהב רק אותנו
ה' אוהב את כולם , ושמח ששומרים את המצוות ולא רק ה' שמח גם הנשמה שלך שיודעת שזוהי האמת
ברור שאני בעד שכולם ישמרו את המצוות כולם יהנו מהתורה .. בן אדם בחר אחרת זה לא אומר שהוא בזוי האם אני יהיה עצובה שאדם בחר לא בדרך התורה ? בוודאי
אני לא יכולה להתנשא ולהגיד אני יותר טובה ..
אלא זאת הדרך שלי זאת הדרך שלו כן חבל לי שהוא לא נהנה מהחיים האלה בצורה עמוקה בצורה שתתן מענה נכון לנשמה שלו .. הרי אני מאמינה שה' ברא את העולם ברגע שמתכחשים לזה זה כואב וזהו
אבל ריבונו של עולם. איפה כתבתי שה' אוהב רק אותנו?הָיוֹ הָיָה
שמעי הפי יקרה, יש מצב שאת מוכנה לנהל דיון על מה שאמרתי ולא על מה שלא אמרתי?
כתבתי לך מהתחלה, אפילו בכותרת: ה' אוהב את כולם, נכון, ועדיין לשמור את מצוותיו זה יותר טוב. - לקראת נישואין וזוגיות
אז למה את ממשיכה להסביר שה' אוהב את כולם? למה את לא יכולה לענות על מה ששאלתי?
רשמת שהחברה משפיעההפי
משמע עדיף לא להיפגש עם בני דודים חילונים היתכן שזה מה שהתכוונת?

ואני באמת יקרה (;
רשמתי ולא הגבת. התווכחת על האמירה שזה ''טוב''הָיוֹ הָיָה
ומשום מה את לא מצליחה לענות למה שכתבתי על זה, בלי לברוח לנישות לא רלוונטיות. מאכזב.
כל פעם אני מחדד את השאלה, ואת ממשיכה להתחמק.. פעם ב''ה' אוהב'', פעם ב''אנחנו צריכים לאהוב''.. כל פעם סיסמא אחרת, רק לא להגיב עניינית למה שכתבתי.
חבל.
הצילוהפי
מה אתה רוצה בעייני זה מאוד ענייני
איך ענייני???הָיוֹ הָיָה
אני מתווכח איתך אם להגיד שלהיות דתי זה טוב, ואת עונה לי שצריך לאהוב. בואי תסבירי לי איך זה ענייני:____________
או שאת לא מסוגלת לאהוב מישו יחד עם הבנה שהוא עושה משו לא טוב, ואז זו סתם חד-ממדיות נוראית
נשמההפי
מה הנושא של השירשור?
מה מטריד אותו?
קרוב משפחה לא דתי

אז אני אומרת לא צריך להיבהל מזה אם הוא יחנך בצורה ראויה את הילדים שלו לא כל גשם שירד יהרוס את הכל
אוי טאטעהָיוֹ הָיָה
על הנושא של השרשור אפשר לומר מלא דברים. לגיטימי.
את אמרת שאסור לומר שלהיות דתי זה יותר טוב מלהיות חילוני.
אני מתווכח איתך ******על זה*******
אבל להוציא ממך תגובה עניינית זה כמו להוציא גינוי לפיגוע ממנסור עבאס....
(להבדיל כמובן וזה)
למה אתה מדבר אליה ככה?פצלש לרגע אחד
זה ממש לא יפה שתדע לך.
נשמההפי
אתה מתווכח עם עצמך כרגע בוחר לקחת משפט להוציא דיון שלם אז אתה פה יוצא מהדיון(:
ואין לי בעיה בכיף רק תעדכן אותי כמו שעדכנת עכשיו, אבל רק מהתחלה על מה אתה רוצה שהדיון יהיה?

לגבי הדיון החדש שפתחת פה:
-נכון אני לא חושבת שצריך להגיד לילדים להיות אדם דתי זה יותר טוב מחילוני.
אלא זה העניין אין פה השוואה .. אנחנו מקיימים את הדת כי ה' קיים נקודה .. זה לא קשור בכלל לאדם חילוני . להשוואת האלה .. לדרך חיים של החילוני

(אבל להוציא ממך תגובה עניינית זה כמו להוציא גינוי לפיגוע ממנסור עבאס.... - תרשה לי לא להגיב לדברים אישיים ולסלוח לך באהבה)


נא לכתוב דברי אמתתורם דם (חדש)
עבר עריכה על ידי ברוקולי בתאריך ט"ו בטבת תשפ"ב 01:26
זה באמת נראה שאני עם עצמי,כי את מסרבת לדון לעניין...הָיוֹ הָיָה
בואי נתאר מה היה פה:
א. הפי: ה' אוהב את כולם, להיות דתי זה לא יותר טוב
ב. אני: נכון שה' אוהב את כולם, אבל עדיין להיות דתי זה יותר טוב.
ג. הפי: זכותך חשוב ככה, זכותי לחשוב אחרת
ד. אני: השאלה היא לא זכות אלא אמת. על מה את מבוססת?
ה. הפי: אי אפשר ללמוד תורה בלי לאהוב את כל עם ישראל
ו. אני: נכוו. לאהוב זה לא אומר להחליט שמה שהם עושים זה טוב
ז. הפי: יש אנשים שונים בעולם, זה לא אומר שה' אוהב רק אותנו
ח. אני (מתוסכל כבר...): איפה ריבונושלעולם אמרתי שהוא אוהב רק אותנו??
ט. הפי: רשמת שהחברה משפיעה
י. אני: אבל מה זה קשור? התווכחנו על האמירה של ''טוב''.
יא. הפי: .....

את קולטת כמה זה מתסכל??? אני שוב ושוב מסביר מה אני אומר, ואותך זה לא מעניין. את לא מסוגלת להנפיק תגובה אחת שמתכתבת איכשהוא עם מה ששאלתי.
ואז את אומרת שאני מתווכח עם עצמי?? ברור.. את לא מגיבה לעניין בשום שלב, אז כנראה שבאמת אני עם עצמי....


את מסוגלת, פליזזזזזזז, לענות פעם אחת על מה ששאלתי, ולא לנאום בפעם החמשעשרה שה' אוהב אותנו?
אולי תעזוב אותה?פצלש לרגע אחד
זו דעתה וזהו.
תן לוכלי פשוט
אחר כך הוא קורא לאחרים טרחנים. רק הוא לא. תלמיד חוכעם גדול ב"ה. בעל מידות למופת.
מפריע לך? אל תקרא.הָיוֹ הָיָה
@כלי פשוט כנ''ל. תפרוק תסכולים בנסיו''פ, לא כאן.
זה לא ברור?ברוקולי

תגובה לא שייכת הבאה של כל אחד מהניקים
תוביל לחסימה
מז״א לא לקרוא?פצלש לרגע אחד
אתה מנסה למשוך בכח לדיון מישהי שאמרה את דעתה. היא חושבת ככה ואתה מנסה לגרום לה להגיד שאתה צודק בכח. זה לא ראוי בכלל.

תחשוב על זה בבקשה.
לא לקרוא פירושו שתטוס מכאן במקום לבלבל לי את המח.הָיוֹ הָיָה
אני לא מנסה לגרום לאף אחד לומר שאני צודק. אני מנסה שהיא תענה על השאלה ששאלתי.
מפריע לך? דלג שרשור.ביי. אף אחד לא קרא לך.
פשוט חלאס עם התוקפנות שלך. אתה בלתי נסבל כברכלי פשוט
אמרתי לך כבר, תיסכולים תפרוק בנסיו''פהָיוֹ הָיָה
אתה מתנהג כמו בריון.פצלש לרגע אחד
חבל מאוד שאתה נוהג בבריונות כזו ויותר חבל שאין כאן מנהלים שירחיקו אותך לצמיתות.
אולי תסתום וזהו? אתה נמאס.הָיוֹ הָיָה
ההנחת בסיס שלך בנויה על משהו שגויהפי
להיות דתי זה לא יותר טוב - הפשט שהתכוונתי
להיות אדם דתי זה לא אומר שאנחנו יותר טובים מאדם חילוני .

ובהקשר של השירשור - לא צריך לנתק קשר עם אדם שהפך להיות חילוני או בחר בדרך שונה כי גם ממנו אפשר ללמוד נכון הוא בחר בדרך שונה ולא חייב להסכים איתו עם הכל וזה סבבה זה לא אומר שהדרך שלו בזויה
אלא לא תואמת לשלנו

הבנת?
ראשית - ברכותי. 18 תגובות לקח עד שהואלת בטובך לענות.הָיוֹ הָיָה
ושנית: אדם שעושה חסד הוא יותר טוב מאדם שגונב?
נגיד, הרב יוני לביא הוא יותר טוב מברני מיידוף?
הבנתי אותך מהתחלה והגבתי לענייןהפי
אתה לא הבנת מה כוונת המשורר(;
זה העניין שאין פה יותר טוב כולם בנים של ה'.
לכן חזרתי שוב שוב על אהבת ישראל .
לא צריך להשוות .
תיארתי כבר את ה''לעניין'' הזההָיוֹ הָיָהאחרונה
תקראי: זה באמת נראה שאני עם עצמי,כי את מסרבת לדון לעניין... - לקראת נישואין וזוגיות
כעת זו תגובה ראשונה שענית על השאלה ולא מסרת שיעור אמונה על ''ה' אוהב את כולם''.


ובנתיים אחזור שוב על השאלה החדשה:
''שנית: אדם שעושה חסד הוא יותר טוב מאדם שגונב?
נגיד, הרב יוני לביא הוא יותר טוב מברני מיידוף?''
יש לך תשובה ל*זה*? חבל שניסחב שוב 18 תגובות...

מזה הדיבור המלוכלך הזה?פצלש לרגע אחד
אני פשוט בשוק. לא צריך לשתף איתך פעולה ולענות לך.

״18 תגובות לקח עד שהועלת בטובך.. .״ היא לא חייבת לך שום דבר.
...רחל יהודייה בדם
למה אתה צריך להתערב?

זה סגנון הדיבור שלו ,
אז הוא כותב בצורה מסוימת אז מה?
הוא לא קילל אותה, הוא כתב לה בכבוד.
סורי שמתערבתאפרת????
את צודקת שמבחינתך את תחנכי את הילד שלך הכי טוב ותסבירי לו שיש גם אנשים שונים שלא הולכים בדרך שלנו ובהרבה מקרים זה יעבוד אבל יש סיטואציות שהמצב לא בשליטתך לדוגמא אם הילד קלט מהדודים שירים/ביטויים לא טובים וזה נקלט אצלו והוא מתחיל להגיד אותם בבית ואחר כך גם בגן. עכשיו זה לא אומר שכשהוא יגדל הוא יהפוך לחילוני אבל זה דברים שאת לעולם לא תרצי שהילד שלך יחשף אליהם וגם אם בגיל מסויים כבר הוא לא יהיה בשליטתך לפחות כשהוא בגיל קטן את לא רוצה את זה. והקונפליקט של הפותח זה אם להכניס את עצמו למצבים כאלה או לא..... זה בעיניי.....
כתבת יפה, אהבתי ומסכיםארץ השוקולד
תודה רבה (:הפי
אני מגיבה עכשיו כדי לכתוב בפירוט אחרי שבתמקלידה משהו
אני חושבת שאם אתם באותה רמה דתית ואותם עקרונות אזאפרת????
מסתבר שגם לה חשוב חינוך הילדים שלה וברגע שהם יהיו ויהפכו להיות כל עולמה סדרי העדיפות שלה ישתנו והיא תדע לשים את הגבולות בקשר עם המשפחה כדי גם לשמור על המשפחתיות וגם על חינוך הילדים....
חשבתי על זה באמתניק חדשש

ובהתחלה זה היה נשמע לי מאוד הגיוני וסביר.

 

הבעיה שלאחר בירור מפורט יותר בינינו הבנתי שהנושא הזה של לכידות משפחתית יושב אצלה על מקום רגשי (שהיה לה סיפור טעון עם המשפחה שעסק בזה) ולכן כל כך חשוב לה להיות בקשר קרוב עם המשפחה בכל מצב.

ובגלל שמדובר במשהו רגשי ופגיע אצלה, אני חושש שיהיה לה קשה להשתנות ולהפנים שחינוך הילדים נמצא במקום חשוב יותר.

והיא צודקת, הלכידות חשובה יותרארץ השוקולד
מה עוד שהרבה משפחות חזקות עם ילדים ששינו את דרכם, אז שהמשפחות הללו יתפרקו?
מצטרףarixon
חשובה *יותר*? יותר ממה??הָיוֹ הָיָה
לגיטימי לטעון שהלכידות חשובה ואפשרית בלי לפגוע בחינוך.
אבל לומר שחשובה *יותר*? כלומר? שהיא שווה מחיר של פגיעה בחינוך?


(אגב, לא צריך ''להתפרק''... מספיק לא להיות יותר מידי דביקים....)
לגבי הפגיעה בחינוך, אני לא מכיר נתונים וביקשתי לראות נתוניםארץ השוקולד
לא יודע אם עוזר/פוגע או לא משנה.

אבל אני חושב שהלכידות חשובה יותר מהדרך הספציפית כי הדרך בכל מקרה תשתנה במידה מסוימת על ידי הילדים.

ולגבי הלכידות ודביקיות, הובן מדברי הפותח שמדובר פשוט בכך שיש קשר עם המשפחה ונפגשים איתם ולעתים חוגגים איתם.
זה מינימום נדרש לדעתי ולא שווה לוותר עליו
לא הבנתי.הָיוֹ הָיָה
מה זו ''הדרך הספציפית''?
מהתיאור שלו נראה שכשהוא מעלה את החשש של פגיעה בחינוך, העמדה שלה היא לא ''אני לא חוששת שזה יפגע'' אלא ''לוידעת, העיקר הלכידות''.
וגם התגובה שלך לא היתה כזו שאומרת ''אפשר בלי לפגוע'' אלא ''חשוב יותר''. אז אני שואל - מה חשוב יותר ממה? הדיון כאן הוא לא על ''דרך ספציפית'' אלא על שמירת מצוות. יש משהו חשוב יותר?

השאלה היא לא אם כדאי לוותר או לא, אלא היחס הערכי וסולם העדיפויות. האם היא מעדיפה ילד חילוני והעיקר שיהיה בקשר עם המשפחה?
אני לא חושב שזה שיש דוד חילוני באמת משפיע על הסיכויארץ השוקולד
שהאחיין יהיה חילוני.

מוזמן לתת נתונים כלשהם שיראו אחרת.

אני חושב שיש סיכוי גדול יותר אולי לכך שהתפיסה תהיה קצת שונה מדרך מסוגרת שינסה לחנך.

ולגבי השאלה בסוף:
1. אני לא בטוח, זה לא שחילונים כלל לא שומרים תורה ומצוות ודתיים כן. (כולם מקיימים חלק מהמצוות בהיותם כאן וזה דיון ארוך אבל זה נצלו"ש)
2. בהערה מוסגרת, יש מצב סביר שהדיון של הפותח מעחה הבדלי גישות בינו לבחורה שיפריע בכל מקרה.
השאלה אם זה השיקול שלה או לא.הָיוֹ הָיָה
כי שוב, מה שהוא מציג זה לא שלדעתה זה לא משפיע, אלא שלדעתה גם אם זה כן ישפיע - זה פחות חשוב מהלכידות.


ולגבי הסוף - אז אין לך בעיה שהילדים שלך ייצאו חילונים כי ''חלק מהמצוות הם יקיימו''? אני חושב שאם אתה משקף את מה שהגברת המדוברת חושבת - אז זה באמת סיבה שהם יחפרדו ויפה שעה אחת קודם...
לגבי דבריה אני מסכים שכך הוא מניח והיא לא התווכחהארץ השוקולד
עם זאת, אני תוהה מנין הגיעו להנחה הזו?

ולגבי הסוף:
לא אמרתי שאין לי בעיה אלא שלדעתי זו בעיה פחות חמורה מניתוק בתוך המשפחה.
אתה מעדיף ילד חילוני מאשר ילד בלי קשר עם בנדוד?הָיוֹ הָיָה
אני לא אתחיל לנהל כאן ויכוח עקר וחסר תוחלת, אבל זה מראה בדיוק ממה חושש @ניק חדשש , אם זו דעתה של המדוברת - הם צריכים באמת לחתוך, נראה שהעמדה הזו לא מקובלת עליו. ויש ממה לפחד...
דובר פה על קשר עם סבא וסבתאארץ השוקולד
וכן, יכאב לי יותר אם ילדיי יסרבו להיות בקשר עם הוריי או הורי אשתי מכך שיהיו חילונים.
(ומקווה ואנסה ששניהם לא יהיו, ובכל מקרה המשפחה שלי דתית)

מי שמסרב להיות בקשר עם סבא וסבתא אז הוא לא מקיים כיבוד סבים שהוא מחויב מצד כיבוד הורים.
ככה שזה גם שאלה של תעדוף אלו מצוות האדם לא יקיים
לא נכון, הוא כתב על משפחות של דודיםהָיוֹ הָיָה
ולעצם העניין זה לא באמת משנה. עצוב שכך אתה חושב, ועצוב אם כך ההיא חושבת. בכל מקרה זה באמת פער בלתי ניתן לגישור.

והניתוח שלך על ''איזה מצוות'' הוא במובהק לא נכון, זיל קרי בי רב הוא.
כאמור - בויכוח ערכי אני לא רואה פה טעם אבל להודיע שזו אמירה מסולפת מבחינה הלכתית צריך.
למה רק דודים? גם הסבא והסבתא מסורתייםארץ השוקולד
כי בהודעה הפותחת זה מה שנכתב.הָיוֹ הָיָה
וילד מתקלקל מחבר בן גילו במהירות פי חמשתאלפים מאשר מזקן מבוגר
לא הבנתי מדבריו שמדובר רק בבעייה של קשר עם דודיםארץ השוקולד
ובדילמה כזו, אני לא יודע מה גרוע יותר:
עזיבת הדת או חוסר קשר איתם.

אבל בכל מקרה, אני לא בטוח שיש ראיה מציאותית לכך שקשר איתם אכן משפיע לרעה
מוזמן לצטט אותו מזכיר סבא וסבתא.הָיוֹ הָיָה
לכל אורך דבריו הוא מזכיר רק דודים ומשפחותיהם.


בפעם החמישים: לא משנה הראיה המציאותית כמו שמשנה האמירה של ''גם אם כן - לא אכפת לי''.
אם אמא שלי הייתה אומרת שתמורת חמישים אלף שקל היא הייתה מחנכת אותי לחילוניות, אז כנראה הייתי קולט את המסר הזה גם בלי שאי מי היה מציע לה באמת את הסכום הזה.
צודק שהוא לא ציין,ארץ השוקולד
כך הבנתי באופן פשוט מדבריו ואולי טעיתי בהבנת דבריו.

לא הבנתי את סוף דבריך.

ולי אישית אין עניין לדון בשאלות היפותטיות, מעניין אותי מה המציאות כדי לדעת כיצד נכון לפעול.
סוף דברי פשוט וקלהָיוֹ הָיָה
וזה בדיוק מה שמסביר למה זה לא היפוטתית.
אמא שבעבור משו מסויים תוותר על שמירת המצוות של ילדיה, גם אם המשו הזה היפותטי ולא יגיע לידי ביצוע - הילדים שלה יבינו טוב מאוד עד כמה שמירת מצוות שווה בעיניה....

#למה_יש_נשירה_כל_כך_גבוהה....
מורכבאפרת????
ומנסיון משפחתי זו מורכבות ממש קשה... גם בשבילך וגם בשבילה כי אם אתה תנסה להרחיק את הילדים מהמשפחה שלה בניגוד לרצונה היא תיפגע מזה והמשפחה תיפגע, מצד שני אתה צודק שהמשפחה יכולה להשפיע על הילדים..
הייתי מתייעצת עם רב... זו החלטה מכריעה מידי
למה רב ידע מה נכון?ארץ השוקולד
מנסה להבין.
...אפרת????
כי רב שישב איתו ויבין את המורכבות בעניין יוכל להגיד לו דעת תורה. אם צריך לרדת מההצעה הזו בגלל חשש חינוך הילדים או להקים בית ולנסות למצוא פתרון רלוונטי שימנע את השפעת המשפחה על הילדים. וזו הכרעה משמעותית כי השפעה בהחלט יכול להיות שתהיה. לא מסכימה עם הבחינה הסטטיסטית שהשואל כתב אבל מסכימה לגמרי שהשפעה יכולה להיות. והרבה.
תודה על ההסברארץ השוקולד
אז בוא תגיד ברחל ביתך הקטנההפי
מה אתה רוצה ?
לנתק קשר עם המשפחה ? מה הפיתרון ?
לצמצם מגע איתם?

לא כועסת רק מנסה לעזור לך

אני חושבת שאתם יכולים להגדיר מראש מה כן ומה לא
אפשר לא לנתק מגע וגם לא להיות דביקים....הָיוֹ הָיָה
זה קורה גם במשפחות דתיות על מלא, סתם בגלל מרחק ועומס חיים...
זה לא שחור לבן...
יש מקומות שגם אפשר להיות כן יותר קרוביםהפי
ויש מקומות שפחות.
אמרתי צריך להגדיר איפה פחות ..
אני לא אלך עם המשפחה לים כאשר חצי מהם נכנסים בבגדי ים, נכון?
אני לא אלך לקנות איתם בגדים אם הם משפיעים לרעה ..


צריך לדעת איפה כן ואיפה זה בעיה
בנוסף הצד השני צריך להיות נסיך כדי שיהיה הבנה בין הצדדים .
ההורים שלי חוזרים בתשובהחושבת בקופסא

המשפחה שלהם לא "קלקלה" אף אחד מהאחים שלי או ממני, אבל לא היינו איתם ממש בקשר רציף בגלל כל מיני סכסוכים משפחתיים.

 

אני לא חושבת שגם אם היה קשר יותר נורמלי היה בהכרח "קלקול". מאז ומתמיד ידענו שהם חילונים אז לא אוכלים מהכלים שלהם. זה ממש לא מעורר שאלות של "למה להם מותר?" כשהייתי קטנה זה היה "ככה הם וזהו".

יש לך טענה שהבעייתיות היא שמבחינה סטטיסטיתארץ השוקולד
אם חלק מהמשפחה לא דתיים יש סיכוי גדול יותר שהדור הבא יהיה פחות חזק.
יש לך נתונים שמגבים זאת?

אין לי נתונים סטטיסטיים מובהקיםניק חדשש

כתבתי לפי מה שאני רואה במשפחות חוזרות בתשובה.

 

תראה את התגובה של סרדיוט, הוא טוען שזה לא דומה ודי השתכנעתי מדבריו.

אז שווה לבדוק אם אתה חושש מכךארץ השוקולד
כדי לראות אם החשש הוא אמיתי או שהוא חשש ממציאות לא מוכרת ואין באמת סיבה לחשוש.

הוא כתב דברים שנראים משכנעים וסיכוי סביר נכונים
כל הכבוד על הרצון לחינוך לקדושההיום הוא היום
לגבי המבחינה סטטיסטית-אתה בטוח בזה?

אני לא מכיר נתונים כאלה.

אם החשש הוא רוחני שווה להתייעץ עם הרב שלך ולראות מראש איך אפשר לפתור מצבים כאלה. אחכ לדבר על זה עם הבחורה בזמן שיתאים. ככה כבר פתרת חצי בעיה עוד לפני השיחה עם הבחורה.
אגב, סקר מעניין אודות מקום מגורים וחילוןארץ השוקולד
מסתבר שמקום מגורים *לא דתי* גרם אצל בנות:
יותר חילון מצד אחד ומצד שני יותר שהלכו לכיוון יותר מקפיד מההורים הלכתית.

לעומת זאת, אצל בנים מקום מגורים *דתי* גרם ליותר חילון ולא תרם לכיוון מקפיד יותר.

בשקלול המגזרים, אחוז החילון דומה ולא נמצא שינוי מובהק סטטיסטית.

יש קשר בין מקום המגורים לזהות הדתית? | ערוץ 7

אלה שכנראה יתעניינו:
@הפי
@נשמה כללית
לא קראתי את כל התגובותשחרית*
שני ההורים שלי חוזרים בתשובה.
אנחנו משפחה תורנית מאוד.

רוב הדודים ובני הדודים שלי חילונים או מסורתיים.
גדלתי בקשרים משפחתיים מאוד קרובים (כולם גרים באותו איזור, כילדה היינו נפגשים המון גם בשבתות וחגים, גם עכשיו נמצאים בקשר חם, כמובן שמטבע הדברים נפגשים בעיקר באירועים משפחתיים). לא הרגשתי שזה השפיע עלי או על מישהו מאחי. ידעתי שאני דתיה והם פחות.

החינוך מהבית נותן את הבסיס שעליו גדלים הילדים וכל עוד אתם חזקים בדרך בה אתם הולכים והילדים קולטים מכם אמת פנימית עקבית, זה משמעותי מאוד. בעיני בהחלט חלק מהחינוך הוא גם ערך המשפחה והכבוד לכל אדם.

אם כמו שאתה מציין יש ביניכם חיבור מדהים ואם שניכם נמצאים היום באותו מקום מבחינה דתית ומבחינת המקום אליו אתם שואפים, לא הייתי חוששת. והייתי מנסה להתחבר עם בני המשפחה ולראות בהם נקודות אור שאינן קשורות להאם הם שמים כיפה על הראש או לא (למשל- מכבדי הורים, מאירי פנים, בעלי חסד וכד').
בהצלחה!
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

מסכימה אבל איך זה נראה בפועל?מישהי 1

אני אומרת תחזרו לעולם הישן והטוב שלא מבקשים תמונות

הלואי

המציאות כבר נסעה משם

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפי

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

זה לא נשמע אמיתיהרמוניה

כל גבר רוצה אשה יפה

מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת

תמונה טובה זה תמונה טובהמישהי 1

לא משנה מארוע או לא

מה שיותר טוב מוכיח את עצמו.

לגבי מה שכתבת אחר כך אני לא מכירה את זה

צודקת..בנות רבות עלי

מי שנראת טוב וזה יכול לתרום לה להתקדם.... למה לא.

 

רק חשוב שזו תהיה תמונה משקפת.. לפעמיים יוצאות תמונות ממש טובות שלא תואמות למציאות.

כן, רק צריך להגיד ביחד עם זה לצד שמקבל את התמונההרמוניהאחרונה

שלא צריך לחשוב שהיא משקפת את הכל...

אם הייתי יוצאת רק עם מי שיש לו תמונה יפה כנראה הייתי יוצאת עם בן אדם אחד לשנה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסאאחרונה

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך