בהצלחה ותהנו!
כי ארוון אמרה נכון. שרשור בנושא הכתבה של עולם קטן על סמנריוננפש חיה.
בהצלחה ותהנו!
זה קצת עולה על השרשור הקבוע. שוין.נפש חיה.
קראתינולאית
ואני חושבת שזאת בעיה. או שיביאו 'צעירים מלאי כריזמה' לשיעור 'מלא כריזמה' אחד או שניים ביום חול בבוקר או בצהרי היום לאחר מכן הבחור הנ"ל ילך
או שיביאו נשואים **עם הנשים שלהם** כך שתהיה להם תזכורת מתמדת ושמירה מצד הנשים שלהם
או שיביאו בנות (ואני מכירה כמה בנות שיא שיא המגניבות וצדיקות ומיוחדות ועם ידע תורני גדול ומגוון) בסגנון שונה עם כריזמה
ואני זוכרת בחמישית, שמדריך דיבר על צניעות וכ' ושנשארנו כמה בנות עד הסוף ומזל שהייתה שם את המחנכת ששמה לזה סוף כי זה היה מרתק, זה גם היה בן וגם דיברו איתנו על 'חברויות' 'חברויות'שלא זכור לי שהמדריכות או המורות אי פעם דיברו איתנו על זה בצורה פתוחה והיו לו מלא סיפורים מעניינים ומשעשעים
ואפשר להבין למה חמשושיות מתלהבות שחלקן לא דיברו עם בן(חוץ ממשפחה)אי פעם פתאום מתלהבות
את מסכימה עם ארוון? ימות המשיחמשה
לעצם העניין: אני לא חסיד גדול של הפרדה קיצונית, אבל מבין היטב מדוע משחקים דווקא עם מעבירי סמינריונים בנים.
ומן הצד השני - אם זה עובד כל כך טוב, למה לא מביאים לישיבות תיכוניות בנות? <צ>
נו נו.נפש חיה.
הצד השניהולם במיוחד
תודה לך

יש טובmatan
ויש טוב מדי
אז גם באולפנות זה טוב מדי
הולם במיוחד
לא בטוחmatan
השאלה היא מה קורה עם המתח שקיים בין מדריך לבנות ולחילופין בין המדריכה לבנים-
המתח אצל רוב הבנות יכול לגרום הקשבה- סוג של חצי הערצה ומוכנות לקבל יותר מאשר מבנות.
אם בנות שיש להן מדריך מתעסקות גם בו אבל גם נפגשות עם התוכן, בנים עם מדריכה לא יפגשו
את מה שהיא אומרת, אלא ההצלחה שלך בלמשוך את תשומת הלב למדריכה תהיה טובה- עד כדי
כך שתשומת הלב הזו לא תהיה חיובית כי היא תעסוק אך ורק במדריכה(באופן חיצוני) ולא בדבריה.
מה שפחות נפוץ אצל בנות עם מדריך.
אני חושב שאתה טועהיוני
אז? רוב הסגל אומר בפה מלא שזה עובדmatan
אתה רציני?הולם במיוחד
לתת לזה לגיטימציה ומסגרת?? זה ממש מגעיל (ומבייש) בעיניי.
באנגלית אומרים tough lifematan
זו המציאות- את יכולה להביא מדריך שמתחיל ב80% קשב, כן, הרבה מזה רק על העובדה שהוא בחור,
ואת יכולה להביא מדריכה שמתחילה ב 40% קשב וכן- רק על העובדה שהיא לא מדריך.
להתעלם מזה שזו המציאות- זה בעייתי.
בלי להיכנס בכלל לעובדה שיש הבדלים מהותיים בין רמה של 5+ שנים לימוד אינטנסיבי בישיבה של בנים,
שלרוב מדריכים בעוד מעטות הבנות שלומדות 5+ שנים במדרשה(וחבל אמנם, אבל שוב- יש מציאות)
וכן- יש פה מתח, יש פה מתח שעלול להיות בעייתי לפעמים, אבל תמיד זה ככה.
גם כשמדריכים בנים מעבירים למדריכים בנים יש מתח מסויים, המדריך חייב להיות מעל, ליצור מתיחות כוחות,
להיכנס לתוך קבוצה ולטרוף בתוכה את הקלפים כדי שיקשיבו לו- בלי זה, אין שום הדרכה, אין הקשבה,
אז פה יש מתח שנובע מהעובדה שהוא בן, בסדר.
כל המזדעקים- אתם גם נגד בני עקיבא שמשתמשים באותו מתח בשביל להביא חניכים וחניכות? בפה מלא אומרים
ואמרו- המעורבות הזו בין בנים לבנים גורמת לאנשים שלא בהכרח היו באים לבוא- והיה זה שכרנו.
יש לזה מקום, מסויים, ככה כתבו חלק מגדולי ישראל, אז מה הזדעקתם?
איזה גדולים בדיוק התירו להשתמש במתח מיני?!לשם שבו ואחלמה
כל מי שהסכים לתנועת בני עקיבאmatan
אני חושב שהראשון היה השו"ת שרידי אש, שהתיר פעולות מעורבות של בנים ובנות ואגב כותב שזה הוסכם על
כל גדולי ארצו.
אח"כ כל הגדולים שסמכו ידם על תנועת בני עקיבא
זה לא להשתמש ב"מתח מיני" בצורה בוטה, אבל זה בהחלט להשתמש בעובדה שכשיש התערבבות יש יותר
אנשים שמגיעים ויש יותר אנשים ששומעים דברים שאח"כ יובילו אותם לדרך של תורה. אז כן יש פה התפשרות,
במצב מתוקן זה לא היה נצרך, אבל במציאות של היום, זה יכול להיות הצלת נפשות.
נניח במצב של הצלת נפשותלשם שבו ואחלמה
אבל הפעילות של הסימנריונים
לרוב זה לא הצלת נפשות שיהיו דווקא בנים,
ואם יהיו בנות, גם אם התוצאות יהיו פחותות, לרוב זה לא ברמה של הצלת נפשות,
ואז, מה ההיתר?
היתר לאיזה איסור בדיוק?matan
אם היית מדבר על דברים שהם לא הלכתיים נטו- חלק מתוכנית היא שחנ"ש בחדר נעול עם המדריך והחניכה,
באמת הייתי מבין על איזה היתר צריך(ואני לא חושב שיש כזה).
במקרה הזה אין בעיה הלכתית- אין שום בעיה הלכתית של גבר שמעביר שיחה לבנות, במיוחד בדברי תורה,
אלא אם כן אותו גבר או אותן בנות יוצרים מציאות של בעיה הלכתית, ייחוד, נגיעה וכו'.
העובדה שקיים מתח- שבנות מעדיפות להקשיב לבחורים, זה יותר מעניין אותן וזה יותר משפיע עליהן היא לא אסורה,
היא אולי לא מידת חסידות, אבל אין בזה שום איסור, שצריך בשבילו היתר.
ובמצב כיום זה הרבה פעמים הצלת נפשות, כך הבנתי, כי יש השפעה עצומה על הבנות בסימנריונים,
ובלעדיהם או עם השפעה פחותה היו יכולות להיות בנות שלא היו שומעות את השיחה הזו שבדיוק
עזרה להן להחליט שהן לא עוזבות עכשיו את האולפנא\מתגייסות לצבא\ממשיכות ללבוש חצאית וכו' וכו'
אז מה הבעיה, עצם השימוש במתח הזה הוא לא כזה מופקע,
בעיה הלכתית נטו אין כאן.
רוצים לדבר על מידת חסידות, קודם כל שאנחנו נעמוד במידת חסידות כזו ואח"כ נדבר על אחרים(ע"ע השירשורים
על נפילות באינטרנט בפורומים מעורבים וכדוגמתם...)
אתה שואל איזה איסור יש ליצור בכוונה מציאות של מתח מיני?לשם שבו ואחלמה
ובקשר להצלת נפשות, לפעמים אולי זה הצלת נפשות
אבל בוודאות זה הרהב פעמים ממש לא הצלת נפשות.
סמינריונים עושים בכל האולפנות. בוודאי שבהרבה אולפנות הבנות לא זקוקות שיצילו אותן...
קודם כל- יש הבדל גדול מאוד במושגים כנראה בינינוmatan
השימוש בביטוי מתח מיני אולי גורם לך לתחושה לא טובה, הוא פשוט מצוטט מאחת המחנכות שהתראיינו
בכתבה של עולם קטן, אני לא מדבר על מתח מיני ברמה שאסורה. עצם העובדה שמדריך עומד מול בנות יוצרת איזשהו מתח, מה הוא יגיד, איך הוא יתנהג וכו'- המתח הזה הוא על רקע השוני המיני- כלומר על רקע
העובדה שהבחור הזה מייצג אוכלוסיה שלמה של בעלים פוטנציאליים(או למעשה את כולה), כך שהבנות
מקבלות הצצה מסויימת לעולמם הדי עלום לרובן ויישאר עלום בעז"ה עד לחתונה. אין הכוונה לגירוי או נגיעה
בנושאים על הגבול רק על מנת לבצע "טיזינג"(סליחה על השימוש במילה כל-כך רדודה), אלא מתוך הבנה שמה לעשות- זה מוכר טוב יותר את הערכים הללו.
יש הבדל עצום בין אם המורה והאמא יגידו לה- בנים מעדיפים לצאת עם בנות בחצאיות ארוכות, לבין העובדה
שבחור יגיד את זה, זה מקבל משמעות אחרת.
גם בלי להיכנס למשמעויות הבסיסיות של גבריות ונשיות בעולם הפנימיות היהודי, יש כאן משהו שונה, משהו חדש, משהו שיוצר קצת מתח ולא מתח חס וחלילה בעל אופי גס ח"ו- אלא בעל אופי של מפגש, גם אם מצומצם
מאוד, עם הצד השני. לזה אני קורא- מתח מיני.
המציאות באולפנות ובישיבות התיכוניות היום, לפי הבנתי והיכרותי איתה- היא מציאות של פיקוח נפש ממש-
25% נשירה, זה אומר שכל בחור רביעי בערך "מוריד את הכיפה" וכן בנות, ואלו שכן עם הכיפה עדיין בד"כ
לא שומרים נגיעה מבנות ויש להם חברות וכו'. תמים לחשוב שהבנות הן לא חלק מזה, גם אצלן הדברים לא
פשוטים ולהרבה מהן יש חבר, ולא בטוח ששמירת נגיעה היא חלק מבניין הזוגיות שלהם.
אז נכון- לא מושלם, אבל זו המציאות ועובדים עם מה שיש.
ואגב- זה לא כזה נורא, אם שומרים על גבולות ההלכה-
לא מדברים על דברים שבצינעה, לא מתקרבים מדי ולא יוצרים
קשר קרוב מדי.
הרעיון של נשים נשואות שנמצאות בשביל הפן האישי, והגבר בשביל ה"זיקוקים" הוא רעיון מקסים,
שראוי להשתמש בו.
אז דקה מהנסיון שלי.הולם במיוחד
יש תחושה כואבת (ומאוד מובנת, בהתחשב בתגובות הפתטיות של הבנות) של זילזול עמוק, יותר זיקוקים ופחות תוכן.
זריקת סיסמאות, דיבורים מלאי פאתוס בלי הרבה בסיס, כי זה לא מה שחשוב עכשיו.
אני באמת באמת אומרת- לא היה לי שום דבר נגד זה מלכתחילה, רעיונית זה הרבה פחות בעייתי מבנ''ע לצורך העניין, אבל אני פשוט רואה את הנזקים ונגעלת ממה שקורה. (אני באופן אישי התנגדתי לתופעה הזו נחרצות כבר מזמן..)
איך הם חוצים את הגבול?ארוון
אמרתי פה כבר..הולם במיוחד
זו בעיה בפני עצמהmatan
אבל לא מצד העובדה שבנים מעבירים את הדברים,
לא בגלל עצם המתח, אלא בגלל שעושים דברים לא ראויים,
אפשר להתלונן למדרשות, להגדיר כצוות שאת השו"ת מעבירה אישה, תלמידת חכמים,
או אולי אפילו מדריך נשוי עם אישתו ביחד, אם ממש חשוב שבן יעביר דווקא את השו"ת.
אפשר להגיד- יש נושאים שלא מדברים עליהם, מעבר לרמז.
וחשוב שיהיו כאלו.
ואם יש מדריך מלא פאתוס ובלי תוכן, מיד לכתוב על כך למדרשות,
אבל לבדוק את זה- זה שמישהי לא מסכימה או שההסבר שלו לא התיישב לה,
לא אומר אוטומטית שהוא חסר תוכן ומלא פאתוס, את הידע צריך לבחון לפני,
זה תפקיד המדרשה, ואם יש תחושה שמדריך לא מספק את מה שצריך להביא-
שיתלוננו עליו.
אבל זה לא אומר כלום על עצם העובדה שבנים מדריכים או בנות-
גם בנות יכולות להגיד דברים מביכים ולהיות מלאות פאתוס וללא תוכן,
נכון שהמבוכה תהיה שונה, אבל זה לא ממעיט מעצם העניין.
כנראה שממש אין לך מושג מה זה בני עקיבא. אתה ממש מוזילמוטיבציה
את התנועה.
אולי, אני לא מומחה בנ"ע עולמיmatan
אבל אני כן יודע שבבני עקיבא התחילו עם ריקודים מעורבים לכתחילה, לא שמרו נגיעה ועוד כהנה וכהנה.
נכון- המציאות השתפרה, הילדים של אותם מבוגרים שרקדו ביחד בבני עקיבא היום שומרים נגיעה והולכים
לסניפים נפרדים(גם בתוך בני עקיבא עצמה)- אבל המקור היחיד לעובדה שמותר בכלל להתערבב בתנועה
מבחינת בנים ובנות הוא פשוט- עדיף שיתערבבו פה ויקבלו ערכים מאשר במקום אחר ויהיו בדרך החוצה,
זה עבד במבט לאחור, באופן חלקי, וגרם נזקים באופן חלקי. אבל מה שבטוח זה שכתנועה, הסיבה היחידה
מבחינה הלכתית להתיר פעולות מעורבות היא זו. כל ניסיון לומר משהו אחר הוא חוסר היכרות מוחלט עם הדיון
ההלכתי שהיה מאחורי זה והמאבק בבנ"ע מבחינה הלכתית של המתנגדים להיתר הזה.
זה בשום צורה לא "לייצר מתח מיני"
איך שלא תסתכל על זה.מוטיבציה
וגם הסיפא שלך לא מדוייקת לגמרי, אבל זה לא הפאנץ' שלי.
אם תקראי את מה שכתבתי ללשםmatan
תביני שבעיני זה בהחלט כן-
לעורר עניין ומתח על רק של מפגש בין מיני. ח"ו מלדבר בכלל על מתח מיני בכיוון שאת מדברת עליו,
למרות שאצל בנים אין הבדל- כל מתח שנוגע לעניין הוא מתח מאוד ספציפי, השאלה היא רק איפה הוא ימצא
את זה.
בוא נעשה סדר:מוטיבציה
1. היום בני עקיבא לא מתנהלת כבעבר, למרות שבהחלט אני יכולה לומר שיש סניפים שזה עוזר שם מאוד (לא ה-לא לשמור נגיעה, אלא הפעולות מעורבות, הלבוא בשביל הבנות וכן, זה לפעמים עניין של הצלת נפשות).
2. "בכיוון שאת מדברת עליו"? אני ניסיתי להניע אותך מלדבר על זה, אבל אם זה לא מה שהתכוונת אליו אז מעולה.
3 לגבי הסמינריונים הנ"ל - מה שאתה טוען זה שיש רווח בלהביא גברים ולא נשים כיוון שזה יוצא מתח חיובי שעוזר לבנות להקשיב? אז ממש לא. זה עניין של האופי של המדריך (נקרא לזה "מדריך") ולא המגדר שלו.
באמת, תנו לבנות האלה קצת קרדיט. יש להן שיקול דעת משל עצמן.
אם כבר - אולי על בנים זה יכול יותר להשפיע (לא כי אין להם שיקול דעת).
זה לא פייר להושיב אותן ככה, כמו קהל שבוי בזמן שאין שום דינמיקה עם המדריך, הן צריכות להקשיב והוא אחראי עליהן.
טוב סדרmatan
1. נכון, זו בדיוק הנקודה שלי- ה"קילקול" הזה של ההתחלה היה מפתח לקפיצה גדולה מאוד של הציבור
שהגיע.
2. מעולה.
3. על הנקודה הזו חולקות איתך הרבה מורות ומחנכות. זה שלא תמיד זה יוצא טוב בגלל שהמדריך הוא
לא טוב, חסר תוכן, יותר משתמש בכריזמה מאשר ידע וכו'- זו בעיה נקודתית של מדריכים נקודתיים.
במצב מושלם- מדריך מושלם ומדריכה מושלמת- למדריך יש יתרון על המדריכה, כן מעצם העובדה שהוא בן,
לפחות ככה חושבים באולפנות, ונראה לי שיש להם יותר ניסיון מאיתנו בזה.
על בנים זה לא ישפיע חיובית, וזה מה שהתחלתי בו - אצל בנים זה באמת יפול לחיצוניות של הדברים וזה
לא יגרום להם להשתמש באוזניים שלהם, אולי יותר יפריע להם.
את הסיפא לא הבנתי... לא פייר?
לא פייר כי אין להן באמת אופציה ליצור שיח איתו. הוא בא להעבירמוטיבציה
תוכן והן מקשיבות, הוא נמצא בעמדה "מעליהן".
הן לא באמת יכולות לקבל ממנו משהו, זה פשוט יוצר איזה שהם דמיונות.
ונכון, זו באמת העמדה של הרבה מוסדות חינוך ואני לא מסכימה איתה.
אני לא חושבת שזה קשור למגדר, זה קשור לאופי של המדריך (סתם דוגמה - אם הוא לא יהיה "מעניין" במיוחד, זה לא ישנה שהוא גבר. אולי אפילו להיפך)
מה לא פייר בזה?matan
זה לא פייר שיש מורה? שיש מדריכה? למה כשזה בן זה לא פייר?
הן יכולות ליצור שיח איתו- לא שיח אחד על אחת, אבל בקבוצה הן יכולות,
הן יכולות לשאול שאלות, להתווכח, לא להסכים, להציג כשלים בדברים שנאמרו-
בתוך היחידות, או כקבוצה(10 בנות למשל), בשעות נורמליות.
הוא בא להעביר תוכן- הבנתי שאת לא מסכימה, אבל בהנחה שהצוות צודק ובנים יוצרים יותר קשב אצל
הבנות- האם לא לגיטימי להשתמש בזה כדי להעביר את התוכן, כמובן כל עוד נשמרים הגדרים הנצרכים.
אם המטרה היא העברת התוכן הזה, ובן יעשה את זה יותר טוב מבת- מה הבעיה לתת לבן לעשות את זה?
הבעיה היא שתו"כ העברת התוכן קורים דברים נוספים.מוטיבציה
לא סתם נפתח הדיון הזה (בכלל ובשרשור כאן בפרט).
^^^^הולם במיוחד
הויכוחים האלה באוויר, המציאות תכלס- זה גורם נזק וזה פשוט גרוע. מתקשה להבין איך אפשר לראות בזה דבר מציל נפשות באופן כלשהו.
נכון. בעיני זה ממש נוראלשם שבו ואחלמה
כמו שכתבתי למוטיבציהmatan
הוויכוחים האלו לא באוויר-
המציאות תכלס היא לא רק החוויה שלך, עובדה שיש הרבה בנות שאומרות לך שהמציאות תכלס
היא שלא קרה שום דבר והן קיבלו המון ובנו את עצמן המון מתוך זה.
הוויכוח הוא על עצם העניין.
הקילקולים הם קילקולים- הם אסורים ויש לפקח ולדאוג שלא יקרו, יכול להיות, שרק ע"י הפרדה
מלאה ניתן לעשות את זה.
אבל זה לא בעיה בעצם העובדה שבנים מדריכים, שכן בלי הקילקולים לא הייתה לך בעיה.
או שכן הייתה ואז כבר תצטרכי למצוא סיבה למה יש בעיה.
מעניין,הולם במיוחד
והבעיה כן בזה כי זו תוצאה ישירה, מה לעשות.
כשהסיכוי להגיע לקילקול כ''כ גבוה, ואכן מגיעים לזה ונגרם נזק, וגם הצד התורם כביכול הוא לא משמעותי, אז זה די מגוחך להתעקש ולהמשיך להזיק ולפגוע.
חכי, הוא עוד מעט יאמר שהוא מדריך סמינריוניםהייזל
חבל סתם להכפישmatan
אני אמנם מדריך סמינריונים,
אבל רק לבנים, בעיקר מענייני צניעות
אז אני לא רלוונטי לדיון על אולפנות
כמובן. הוא שאמרתי.הייזל
לא נראה לי שהבנתmatan
(וההכפשה הייתה באמירה שלך שאני מתעקש בגלל שאני מדריך סמינריונים לבנות, אז אני
מגן על עצמי בעצם, ולא קוהרנטי, כשזו סתם אמירה לא נכונה, וההתעקשות שלי היא בעיקר
בגלל חוסר הדיוק המשווע שהולך כאן.)
שים לב: לא כתבתי "לבנות". פרוידאני מעט מצדך, לא?..הייזל
מעניין.
אז אני לא הבנתי את הטענה שלך ואת בכלל לא הבנת מה אמרתיmatan
כל הדיון סובב סביב סמינריונים לבנות, לכן זה לא פרוידיאני, אלא הקש מתבקש,
אם כבר.
ההכפשה לא הייתה בזה שאני מדריך סמינריונים לבנות, אני לא רואה בכך הכפשה, אלא ההכפשה בעיניי הייתה שאני מתווכח בשביל להגן על עצמי, כשאני לא, כי אני
באמת מתרחק מזה- בגלל הקילקולים שהעליתם, כמו שאני לא עובד כחובש בתנועות
נוער מעורבות או במסעות של בנות.
הוויכוח שלי הוא עצם הטענה שיש בעיה בזה שהצוותים משתמשים בבנים, כי זה מושך
יותר להקשיב(בהנחה כמובן)- לדעתי אין שום בעיה מצד עצמה בשימוש הזה.
אם יש קילקולים(ויש) צריך לבדוק אם ניתן למנוע אותם, או שרק ע"י הפרדה ניתן לעשות זאת.
אבל לטעון שעצם השימוש הוא בעייתי ואיסור(גם בהנחה שאין קילקולים), זה בעיניי חוסר
דיוק משווע.
אתה מפריד בין דברים שא''א להפריד ביניהםהולם במיוחד
(ונראה שלא אוכל לראות אם תגיב כי אני מהפלאפון והשירשור כבר הגיע לקצה..)
זה שורש הוויכוחmatan
אם את רואה בבנים יצור חסר אחריות וחסר עכבות, שכל מפגש שלו עם בנות יגרום
בעיות, אז את צודקת.
אבל אז את הופכת במחי משפט את כל אוכלוסיית הגברים בעולם לבהמות חסרות
עמוד שדרה.
כנראה שגם ההלכה לא מסכימה איתך- כי היא לא אוסרת את זה, וגם לא נגד זה,
כל עוד הדברים נשארים ברמה שמותרת הלכתית(אי אפשר לא לעשות שחנ"שים
באמצע הלילה? אי אפשר לא להעלות דברים לא צנועים, או דברים של בינו לבינה?)
אז אפשר להפריד בין הקילקול לעצם השימוש.
זה כמו להביא דמות מפורסמת להעביר שיחה- יש הרבה יותר הקשבה רק בגלל שהיא
מפורסמת, אז תגידי שזה לא בסדר?
אפשר וניתן להפריד את הקילקול מהמצב, אין חובה שכל מפגש של בנים עם בנות
יהיה איסור תורה.
ומצחיק שאני כותב את זה, כי אני אחד המתנגדים הגדולים לערבובים האלו, אבל
בפרופורציות.
ובעניין האמירה של משהו ש"לא משחקים עליו"- כבר גדולי ישראל הסכימו שבמקרים
מסויימים משחקים עליו, זה לא כזה רחוק. גם אם נגיד שזה לא נכון למקרה הזה,
יש אפשרות כזו בעולם.
אני לא מתווכח איתך על המציאותmatan
יכול להיות, שבמציאות את צודקת לגמרי-
את אומרת- הסיכון והפגיעה גדולים מהרווח- מקובל, על זה לא התווכחתי.
שימי לב שרוב הצוותים באולפנות כנראה חושבים אחרת ממך.
אבל שוב- העיקרון של מה שאמרתי היה לא על המציאות, אלא על העובדה שאנשים פה
החליטו להמציא איסורים, להזדעזע ולהתאונן על עצם העניין, שמביאים מדריכים בנים להעביר
סמינריונים לבנות אולפנא כי בנות מקשיבות יותר לבנים(וגם זה נתון למחלוקת).
על עצם העובדה ש"משתמשים" בבנים ככלי להעביר ליותר בנות את המסרים שרוצים,
כאילו זה אסור, כאילו אסור להשתמש בדברים ש"מוכרים יותר".
אם יש או אין קלקולים? אני מאמין שיש, בגלל זה אני לא שם, למרות שזה יכל לעזור
למאזן החודשי של הבית.
אבל להגיד שיש איסור בעצם העובדה שמדריך מעביר שיחות לבנות? אז גם אסור שיהיו
מדרשות שמלמדים בהם רבנים, אסור שבנות ילמדו אצל מרצה באוניברסיטה\מכללה וכו'...
וזה מה שאנשים הזדעקו עליו פה-
אף אחד לא אומר שצריך להכשיר את הקילקולים, רק בשל האידאל שבנים יעבירו את השיחות,
אם יש אידאל כזה, רק שמהצד העצמי- אין שום בעיה עם זה, אלא עם הקלקולים- וחוסר ההפרדה הזה הוא פשוט זלזול ביכולות שלנו כבני אדם.
ברור שזו בעיה חמורהmatan
אפילו חמורה ביותר,
ויש לתת על זה את הדעת ולמנוע את הדברים שקורים מעבר, ויכול להיות שאין ברירה ולא ניתן למנוע
ולכן באמת לא ישתמשו במדריכים, בגלל שלא ניתן להתגבר על המכשול.
אבל בין זה לבין להגיד שעצם העובדה שבנים מדריכים בנות ושזו העדפה של הצוות החינוכי זה בעייתי
ואיסור וכל מה שכתבו כאן - יש הבדל של שמיים וארץ.
הדיון פה היה על האם בכלל ראוי שיהיו מדריכים לבנות או שזה בכלל משהו לא ראוי ואסור,
לא בגלל הקלקולים שקרו אלא מעצם העובדה שבנים מדריכים בנות, ויותר מזה האם נכון
להשתמש במדריכים כי מקשיבים להם יותר למרות העובדה שזה אסור.
אני טוען שאין שום איסור בעצם העובדה שיש מדריכים ושזה לא המצאה חדשה שמשתדלים
להגיע לכמה שיותר ולהשפיע כמה שיותר.
עכשיו השאלה היא מה גדול יותר הנזק או התועלת-
מצד אחד למדריך בן יש יותר הקשבה(נניח) אבל יש סכנה של קילקול,
מצד שני למדריכה בת יש פחות הקשבה אבל אין סכנה כזו.
כל אולפנה תעשה את החישוב שלה ותבדוק מה גודל הסכנה ומה גודל ההפרש בהקשבה,
והאם נכון לקחת את הסיכון הזה, בשביל ההקשבה או שלא שווה.
אם את מקבל פי 2 הקשבה לעומת 5% סיכון- יכול להיות ששווה לצוות,
אם יש אחוזי סיכון גבוהים, ברור שאסור מלכתחילה.
ואולי בכלל ניתן למנוע כל סכנה- הגדרה מפורשת של זמנים+הקפדה של אנשי הצוות להיות נוכחים
כל הזמן+מפקח על המדריכים וכו'... ואז זה שווה את ההבדל בהקשבה.
אבל הבעיה היא לא עצם ההדרכה של בנים, אלא הסכנה שיש בזה להגיע לידי קלקול.
מסכימה עם מתן.חלושששש
?!מוטיבציה
למה <צ>? למה זה צריך להיות שונה בישיבות?לשם שבו ואחלמה
|מנסה להעביר את הדיון|הולם במיוחד
והרבה יותר גרוע- אם הן מציעות למלווים הנלוזים אותך ואז הלך עלייך..

חחנפש חיה.
אז מהחוויה שליארוון
רוב המדריכים היו רחוקים מלהיות חתיכים, או כאלה שאראה בהם דמות שהייתי רוצה "אחד כזה"...
ההפך, רובם נראו חננות, לא חתיכים במיוחד, ומשעממים.
כבר מגיל 12 בערך אני זוכרת שיותר היינו עסוקות בלהתווכח איתם, וכשלא- היינו עושות המון רעש ומפריעות להם בכל דרך אפשרית.
כשבאחת המדרשות מדריך אחד הסכים להתלוות אליי ולעוד שתי בנות על תקן "בייביסיטר", ברחנו לו, והוא? נשאר אומלל, לא הצליח אפילו לשמור על 3 ילדות שהלכו לו לאיבוד....
ובאמת שהיה כיף בעיקר להתווכח איתם ולתפוס אותם על טעויות, הרבה פעמיים הרמה הייתה מזעזעת, כי הם חשבו שאנחנו בנות, "טיפשות" כביכול והיה סוג של זלזול, דברים שנאמרו בשיעורי מחשבת וכאלה כבר.... אז היינו נכנסות בהם, רבות איתם על מקורות ועל מה נכון ומה לא, במקרה כזה כמה שאתה סומך שזה שאתה צ'ארמי יעזור- אתה מבין שזה לא הכל ולא על זה נבנה הצלחתך כמדריך.
לא סתם הם היו יוצאים בסוף אותה שבת ממורמרים ועם מבט דיכאוני....
מי שכן משכו את תשומת ליבי היו אלה שהביאו תוכן, ואולי היה אחד או שניים כאלה, מבוגרים, מעל 40....
הצד השני- הוא שכמו שכבר כתבתי בעבר, שכל זה מושך, וגם ידע תורני.... אז אני מבינה מאיפה הגיעה פנטזיית המדריך.
לא קראתי תצגובות בשרשור הקודם אבלנפש חיה.
חיפוש בפורום...
מחובר כ-נפש חיה.(התנתק)
ראשי
מבזקים
דעות
מזג אוויר
פורומים
ילדודס
פסיפס
פורומים: עדכני
שיחות אישיות
מסרים
דואר
ראשיפורומיםצעירים מעל עשרים
פורום צעירים מעל עשרים
שרשור חדש
פתח/סגור שרשור
לפתיחת ההודעה בדף נפרדחוקי הפורום ויעודו סטיגידיש(3 תגובות נוספות)
פתח/סגור שרשור
לפתיחת ההודעה בדף נפרדשירשור היכרות חדש נכון לשנת התשע"ה נולאית(91 תגובות נוספות)
פתח/סגור שרשור
כי ארוון אמרה נכון. שרשור בנושא הכתבה של עולם קטן על סמנריונ נפש חיה.(12 תגובות)
זה קצת עולה על השרשור הקבוע. שוין. נפש חיה.
קראתי נולאית
את מסכימה עם ארוון? ימות המשיח Admin
נו נו. נפש חיה.
הצד השני הולם במיוחד
מוטיבציה
יש טוב matan
הייזל
אז גם באולפנות זה טוב מדי הולם במיוחד הודעה אחרונה
|מנסה להעביר את הדיון| הולם במיוחד
חח נפש חיה.
אז מהחוויה שלי ארוון
שבוע טוב ! Admin(71 תגובות נוספות)
לא קראתי את התגובות כאן אבל נפש חיה. הודעה אחרונה
לתת לבן להיכנס לסיטואציה לא פשוטה עם בנות (בטח אם הן צעירות ממנו ויכולות תיק תק להיות עם לבבות בעיניים ושטויות כאלה)
או שמסתכנת בלהיות כזו
זה לא חכם.
חכם עיניו בראשו
נכון הן לדוג' -אולפנה (כשלא מפקחת!) שמזמינה את בנותיה לסיטואציה זו
והן לבנים הסמינריוניסטים (לא כולם).
אבל עדיין הכתבה מעוררת נושא חשוב
הגיע הזמן שיהיה מדובר ויקבל את תשומת הלב.
וכבר היו מקרים מעולם.
ועוד . אני חושבת שלתת לבנים לדבר על נושאים שבפירוש שייכים לקטגוריות של "דברים שבצנעה" זה בעייתי.
🏆 מגיע לך מדליה על העתקת טקסט הכי מוזרה שראיתי בחיייוני
חחח לא הגבתי לה כי חשבתי שתערוך
הולם במיוחד

חן חן. רחמנא ליבא בעי....נפש חיה.
את טוענת שאין תופעה שהרבה בנות נדלקות עליהם?לשם שבו ואחלמה
"עכשיו החשש שלי הוא על בנות המדרשה. הן 'מתעלפות' עליו"חליל הרועים
לא טענתי כך...ארוון
כתבתי "מהחוויה שלי"....
אבל זוכר את רעות בסרוגים שניסתה לשכנע את אמיר במסגרת המצאת סיפור היכרות, להגיד שהם הכירו בשבת מדרשה באולפנה ושהוא היה המדריך....
אז כנראה יש איזה פנטזיה כזו לבנות...
על מה אתם מדברים?ה-מיוחד
האמת שלא קראתיה-מיוחד
קשר עקיף משהו... זה יותר קשור לאולפנות וישיבות תיכוניותתרחיב לבי
אגב, לפני כשנתיים כבר אבינעם הירש כתב על זה משהותרחיב לבי
באיזה גיליון של עולם קטן.
התריע מאד על התופעה המדוברת בכתבה ההיא.
כבר אז הבנתי על מה הוא מדבר, למרות שממש לא הייתי שם...
שנזכה לעבדו באמת, לשם שמים!
מרבה רגליים
אילתי
יש לי המון מה להגיד בנושא.הקולה טובה
בעיקר כי יצא לנו להעביר סמינריונים ולחוות את הנושא מקרוב.
1. עיקר הבעיה היא באולפנות. בצוות ליתר דיוק. הצוות (המנהל\ת הרכזת) מבקשים במפורש (פרט לכמה אולפנות מעטות) מדריכים בנים.
ביום שבו הצוות באולפנה יתעורר ויבקש מדריכות בנות- המצב יתהפך.
וכבר קרה לנו שאני נכנסתי להעביר שו"ת במקום הבעל (כי תמיד תמיד השאלות מגיעות לבינו לבינה- וזה יותר צנוע ויותר נכון שאשה תדבר איתן) והמחנכת התעקשה עם בעלי שהוא יעביר ולא אני, למרות שיש לי ניסיון וידע בקטעים האלו לא פחות ממנו.
2. האמירה כאילו יש לבנים יותר ידע- פחחחחחחחחחח.
יש להם אולי יותר יודע בגמרא, או בראשונים.
אבל הידע הזה לא רלונטי לסמינריונים. לסמינריונים צריך ידע הלכתי, אמוני והיכרות עם המצב בשטח, ועם תשובות טובות לשאלות נפוצות.
3. האמירה שיותר מקשיבים לבנים מאשר לבנות- פחחחחחח.
לא מזמן העברתי סמינריון.
חלק מהזמן הבנות הקשיבו יותר, חלק פחות, אפילו היתה לי יחידה שלמה שבה הן היו מרותקות כמעט כל היחידה.
היתה גם שיחה עם רב-מרצה מוכר ידוע ומבוקש, כריזמטי ברמות, שלא הקשיבו הרבה פחות מאשר לי.
היתה גם שיחה עם אשה, שהבנות ישבו מולה בפה פעור ולא דיברו בכלל- יותר משעתיים!
כלומר- זה לא עניין מגדרי. זה עניין אישיותי.
4. זה מפגר לחלוטין לתת לבנים להעביר סמינריונים לבנות, כשידוע לכל שלא משנה מה הנושא הרשמי- זה תמיד יגיע לעניני צניעות.
אז אצלנו תמיד יש את היחידה האחרונה שאני מגיעה להעביר ביחד עם הבעל. או שאני מעבירה לבד אם המחנכת מרשה.
אבל רוב המדריכים פשוט מעבירים את זה לבד. וכבר ראיתי ושמעתי במו עיני דברים הזויים שבעיני הם היו לא צנועים בעליל.
(כולל דברים שקרו לי כתלמידה, או דברים שראיתי כאשתו של המדריך\מדריכה בעצמי)
למה ילדה בת 16 צריכה שמדריך יתחיל להסביר לה מה עובר לגבר בראש כשהוא רואה בחורה? ועוד בצורה מוקצנת..
זה הכי לא צנוע שאפשר! (והכי מכניס לתסבוכים וסרטים..)
למה בנות נשארות בשו"תים עד 2 בלילה עם המדריכים? (כאן זה גם בעיה של מדריכים שלא שמים גבול ואומרים- עד כאן. אני לא נשאר עם 3 בנות לבד.)
למה צריך גברים שיסבירו לבנות למה להן ללכת צנוע ועוד יתדינו איתן על אורך החצאית וצורת השרוול? מה צנוע בזה למען ה'?
וכי חסרות נשים מלאות ידע ומתודיקה, חכמות ומכשרות שיעשו את זה?
ונניח שאכן באמת בנים טובים יותר, אז מה?
אז בשביל המתודיקה נעבור על ההלכה?
גם סרטים עובדים טוב יותר מאשר הרצאה פרונטלית- אז בואו נתיר לראות סרטים בשבת.
המטרה לא מקדשת את האמצעים.
יפה כתבת!!!לשם שבו ואחלמה
מילים כדרבנות!בת 30
מסכים איתך חוץ מהסוף.די"מ
מעניין.. גם אצלינו באולפנא היה ..אבל אני כמעט ולא זוכרת שהיהחלושששש
גיל נוטף הורמוניםשורש וגרביים
חשבתי שאתה בעד שטויות אחרות גרועות יותר...ארוון
לא מתחת לגיל ההסכמהשורש וגרביים
בעיני יש פה בעיה יסודית יותרנפתלי הדג
אצלנו בישיבה התיכונית היו מאוד אוהבים להביא חוזרים בתשובה חרדים למיניהם שהיו מספרים לנו כמה הם נהנו בתאילנד אחרי גבורותיהם בצבא וכמובן איך הם גילו את הדת (בצירוף הוכחות) וכמה שטוב להם לשבת היום הכולל חרדי כל היום. נגשתי פעם לר"מ שלי ושאלתי אותו למה הוא מביא דמויות כאלה, שבמחי שיחות רדודות ומלאות כריזמה סותרות את החינוך הבסיסי שהישיבה מנסה להעביר לנו, והתשובה שלו הייתה פשוטה "את זה התלמידים אוהבים לשמוע".
ואני לא יכול שלא לחשוב, איזה מן חינוך זה? ממתי מה שמכתיב את המסרים במוסד חינוכי זה מה שכיף לתיכוניסטים?
ומעבר לזה - מה זה אומר על הציבור שלנו שכדי להעביר תוכן (נו, נניח שמה שקורה שם זה תוכן) צריך להיות מינימום מ"פ רבוע לסת ונוטף טסטוסטרון וכריזמה? למה הרדידות הזאת היא זאת שאנחנו מחנכים לפיה?
אהבתי מ"פ רבוע לסת
חליל הרועים
אותו רעיון של להביא כיבוד לשיעור תורהmatan
יש מי שיבוא בגלל השיעור, יש מי שיבוא בגלל הכיבוד-
מי שיבוא בגלל השיעור יקשיב ויקבל וגם מי שבא בגלל הכיבוד.
גם לזה אנחנו מתנגדים?
נכון בעולם הזה- "בתחבולות תעשה לך מלחמה", אתה לא צריך את התחבולה הזו- אשרייך,
לעומתך יש 1000 שבלעדיה לא היו נמצאים בכלל.
כיבוד הוא לא דבר אסור.+mp8
בניגוד לקירבה בין גבר לאישה לא נשואים שיכולה להביא לאיסורים רבים.
גם בעובדה שמדריך מעביר יחידות לבנות אין שום איסורmatan
אם יש קירבה אסורה- זו בעיה נקודתית של בנים ובנות שלא שמרו על ההלכה, בדיוק כמו שאם יגישו
מאכלות אסורים זו בעיה נקודתית של האוכל הספציפי ולא בעיה עקרונית
לכיבוד אין משמעות ערכיתנפתלי הדג
גם לא לעובדה שמדריכים מדריכים בנותmatan
גם לא לעובדה שחוזרים בתשובה מעבירים שיחות,
אול יאתה מדבר על תוכן ספציפי.
אבל לא כעיקרון כללי.
אה"נ...נפתלי הדג
אין בעיה בדברים שמגבירים את ההקשבה, אבל ממש לא כשהם באים ע"ח ערכים, ובטח ובטח כשהם סותרים אותם.
לא הבנתי אותך נכוןנפתלי הדג
לא ראיתי שיש שום הסבר למעלה בדבריךmatan
נניח שבמקרה של החוזרים בתשובה שמחנכים לדרך חיים חרדית יש לנו וויכוח ערכי איתם(ונשאיר את זה בסימן שאלה)
יש הבדל בין חינוך לגיוס לצבא ונגד גיוס לצבא לבין חינוך שמדבר על אותו דבר-
בהנחה שמדריך ומדריכה במדרשות לאולפנות היו מעבירים את אותה שיחה ועם אותו תוכן(לא הבנתי למה לזלזל בתוכן,
אבל זילזול זה תמיד טוב כנראה), ובהנחה שבנות מקשיבות למדריך יותר משהן מקשיבות למדריכה- מה הבעיה היסודית
בזה? אם הייתה אומר ההפך- יש בעיה הלכתית בהדרכה של בחורה קבוצה של בנים בגיל הנעורים(ויש שסוברים שבכלל)
אבל במקרה הזה? איזו בעיה יסודית יש כאן?
הזלזול הוא מנסיון...נפתלי הדג
אני לא מבין אותךmatan
ובאמת שאין לי מושג למה הדמויות האלו מייצגות בעיניך ערך ומודל חינוכי שלילי.
אבל אני גם לא אבין כי אף פעם לא הייתי שם, אז אני לא יכול לדון איתך על זה.
אני מתייחס למתח הבין מיני(כלומר לא מתח גס, אלא מתח מעצם העובדה שהוא בן, בלי רמיזות ובלי כיוונים לא מתאימים), בדיוק כמו לכיבוד בשיעור תורה. זה טבעי שזה גורם לאנשים יותר להקשיב ויותר לשמוע. זה לא מחנך
לשואו, כמו שהכיבוד לא מחנך לשואו.
אם המדריכים חסרי תוכן- זו בעיה אחרת. שגם אותה צריך לפתור.
מה שניסיתי להגידנפתלי הדג
המצב כיום הוא שחלק גדול מדי מהחענוך במוסדות התיכוניים הדת"לים מתמקד בחינוך רדוד שהמרכז בו בוא השואו. הסמינריונים באופן כללי ולמיניהם הם דוגמא טובה לזה, כשהשיא הוא באמת בהרצאות החוזרים בתשובה המשופשפים לבנים והסמינריוניסטים החתיכים לבנות.
אם אתה אומרmatan
אני לא הייתי בחינוך הזה, אז אין לי איך לשפוט.
אני מכיר הרבה ביקורות על החינוך הדת"ל(ועל חינוך בכלל) אז אני אוסיף את זה לרשימה...
אפשר הסבר על מה מדובר?די"מ
מה זה הסמנריונים האלה?
סצנריונים שגברים מעבירים. ביינישיםנפש חיה.
ומה זה הסמנריונים האלה?די"מ
זה כמו יום עיון . מדברים על נושאים באמונה/מחשבה/הלכה/כלל ישרנפש חיה.
@די"מ
סליחה שאני מגיבה רק עכשיו
הפלאפון השתגע ...עושה מה דבא לו....
ובגלל שזה בנים ככה התפתח הדיון. לטוב ולמוטב שהם המעבירים .
עכשיו בסדא?
סוג של הבנתי.די"מ
אם יש שאלות בשמחה אפשא ונשתדל לעזורנפש חיה.אחרונה
שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום
שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"
בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.
תהא שנת פח זבלאריק מהדרום
למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.
לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת
והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה
וביקשת בלי "תהא שנת":
תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת
תפילה, שירה, פתיחות זולת
תקופה של פרנסה זמינה
תהא שנת פ.א - תשפאקעלעברימבאר
תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום
תהא שנת פחות זמבורותנקדימון
מהשנה של הבחירות הקודמות
אמןעשב לימון
תהא שנת פרקי זימרהנקדימון
תאמינו שיש פה זהבנקדימון
תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון
תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.
תאכלו שוקולד פלוס זנגביל
תנין שבולע פטריה זוהרת
תוכי שאוכל פסטה זולה
תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ
תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא
תדחה שוב פגישה זואשר ברא
תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון
תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת
תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון
תהא שנת פינוי זבליםנקדימון
תעיזי שאפי פעלי זכיoo
בלי תהא שנת!משה
תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא
תרצה שנעשה פוקר זבל
תהה שנת פתרון זהב
תופסת שנכנסת פה זהירות
תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע
תהא שנת פרס זכאית
תהא שנת פייס זכייה
תהא שנת פורום זורמת
תשמע פה זהדי שרוט
פורום דתי.
תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי
תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי
אהבתיחושבת בקופסא
תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק
תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא
זה הכי מקורי שעלה לי
אמן ואמןאני צודק
תמיד שומעים פה זמזוםרקאני
אהבתי!אשר ברא
נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני
(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.
תהא שנת פתיחת זבולrrinaa
תהא שנת פחות זמן מסךוהוא ישמיענו
תמיד שטענדיג פרייליך זיין (להיות בשמחה תמיד)אביעד מילוא
זה הרמז שנתן הרבי ר' ישראל מויז'ניץ שליט"א
תהיה שנת פז 😏מבקש אמונהאחרונה
או שזה נוטריקון של "תתאשפז"
לא, לא כמו שחשבתם 😁
הכוונה שהקב"ה יחזור להתארח (מלשון אושפיזין) אצלנו בבית המקדש
אם לא מנצלים ימי חופשה הם נמחקים?רועישםטוב
כמו בכל החוקים הקשורים ליחסי עובד-מעבידפשוט אני..
יש חוק שקובע את המינימום,
ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.
זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...
אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.
זה תלוי בהסכם עם המעסיק בגדולמשהאחרונה
אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.
לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.
השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג
ברורל המשוגע היחידי
אבל בגילי זה באמת אחרת
כןoo
אני תמיד בתנועה
לחלום
להגשים
לשפר
להתמיד
תמיד זה קורה. גם בלי שנתכוון לזהנפשי תערוגאחרונה
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון
אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה
אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם
איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ
אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?
אשמח לכל מידע או סיפור מקרה
בשורות טובות ושמחות 
ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד
רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.
ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.
כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה
למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי
הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?
אמרתי לו אוקי מה…
אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.
קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה
חחח …בנות רבות עלי
עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄
מצווה שניה.
אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי
סתם שאלה שעלתה לי הרגע.
טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼♂️
חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …
בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה
🤡
חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי
אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת
תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה
מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק
אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי
אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.
אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח
יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי
אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.
ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד
ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי
ארץ השוקולדאחרונה
זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?
