שירות צבאיאגוזי

השאלה מכוונת לבנות...

 

עד כמה קריטי לכן שהבחור שתצאו איתו שירת/משרת בקרבי ? 

 

האם התפקיד תומך לחימה באמת "מפחית" מההערכה הראשונית שלכן ומשפיע אפילו על רצון להפגש ? 

 

לא קריטי לי שישרת בכללפה לקצת
שיעשה מה שטוב לו.

ואם ירצה לשרת אחרי החתונה, יקבל את ברכתי
האישיות העיקר.נפש חיה.
רק להדגישאגוזי

מכיוון ששמעתי סיפורים כאלו מחברים אני מנסה לברר עד כמה זה קורה אם בכלל.

 

מעבר לכך, אי אפשר להתעלם מהקונצנזוס הקיים על קרביים (בין במודע ובין שלא במודע) בעיקר בציבור הדתי לאומי, לכן יש למחשבה הזאת קצת היגיון כשזה מגיע לתחום הדייטים.

זה קורה. אבל כל מקרה לגופו.נפש חיה.
כן, חשוב ליכמעין הנובע
לא יודעת מזה תומך לחימה
אשמח מאוד להסבראגוזי

מדוע זה כ"כ חשוב לך ? 

 

תומך לחימה זאת הגדרה רחבה שנעה בין חייל שיושב בקריה במשרדים לבין חייל שנמצא בבסיס סגור עם לוחמים אבל לא מתפקד כלוחם (ז"א, יכול להיות בחמ"ל, בתפקיד מודיעיני או נהג מבצעי). 

לא יודעת כמה בא לי להיכנס לזה כמעין הנובע
אגב, לא פתחת כבר שירשור על זה פעם?
זכור לי שכן ושהגבתי שם גם והיה דיון דיוני

ונראה לי שפה אני מגיבה שונה משם.. לא זוכרת
אכןאגוזי

ולא קיבלתי תשובות ברורות כ"כ לכן אני מנסה שוב...

אז זה ג'ובניק במילים אחרות?כמעין הנובע
סוג שלאגוזי

יש כאלו שחוזרים פעם בשבוע-שבועיים ובהגדרה הם לא קרביים וכאלו שחוזרים כל יום.

כן- תומך לחימה = ג'ובניקארץ השוקולד
לדעתי אלו תפקידים ממש חשובים, זכיתי להיות כזה

אבל אחרים מזלזלים בג'ובניקים ולכן הוחלט למתג אחרת ולשנות את השם
כי ג'ובניקים נתפסים בצורה לא נכונה.ענבל
בס"ד

או כי הם עצלנים, או כי הם לא גברים מספיק וכדומה.
בנוסף לזה אנשים חושבים שג'ובניקים זה אנשים שעושים יומיות בהכרח ולרוב לא עושים שום דבר משמעותי. אף אחד לא מסביר שהאנשים שיושבים למשל ביחידות המודיעין ומצילים חיים באופן די תדיר- גם נחשבים ג'ובניקים.

(למען הסר ספק-
אני מאמינה שגם להיות טבח בצבא זה חשוב. הצבא לא יכול בלי ג'ובניקים. לכן הייתי מבררת על כל אדם לגופו. אבל אני מקבלת את זה שיש בנות שזה נראה להן מחוסר פטריוטיות או גבריות או גם וגם. לכן באתי להדגיש את העובדה הזאת ^).
לא נכון. תומך זה שלב אחד לפני לוחםעובד
עבר עריכה על ידי עובד בתאריך ג' בתשרי תשע"ז 00:05
ג'וכניק משרת בג'וב בבסיס עורפי בד"כ בקרוב או במרכז הארץ.
תומך משרת באיו"ש בכ"מ תפקידים משמעותיים ונקלע לעיתים ללחימה-
לא בדיוקצריך עיון
עקרונית הצבא מחלק לשלוש רמות: לוחמים, תומכי לחימה ו'אחר'. תומכי לחימה זה מפקדות גדוד וחטיבה, תצפיתניות ודברים כאלה.
וגם מכונאי רכב וכאלה (אחי היה משהו כזה)יעל מהדרום
לק"י

מה עושים ה"אחר" האלה?!

ו@כמעין הנובע קחי בחשבון שיש אנשים שנלחמו חהיות בקרבי, והצבא מסיבותיו שלו לא נתן להם.
אז לא תמיד זה מעיד משהו......
מכונאי רכב זה מקצוע, ההגדרה תלויה גם איפה הוא שירתצריך עיון
מכונאי בגדוד/חטיבה/חטמ"ר מוגדר תומך כי הוא נמצא בסביבה לוחמת ונכנס גם לסיכונים מדי פעם
'אחר' זה מילה מכובסת לג'ובניק*, כל מי שמשרת יותר מאחורה ולא אמור להיות קרוב לאש


*מיותר לנסות להלחם בכינוי, צריך לשנות את התפיסה
תודה על ההסבר! ההבנה שלי בצבא שואפת לאפסיעל מהדרום
לא הפסדתצריך עיון
או רוכב שמיים...נפתלי הדג
הם לא לוחמים?צריך עיון
לאנפתלי הדג
מה שבא ללמד שמישהי שפוסלת מישהו בגלל ההגדרה הטכנית של התפקיד שלו קצת חיה בסרט...
אתה בטוח? זה ממש מוזר...צריך עיון
לא נעים, הם גם עובדים יותר קשה ממני פיזית וגם מסתכנים יותר
ככה אני יודע ממי ששרת שםנפתלי הדג
אולי זה השתנה...
ונכון, זו הפואנטה.
רק חשוב לי להדגיש -כמעין הנובע
גם מי שעושה תפקיד מודיעיני זה מעולה מבחינתי.
וצריך לדון כל מקרה לחוד, למה לא עשה קרבי.
ואם הוא יתום ולא אישרו לו? ואם הוא בן יחיד והוריו לא הסכימו?
יש מלא סיבות. כל אחד צריך לבדוק באופן אישי.

כל עוד זה לא נעשה מעצלות או מסיבות אידיאולוגיות שלא תואמות את שלי - אבדוק זאת.
(יתום מאשר לעצמו)צריך עיון
(יתום מצד אחד)כמעין הנובע
(מאיזה צד?)ה-מיוחד
(זה משנה?)כמעין הנובע
(אני אוהבת את ההתכתבות הזאת עם הסוגריים )
(וואי, אהבתי את השם)ה-מיוחד
(יאי תודה! )כמעין הנובע
זה הבעיה636

את לא יודעת ובגלל חוסר הידיעה את פוסלת. אין לך מושג כנראה מה חיל המודיעין-תקשוב עושים 

היא אמרה שאין לה בעיה עם מודיעיןצריך עיון
^^ גם בוא נגיד שרוב מי שאני מכירה היה במודיעין, כך שלהגידכמעין הנובע
שאני לא יודעת כלום על מודיעין זה לא נכון.

כן "יעשה לי את זה" יותר קרבי (לגמרי), אבל בכלל לא אפסול על מודיעין. עבודת קודש בדיוק כמו קרבי
בואי נשאל את זה אחרת636

כמה את מבינה בתפקידים העורפיים בצה"ל?

בשביל מה אתה שואל?כמעין הנובע
אם זה בשביל לדחוף אותי לפינה ולהוכיח אותי על זה שאני צריכה לצאת גם עם ג'ובניקים (בתפקידים שלי אישית מפריעים) אז כאן זה נגמר מבחינתי.

וקראת את כל שאר התגובות שלי כאן בשירשור?
אני ממש לא מנסה לגרום לך לצאת עם עורפיים636

( שונא את המילה ג'ובניקים) אני מנסה להוכיח לך שבגלל שרמת הידע שלך בצבא מועט את פוסלת סתם, וכן קראתי את התגובות שלך.

כן? מאיפה לך?כמעין הנובע
אם קראת את התגובות שלי אז בטח קראת שג'ובניקים שאני פוסלת אלו טבחים וכל מה שדומה לזה.
תומכי לחימה (שלא בדיוק הבנתי מה זה אומר) וכל דבר אחר, אני אברר לעומק ואשאל על התפקיד ופועלו בצבא ובחיים לא פסלתי סתם רק לפי השם של התפקיד (כל עוד זה לא אחד מהתפקידים שמפריעים לי מראש), כך שאם קראת את התגובות שלי (שציינתי שם על התפקידים שמפריעים לי *אישית*. יכול להיות שהם תורמים, אבל לי אישית זה מפריע ופחות מתאים לי לגבר שלי), אז אני לא כ"כ מבינה מה אתה מנסה להוכיח כאן..
פשוט מאוד636

קודם כל אני אציין אותך לטובה שאת כן מבררת מה הוא עושה בצבא ולא פוסלת על ההתחלה. הבעיה שאת חושבת שתפקיד בצבא באמת מסמל אם הוא "גבר" מספיק.

את יודעת מה? אני אשאל את זה אחרת- גם אם ה' ישמור ויציל הוא טבח, הוא פחות גבר? הוא יהיה בעל ואבא גרוע בגלל התפקיד בצבא? 

זה לא חדש שבשביל עדן הגבר צריך להיות מושלםעוזיהו
ככה זה אמור להיות,הגבר ידע לעשות הכל והיא לא תצטרך לנקוף אצבע..רק לחלק לו פקודות
יותר טוב מגבר שלא מוכן להוציא שקל על בחורהצריך עיון
מזל שהטלפונים היום הכל כלול...
חחחעוזיהו
שוב,הכסף זה הטפל,לא העיקר.
אין לי בעיה להוציא..אבל אין לי סיבה לעשות את זה..ברגע שתהיה לי סיבה אמיתית ולא מה שהמציאה החברה המתיפייפת שקוראת נגד גזענות אבל בעד לשנוא ערבים,בעד השואה האחרונה,בזה לנקלטים ומפגינה על מנת להוציא אותם מהמדינה...שיחזרו לאפריקה..טוב..גם אני באתי מאפריקה,האמת שהמרוקאים,צפון אפריקה,ראשי ממשלה שקוראים לשלום אבל מעבירים כספים לארגוני טרור,בתי ספר שמשקרים לך שאם אין לך תעודת בגרות אין לך כלום בחיים,שאם נטעה אנחנו טיפשים,שאסור להיכשל,שנותנים לנו לגלות את העולם דרך ספרים,לשנן ולעשות מבחנים,כמו ניסוי במעבדה.."לצאת ג'נטלמן" אז לא תהיה לי בעיה לעשות את זה.
וזה לא יותר טוב.אני מוכן להוציא על עצמי.
ב"ה שאני לא צריכה לצאת איתךש.א הלוי
*עריכה- כתבתי משהו ארוך בעניין, אבל אז הבנתי שאין עם מי לדבר *..

בעז"ה שתמצא את מי שמתאימה לך. (בלי להוציא עליה שקל.)
ברוך השם טוב או ברוך השם רע?עוזיהו

גם אני עונה ברוך השם ששואלים אותי מה שלומי,אבל לא תמיד ברוך השם טוב.

 

זה לא אומר שהוא פחות גבר וזה לא מצביע על איך הוא יהיה כאבא.כמעין הנובע
לי אישית התפקידים האלו מפריעים.
באופן כללי, לא קשור לחתונה או לא.

ואם זה מפריע לי אני חושבת שראוי שאפסול על זה, כי פחות מתאים לי להתחתן עם מישהו שלא אעריך.
מעולה636אחרונה

ענית על השאלה שלי, בטח אחרי המשפט האחרון שלך. בטח בעבר שלך שלא עשית שירות צבאי, אין לי עוד שאלות. שנה טובה ומבורכת שתהיה לך ולכול חברי הפורום ובעז"ה כול הרווקים והרווקות יתחתנו השנה! 

לא אכפת ליענבל
אמממtz1994
הערכה ראשונית זה כן משפיע, אתה יודע, כמה
" מתלהבים" מההצעה אבל אני אישית חלילה לא אפסול מראש הצעה על בחור שלא היה בקרבי. אצא ואראה אם האופי מתאים לי. מה שכן אכפת לי יותר זה ממה זה נובע. אם זה נובע מחוסר ביטחון או אחד שמחפש חיים קלים אז זה יפריע לי.
לא מפחיתים...

אבל קרבי זה מרשים ומוסיף להסכלות עליו כ"גבר" ובהערכה שלי אליו

אם זה מוסיף לערכה שלך עליוגבריאל.ק.צ
אז זה כן מפחית.
אם בעיניך הקרבי יותר גבר אז מי שלא קרבי פחות גבר?
תומך לחימה זה מישהו שנמצא בבסיסים קדמיים יותרהיום הוא היום
כלומר יותר רואה לוחמים ומקומות רחוקים מהעיר ופחות רואה בית (חוזר פעם בשבוע ומדי פעם סוגר שבת).

חייל עורפי ממש זה מי שחוזר יומיות ונמצא בבסיסים בתוך הערים.

לאגוזי- זה לא משהו שחייבים לספר לפני פגישה שניה-שלישית אז זה חוסך לך את ההתלבטות. אם לא היית אתה (בהנחה שהשאלה בשבילך) או תומך לחימה אחר עושה צבא בכלל וגם לא שירות לאומי אז אולי היה צריך להודיע מראש אבל כאן אין צורך.

כמו כן גם כשמספרים צריך לעשות את זה בצורה כמה שפחות דרמטית ולא לעשות מזה נושא. ככל שמספרים יותר בנחת ופחות בדרמטיות הסיכויים להמשך יותר טוב (נכון לגבי כל חיסרון בעיניך או חיסרון בעיני אחרים). חלק מהעניין זה להרגיש בנוח עם עצמך ואז אתה לא מרגיש צורך בהול לספר על זה והכל יותר טוב.

לא יודע מה רלוונטי אליך ומה לאחרים. שכל אחד יברור את מה שרלוונטי לגביו
לא חושבאגוזי

שאפשרי או הגיוני "להסתיר" כזה דבר. זה נושא שעולה בפגישה הראשונה ופעמים שגם לפני בבירורים. 

אם יורשה לי להגיב..רחפת..
יראת שמים ועבודת ה' שלו מעניינת אותי. לא אכפת שלא יעשה צבא אם הוא לומד. ואם עשה, לא אכפת איפה. חשוב לי מה שמניע אותו בחיים.
זה לא סותרכמעין הנובע
תתחדשי!רחפת..

מה לא סותר את מה?

תודה!כמעין הנובע
יראת שמים ועבודת ה' לפועל שלו בצבא.
ברור לי שלראשון אני שמה 100 דגש ורק אחכ בודקת צבא, ואין כאן סתירה שהפועל שלו בצבא ירד בשל זה
אז למה זה משנה מה תפקידו בצבא? לוחם או תומך??רחפת..


כי זה משנה לי. ותומך - עדיין לא הבנתי ממש מזה אומרכמעין הנובע
תומך - חייל שהוא לא לוחם אבל נמצא בחזית (בערך) ומסתכןצריך עיון
לדוגמה:
נהגים
שלישות
לוגיסטיקה
חימוש
הקרבי אומר משהו לגביי האופי? הוא יותר מצ'ואיסט או משהו??רחפת..


לא (לגבי השאלה השניה בעיקר)כמעין הנובע
ממכלול התשובות שלך נראה שזה לא באמת פרמטר אצלךצריך עיון
ממה שהבנתי גם אם יציעו לך מישהו שהיה רל"ש רמ"ד חרטא כלשהי את לא תפסלי ישר אלא תבררי קצת יותר לעומק למה הוא הגיע לשם, לגיטימי.
(להגיד שזה ישפיע על ההערכה זה קצת לחיות בדימיון וחבל, אבל אני מאמין שברגע שמכירים את הבנאדם טיפה לעומק זה עובר)
זה דווקא כן. אולי לא באטרף אבל כןכמעין הנובע
מבחינתי תפקידי מודיעין או סייבר נותנים את עצמם וחשובים בדיוק כמו לוחמה.
כן ארצה עדיין קרבי, אבל בכל זאת.. על זה לא אפסול.

כל דבר אחר? אהיה כנה ואגיד שיוריד לי, ואם אגיע לסיטואציה כזו אתלבט ואולי אחפש דברים אחרים להוריד אותו.
אם זה דבר שלא קשור בו (יתום/ בן יחיד) יהיה לי קשה לעבוד על זה באופן אישי אבל זה כבר משהו אחר. על זה אני מאמינה שלא אפסול (למרות שכן יפריע לי). זה לא תלוי בו וזה לא פייר

ויצא לי להכיר לצורך העניין מישהו ששירת ביחידה מובחרת וכו', כשהגענו לדבר על צה"ל ושות' הבנתי שכאן זה דיי נגמר מבחינתי.
אז כן, גם אחרי שהשירות נשמע אחלה, גם פה יש לברר

קיצר נו, אני קשה. מה לעשות
סוף סוף תגובה נורמאלית של מישהי שקיבלה חינוך טוב.י.


לא בחורה,אבל מרגיש צורך לענותעוזיהו

למה שיהיה למישהי אכפת?

אני מתכוון,מה שהיה זה מה שהיה,וכל רגע הוא רגע חדש,וכל יום הוא יום חדש.

למה שמישהי תפסול אותך בגלל איפה ששירתת בצבא?

מכיוון שזה כבר קרהאגוזי

זה נושא כ"כ קריטי בציבור הדתי לאומי שאם לא נפגשת בו אז כנראה שאתה לוחם או שלא יצאת עדיין לדייטים או שפשוט זכית להפגש עם כאלו שלא היה אכפת להן כ"כ.

למה?עוזיהו
יצאתי פעם אחת לדייט אמיתי למטרת חתונה
זה נגמר ממש לא טוב.איפה שאני רוצה להתקבל זה עניין שלי,למה שיהיה לה אכפת מזה?
חג שמח!שנה טובה!
מכיוון שזה נושא מהותיאגוזי

במציאות שלנו. אי אפשר להתעלם מהנפח העצום שהצבא תופס בשיח החברתי ובדימוי העצמי של כל אחד. קיימים מקומות עבודה סגורים ליוצאי יחידות מובחרות, חברות היי-טק לוקחות אנשי מודיעין וכו'.

 

באותה המידה, בנושא הדייטים, יש הווה אמינא רצינית מאוד (וכמו שניתן לראות - גם מבוססת ולא דמיונית, אבל ב"ה לא במימדים גדולים) לחשוב שיש בחורות שאופי השירות של הבחור איתו הן יוצאות - קריטי ומהותי בשבילן. 

זאת שאני יוצא איתה עכשיו בכלל לא אכפת לה איפה אני אשרת.עוזיהו

כל מה שהיא ביקשה ממני זה שאני אלך לאיפה שלבי חפץ להיות בו.

 

אשריכם!צריך עיון
לי זה לא כזה משנה...אביול

אבל כן חשוב לי שישרת בצה"ל. לא משנה מה, העיקר שחשוב לו לשרת.

אחי, מה זה משנה?הלוי
גם אני הייתי תומך לחימה=ג׳ובניק ואני לא מתבייש בזה. וב״ה מצאתי אשה שלא אכפת לה מזה, ככה שבע״ה אני בטוח שגם אתה תמצא.
אגב, אני גם השתמשתי בנתון הזה כדי לסנן בנות.

סליחה על כך שאני עכשיו תוקף את הבנות שמסננות על פי קרבי או לא ותלוי בסיבה של הבחור. אתן נותנות ללחץ חברתי וסיפורי סבתא לעצב את דעתכן, וזה עצוב. אתן אפילו לא באמת מבינות על מה אתן פוסלות, שזה מגוחך.
מה זה משנה אם הוא קרבי או ג׳ובניק? מה זה משנה מה הסיבה? זה לא אומר דבר ולא חצי דבר על גבריותו ומידותיו של הבחור.
אני מכיר ג׳ובניקים גבריים ואמיצים ומנגד, קרביים רק בהגדרה אבל בפועל פחדנים ומסכנים.
יש הרבה תפקידים חשובים בצה״ל שהם לא קרביים ולא תמיד מגיעים לתפקידים משמעותיים, למרות שמבקשים, כי צה״ל משבץ לפי מה שהוא רואה לנכון.
יש גם הרבה בחורים איכותיים שפשוט לא מתאימים לקרבי (לדוגמא אחד מאחי, שהוא היה קרבי אבל יכל להועיל הרבה יותר ביחידת סייבר או מודיעין. הוא פשוט התבזבז בקרבי).
נכון, לכן צריך לדון כל מקרה לחוד.כמעין הנובע
ואתה מביא תפקידים מסויימים בג'ובניק. על מה שהבאת אני בחיים לא אפסול.
אבל מה עם החלק האחר של הג'ובניקים? מה עם טבחים ושות'? רובם שמשרתים בתפקידים כאלה הולכים בשביל לעשות וי וללכת או כי לא מצאו פטור (זה לפי מה שהבנתי. לא מכירה כאלה). וזה מראה על אופי האדם עצמו ועל האידיאולוגיות שלו, ועל זה כן אפשר לפסול.
ממש לא מחייבצריך עיון
גם שם יש אנשים אידאליסטים, כל אחד והסיפור שלו
לפסול בצורה כוללת זה ממש לא חכם, אם זה חשוב לך תבררי ספציפית עליו

(תתחדשי על הניק, ממש יפה!)
לא יודעת, קשה לי עם תפקידים כאלה.כמעין הנובע
אולי כי אני אישית אוהבת לפעול הרבה ולעשות, וגם כי אני אידיאלסטית מאוד וחשוב לי עשייה. גם חייל פשוט (חפש? ) אני אשאל אותו למה לא התקדם..
אז אני יודעת שזה פחות מתאים לי לבן זוג שצריך להיות אדם שאני אעריך (מדובר על טבחים ושות'. ממש לא על חפשים (ככה רושמים?)).

והיי, תודה! כיף לשמוע
יש אנשים עם פרופיל נמוך שלא מתאים להם מודיעיןצריך עיון
ויש כאלה שירד להם פרופיל תוך כדי שירות. לפעמים מורידים מישהו בשביל שיהיה יותר בבית בגלל בעיות ל"ע, כדאי להיות רגישים כששואלים על זה.
תבררי אם הבנאדם אידאליסט ואם חשובה לו עשיה, השרות הצבאי זה לא מדד מספיק מדויק
נכון, אבל לרוב הוא נכון.כמעין הנובע
לא ברמה שאפשר לסמוך עליוצריך עיון
אידיאליםמלכישוע

הרוב הולכים לקרבי בשביל וואסח יותר מאידיאלים
שאלתי פעם קבוצה של בחורים טרום גיוס לאן הם רוצים, התשובות נעו מגןלני וצנחנים ועד מטכל ושייטת. כמובן שבגלל אידיאלים ורצון לתרום למדינה ולצבא
כשאמרתי להם שיש מספיק במקומות הללו ולצהל חסר נהגים, אם מישהו מוכן ללכת להיות נהג היתה שתיקה
שאמרה הרבה
וגם טבח ןעובד ממטרות נחוץ לצהל, כי אם לא היה נחוץ התפקיד לא היה קיים
שלא נדבר על מודיעין שזה שאסור לספר ולא יודעים מה עושים מוריד מהערך...
(לא נכון להגיד 'אם לא היה נחוץ לא היה קיים'צריך עיון
בגלל חובת הגיוס הצבא מוצא לאנשים מה לעשות, אין אופציה להגיד למישהו שהוא מיותר)
נכון לגביי זה שיש תפקידים מיותרים,הלוי
לדוגמא, משק קפה או משק מכונת צילום בקריה (תפקידים אמיתיים).

אבל לא נכון לגביי זה שצה״ל לא יכול להגיד למישהו שהוא מיותר. אמנם זה לא קורה הרבה אבל זה קורה, שצה״ל אומר למישהו שהוא אינו נצרך לצה״ל ונותנים לא פטור, רק כי היה מחזור גיוס גדול ממה שצה״ל היה צריך או, כי לצה״ל לא התחשק לבדוק ״בעיה״ רפואית קצת יותר לעומק.
(מכיר את שתי הדוגמאות באופן אישי).
בגלל מחזור גדול? על זה לא שמעתיצריך עיון
אני מכיר כמה שלא גוייסו מכל מיני סיבות מוזרות, התכוונתי שכמערכת קודם כל כולם מתגייסים ואחרי זה בודקים את הצורך, ברור שיש יוצאים מהכלל.
הרוב? חבל, פשוט לא נכון והוצאת שם רע.*צועד*
לא עניתמלכישוע
אם זה אידיאלים שילכו להחות נהגים, מה שלסר לצבא
לוחמים יש די והותר
ולא, אני לא נהג
אף פעם לא ראיתי פלוגה מבצעית עם סד"כ מלאצריך עיון
וראיתי יותר מפלוגה אחת
יחסית למקומותמלכישוע
אחרים קרבי זה מלא
הכל חסר בצהל. השאלה היא מה חסר יותר...
יש לך נתונים רשמיים?צריך עיון
יכול להיות שאתה צודק, אשמח לדעת על מה אתה מתבסס
אני לא ראש אכאמלכישוע
אבל בוודאות מה שהכי חסר זה נהגים
ושיש חוסרים בכל מקום אני יודע ממקומות שהייתי /חברים שהיו
בכל מקום (כמעט) חסר כ"א

ובכ"א זה לא הנקודה
הנקודה היא שכיף ללכת למקןמות בגלל כיף/וואסח וכו׳ ולומר אידיאלים, אבל לא להסכים להיות נהג וכד׳...
גם אם הנתונים לא נכונים הרעיון ודאי נכון...
אם אתה לא ראש אכא, מאיפה הוודאות?צריך עיון
בוודאותאגוזי

אומר לך שחסר יותר תומכי לחימה מאשר לוחמים. זה נתון בכלל לא חדש ולא מפתיע.

 

ויש הרבה אמת בהצבת המראה הזאת כששואלים אדם אם לצה"ל יהיה יותר חשוב לשים אותו בתפקיד אחר שהוא לא חשב או רצה אותו - האם בכ"ז ילך אליו או יתעקש על רצונו הפרטי. 

מאיפה הוודאות הזאת?צריך עיון
יכול להיות שאתם צודקים, כרגע אתם מדברים באוויר
יש לי חבר טוב שהיה נהג תובלה וברגע שביקש לעבור ללוחמה הוא קיבל, אפילו שכבר השקיעו בו רשיון
יצא לי לדבראגוזי

עם כמה בעלי דרגות שעוסקים בנושא (גם אותי השאלה סיקרנה) וקיבלתי מהם תשובה נחרצת שלוחמים לא חסר וזה קל להשלים את החוסר במידה ונוצר, מה שאין כן לגבי שאר התפקידים שמסביב. 

 

תוסיף לזה את האווירה והלחץ החברתי שדוחף רק לקרבי וזה מה שיוצא - אף אחד לא רוצה להיות כזה: חייל שאין לו נשק, אין לו סיכה שתופסת חצי מהחזה או כומתה מזהירה.

 

נוצר זלזול בכל מי שלא עבר הכשרה מעל 03-05, וגם אם מחמיאים לך - אתה בעצמך לא מאמין שאתה תורם כמו קרבי. אלו דברים שאני שומע כל הזמן מחברים והמציאות הזאת קשה. 

אני רואה בעיניים שחסרים לוחמיםצריך עיון
אצלנו התקן זה 18 לוחמים, בפועל יש 15, אחד כנראה יורד עכשיו ועוד אחד שמתים להוריד אבל אין סד"כ
ושמעתי את זה לפני כמה שנים גם מ(אל"מ במיל') הרב שנוולד, הוא מונח עמוק בחישובים האלה
בסדראגוזי

בוודאי שזה קורה. כל חטיבה יודעת ש-X חיילים שהגיעו ביום הגיוס לא יסיימו. כנ"ל לגבי עלייה לגדוד וחוסרים בסד"כ - זה תמיד קורה מטבע הדברים (פציעות בעיקר).

 

אני מדבר על זה שגולני/צנחנים לא צריכים להתחנן או בכלל לבקש שמישהו יבוא אליהם מכיוון שיש ביקוש עצום לכך. זה תקף לרוב מוחלט של החי"ר (מלבד מעטים שיש להם פחות ביקוש וזה רק מחזק את הטענה כי לא מעט הולכים בשביל הוואסח ופחות כי זה חסר וחשוב גם שם. ממה שריון פחות ? ממה מוד"ש פחות ? הרי שניהם קרבי ! נק' למחשבה...). 

ברור שיש גם ענין של וואסח, לא אמרתי שלאצריך עיון
יודעים מראש שאנשים יפלו ולכן תמיד מתחיליל מסלול עם יותר ממה שצריך, אבל אם היתה אפשרות היו מתחילים עם יותר ממה שיש עכשיו.
(אגב, ממה שראיתי הרוב לא יורדים על פציעות אמיתיות אלא עיניינים אחרים)

נכון שהרבה מאוד רוצים דווקא גולני או חיר, אבל מחלקים אותם בשווה בין כל היחידות אז בשורה התחתונה גם לרובאית בגולני חסר אנשים בדיוק כמו לרובאית בהנדסה.
ושוב, ברור שגם הוואסח ו'מה יגידו' משחק פה תפקיד
לגבי הסוגריים*צועד*

שריון - לא שונה מחי"ר לבד מכושר ובעיקר ווסאח.

מוד"ש זה בסוף זה שעוזר ללוחמים.

בתור אחד שהתגייס ע"מ להלחם באויבים - לא הגיוני שארצה להיות זה שנותן את הכדור בראש של המחבל במקום זה שמכווין במצלמות את הכח המסתער? הגיוני מאוד. בלי לזלזל בתפקיד - הקריטי צריך לומר - של מוד"ש.

מספריםמלכישוע

אצלנו (מודיעין כלשהו)

חסר בערך שליש מהתקן

ברוב החוליות יש חצי מהתקן ובמעטים 3/4

חוליות מלאות בקושי יש...

לא אמרתי שבג'וב הכל מלאצריך עיון
הפריע לי שאתם מתעקשים שיש מספיק לוחמים, הדגמתי לכם מה המצב עכשיו
(אצל חברים שלי זה יותר גרוע, הגיע לרמה שמאו"ג התלונן שחסרה לו כוננות)
מפקד אוגדהמלכישוע
אוגדה זה יחידה שמאגדת מס׳ חטיבות
הפנצ׳ זה שהוא בדרגה גבוהה (דומני שתת אלוף)
צריך עיון
מסומן ע"י חרב וענף של זית מוצלבים
טעות*צועד*

אני דיברתי בעבר עם ראש אכ"א, ה - מבין בענייני סד"כ

והוא הסביר לי.

כל מי שהיה בפלוגה לוחמת יודע שאין בעיה לדחוף 10 אנשים לא קרביים, להגדיר אותם כקרביים ו'להשלים סד"כ' ולסגור פינה. זה אומר שיש מספיק לוחמים?

אם אתה מוכן שאלו שילחמו ויגנו על הבית שלך יהיו אנשים חסרי כל יכולת מלחמתית - שיערב לך. בדיוק כמו שאני לא רוצה שמטומטם יקבל תפקיד בסייבר - כי זה יפגע בי, אני לא מוכן שיכניסו לוחמים שאינם לוחמים להגן ולהלחם.

 

 

גולני צריכים מאוד לוחמים. לך תסתכל בפלוגות המבצעיות שלה. צנחנים לא מכיר אישית את המצב שם.

 

 

 

אחי, לא תוכל להתעלם מהעובדה שהמון המון תפקידי ג'וב הם תפקידים שנוצרו בגלל סד"כ מיותר ולא בגלל צורך מציאותי בתפקיד. 

בואו נעשה כלל. אם אתם מדברים צבאית, אתם חייבים לתת הסבר לכלכמעין הנובע
ראשי תיבות!!!

אחרת, אין דיבורים על צבא

@צריך עיון וכל מי שהגיב כאן

מה לא הבנת?צריך עיון
אכ"א - המפקדת של אווזי הבר*
אל"מ - אלוף משנה, דרגה בין סגן אלוף (סא"ל) לתת אלוף (תא"ל) מסומנת ע"י שלושה פלאפלים על הכתף

עוד משהו?


*אגף כח אדם
אווזי הבר? מה מקור הכינוי?כמעין הנובע
ותודה!
להבין את התפקיד של החייל על פי המדים שלו זה בינתיים קצת גדול עליי
רק לוודאצריך עיון
המפקדת אקה (או איך שלא כותבים את זה) היא דמות מהתוכנית נילס הולגרסן
זה ראשית תיבות של אגף כוח אדם
אהה חזק!!!! כמעין הנובע
זה לא הענייןאגוזי

מה שקורה בפועל בגדודים עם החוסרים בסד"כ זה נושא אחר לגמרי.

 

עצם זה שחסר זה לא בגלל היעדר ביקוש ולא בגלל שחסר פיזית לוחמים לכלל צה"ל - אלא מכיוון שאנשים יוצאים מקרבי מכל מיני סיבות והצבא פשוט לא יודע איך להסתדר עם זה כמו שצריך (זה כבר דיבור על התייעלות והקצאות נכונות וריאליסטיות).

 

אני מדבר איתך על חוסרים לכתחילאים בתפקידי מפתח שאנשים פשוט מסרבים להגיע לשם. 

 

אני מסכים חלקית עם המשפט האחרון. מצד אחד אני רואה לא מעט חיילים שיושבים כל היום בבסיס ולא עושים כלום, אבל מצד שני יש הרבה שכן עושים והתפקיד שלהם חשוב.

נניח שטעיתימלכישוע
זה לא משנה את הנקודה שבאתי להעביר.
אנשים לא באים ושואלים "מה חסר אני רוצה לתרום" הם באים והולכים לקרבי בשביל האקשן והוואסח...
אנשים מורכבים, זה גם וגםצריך עיון
ברורמלכישוע

לא אמרתי שזה לא גם וגם

אך זה לא שונה מג'וב...

ככה:*צועד*

האידיאל הוא ללכת לצבא ע"מ להגן על עם ישראל.

מטרת הצבא היא להלחם.

בצבא יש סוגים של תפקידים ברמות שונות.

לפעמים אין קשר בין הגדרת התפקיד (קרבי/לוחם) לבין התפקיד שאתה מבצע בפועל.

צריך לדון כל אדם-תפקיד באשר הוא.

השאלה שצריכה להשאל פשוטה.

האם הבחור הגיע לצה"ל לתפקיד בוא הוא יוכל למצות את יכולותיו ולתרום להגנת עם ישראל

או שהוא הלך עם הזרם/לעקוץ.

 

 

ואתה טועה, לצה"ל אין מספיק לוחמים. מידיעה.

מסכים עמךמלכישוע

למשפט האחרון לא עונה כי זה ויכוח על נתונים

אני מכיר כך, אתה מכיר אחרת... לא משנה לרעיון..

חסר לצה"לtz1994
נהגים, טבחים וכו כי אף אחד לא רוצה את התפקידים האלה וכנראה יש לכך סיבה. בחורים לא צריכים לבחור לאן ללכת לפי " איפה שחסר" אלא לפי מה שטוב להם.
מאיפה הנתונים על מה חסר לצהל?צריך עיון
ממה שאני רואה הרבה רוצים להיות טבחים, ודווקא לוחמים אף פעם אין מספיק...
^^^כמעין הנובע
חח אתם ממש חוסכים לי להגיב היום!
אממtz1994
טוב אולי זה תלוי במגזר..הרבה ביינישים שרוצים להיות טבחים? חח טוב..ממה שאח שלי סיפר מהישיבה רובם הולכים לקרבי ואלה שאין להם פרופיל אז הצבא מחפש אותם לכל מיני תפקידים כגון נהגים וכו
רוב הביינישים לוחמים באמתצריך עיון
אבל אני מכיר כמה ביינישים טבחים (לא מכ"שים, כאלה שהתגייסו ללוחמה וירדו למטבח)
נכוןמלכישוע
אבל שלא יצעקו אידיאלים
למה לא?tz1994
אז ממה לדעתך זה נובע?
ציינתי וואסחמלכישוע
ממה שראיתי יש הרבה שהתגייסו בלי לחשוב יותר מדיצריך עיון
הם לוחמים רק כי זה מה שהם קיבלו בבקו"ם
מישהו צריך גם לדאוג שהחיילים יאכלו....יעל מהדרום
לק"י

ולפעמים הצבא מסיבותיו שלו לא נותן קרבי גם לכאלה שמתחננים על זה בערך.
(ככה שהם לא יתגייסו רק כדי לעשות וי).

ויש אנשים שלא מסוגלים פיזית או נפשית להיות בקרבי. את התרומה שלהם הם ישקיעו במקום אחר.
מה הבעיה עם טבח? מה לא משמעותי בתפקיד זה?הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך כ"ט באלול תשע"ו 07:39
נפוליון לא סתם אמר שהצבא צועד על קיבתו, והוא כבש את חצי מאירופה. הוא הבין את חשיבותו של טבח (אגב, מה זה אומר על עקרות בית שדואגות להכין אוכל למשפחותיהן, האם בגלל שהן במטבח בבית תפקידן בחיים פחות חשוב מאשת הייטק או מנהלת חברה?).
ויש לך מושג איזה תפקיד קשה זה להיות טבח בצה״ל? לא סתם התפקיד הזה הוא שבוע שבוע (שבוע בבסיס ושבוע בבית).
זה רק מראה שאת לא באמת מבינה מה תפקיד חשוב ומתפקיד לא חשוב, אלא שההגדרות שלך לחשוב ולא חשוב מעוצבות מדעות קדומות שנוצרות משטיפת מוח ולחץ חברתי.

אגב, התפקידים היחידים שאמרתי ״בפירוש״ הם סייבר ומודיעין (שלהם תתי תפקידים, שחלקם מיותרים) והם היו בהקשר ספטסיפי אל אחי, שאמרתי לו בפירוש לא ללכת לקרבי (למרות היכולת הפיזית), כי הוא לא המתאים לקרבי ויעל להועיל הרבה יותר במקומות אחרים.

ואת כנראה פספסת את מה שאמרתי על כך שלא תמיד מקבלים את התפקיד שמבקשים בצבא, וזה קורה הרבה.
אני, הייתי בהגדרת תומך לחימה רק בגלל הבסיס ששירתתי בו ולא בגלל התפקיד. בגדול לתפקיד שלי היה איזשהו פוטנציאל להיות יחסית משמעותי, אבל בפועל הוא היה תפקיד כל-כך לא משמעותי. וכמו הרבה אחרים, הגעתי לתפקיד זה כי צה״ל שם אותי שם, למרות שביקשתי משהו אחר.

גם רוב הג׳ובניקים הם בג׳וב, בין הוא משמעותי בין אם לאו, כי הפרופיל או המצב המשפחתי שלהם לא מאפשר להם להיות בקרבי. וזה שצה״ל נתן להם פרופיל נמוך, לא אומר שיש להם בעיה רפואית משמעותית, אבל מספקת כדי שלא יתאימו לקרבי. ורק בגלל שצה״ל הגדיר כך, זה לא אומר שזו גם בעיה תורשתית.
ויש גם ג׳ובניקים בעלי פרופיל קרבי, אבל שפשוט לא מתאימים מנטאלית לקרבי, בין אם זה כי הם פשוט לא מתאימים לשדה הקרב (לא יוכלו להתמודד עם מצב של לחימה והרג) ובין אם זה כי קשה להם עם המאמץ הפיזי הגדול שנדרש בקרבי.
(סתם דוגמא קלאסית מניסיון על נשים בעניין המנטאלי. יכולה להיות מישהי שיכולה להתעסק עם דם ולחץ, אבל כשהיא תראה עכבר או ג׳וק אז היא תיכנס לפאניקה כאילו זה מוקש. זה לא אומר שהיא אשה לא איכותית).
יש גם כאלה בעלי פרופיל קרבי ורוח קרבית, אבל בחרו לתרום בתפקיד ג׳וב כזה או אחר, בין אם מאידאל ובין אם מחשיבה רחוקה לעתיד שאחרי הצבא.

נ.ב. כדי שלא יחשבו שאני יוצא להגנת הג׳ובניקים רק בגלל שהייתי ג׳ובניק. אני ביקשתי להיות קרבי וגם היה לי פרופיל מתאים, אבל צה״ל רצה אחרת.
ואת דעותיי גיבשתי עוד בתיכון.
לא קריטי בכלללמתנת שמיים
העיקר שיהיה אדם טוב..
שנה טובה וברוכה!
לא...אלטלנה

 

יצאתי גם עם כזה וגם עם זה (וגם עם אחד שעוד לא עשה וכשיעשה זה יהיה רק כמה חוד' לצאת ידיי חובה ננה-בננה)

זה ממש לא מה ששינה. (מודה שהייתה ליי קצת עין עקומה על הגו'בניק ויותר הערכה לקרבי אבל ממש בקטנה) החלטתי לצאת איתם בגלל דברים אחרים 

עוד משהו מטומטם שמעכב שידוכיםמלכישוע
מה זה משנה איזה שירות צבאי??
אנשים ונשים: תתחילו להתמקד בעיקר
לא היה לי קריטי בכלליעל מהדרום
נכנסתי דרך הראשי.. לדעתי לאתפוחית
קריטי. מכירה מקרוב כמה שבגלל פרופיל נמוך ואחד שזה שהוא בן יחיד לא שלחו אותו לקרבי

(וגם ל"ע במקרה של מוות של אחד מהקרובים (בצה"ל?) צריך חתימה של ההורים כדי לשרת בקרבי)
לא.לא נולדתי
חד משמעית
ותגידי איפה את עשית שרות לאומי? שנתיים?תתתתתתתתת
משרד רוה"מ? למה לא? אולי בשב"כ? אולי בשגרירות? איפה הפטריוטיות? השאלה זה לא איפה הוא היה השאלה זה למה?
לא קריטי בכלל.חופשיה לנפשי
העיקר שהוא עשה מה שטוב לו.
לא שמתי לב שאתה בכלל בןתתתתתתתתת
מעניין האם אתה לפני שירות ובהתאם לתשובות תבחר להיכן להתגייס..
או שאתה רוצה לדעת מה אולי להגיד בבירורים .
אבל אני לא מבין למה אתה נכנס לראש של בנות
אני משרת כעתאגוזי

בתור ג'ובניק. אני גם התחלתי בקרבי וצה"ל רצה אחרת (ואני ב"ה שמח במקום שאני נמצא כי אני מרגיש שהוא מאוד חשוב ותורם).

 

כל השאלה נובעת מתסכול שחוויתי ומחברים טובים שגם חוו את זה. 

 

הדבר היחיד שבאתי לבדוק הוא עד כמה המגמה הזאת רחבה. 

 

לא יזיק לבוא בפחות תוקפניות אחי.

כולם פה טועים בטעות יסודיתאאבבאאבב
אני שם לב שכולם פה (גם אלה שמגינים על הגובניקים וגם אלה שלא) מניחים שהם לא תורמים הרבה למדינה ואין אידיאל להיות שם, אבל מגנים עליהם בזה שזה לא אשמתם וכו וכו.
זה פשוט לא נכון!
לא רוצה להשוות אבל חיילים בסייבר (גאמא) חיל מודיעין, תלפיות, חבצלות, שחקים, אופק וכד תורמים וחשובים בדרכ יותר מחייל קרבי ממוצע.
ההוכחה לכך היא שבכל המקומות האלה מחייבים את החיילים לחתום קבע על מנת לשמור עליהם כמה שאפשר בצבא(בין שנתיים לשבע! תלוי בתפקיד) .
נוסף על כך מוזמנים לשמוע נאומים של הרמטכ"ל וראש הממשלה שמסבירים שזה הזירה הכי חשובה בימינו!!
אני ממש לא מזלזל בחפ"ש קרבי אבל בגלל שאני רואה שלחברה פה אין טיפה מושג לגבי הבסיס לכל מלחמה ומבצע אני מדגיש את חשיבות המודיעין (מי פורץ לכור האיראני, מי מפתח את כיפת ברזל, את טיל חץ, את מעיל רוח, טנק מרכבה 4, אוסף מודיעין לפני כל מלחמה ומבצע עובד בכור בדימונה -ועוד מאות או אלפי פרוייקטים סודיים)
בקיצור דתיים לאומיים. תפסיקו לחיות בסרט ולהעריך רק חיילים קרביים. .
נכתב בכאב ובכעס..


אני לדוגמה עם פרופיל קרבי בכושר מצוין ונתונים מקסימלים בצבא ובכיף יכול להיות ביחידה טובה בקרבי אבל אני יודע שאני אתרום הרבה יותר במודיעין אז אני הולך לשם ולומד מחשבים ומשקיע זמן ואנרגיות (ועושה ימי מיונים מתישים) ושואף להתקבל למקום כזה
הם דיברו בכללי על תפקידי גו'ב לא רק על מודיעיןש.א הלוי
אף אחד לא עשה פה הנחה שבגו'ב תורמים פחות.
וגו'ב זה יותר מרק מודיעין וכו'.
ורוב הבנות שרוצות קרבי יסכימו גם מודיעין.


אני בכלל נגד המדד הזה.
גרוע בעיני כמו לבחור אם לצאת או לא עם מישהו רק בגלל שצבע העיניים שלו לא חום/כחול/ירוק בקבוק.


ואגב, לכל מי שרוצה וחייבת קרבי וקצין- דברו איתי אח"כ כשיש מילואים כל הזמן, ואת נשארת לבד.


תקרא שובאאבבאאבב
אתה מוזמן לקרוא שוב.
עצם זה שהם הגנו על הגובניקים בטענה שהם רצו קרבי ולא הצליחו זה מראה שהם מניחים שרק קרבי תורם, אבל אמרו שזה לא אשמתו של מי שלא הצליח להגיע לשם
לא מחייב. הם רק מסבירים לבנות פה שזה לא בחירה של הבחורש.א הלוי
ובהרבה מקרים הצבא פשוט קובע לך עובדות ואין ברירה כ"כ.
זה מה שאני הבנתי.
אתה מניח בשמם הנחות שהם לא כתבו...
ואני בת
אין ספקאגוזי

שחיילים לא קרביים תורמים לא פחות בכלל ולפעמים גם מעבר לקרבי במקומות מאוד מסויימים.

 

אבל...

 

אתה לא יכול להתעלם מהדגש העצום שנותנים לקרבי בחברה הישראלית בכלל ובמגזר הדתי לאומי בפרט.

 

אתה יכול לראות את זה בדיבור בין חברים בישיבה, ביחס אל החיילים הקרביים לעומת אלו שלא כשמגיעים לביקור בישיבה או בכלל ברחוב.

 

תהיה בטוח שמסתכלים עלייך באופן אחר לגמרי אם יראו אותך עם מדים ונשק לעומת מצב דומה בלי נשק. 

זה לא היה הטענה שלימלכישוע
אני חושב שמודיעין תורמים המון.
הנקודה שלי הייתה שהרוב הולכים לקרבי בגלל וואסח יותר מאשר אידיאולוגיה
קודם כל יש רוב מוחלט לטובת ה"לא משנה לי"לא נולדתי
וחוצמזה, אתה צריך רק אחת,
שתעריך אותך, ותעריך גם את התפקיד שאתה עושה בצבא.
נו אז בכלל מה הבעיהתתתתתתתתת
1. אם המעבר היה כפוי עליך אז בכלל לא אמור להפריע לבחורה כלום.הרי התחלת כקרבי.
2. לא חושב שבכלל צריך לשנות לך מה המגמה בציבור הרי הזיווג שלך ירצה אותך כנראה גם אם זה שתסיים את התפקיד שלך לא כלוחם.
3. יש ת'פקידים בתור גובניקים שמצילים חיים ותורמים לביטחון המדינה הרבה יותר מעוד מ"פ חיר.
לכן ידידי תתעודד וכמו שראית שמלמעלה בחרו לך מקום לשרת בו שמתאים לך ולכישוריך יותר מלוחם פשוט כך יבחרו לך את זו שתתאים בדיוק לך ולא יפריע לה השרות או לא שרות.
4 יש הרבה נשים שיעדיפו גבר שיהייה יותר בבית מאשר במילואים. רוב הסיכויים שתשרת הרבה פחות במילואים אחרי זה ולדעתי כך רוב הנשים שאוהבות את משפחתם ובן זוגם.
5. מצטער שפגעתי בדבריי. לא התכוונתי. מחילה
לא אכפת לי אם עשה צבא או לא. העיקר שיהיה גבר טובמישהי=)


המצב בשטח מול האמת הפשוטה.פעמיים חי

אין אפשר להתעלם מהיוקרה העצומה שהציבור הדתי לאומי מיחס לשירות קרבי, יש לזה הרבה סיבות (חלקן כמובן מוצדקות), שלא ניכנס אליהן כרגע. אבל זה בהחלט המצב. לוחם או קצין קרבי, שלא לדבר על לוחם ביחידה מובחרת ממותג גבוה מאוד בציבור הדתי לאומי, לעומת "סתם" בחור צדיק טוב לב וירא שמיים שאיתרע מזלו או פרופילו והוא שירת ביחידה עורפית. האמת הפשוטה היא שלא צריך להסתנוור ממעלה אחת של הבחור, אלא צריך לשכלל בשום שכל את ככלל מעלותיו וחסרונותיו, ואת מידת ההתאמה האמתית שלו לבחורה ספציפית. למשל בחור יכול להיות קצין מעולה ביחידה מובחרת אבל יש בחורות שימצאו שהוא מחוספס מידי או לא מספיק רגיש לטעמן, או בחור ג'ובניק ופרופילניק אבל מאוד עדין, מתחשב, וקשוב לבת הזוג בצורה יוצאת מן הכלל. (כמובן שחלילה אין הכוונה להגיד שכל הקרביים לא רגישים מספיק וכ' זאת רק דוגמה הממחישה את הצורך לשכלל את כל המעלות והחסרונות ואת מידת ההתאמה הספציפית לכל בחורה.) ברכה והצלחה לכל הרווקים והרווקות שימצאו בע"ה בשנה הבאה עלינו לטובה אתן בן הזוג המתאים מהר בבריאות טובה והמון שמחה.

אכן נושא רלוונטי חיילת משוחררת.עממית

היי, בתור מישהי דתייה שהתגייסה לצבא ועוסקת כיום בהכנה לצהל,יוצא לי לעבוד עם כלל סוגי החיילים והמלש"בים (מועמדים לשירות ביטחון..)

אני מכווינה נערים מלש"בים לשירות הצבאי בהתאם ליכולות שלהם ולשאיפות שלהם.

אכן המון בנים דתיים במיוחד מכוונים לקרבי ואני תמיד עושה איתם עבודה של "לשם מה קרבי?" "האם זה הוואסח או או האידיאלים?" ומתגלים דברים מעניינים.

אם נדבר גלויות , אני אישית מאמינה כי מי שיכול שילך לשרת בקרבי. אני עוקבת אחרי התהליך מקרוב ורואה את האפקטים והאתגרים שהוא מביא איתו לכל בחור. יש חוסר בלוחמים ולכן מבחינתי מי שיכול וכשיר מבחינה מנטלית ורפואית שילך וינסה לפחות. הריחוק מהבית , ההתמודדות , וכן כן יש פה גם הזדמנות נפלאה להגשמת אידיאלים וערכים שחונכנו עליהם.

אך אבהיר כי זה לא מתאים לכל אחד,ואני רואה גם כי מי שלא מסוגל ומתאים באמת בסופו של דבר פורש . 

חשוב לי להדגיש כי אני לא רואה את הפרופילניקים (לא ג'ובניקים!) כחלשים או פחות גבריים חס וחלילה, אני תמיד אומרת כי האדם הוא שעושה את התפקיד ותפקיד הוא רק כותרת ולכן לא אפסול בחור שלא משרת/שירת בקרבי אך כן בגלל התהליכיות שאני בוחנת מהצד , אגיד כי זה יוסיף אצלי נקודות זכות לרזומה . 

עוד פעם, זה באמת עניין אינדיבידואלי וכל מקרה לגופו , לי נגיד קשה לסבול אווובר וואסח ולוחמים שעפים על עצמם ומרשים לעצמם כל מיני דברים. דיברתי כאן על לוחמים ערכיים שהצבא כן נתן את האפקט שאני מחפשת .

שנזכה לראות אנשים בזכות מי שהם ולא בגלל מה שהם .. חג שמח  

 

וואי קראתי עכשיו את השירשור הקודם,כמעין הנובע
שיא האהבתי את מה שהגבתי שם!

לסיכום,
כן, חשוב לי שעשה משהו משמעותי בצבא.
8200 וסייבר מבחינתי על אותה סקאלה עם לוחם.
חשוב לי שילך לצבא מתוך אידיאלים ורצון לתרום באמת את נפשו ויכולתיו למען עמ"י (@צריך עיון כתב כאן פעם תגובה יפה בעניין שנחרטה בזיכרוני..)

כל השאר, קשה לי..
אבל עוד לא יצא לי לפסול אוטומטית על תפקיד בצבא. תמיד אני שואלת ומבררת למה היה בתפקיד הספציפי שלו.. וכן, לא אשקר שזה קצת (אולי יותר מקצת) מוריד לי
את יכולה לקשר לשרשור הקודם?צריך עיון
ואפשר לדעת איזה תגובה שלי אהבת?
כןכמעין הנובע
קרבי - לקראת נישואין וזוגיות

וכן, אבל זה יקח קצת זמן למצוא
תזכיר לי בלי נדר אחרי החג?


אגב, *איזו* תגובה
תודה, לא מצאתי שם תגובה מעניינת שליצריך עיון
איזו בושה, רק שרחפת ולקוס לא ישללו ממני את התעודה
התגובה שלך לא הייתה שם. זה היה בלי קשרכמעין הנובע
חג שמח!
לי זה לא משנה*שלי*
כל עוד שהבחור נתן מעצמו בצבא זה בסדר.
לדעתי אין לזה משמעות אמיתית לחיי המשפחהסטיוארט
עם זאת, יש בנות שבתת מודע או אפילו במודע מרגישות שמי ששירת בקרבי הוא יותר גבר.
לרוב הבנות הסרט הזה עובר עם השנים ולבנות מעל גיל 25-6 בדרכ ממש לא משנה איפה שירתת.
אלה מחפשות יותר הקשבה שמחה סגנון דתי מתאים.
ממש לא חשבתי על זה בדייטים...טלי לוין

אני מסכימה עם זה שלצערנו קרבי עושה את לבנות...

אני אישית מעולם לא חשבתי על זה בדייטים.. בעיניי בחור שנתן את כל כולו ובא לתרום אז אם שימש כתומך לחימה, או עתודאי זה ממש בסדר, גם בחור שהחליט להמשיך לישיבה וללמוד זה בסדר לחלוטין. העיקר שאדם עשה את הטוב ביותר בשבילו.

 

ולא הגיע לצבא לשרוף זמן ..

 

אבל העיקר באמת זה המידות והאישיות של האדם, לי לא הפריע צבא או ישיבה בכלל. (בסופו של דבר בעלי מסיירת אני בכלל לא דיברתי אבל בעלי שירת וחברות היו מתפעלות מאיפה שהיה, ) אבל זה הדבר האחרון שעניין אותי, לא פסלתי גם בחורים מישיבה, חבל מאוד שזה נושא שמפריע לבנות. כי בסופו של דבר האישיות והאופי הטוב מלווים כל החיים.

 

בנות באמת תסתכלו על העיקר, המידות והפנימיות של האדם יכול להיות גם קרבי ואיכותי וגם תומך או בן ישיבה שיהיה בעל מדהים!

ועוד משהו חשוב..טלי לוין

בחורה שמודדת אותך לפי איפה ששירתת היא לא בשבילך. 

תמתין בסבלנות לאחת והיחידה שתאהב אותך בפנימיות שלך בגלל מי שאתה!!  

אל תפחד, אתה בסוף תרוויח אישה שיש לה ראיה שגם כשתזדקן , תשמין אתה תראה בעיניה הכי מושלם שיש. 

 

תמתין בסבלנות!

ובהצלחה לכולם בבחירות שלהן ושלהם!!

 

לא קריטיצפורה

מעולם לא היה קריטריון פסילה..
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך