שירות צבאיאגוזי

השאלה מכוונת לבנות...

 

עד כמה קריטי לכן שהבחור שתצאו איתו שירת/משרת בקרבי ? 

 

האם התפקיד תומך לחימה באמת "מפחית" מההערכה הראשונית שלכן ומשפיע אפילו על רצון להפגש ? 

 

לא קריטי לי שישרת בכללפה לקצת
שיעשה מה שטוב לו.

ואם ירצה לשרת אחרי החתונה, יקבל את ברכתי
האישיות העיקר.נפש חיה.
רק להדגישאגוזי

מכיוון ששמעתי סיפורים כאלו מחברים אני מנסה לברר עד כמה זה קורה אם בכלל.

 

מעבר לכך, אי אפשר להתעלם מהקונצנזוס הקיים על קרביים (בין במודע ובין שלא במודע) בעיקר בציבור הדתי לאומי, לכן יש למחשבה הזאת קצת היגיון כשזה מגיע לתחום הדייטים.

זה קורה. אבל כל מקרה לגופו.נפש חיה.
כן, חשוב ליכמעין הנובע
לא יודעת מזה תומך לחימה
אשמח מאוד להסבראגוזי

מדוע זה כ"כ חשוב לך ? 

 

תומך לחימה זאת הגדרה רחבה שנעה בין חייל שיושב בקריה במשרדים לבין חייל שנמצא בבסיס סגור עם לוחמים אבל לא מתפקד כלוחם (ז"א, יכול להיות בחמ"ל, בתפקיד מודיעיני או נהג מבצעי). 

לא יודעת כמה בא לי להיכנס לזה כמעין הנובע
אגב, לא פתחת כבר שירשור על זה פעם?
זכור לי שכן ושהגבתי שם גם והיה דיון דיוני

ונראה לי שפה אני מגיבה שונה משם.. לא זוכרת
אכןאגוזי

ולא קיבלתי תשובות ברורות כ"כ לכן אני מנסה שוב...

אז זה ג'ובניק במילים אחרות?כמעין הנובע
סוג שלאגוזי

יש כאלו שחוזרים פעם בשבוע-שבועיים ובהגדרה הם לא קרביים וכאלו שחוזרים כל יום.

כן- תומך לחימה = ג'ובניקארץ השוקולד
לדעתי אלו תפקידים ממש חשובים, זכיתי להיות כזה

אבל אחרים מזלזלים בג'ובניקים ולכן הוחלט למתג אחרת ולשנות את השם
כי ג'ובניקים נתפסים בצורה לא נכונה.ענבל
בס"ד

או כי הם עצלנים, או כי הם לא גברים מספיק וכדומה.
בנוסף לזה אנשים חושבים שג'ובניקים זה אנשים שעושים יומיות בהכרח ולרוב לא עושים שום דבר משמעותי. אף אחד לא מסביר שהאנשים שיושבים למשל ביחידות המודיעין ומצילים חיים באופן די תדיר- גם נחשבים ג'ובניקים.

(למען הסר ספק-
אני מאמינה שגם להיות טבח בצבא זה חשוב. הצבא לא יכול בלי ג'ובניקים. לכן הייתי מבררת על כל אדם לגופו. אבל אני מקבלת את זה שיש בנות שזה נראה להן מחוסר פטריוטיות או גבריות או גם וגם. לכן באתי להדגיש את העובדה הזאת ^).
לא נכון. תומך זה שלב אחד לפני לוחםעובד
עבר עריכה על ידי עובד בתאריך ג' בתשרי תשע"ז 00:05
ג'וכניק משרת בג'וב בבסיס עורפי בד"כ בקרוב או במרכז הארץ.
תומך משרת באיו"ש בכ"מ תפקידים משמעותיים ונקלע לעיתים ללחימה-
לא בדיוקצריך עיון
עקרונית הצבא מחלק לשלוש רמות: לוחמים, תומכי לחימה ו'אחר'. תומכי לחימה זה מפקדות גדוד וחטיבה, תצפיתניות ודברים כאלה.
וגם מכונאי רכב וכאלה (אחי היה משהו כזה)יעל מהדרום
לק"י

מה עושים ה"אחר" האלה?!

ו@כמעין הנובע קחי בחשבון שיש אנשים שנלחמו חהיות בקרבי, והצבא מסיבותיו שלו לא נתן להם.
אז לא תמיד זה מעיד משהו......
מכונאי רכב זה מקצוע, ההגדרה תלויה גם איפה הוא שירתצריך עיון
מכונאי בגדוד/חטיבה/חטמ"ר מוגדר תומך כי הוא נמצא בסביבה לוחמת ונכנס גם לסיכונים מדי פעם
'אחר' זה מילה מכובסת לג'ובניק*, כל מי שמשרת יותר מאחורה ולא אמור להיות קרוב לאש


*מיותר לנסות להלחם בכינוי, צריך לשנות את התפיסה
תודה על ההסבר! ההבנה שלי בצבא שואפת לאפסיעל מהדרום
לא הפסדתצריך עיון
או רוכב שמיים...נפתלי הדג
הם לא לוחמים?צריך עיון
לאנפתלי הדג
מה שבא ללמד שמישהי שפוסלת מישהו בגלל ההגדרה הטכנית של התפקיד שלו קצת חיה בסרט...
אתה בטוח? זה ממש מוזר...צריך עיון
לא נעים, הם גם עובדים יותר קשה ממני פיזית וגם מסתכנים יותר
ככה אני יודע ממי ששרת שםנפתלי הדג
אולי זה השתנה...
ונכון, זו הפואנטה.
רק חשוב לי להדגיש -כמעין הנובע
גם מי שעושה תפקיד מודיעיני זה מעולה מבחינתי.
וצריך לדון כל מקרה לחוד, למה לא עשה קרבי.
ואם הוא יתום ולא אישרו לו? ואם הוא בן יחיד והוריו לא הסכימו?
יש מלא סיבות. כל אחד צריך לבדוק באופן אישי.

כל עוד זה לא נעשה מעצלות או מסיבות אידיאולוגיות שלא תואמות את שלי - אבדוק זאת.
(יתום מאשר לעצמו)צריך עיון
(יתום מצד אחד)כמעין הנובע
(מאיזה צד?)ה-מיוחד
(זה משנה?)כמעין הנובע
(אני אוהבת את ההתכתבות הזאת עם הסוגריים )
(וואי, אהבתי את השם)ה-מיוחד
(יאי תודה! )כמעין הנובע
זה הבעיה636

את לא יודעת ובגלל חוסר הידיעה את פוסלת. אין לך מושג כנראה מה חיל המודיעין-תקשוב עושים 

היא אמרה שאין לה בעיה עם מודיעיןצריך עיון
^^ גם בוא נגיד שרוב מי שאני מכירה היה במודיעין, כך שלהגידכמעין הנובע
שאני לא יודעת כלום על מודיעין זה לא נכון.

כן "יעשה לי את זה" יותר קרבי (לגמרי), אבל בכלל לא אפסול על מודיעין. עבודת קודש בדיוק כמו קרבי
בואי נשאל את זה אחרת636

כמה את מבינה בתפקידים העורפיים בצה"ל?

בשביל מה אתה שואל?כמעין הנובע
אם זה בשביל לדחוף אותי לפינה ולהוכיח אותי על זה שאני צריכה לצאת גם עם ג'ובניקים (בתפקידים שלי אישית מפריעים) אז כאן זה נגמר מבחינתי.

וקראת את כל שאר התגובות שלי כאן בשירשור?
אני ממש לא מנסה לגרום לך לצאת עם עורפיים636

( שונא את המילה ג'ובניקים) אני מנסה להוכיח לך שבגלל שרמת הידע שלך בצבא מועט את פוסלת סתם, וכן קראתי את התגובות שלך.

כן? מאיפה לך?כמעין הנובע
אם קראת את התגובות שלי אז בטח קראת שג'ובניקים שאני פוסלת אלו טבחים וכל מה שדומה לזה.
תומכי לחימה (שלא בדיוק הבנתי מה זה אומר) וכל דבר אחר, אני אברר לעומק ואשאל על התפקיד ופועלו בצבא ובחיים לא פסלתי סתם רק לפי השם של התפקיד (כל עוד זה לא אחד מהתפקידים שמפריעים לי מראש), כך שאם קראת את התגובות שלי (שציינתי שם על התפקידים שמפריעים לי *אישית*. יכול להיות שהם תורמים, אבל לי אישית זה מפריע ופחות מתאים לי לגבר שלי), אז אני לא כ"כ מבינה מה אתה מנסה להוכיח כאן..
פשוט מאוד636

קודם כל אני אציין אותך לטובה שאת כן מבררת מה הוא עושה בצבא ולא פוסלת על ההתחלה. הבעיה שאת חושבת שתפקיד בצבא באמת מסמל אם הוא "גבר" מספיק.

את יודעת מה? אני אשאל את זה אחרת- גם אם ה' ישמור ויציל הוא טבח, הוא פחות גבר? הוא יהיה בעל ואבא גרוע בגלל התפקיד בצבא? 

זה לא חדש שבשביל עדן הגבר צריך להיות מושלםעוזיהו
ככה זה אמור להיות,הגבר ידע לעשות הכל והיא לא תצטרך לנקוף אצבע..רק לחלק לו פקודות
יותר טוב מגבר שלא מוכן להוציא שקל על בחורהצריך עיון
מזל שהטלפונים היום הכל כלול...
חחחעוזיהו
שוב,הכסף זה הטפל,לא העיקר.
אין לי בעיה להוציא..אבל אין לי סיבה לעשות את זה..ברגע שתהיה לי סיבה אמיתית ולא מה שהמציאה החברה המתיפייפת שקוראת נגד גזענות אבל בעד לשנוא ערבים,בעד השואה האחרונה,בזה לנקלטים ומפגינה על מנת להוציא אותם מהמדינה...שיחזרו לאפריקה..טוב..גם אני באתי מאפריקה,האמת שהמרוקאים,צפון אפריקה,ראשי ממשלה שקוראים לשלום אבל מעבירים כספים לארגוני טרור,בתי ספר שמשקרים לך שאם אין לך תעודת בגרות אין לך כלום בחיים,שאם נטעה אנחנו טיפשים,שאסור להיכשל,שנותנים לנו לגלות את העולם דרך ספרים,לשנן ולעשות מבחנים,כמו ניסוי במעבדה.."לצאת ג'נטלמן" אז לא תהיה לי בעיה לעשות את זה.
וזה לא יותר טוב.אני מוכן להוציא על עצמי.
ב"ה שאני לא צריכה לצאת איתךש.א הלוי
*עריכה- כתבתי משהו ארוך בעניין, אבל אז הבנתי שאין עם מי לדבר *..

בעז"ה שתמצא את מי שמתאימה לך. (בלי להוציא עליה שקל.)
ברוך השם טוב או ברוך השם רע?עוזיהו

גם אני עונה ברוך השם ששואלים אותי מה שלומי,אבל לא תמיד ברוך השם טוב.

 

זה לא אומר שהוא פחות גבר וזה לא מצביע על איך הוא יהיה כאבא.כמעין הנובע
לי אישית התפקידים האלו מפריעים.
באופן כללי, לא קשור לחתונה או לא.

ואם זה מפריע לי אני חושבת שראוי שאפסול על זה, כי פחות מתאים לי להתחתן עם מישהו שלא אעריך.
מעולה636אחרונה

ענית על השאלה שלי, בטח אחרי המשפט האחרון שלך. בטח בעבר שלך שלא עשית שירות צבאי, אין לי עוד שאלות. שנה טובה ומבורכת שתהיה לך ולכול חברי הפורום ובעז"ה כול הרווקים והרווקות יתחתנו השנה! 

לא אכפת ליענבל
אמממtz1994
הערכה ראשונית זה כן משפיע, אתה יודע, כמה
" מתלהבים" מההצעה אבל אני אישית חלילה לא אפסול מראש הצעה על בחור שלא היה בקרבי. אצא ואראה אם האופי מתאים לי. מה שכן אכפת לי יותר זה ממה זה נובע. אם זה נובע מחוסר ביטחון או אחד שמחפש חיים קלים אז זה יפריע לי.
לא מפחיתים...

אבל קרבי זה מרשים ומוסיף להסכלות עליו כ"גבר" ובהערכה שלי אליו

אם זה מוסיף לערכה שלך עליוגבריאל.ק.צ
אז זה כן מפחית.
אם בעיניך הקרבי יותר גבר אז מי שלא קרבי פחות גבר?
תומך לחימה זה מישהו שנמצא בבסיסים קדמיים יותרהיום הוא היום
כלומר יותר רואה לוחמים ומקומות רחוקים מהעיר ופחות רואה בית (חוזר פעם בשבוע ומדי פעם סוגר שבת).

חייל עורפי ממש זה מי שחוזר יומיות ונמצא בבסיסים בתוך הערים.

לאגוזי- זה לא משהו שחייבים לספר לפני פגישה שניה-שלישית אז זה חוסך לך את ההתלבטות. אם לא היית אתה (בהנחה שהשאלה בשבילך) או תומך לחימה אחר עושה צבא בכלל וגם לא שירות לאומי אז אולי היה צריך להודיע מראש אבל כאן אין צורך.

כמו כן גם כשמספרים צריך לעשות את זה בצורה כמה שפחות דרמטית ולא לעשות מזה נושא. ככל שמספרים יותר בנחת ופחות בדרמטיות הסיכויים להמשך יותר טוב (נכון לגבי כל חיסרון בעיניך או חיסרון בעיני אחרים). חלק מהעניין זה להרגיש בנוח עם עצמך ואז אתה לא מרגיש צורך בהול לספר על זה והכל יותר טוב.

לא יודע מה רלוונטי אליך ומה לאחרים. שכל אחד יברור את מה שרלוונטי לגביו
לא חושבאגוזי

שאפשרי או הגיוני "להסתיר" כזה דבר. זה נושא שעולה בפגישה הראשונה ופעמים שגם לפני בבירורים. 

אם יורשה לי להגיב..רחפת..
יראת שמים ועבודת ה' שלו מעניינת אותי. לא אכפת שלא יעשה צבא אם הוא לומד. ואם עשה, לא אכפת איפה. חשוב לי מה שמניע אותו בחיים.
זה לא סותרכמעין הנובע
תתחדשי!רחפת..

מה לא סותר את מה?

תודה!כמעין הנובע
יראת שמים ועבודת ה' לפועל שלו בצבא.
ברור לי שלראשון אני שמה 100 דגש ורק אחכ בודקת צבא, ואין כאן סתירה שהפועל שלו בצבא ירד בשל זה
אז למה זה משנה מה תפקידו בצבא? לוחם או תומך??רחפת..


כי זה משנה לי. ותומך - עדיין לא הבנתי ממש מזה אומרכמעין הנובע
תומך - חייל שהוא לא לוחם אבל נמצא בחזית (בערך) ומסתכןצריך עיון
לדוגמה:
נהגים
שלישות
לוגיסטיקה
חימוש
הקרבי אומר משהו לגביי האופי? הוא יותר מצ'ואיסט או משהו??רחפת..


לא (לגבי השאלה השניה בעיקר)כמעין הנובע
ממכלול התשובות שלך נראה שזה לא באמת פרמטר אצלךצריך עיון
ממה שהבנתי גם אם יציעו לך מישהו שהיה רל"ש רמ"ד חרטא כלשהי את לא תפסלי ישר אלא תבררי קצת יותר לעומק למה הוא הגיע לשם, לגיטימי.
(להגיד שזה ישפיע על ההערכה זה קצת לחיות בדימיון וחבל, אבל אני מאמין שברגע שמכירים את הבנאדם טיפה לעומק זה עובר)
זה דווקא כן. אולי לא באטרף אבל כןכמעין הנובע
מבחינתי תפקידי מודיעין או סייבר נותנים את עצמם וחשובים בדיוק כמו לוחמה.
כן ארצה עדיין קרבי, אבל בכל זאת.. על זה לא אפסול.

כל דבר אחר? אהיה כנה ואגיד שיוריד לי, ואם אגיע לסיטואציה כזו אתלבט ואולי אחפש דברים אחרים להוריד אותו.
אם זה דבר שלא קשור בו (יתום/ בן יחיד) יהיה לי קשה לעבוד על זה באופן אישי אבל זה כבר משהו אחר. על זה אני מאמינה שלא אפסול (למרות שכן יפריע לי). זה לא תלוי בו וזה לא פייר

ויצא לי להכיר לצורך העניין מישהו ששירת ביחידה מובחרת וכו', כשהגענו לדבר על צה"ל ושות' הבנתי שכאן זה דיי נגמר מבחינתי.
אז כן, גם אחרי שהשירות נשמע אחלה, גם פה יש לברר

קיצר נו, אני קשה. מה לעשות
סוף סוף תגובה נורמאלית של מישהי שקיבלה חינוך טוב.י.


לא בחורה,אבל מרגיש צורך לענותעוזיהו

למה שיהיה למישהי אכפת?

אני מתכוון,מה שהיה זה מה שהיה,וכל רגע הוא רגע חדש,וכל יום הוא יום חדש.

למה שמישהי תפסול אותך בגלל איפה ששירתת בצבא?

מכיוון שזה כבר קרהאגוזי

זה נושא כ"כ קריטי בציבור הדתי לאומי שאם לא נפגשת בו אז כנראה שאתה לוחם או שלא יצאת עדיין לדייטים או שפשוט זכית להפגש עם כאלו שלא היה אכפת להן כ"כ.

למה?עוזיהו
יצאתי פעם אחת לדייט אמיתי למטרת חתונה
זה נגמר ממש לא טוב.איפה שאני רוצה להתקבל זה עניין שלי,למה שיהיה לה אכפת מזה?
חג שמח!שנה טובה!
מכיוון שזה נושא מהותיאגוזי

במציאות שלנו. אי אפשר להתעלם מהנפח העצום שהצבא תופס בשיח החברתי ובדימוי העצמי של כל אחד. קיימים מקומות עבודה סגורים ליוצאי יחידות מובחרות, חברות היי-טק לוקחות אנשי מודיעין וכו'.

 

באותה המידה, בנושא הדייטים, יש הווה אמינא רצינית מאוד (וכמו שניתן לראות - גם מבוססת ולא דמיונית, אבל ב"ה לא במימדים גדולים) לחשוב שיש בחורות שאופי השירות של הבחור איתו הן יוצאות - קריטי ומהותי בשבילן. 

זאת שאני יוצא איתה עכשיו בכלל לא אכפת לה איפה אני אשרת.עוזיהו

כל מה שהיא ביקשה ממני זה שאני אלך לאיפה שלבי חפץ להיות בו.

 

אשריכם!צריך עיון
לי זה לא כזה משנה...אביול

אבל כן חשוב לי שישרת בצה"ל. לא משנה מה, העיקר שחשוב לו לשרת.

אחי, מה זה משנה?הלוי
גם אני הייתי תומך לחימה=ג׳ובניק ואני לא מתבייש בזה. וב״ה מצאתי אשה שלא אכפת לה מזה, ככה שבע״ה אני בטוח שגם אתה תמצא.
אגב, אני גם השתמשתי בנתון הזה כדי לסנן בנות.

סליחה על כך שאני עכשיו תוקף את הבנות שמסננות על פי קרבי או לא ותלוי בסיבה של הבחור. אתן נותנות ללחץ חברתי וסיפורי סבתא לעצב את דעתכן, וזה עצוב. אתן אפילו לא באמת מבינות על מה אתן פוסלות, שזה מגוחך.
מה זה משנה אם הוא קרבי או ג׳ובניק? מה זה משנה מה הסיבה? זה לא אומר דבר ולא חצי דבר על גבריותו ומידותיו של הבחור.
אני מכיר ג׳ובניקים גבריים ואמיצים ומנגד, קרביים רק בהגדרה אבל בפועל פחדנים ומסכנים.
יש הרבה תפקידים חשובים בצה״ל שהם לא קרביים ולא תמיד מגיעים לתפקידים משמעותיים, למרות שמבקשים, כי צה״ל משבץ לפי מה שהוא רואה לנכון.
יש גם הרבה בחורים איכותיים שפשוט לא מתאימים לקרבי (לדוגמא אחד מאחי, שהוא היה קרבי אבל יכל להועיל הרבה יותר ביחידת סייבר או מודיעין. הוא פשוט התבזבז בקרבי).
נכון, לכן צריך לדון כל מקרה לחוד.כמעין הנובע
ואתה מביא תפקידים מסויימים בג'ובניק. על מה שהבאת אני בחיים לא אפסול.
אבל מה עם החלק האחר של הג'ובניקים? מה עם טבחים ושות'? רובם שמשרתים בתפקידים כאלה הולכים בשביל לעשות וי וללכת או כי לא מצאו פטור (זה לפי מה שהבנתי. לא מכירה כאלה). וזה מראה על אופי האדם עצמו ועל האידיאולוגיות שלו, ועל זה כן אפשר לפסול.
ממש לא מחייבצריך עיון
גם שם יש אנשים אידאליסטים, כל אחד והסיפור שלו
לפסול בצורה כוללת זה ממש לא חכם, אם זה חשוב לך תבררי ספציפית עליו

(תתחדשי על הניק, ממש יפה!)
לא יודעת, קשה לי עם תפקידים כאלה.כמעין הנובע
אולי כי אני אישית אוהבת לפעול הרבה ולעשות, וגם כי אני אידיאלסטית מאוד וחשוב לי עשייה. גם חייל פשוט (חפש? ) אני אשאל אותו למה לא התקדם..
אז אני יודעת שזה פחות מתאים לי לבן זוג שצריך להיות אדם שאני אעריך (מדובר על טבחים ושות'. ממש לא על חפשים (ככה רושמים?)).

והיי, תודה! כיף לשמוע
יש אנשים עם פרופיל נמוך שלא מתאים להם מודיעיןצריך עיון
ויש כאלה שירד להם פרופיל תוך כדי שירות. לפעמים מורידים מישהו בשביל שיהיה יותר בבית בגלל בעיות ל"ע, כדאי להיות רגישים כששואלים על זה.
תבררי אם הבנאדם אידאליסט ואם חשובה לו עשיה, השרות הצבאי זה לא מדד מספיק מדויק
נכון, אבל לרוב הוא נכון.כמעין הנובע
לא ברמה שאפשר לסמוך עליוצריך עיון
אידיאליםמלכישוע

הרוב הולכים לקרבי בשביל וואסח יותר מאידיאלים
שאלתי פעם קבוצה של בחורים טרום גיוס לאן הם רוצים, התשובות נעו מגןלני וצנחנים ועד מטכל ושייטת. כמובן שבגלל אידיאלים ורצון לתרום למדינה ולצבא
כשאמרתי להם שיש מספיק במקומות הללו ולצהל חסר נהגים, אם מישהו מוכן ללכת להיות נהג היתה שתיקה
שאמרה הרבה
וגם טבח ןעובד ממטרות נחוץ לצהל, כי אם לא היה נחוץ התפקיד לא היה קיים
שלא נדבר על מודיעין שזה שאסור לספר ולא יודעים מה עושים מוריד מהערך...
(לא נכון להגיד 'אם לא היה נחוץ לא היה קיים'צריך עיון
בגלל חובת הגיוס הצבא מוצא לאנשים מה לעשות, אין אופציה להגיד למישהו שהוא מיותר)
נכון לגביי זה שיש תפקידים מיותרים,הלוי
לדוגמא, משק קפה או משק מכונת צילום בקריה (תפקידים אמיתיים).

אבל לא נכון לגביי זה שצה״ל לא יכול להגיד למישהו שהוא מיותר. אמנם זה לא קורה הרבה אבל זה קורה, שצה״ל אומר למישהו שהוא אינו נצרך לצה״ל ונותנים לא פטור, רק כי היה מחזור גיוס גדול ממה שצה״ל היה צריך או, כי לצה״ל לא התחשק לבדוק ״בעיה״ רפואית קצת יותר לעומק.
(מכיר את שתי הדוגמאות באופן אישי).
בגלל מחזור גדול? על זה לא שמעתיצריך עיון
אני מכיר כמה שלא גוייסו מכל מיני סיבות מוזרות, התכוונתי שכמערכת קודם כל כולם מתגייסים ואחרי זה בודקים את הצורך, ברור שיש יוצאים מהכלל.
הרוב? חבל, פשוט לא נכון והוצאת שם רע.*צועד*
לא עניתמלכישוע
אם זה אידיאלים שילכו להחות נהגים, מה שלסר לצבא
לוחמים יש די והותר
ולא, אני לא נהג
אף פעם לא ראיתי פלוגה מבצעית עם סד"כ מלאצריך עיון
וראיתי יותר מפלוגה אחת
יחסית למקומותמלכישוע
אחרים קרבי זה מלא
הכל חסר בצהל. השאלה היא מה חסר יותר...
יש לך נתונים רשמיים?צריך עיון
יכול להיות שאתה צודק, אשמח לדעת על מה אתה מתבסס
אני לא ראש אכאמלכישוע
אבל בוודאות מה שהכי חסר זה נהגים
ושיש חוסרים בכל מקום אני יודע ממקומות שהייתי /חברים שהיו
בכל מקום (כמעט) חסר כ"א

ובכ"א זה לא הנקודה
הנקודה היא שכיף ללכת למקןמות בגלל כיף/וואסח וכו׳ ולומר אידיאלים, אבל לא להסכים להיות נהג וכד׳...
גם אם הנתונים לא נכונים הרעיון ודאי נכון...
אם אתה לא ראש אכא, מאיפה הוודאות?צריך עיון
בוודאותאגוזי

אומר לך שחסר יותר תומכי לחימה מאשר לוחמים. זה נתון בכלל לא חדש ולא מפתיע.

 

ויש הרבה אמת בהצבת המראה הזאת כששואלים אדם אם לצה"ל יהיה יותר חשוב לשים אותו בתפקיד אחר שהוא לא חשב או רצה אותו - האם בכ"ז ילך אליו או יתעקש על רצונו הפרטי. 

מאיפה הוודאות הזאת?צריך עיון
יכול להיות שאתם צודקים, כרגע אתם מדברים באוויר
יש לי חבר טוב שהיה נהג תובלה וברגע שביקש לעבור ללוחמה הוא קיבל, אפילו שכבר השקיעו בו רשיון
יצא לי לדבראגוזי

עם כמה בעלי דרגות שעוסקים בנושא (גם אותי השאלה סיקרנה) וקיבלתי מהם תשובה נחרצת שלוחמים לא חסר וזה קל להשלים את החוסר במידה ונוצר, מה שאין כן לגבי שאר התפקידים שמסביב. 

 

תוסיף לזה את האווירה והלחץ החברתי שדוחף רק לקרבי וזה מה שיוצא - אף אחד לא רוצה להיות כזה: חייל שאין לו נשק, אין לו סיכה שתופסת חצי מהחזה או כומתה מזהירה.

 

נוצר זלזול בכל מי שלא עבר הכשרה מעל 03-05, וגם אם מחמיאים לך - אתה בעצמך לא מאמין שאתה תורם כמו קרבי. אלו דברים שאני שומע כל הזמן מחברים והמציאות הזאת קשה. 

אני רואה בעיניים שחסרים לוחמיםצריך עיון
אצלנו התקן זה 18 לוחמים, בפועל יש 15, אחד כנראה יורד עכשיו ועוד אחד שמתים להוריד אבל אין סד"כ
ושמעתי את זה לפני כמה שנים גם מ(אל"מ במיל') הרב שנוולד, הוא מונח עמוק בחישובים האלה
בסדראגוזי

בוודאי שזה קורה. כל חטיבה יודעת ש-X חיילים שהגיעו ביום הגיוס לא יסיימו. כנ"ל לגבי עלייה לגדוד וחוסרים בסד"כ - זה תמיד קורה מטבע הדברים (פציעות בעיקר).

 

אני מדבר על זה שגולני/צנחנים לא צריכים להתחנן או בכלל לבקש שמישהו יבוא אליהם מכיוון שיש ביקוש עצום לכך. זה תקף לרוב מוחלט של החי"ר (מלבד מעטים שיש להם פחות ביקוש וזה רק מחזק את הטענה כי לא מעט הולכים בשביל הוואסח ופחות כי זה חסר וחשוב גם שם. ממה שריון פחות ? ממה מוד"ש פחות ? הרי שניהם קרבי ! נק' למחשבה...). 

ברור שיש גם ענין של וואסח, לא אמרתי שלאצריך עיון
יודעים מראש שאנשים יפלו ולכן תמיד מתחיליל מסלול עם יותר ממה שצריך, אבל אם היתה אפשרות היו מתחילים עם יותר ממה שיש עכשיו.
(אגב, ממה שראיתי הרוב לא יורדים על פציעות אמיתיות אלא עיניינים אחרים)

נכון שהרבה מאוד רוצים דווקא גולני או חיר, אבל מחלקים אותם בשווה בין כל היחידות אז בשורה התחתונה גם לרובאית בגולני חסר אנשים בדיוק כמו לרובאית בהנדסה.
ושוב, ברור שגם הוואסח ו'מה יגידו' משחק פה תפקיד
לגבי הסוגריים*צועד*

שריון - לא שונה מחי"ר לבד מכושר ובעיקר ווסאח.

מוד"ש זה בסוף זה שעוזר ללוחמים.

בתור אחד שהתגייס ע"מ להלחם באויבים - לא הגיוני שארצה להיות זה שנותן את הכדור בראש של המחבל במקום זה שמכווין במצלמות את הכח המסתער? הגיוני מאוד. בלי לזלזל בתפקיד - הקריטי צריך לומר - של מוד"ש.

מספריםמלכישוע

אצלנו (מודיעין כלשהו)

חסר בערך שליש מהתקן

ברוב החוליות יש חצי מהתקן ובמעטים 3/4

חוליות מלאות בקושי יש...

לא אמרתי שבג'וב הכל מלאצריך עיון
הפריע לי שאתם מתעקשים שיש מספיק לוחמים, הדגמתי לכם מה המצב עכשיו
(אצל חברים שלי זה יותר גרוע, הגיע לרמה שמאו"ג התלונן שחסרה לו כוננות)
מפקד אוגדהמלכישוע
אוגדה זה יחידה שמאגדת מס׳ חטיבות
הפנצ׳ זה שהוא בדרגה גבוהה (דומני שתת אלוף)
צריך עיון
מסומן ע"י חרב וענף של זית מוצלבים
טעות*צועד*

אני דיברתי בעבר עם ראש אכ"א, ה - מבין בענייני סד"כ

והוא הסביר לי.

כל מי שהיה בפלוגה לוחמת יודע שאין בעיה לדחוף 10 אנשים לא קרביים, להגדיר אותם כקרביים ו'להשלים סד"כ' ולסגור פינה. זה אומר שיש מספיק לוחמים?

אם אתה מוכן שאלו שילחמו ויגנו על הבית שלך יהיו אנשים חסרי כל יכולת מלחמתית - שיערב לך. בדיוק כמו שאני לא רוצה שמטומטם יקבל תפקיד בסייבר - כי זה יפגע בי, אני לא מוכן שיכניסו לוחמים שאינם לוחמים להגן ולהלחם.

 

 

גולני צריכים מאוד לוחמים. לך תסתכל בפלוגות המבצעיות שלה. צנחנים לא מכיר אישית את המצב שם.

 

 

 

אחי, לא תוכל להתעלם מהעובדה שהמון המון תפקידי ג'וב הם תפקידים שנוצרו בגלל סד"כ מיותר ולא בגלל צורך מציאותי בתפקיד. 

בואו נעשה כלל. אם אתם מדברים צבאית, אתם חייבים לתת הסבר לכלכמעין הנובע
ראשי תיבות!!!

אחרת, אין דיבורים על צבא

@צריך עיון וכל מי שהגיב כאן

מה לא הבנת?צריך עיון
אכ"א - המפקדת של אווזי הבר*
אל"מ - אלוף משנה, דרגה בין סגן אלוף (סא"ל) לתת אלוף (תא"ל) מסומנת ע"י שלושה פלאפלים על הכתף

עוד משהו?


*אגף כח אדם
אווזי הבר? מה מקור הכינוי?כמעין הנובע
ותודה!
להבין את התפקיד של החייל על פי המדים שלו זה בינתיים קצת גדול עליי
רק לוודאצריך עיון
המפקדת אקה (או איך שלא כותבים את זה) היא דמות מהתוכנית נילס הולגרסן
זה ראשית תיבות של אגף כוח אדם
אהה חזק!!!! כמעין הנובע
זה לא הענייןאגוזי

מה שקורה בפועל בגדודים עם החוסרים בסד"כ זה נושא אחר לגמרי.

 

עצם זה שחסר זה לא בגלל היעדר ביקוש ולא בגלל שחסר פיזית לוחמים לכלל צה"ל - אלא מכיוון שאנשים יוצאים מקרבי מכל מיני סיבות והצבא פשוט לא יודע איך להסתדר עם זה כמו שצריך (זה כבר דיבור על התייעלות והקצאות נכונות וריאליסטיות).

 

אני מדבר איתך על חוסרים לכתחילאים בתפקידי מפתח שאנשים פשוט מסרבים להגיע לשם. 

 

אני מסכים חלקית עם המשפט האחרון. מצד אחד אני רואה לא מעט חיילים שיושבים כל היום בבסיס ולא עושים כלום, אבל מצד שני יש הרבה שכן עושים והתפקיד שלהם חשוב.

נניח שטעיתימלכישוע
זה לא משנה את הנקודה שבאתי להעביר.
אנשים לא באים ושואלים "מה חסר אני רוצה לתרום" הם באים והולכים לקרבי בשביל האקשן והוואסח...
אנשים מורכבים, זה גם וגםצריך עיון
ברורמלכישוע

לא אמרתי שזה לא גם וגם

אך זה לא שונה מג'וב...

ככה:*צועד*

האידיאל הוא ללכת לצבא ע"מ להגן על עם ישראל.

מטרת הצבא היא להלחם.

בצבא יש סוגים של תפקידים ברמות שונות.

לפעמים אין קשר בין הגדרת התפקיד (קרבי/לוחם) לבין התפקיד שאתה מבצע בפועל.

צריך לדון כל אדם-תפקיד באשר הוא.

השאלה שצריכה להשאל פשוטה.

האם הבחור הגיע לצה"ל לתפקיד בוא הוא יוכל למצות את יכולותיו ולתרום להגנת עם ישראל

או שהוא הלך עם הזרם/לעקוץ.

 

 

ואתה טועה, לצה"ל אין מספיק לוחמים. מידיעה.

מסכים עמךמלכישוע

למשפט האחרון לא עונה כי זה ויכוח על נתונים

אני מכיר כך, אתה מכיר אחרת... לא משנה לרעיון..

חסר לצה"לtz1994
נהגים, טבחים וכו כי אף אחד לא רוצה את התפקידים האלה וכנראה יש לכך סיבה. בחורים לא צריכים לבחור לאן ללכת לפי " איפה שחסר" אלא לפי מה שטוב להם.
מאיפה הנתונים על מה חסר לצהל?צריך עיון
ממה שאני רואה הרבה רוצים להיות טבחים, ודווקא לוחמים אף פעם אין מספיק...
^^^כמעין הנובע
חח אתם ממש חוסכים לי להגיב היום!
אממtz1994
טוב אולי זה תלוי במגזר..הרבה ביינישים שרוצים להיות טבחים? חח טוב..ממה שאח שלי סיפר מהישיבה רובם הולכים לקרבי ואלה שאין להם פרופיל אז הצבא מחפש אותם לכל מיני תפקידים כגון נהגים וכו
רוב הביינישים לוחמים באמתצריך עיון
אבל אני מכיר כמה ביינישים טבחים (לא מכ"שים, כאלה שהתגייסו ללוחמה וירדו למטבח)
נכוןמלכישוע
אבל שלא יצעקו אידיאלים
למה לא?tz1994
אז ממה לדעתך זה נובע?
ציינתי וואסחמלכישוע
ממה שראיתי יש הרבה שהתגייסו בלי לחשוב יותר מדיצריך עיון
הם לוחמים רק כי זה מה שהם קיבלו בבקו"ם
מישהו צריך גם לדאוג שהחיילים יאכלו....יעל מהדרום
לק"י

ולפעמים הצבא מסיבותיו שלו לא נותן קרבי גם לכאלה שמתחננים על זה בערך.
(ככה שהם לא יתגייסו רק כדי לעשות וי).

ויש אנשים שלא מסוגלים פיזית או נפשית להיות בקרבי. את התרומה שלהם הם ישקיעו במקום אחר.
מה הבעיה עם טבח? מה לא משמעותי בתפקיד זה?הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך כ"ט באלול תשע"ו 07:39
נפוליון לא סתם אמר שהצבא צועד על קיבתו, והוא כבש את חצי מאירופה. הוא הבין את חשיבותו של טבח (אגב, מה זה אומר על עקרות בית שדואגות להכין אוכל למשפחותיהן, האם בגלל שהן במטבח בבית תפקידן בחיים פחות חשוב מאשת הייטק או מנהלת חברה?).
ויש לך מושג איזה תפקיד קשה זה להיות טבח בצה״ל? לא סתם התפקיד הזה הוא שבוע שבוע (שבוע בבסיס ושבוע בבית).
זה רק מראה שאת לא באמת מבינה מה תפקיד חשוב ומתפקיד לא חשוב, אלא שההגדרות שלך לחשוב ולא חשוב מעוצבות מדעות קדומות שנוצרות משטיפת מוח ולחץ חברתי.

אגב, התפקידים היחידים שאמרתי ״בפירוש״ הם סייבר ומודיעין (שלהם תתי תפקידים, שחלקם מיותרים) והם היו בהקשר ספטסיפי אל אחי, שאמרתי לו בפירוש לא ללכת לקרבי (למרות היכולת הפיזית), כי הוא לא המתאים לקרבי ויעל להועיל הרבה יותר במקומות אחרים.

ואת כנראה פספסת את מה שאמרתי על כך שלא תמיד מקבלים את התפקיד שמבקשים בצבא, וזה קורה הרבה.
אני, הייתי בהגדרת תומך לחימה רק בגלל הבסיס ששירתתי בו ולא בגלל התפקיד. בגדול לתפקיד שלי היה איזשהו פוטנציאל להיות יחסית משמעותי, אבל בפועל הוא היה תפקיד כל-כך לא משמעותי. וכמו הרבה אחרים, הגעתי לתפקיד זה כי צה״ל שם אותי שם, למרות שביקשתי משהו אחר.

גם רוב הג׳ובניקים הם בג׳וב, בין הוא משמעותי בין אם לאו, כי הפרופיל או המצב המשפחתי שלהם לא מאפשר להם להיות בקרבי. וזה שצה״ל נתן להם פרופיל נמוך, לא אומר שיש להם בעיה רפואית משמעותית, אבל מספקת כדי שלא יתאימו לקרבי. ורק בגלל שצה״ל הגדיר כך, זה לא אומר שזו גם בעיה תורשתית.
ויש גם ג׳ובניקים בעלי פרופיל קרבי, אבל שפשוט לא מתאימים מנטאלית לקרבי, בין אם זה כי הם פשוט לא מתאימים לשדה הקרב (לא יוכלו להתמודד עם מצב של לחימה והרג) ובין אם זה כי קשה להם עם המאמץ הפיזי הגדול שנדרש בקרבי.
(סתם דוגמא קלאסית מניסיון על נשים בעניין המנטאלי. יכולה להיות מישהי שיכולה להתעסק עם דם ולחץ, אבל כשהיא תראה עכבר או ג׳וק אז היא תיכנס לפאניקה כאילו זה מוקש. זה לא אומר שהיא אשה לא איכותית).
יש גם כאלה בעלי פרופיל קרבי ורוח קרבית, אבל בחרו לתרום בתפקיד ג׳וב כזה או אחר, בין אם מאידאל ובין אם מחשיבה רחוקה לעתיד שאחרי הצבא.

נ.ב. כדי שלא יחשבו שאני יוצא להגנת הג׳ובניקים רק בגלל שהייתי ג׳ובניק. אני ביקשתי להיות קרבי וגם היה לי פרופיל מתאים, אבל צה״ל רצה אחרת.
ואת דעותיי גיבשתי עוד בתיכון.
לא קריטי בכלללמתנת שמיים
העיקר שיהיה אדם טוב..
שנה טובה וברוכה!
לא...אלטלנה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

עוד משהו מטומטם שמעכב שידוכיםמלכישוע
מה זה משנה איזה שירות צבאי??
אנשים ונשים: תתחילו להתמקד בעיקר
לא היה לי קריטי בכלליעל מהדרום
נכנסתי דרך הראשי.. לדעתי לאתפוחית
קריטי. מכירה מקרוב כמה שבגלל פרופיל נמוך ואחד שזה שהוא בן יחיד לא שלחו אותו לקרבי

(וגם ל"ע במקרה של מוות של אחד מהקרובים (בצה"ל?) צריך חתימה של ההורים כדי לשרת בקרבי)
לא.לא נולדתי
חד משמעית
ותגידי איפה את עשית שרות לאומי? שנתיים?תתתתתתתתת
משרד רוה"מ? למה לא? אולי בשב"כ? אולי בשגרירות? איפה הפטריוטיות? השאלה זה לא איפה הוא היה השאלה זה למה?
לא קריטי בכלל.חופשיה לנפשי
העיקר שהוא עשה מה שטוב לו.
לא שמתי לב שאתה בכלל בןתתתתתתתתת
מעניין האם אתה לפני שירות ובהתאם לתשובות תבחר להיכן להתגייס..
או שאתה רוצה לדעת מה אולי להגיד בבירורים .
אבל אני לא מבין למה אתה נכנס לראש של בנות
אני משרת כעתאגוזי

בתור ג'ובניק. אני גם התחלתי בקרבי וצה"ל רצה אחרת (ואני ב"ה שמח במקום שאני נמצא כי אני מרגיש שהוא מאוד חשוב ותורם).

 

כל השאלה נובעת מתסכול שחוויתי ומחברים טובים שגם חוו את זה. 

 

הדבר היחיד שבאתי לבדוק הוא עד כמה המגמה הזאת רחבה. 

 

לא יזיק לבוא בפחות תוקפניות אחי.

כולם פה טועים בטעות יסודיתאאבבאאבב
אני שם לב שכולם פה (גם אלה שמגינים על הגובניקים וגם אלה שלא) מניחים שהם לא תורמים הרבה למדינה ואין אידיאל להיות שם, אבל מגנים עליהם בזה שזה לא אשמתם וכו וכו.
זה פשוט לא נכון!
לא רוצה להשוות אבל חיילים בסייבר (גאמא) חיל מודיעין, תלפיות, חבצלות, שחקים, אופק וכד תורמים וחשובים בדרכ יותר מחייל קרבי ממוצע.
ההוכחה לכך היא שבכל המקומות האלה מחייבים את החיילים לחתום קבע על מנת לשמור עליהם כמה שאפשר בצבא(בין שנתיים לשבע! תלוי בתפקיד) .
נוסף על כך מוזמנים לשמוע נאומים של הרמטכ"ל וראש הממשלה שמסבירים שזה הזירה הכי חשובה בימינו!!
אני ממש לא מזלזל בחפ"ש קרבי אבל בגלל שאני רואה שלחברה פה אין טיפה מושג לגבי הבסיס לכל מלחמה ומבצע אני מדגיש את חשיבות המודיעין (מי פורץ לכור האיראני, מי מפתח את כיפת ברזל, את טיל חץ, את מעיל רוח, טנק מרכבה 4, אוסף מודיעין לפני כל מלחמה ומבצע עובד בכור בדימונה -ועוד מאות או אלפי פרוייקטים סודיים)
בקיצור דתיים לאומיים. תפסיקו לחיות בסרט ולהעריך רק חיילים קרביים. .
נכתב בכאב ובכעס..


אני לדוגמה עם פרופיל קרבי בכושר מצוין ונתונים מקסימלים בצבא ובכיף יכול להיות ביחידה טובה בקרבי אבל אני יודע שאני אתרום הרבה יותר במודיעין אז אני הולך לשם ולומד מחשבים ומשקיע זמן ואנרגיות (ועושה ימי מיונים מתישים) ושואף להתקבל למקום כזה
הם דיברו בכללי על תפקידי גו'ב לא רק על מודיעיןש.א הלוי
אף אחד לא עשה פה הנחה שבגו'ב תורמים פחות.
וגו'ב זה יותר מרק מודיעין וכו'.
ורוב הבנות שרוצות קרבי יסכימו גם מודיעין.


אני בכלל נגד המדד הזה.
גרוע בעיני כמו לבחור אם לצאת או לא עם מישהו רק בגלל שצבע העיניים שלו לא חום/כחול/ירוק בקבוק.


ואגב, לכל מי שרוצה וחייבת קרבי וקצין- דברו איתי אח"כ כשיש מילואים כל הזמן, ואת נשארת לבד.


תקרא שובאאבבאאבב
אתה מוזמן לקרוא שוב.
עצם זה שהם הגנו על הגובניקים בטענה שהם רצו קרבי ולא הצליחו זה מראה שהם מניחים שרק קרבי תורם, אבל אמרו שזה לא אשמתו של מי שלא הצליח להגיע לשם
לא מחייב. הם רק מסבירים לבנות פה שזה לא בחירה של הבחורש.א הלוי
ובהרבה מקרים הצבא פשוט קובע לך עובדות ואין ברירה כ"כ.
זה מה שאני הבנתי.
אתה מניח בשמם הנחות שהם לא כתבו...
ואני בת
אין ספקאגוזי

שחיילים לא קרביים תורמים לא פחות בכלל ולפעמים גם מעבר לקרבי במקומות מאוד מסויימים.

 

אבל...

 

אתה לא יכול להתעלם מהדגש העצום שנותנים לקרבי בחברה הישראלית בכלל ובמגזר הדתי לאומי בפרט.

 

אתה יכול לראות את זה בדיבור בין חברים בישיבה, ביחס אל החיילים הקרביים לעומת אלו שלא כשמגיעים לביקור בישיבה או בכלל ברחוב.

 

תהיה בטוח שמסתכלים עלייך באופן אחר לגמרי אם יראו אותך עם מדים ונשק לעומת מצב דומה בלי נשק. 

זה לא היה הטענה שלימלכישוע
אני חושב שמודיעין תורמים המון.
הנקודה שלי הייתה שהרוב הולכים לקרבי בגלל וואסח יותר מאשר אידיאולוגיה
קודם כל יש רוב מוחלט לטובת ה"לא משנה לי"לא נולדתי
וחוצמזה, אתה צריך רק אחת,
שתעריך אותך, ותעריך גם את התפקיד שאתה עושה בצבא.
נו אז בכלל מה הבעיהתתתתתתתתת
1. אם המעבר היה כפוי עליך אז בכלל לא אמור להפריע לבחורה כלום.הרי התחלת כקרבי.
2. לא חושב שבכלל צריך לשנות לך מה המגמה בציבור הרי הזיווג שלך ירצה אותך כנראה גם אם זה שתסיים את התפקיד שלך לא כלוחם.
3. יש ת'פקידים בתור גובניקים שמצילים חיים ותורמים לביטחון המדינה הרבה יותר מעוד מ"פ חיר.
לכן ידידי תתעודד וכמו שראית שמלמעלה בחרו לך מקום לשרת בו שמתאים לך ולכישוריך יותר מלוחם פשוט כך יבחרו לך את זו שתתאים בדיוק לך ולא יפריע לה השרות או לא שרות.
4 יש הרבה נשים שיעדיפו גבר שיהייה יותר בבית מאשר במילואים. רוב הסיכויים שתשרת הרבה פחות במילואים אחרי זה ולדעתי כך רוב הנשים שאוהבות את משפחתם ובן זוגם.
5. מצטער שפגעתי בדבריי. לא התכוונתי. מחילה
לא אכפת לי אם עשה צבא או לא. העיקר שיהיה גבר טובמישהי=)


המצב בשטח מול האמת הפשוטה.פעמיים חי

אין אפשר להתעלם מהיוקרה העצומה שהציבור הדתי לאומי מיחס לשירות קרבי, יש לזה הרבה סיבות (חלקן כמובן מוצדקות), שלא ניכנס אליהן כרגע. אבל זה בהחלט המצב. לוחם או קצין קרבי, שלא לדבר על לוחם ביחידה מובחרת ממותג גבוה מאוד בציבור הדתי לאומי, לעומת "סתם" בחור צדיק טוב לב וירא שמיים שאיתרע מזלו או פרופילו והוא שירת ביחידה עורפית. האמת הפשוטה היא שלא צריך להסתנוור ממעלה אחת של הבחור, אלא צריך לשכלל בשום שכל את ככלל מעלותיו וחסרונותיו, ואת מידת ההתאמה האמתית שלו לבחורה ספציפית. למשל בחור יכול להיות קצין מעולה ביחידה מובחרת אבל יש בחורות שימצאו שהוא מחוספס מידי או לא מספיק רגיש לטעמן, או בחור ג'ובניק ופרופילניק אבל מאוד עדין, מתחשב, וקשוב לבת הזוג בצורה יוצאת מן הכלל. (כמובן שחלילה אין הכוונה להגיד שכל הקרביים לא רגישים מספיק וכ' זאת רק דוגמה הממחישה את הצורך לשכלל את כל המעלות והחסרונות ואת מידת ההתאמה הספציפית לכל בחורה.) ברכה והצלחה לכל הרווקים והרווקות שימצאו בע"ה בשנה הבאה עלינו לטובה אתן בן הזוג המתאים מהר בבריאות טובה והמון שמחה.

אכן נושא רלוונטי חיילת משוחררת.עממית

היי, בתור מישהי דתייה שהתגייסה לצבא ועוסקת כיום בהכנה לצהל,יוצא לי לעבוד עם כלל סוגי החיילים והמלש"בים (מועמדים לשירות ביטחון..)

אני מכווינה נערים מלש"בים לשירות הצבאי בהתאם ליכולות שלהם ולשאיפות שלהם.

אכן המון בנים דתיים במיוחד מכוונים לקרבי ואני תמיד עושה איתם עבודה של "לשם מה קרבי?" "האם זה הוואסח או או האידיאלים?" ומתגלים דברים מעניינים.

אם נדבר גלויות , אני אישית מאמינה כי מי שיכול שילך לשרת בקרבי. אני עוקבת אחרי התהליך מקרוב ורואה את האפקטים והאתגרים שהוא מביא איתו לכל בחור. יש חוסר בלוחמים ולכן מבחינתי מי שיכול וכשיר מבחינה מנטלית ורפואית שילך וינסה לפחות. הריחוק מהבית , ההתמודדות , וכן כן יש פה גם הזדמנות נפלאה להגשמת אידיאלים וערכים שחונכנו עליהם.

אך אבהיר כי זה לא מתאים לכל אחד,ואני רואה גם כי מי שלא מסוגל ומתאים באמת בסופו של דבר פורש . 

חשוב לי להדגיש כי אני לא רואה את הפרופילניקים (לא ג'ובניקים!) כחלשים או פחות גבריים חס וחלילה, אני תמיד אומרת כי האדם הוא שעושה את התפקיד ותפקיד הוא רק כותרת ולכן לא אפסול בחור שלא משרת/שירת בקרבי אך כן בגלל התהליכיות שאני בוחנת מהצד , אגיד כי זה יוסיף אצלי נקודות זכות לרזומה . 

עוד פעם, זה באמת עניין אינדיבידואלי וכל מקרה לגופו , לי נגיד קשה לסבול אווובר וואסח ולוחמים שעפים על עצמם ומרשים לעצמם כל מיני דברים. דיברתי כאן על לוחמים ערכיים שהצבא כן נתן את האפקט שאני מחפשת .

שנזכה לראות אנשים בזכות מי שהם ולא בגלל מה שהם .. חג שמח  

 

וואי קראתי עכשיו את השירשור הקודם,כמעין הנובע
שיא האהבתי את מה שהגבתי שם!

לסיכום,
כן, חשוב לי שעשה משהו משמעותי בצבא.
8200 וסייבר מבחינתי על אותה סקאלה עם לוחם.
חשוב לי שילך לצבא מתוך אידיאלים ורצון לתרום באמת את נפשו ויכולתיו למען עמ"י (@צריך עיון כתב כאן פעם תגובה יפה בעניין שנחרטה בזיכרוני..)

כל השאר, קשה לי..
אבל עוד לא יצא לי לפסול אוטומטית על תפקיד בצבא. תמיד אני שואלת ומבררת למה היה בתפקיד הספציפי שלו.. וכן, לא אשקר שזה קצת (אולי יותר מקצת) מוריד לי
את יכולה לקשר לשרשור הקודם?צריך עיון
ואפשר לדעת איזה תגובה שלי אהבת?
כןכמעין הנובע
קרבי - לקראת נישואין וזוגיות

וכן, אבל זה יקח קצת זמן למצוא
תזכיר לי בלי נדר אחרי החג?


אגב, *איזו* תגובה
תודה, לא מצאתי שם תגובה מעניינת שליצריך עיון
איזו בושה, רק שרחפת ולקוס לא ישללו ממני את התעודה
התגובה שלך לא הייתה שם. זה היה בלי קשרכמעין הנובע
חג שמח!
לי זה לא משנה*שלי*
כל עוד שהבחור נתן מעצמו בצבא זה בסדר.
לדעתי אין לזה משמעות אמיתית לחיי המשפחהסטיוארט
עם זאת, יש בנות שבתת מודע או אפילו במודע מרגישות שמי ששירת בקרבי הוא יותר גבר.
לרוב הבנות הסרט הזה עובר עם השנים ולבנות מעל גיל 25-6 בדרכ ממש לא משנה איפה שירתת.
אלה מחפשות יותר הקשבה שמחה סגנון דתי מתאים.
ממש לא חשבתי על זה בדייטים...טלי לוין

אני מסכימה עם זה שלצערנו קרבי עושה את לבנות...

אני אישית מעולם לא חשבתי על זה בדייטים.. בעיניי בחור שנתן את כל כולו ובא לתרום אז אם שימש כתומך לחימה, או עתודאי זה ממש בסדר, גם בחור שהחליט להמשיך לישיבה וללמוד זה בסדר לחלוטין. העיקר שאדם עשה את הטוב ביותר בשבילו.

 

ולא הגיע לצבא לשרוף זמן ..

 

אבל העיקר באמת זה המידות והאישיות של האדם, לי לא הפריע צבא או ישיבה בכלל. (בסופו של דבר בעלי מסיירת אני בכלל לא דיברתי אבל בעלי שירת וחברות היו מתפעלות מאיפה שהיה, ) אבל זה הדבר האחרון שעניין אותי, לא פסלתי גם בחורים מישיבה, חבל מאוד שזה נושא שמפריע לבנות. כי בסופו של דבר האישיות והאופי הטוב מלווים כל החיים.

 

בנות באמת תסתכלו על העיקר, המידות והפנימיות של האדם יכול להיות גם קרבי ואיכותי וגם תומך או בן ישיבה שיהיה בעל מדהים!

ועוד משהו חשוב..טלי לוין

בחורה שמודדת אותך לפי איפה ששירתת היא לא בשבילך. 

תמתין בסבלנות לאחת והיחידה שתאהב אותך בפנימיות שלך בגלל מי שאתה!!  

אל תפחד, אתה בסוף תרוויח אישה שיש לה ראיה שגם כשתזדקן , תשמין אתה תראה בעיניה הכי מושלם שיש. 

 

תמתין בסבלנות!

ובהצלחה לכולם בבחירות שלהן ושלהם!!

 

לא קריטיצפורה

מעולם לא היה קריטריון פסילה..
שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

משה

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי

אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:

טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.

אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.

"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א

"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.

כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.

גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.

בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.

מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik

יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?

היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.

צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי

לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.

איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא

תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.

מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.

וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.

אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי

אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.

כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.

בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):

  • שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.

  • שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.

  • שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.

אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.

סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא

גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik

ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.

שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.

סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי

או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.

זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי

לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...

ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'

מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznikאחרונה

אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלדאחרונה

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסאאחרונה

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר
עבר עריכה על ידי אילת השחר בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 15:11

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאביאחרונה

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

אולי יעניין אותך