ב"ה יוצאים חצי שנה וזה מתקדם ממש טוברצון לסלוח

 

אני רואה אותו בתור בעלי ואב ילדיי והכל התקדם בסדר גמור ב"ה. 

 

 

הוא נכנס לפייסבוק דרך הפלאפון שלי (לי ב"ה אין פייסבוק ) והשאיר אותו מחובר.

כשהוא הלך ראיתי הודעה חדשה ומרוב סקרנות נכנסתי לתיבת ההודעות . 

 

כשנכנסתי ראיתי שיחה עם מישהי שהוא יצא איתה לפני שנתיים במשך כ3 חודשים. בינה לביני הוא לא יצא עם אף אחת אחרת. הקשר שלהם התחיל כי היא אחותו הקטנה של גיסו, אז הם גם סוג של משפחה.(יש לציין שההודעה לא היתה ממנה , אלא מחבר שלו אז ממש במקרה ראיתי שהיא ברשימה )

 

ראיתי שהם דיברו לפני כחודשיים - באוקטובר .

 

הם לא דיברו שנתיים ולא התראו, אבל לפני כ4 חודשים היא התחתנה, והוא עם משפחתו הלך לחתונה שלה .

בערך שבוע אחרי החתונה , דיברנו והוא סיפר לי שלא הולך לה טוב עם בעלה, ושהוא מתעקש להתגרש. שאלתי אותו מאיפה הידע הזה והוא אמר שמאחותו .(שבעלה זה אח שלה ).

 

כשנכנסתי להודעות ראיתי שהיא התחילה איתו את השיחה ושאלה אותו מתי הוא מתחתן איתי. (היא שמעה שיש לו קשר רציני שמוביל כנראה לשם ) . והתחילה לחקור והוא מצידו ענה לה כרגיל. היא סיפרה לו שהיא מתגרשת, והוא תמך בה ואמר לה שהכל לטובה . ממש שפכה את הלב בפניו והוא זרם איתה וענה לה ותמך בה. היא אמרה לו שאם לא יצליח לנו אז היא תמיד מוכנה לקבל אותו חזרה וכו'.

 

פייר - התעצבנתי. 

זה לא סוג של בגידה? למה אתה ממשיך לדבר איתה עם השיחה מובילה לכזה מקום ? למה בכלל לענות לה מלכתחילה ?? זה ממש לא מקובל בעיני.

 

לא שיקרתי לו ומיד לאחר שסיימתי לקרוא את זה כתבתי לו בכעס שלא ידעתי שבהם בקשר וזה ממש לא מקובל עליי. הוא לא צריך לדבר בפייסבוק לא איתה ולא עם אחרת! כתבתי לו שזה ממש לא בסדר ופוגע בי . דווקא אותו היא רוצה לשתף ?

 

יש לציין שהוא נפרד ממנה בזמנו והיא התעקשה להמשיך את הקשר, עד שהוא אמר לה חד וחלק שזה לא מתאים. מה פתאום שהיא רק מצייצת וכבר הוא מתייצב וכותב לה ומתעניין בשלומה.. זה ממש חמור בעיני ודאגתי להגיד לו את זה. אמרתי לו שזה סוג של בגידה בעיני - מה פתאום אתה נכנס לקשר רגשי עם אחרת ? שתשתף חברה טובה שלה משפחה שלה מה פתאום דווקא אותו היא משתפת ?!

 

הוא מבחינתו הבין את הטעות התנצל אמר שלא ידע מה לעשות וזיהה שהיא במצוקה ורצה לעזור לה. אמרתי לו שהבסיס זה לבוא ולהגיד לי, למה אני צריכה לגלות את זה ככה? 

 

זה ממש פגע בי והכעיס אותי . ואמרתי לו, אך לא נראה לי שהוא מבין עד כמה זה חמור בעיני. אני יודעת שהיא מתכננת עליו עכשיו וזה ממש לא בסדר.

 

מה אתם אומרים, יש מקום לסלוח על כזה דבר? זה סוג של שקר, למה לא שיתפת שהיא התחילה שיחה למה לא אמרת?

 

כשהתחלנו את הקשר לפני חצי שנה היא אמרה לאחותו לשאול אותו אם יש לו מישהי כי אם לא היא רוצה לחזור אליו. הוא אמר שהוא התחיל קשר רציני ב"ה שמוביל לחתונה (איתי) . בסיפור הזה הוא שיתף אותי ממש בתחילת הקשר, וציפיתי שלפחות יגיד לי עכשיו שהיא התחילה שיחה.

 אחרי כמה שבועות היא הכירה מישהו התחתנו והנה הם מתגרשים והיא ישר קופצת עליו בלי לחשוב בכלל שאנחנו שניה לפני אירוסים.

 

אם הוא הסתיר ממני כזה דבר , זה סוג של דפוס התנהגות? שימשיך להסתיר? מעולם לא תפסתי אותו בשקר, תמיד אמר את האמת ולא הסתיר ממני כלום.

 

אני ממש מבולבלת, מצד אחד זה חמור בעיני ואמרתי לו. מצד שני אני רוצה להתחתן איתו ולבנות איתו את ביתי אבל משהו באמון נהרס ונשבר ..

 

חייבת עצות.

סליחה על החפירה.   

אם הוא נכנס מהפלאפון שלךמשה

נשמע לי שהוא תמים למדיי ולא רואה בזה התנהלות לא הוגנת כלפייך או משהו שצריך להסתיר.

 

אני גם מבין שהוא סיפר לך את הסיפור והעדיף לטשטש את מקורו. גם את זה אני מסוגל להבין.

 

 

זה שאת כועסת זה כבר משהו אחר. לגיטימי שלא להסכים לזה הלאה.

 

בסוגריים - מה שעשית עם ההודעות זה חמור בעיניי (וכנראה גם בעיניו). ההודעות שלו הן פרטיות שלו.

אני חושבת שאמורה להיות שקיפות בהודעות פרטיותאמאשלהבייבי
הרצון לפרטיות מהחצי השני כבר מחשיד בעיניי..
לפני כל הכעס שלךחרותיק
סליחה? מה את מחטטת לו ככה חופשי וקוראת שיחות שלו עם אחרים?
לא מבינה איך הוא לא התפוצץ עלייך מזה.

ועכשיו הכעס שלך- הגיוני. אבל לדעתי מוגזם.
נראה שהוא לא חושב על הבחורה ברצינות, ומבחינתו שתקשקש כמה שבאלה.
הוא איתך ואיתך הוא ממשיך.
היא רוצה אותו? באסה לה. שתתמודד.

לא נשמע שהוא הסתיר ממך במכוון, יותר נשמע לי שהוא לא ראה בזה עניין.
ואולי את מקנאה לו, אז זה נראה לך הרבה יותר חשיבות.

תעשי מה שאת חושבת. לדעתי את עושה פיל מעכבר.
זה לא לחטט למה זה משהו אינטימי, אישי? היא מפריעה לו לחופשכפירר
שלו? לא. אף אחד לא מסתיר שום דבר וכשהיא מסתכלת זה כאילו הם ביחד הרי הם זוג
או שכן או שלאחרותיק
לי זה היה מפריע.
בדברים כאלו למרות שאני משתפת את בעלי בהכל, עדיין יש דרך שבה אני רוצה לשתף.
וזה כשנשואים.
כשהם כולה יוצאים, אפילו לא מאורסים נראה לי מזה לא מתאים.
אבל אם זורם להם אז שיהיה..
הם עוד שניה מתארסים ועניתי כבר לאודליקהכפירר
זה לא משנה.חרותיק
זה כן לחטט, כמו שלא פותחים מכתבים של אחריםים...

בכל מקרה, הוא לא מסתיר ממך שום דבר וגם אם היא רוצה אותו , הוא לא רוצה וזה מה שחשוב

 

 

אחרים זה לא זוג.. אין פה שום דבר אישי. היא לא באה בגישהכפירר
חטטנית לחפש ולבדוק.. כי למה שהיא תחשוד בו בכלל. זוגיות זה לחלוק אחד עם השני בכל דבר גם בדברים הקטנים.. וזה בסדר אל תדאגי הם לא ידבקו אחד לשני מזה ;)
חולק עליךיוני

וזה מה שראיתי בבית הורי, אם הגיע מכתב לאמא, אבא לא פותח לראות מה יש שם אלא מחכה שאמא תפתח את המכתב, כנל הפוך. 

(וכנל לילדים אבל זה משהו אחר)

 

 

תקשיב לעצמך, "זוגיות זה לחלוק אחד עם השני" וכמו שאומר המורה לנהיגה, זכות קדימה נותנים ולא לוקחים, אז גם פה, זה שהיא תשתף אותך בכל דבר קטן לא אומר שאתה צריך לחטט בכל דבר קטן, זאת זכות וזכות נותנים ולא לוקחים

כל מילה!חרותיק
@כפירר
אתה נשוי?
לא יודעת מה אתה מכיר אבל לא בהכרח כל זוג חי חיי שיתוף מלאים כמו שאתה מדמיין.
יש דברים שנכון וטוב להשאיר מוסתרים.
וזה דבר חיובי שיודעים מה לא להגיד כמו שיודעים מה להגיד.
לא תמיד טוב להסתירצקון לחש

זה כבר תלוי בבני זוג וסוג האישיות שלהם

נכון.חרותיק
זה בדיוק מה שאני אומרת.
לא חסרות דוגמאות לכאן ולכאן.
חולק בחזרהכפירר
נכון, זכות קדימה מחלקים ולא לוקחים. ושיעור נהיגה זה לא הכל בחיים, לפעמים אפשר לתת ולקבל ביחד. אני חושב שמכתב שפותחים אותו פעם ראשונה וזה לא שלי זה כן מציק לאחר ואם גם תלוי איזה מכתב.. אז עוד יותר. צריך להבין שזה עניין של דקויות יש אנשים שקצת יותר נדחפים ויש שקצת יותר רוצים חופש עצמי. מה שהיא עשתה בסדר גמור
ממש לא!.me.

אין לה שום רשות לעשות זאת!

 

פייסבוק זה אישי.

וכמו ששמת לב, יש סיסמא לכל אחד, ולא כל אחד יכול לראות מה יש לשני בחשבון. בט לא בהודעות האישיות. 

הכל בסדר. פייסבוק זה אישי כשאתה לא בזוגיות. כמובן שצריךכפירר
ליידע את השני שמסתכלים. לא בקטע של לחץ או משהו.. כאילו בכלליות כזאת. אם לא מיידעים זה לא ראוי.
גם כשאתה בזוגיות.חרותיק
עזוב את הנושא הנוכחי.
למה שבעלי יקרא דברים שחברות שלי כתבו ושמיועדים אלי ולא אליו?
לא הכל שייך לשתף.
גם אם זה בדברים כאלו, בנאדם צריך להחליט לשתף, לא שיפלשו לו לפרטיות ויגלו בכוח מה הוא "מסתיר".
זה באמת חוצפה אם הוא יקרא הודעותכפירר
ששלחו אליך לפני שקראת אותם. שוב , זה תלוי במצב ובמי מדובר..זה דקויות. לפעמים כשיש קרבה גדולה זה לגיטימי אבל וודאי ראוי שיגיד ואם לא זה באמת יוצר הרגשה של פלישה וזה לא ראוי בעליל.. לא בקטע של לחץ או משהו.. בכלליות כזאת ״אתה יודע שאני קוראת לך בהודעות כשמשעמם לי;)״, אם מראש מחליטים לשתף כל שכן יותר טוב
^^ריבוזום

במיוחד כשהודעות שנשלחו אליי יכולות להכיל מידע פרטי של אחרים, שאין לי שום זכות לגלות לבעלי - לא כי אני מסתירה ממנו דברים, אלא מפני שאלה סודות של אחרים.

(בלי קשר לשאלה אם בני זוג צריכים לשתף זה את זו בכל דבר.)

צודקת. כמו שאמרתי תלוי, הודעות כאלו ויש המון.. אסורכפירר
דבריך מתאימים למתבגר.me.

עלה והצלח ידידי!

תודה רבה אם תעקוב אחר התגובות שלי תבין שזה תלויכפירר
ואין שום עניין להתקרצץ על השני לקרוא לו כל היום את כל ההודעות ולחטט אחריו בכל מקום. תלוי מאוד במצב עצמו ובסוג האישיות. כל טוב
מה ניסית לעשות במה שאמרת לו?אהבה בתענוגים
סורי, זאת הכנעה זולה (ואפילו אלימה).
זכותו לחשוב מה שהוא רוצה בלי לפחד מתוויות.

ואני חושבת שהוא @כפירר יכול להיקרא חסיד בתגובה שלו אליך.
חסיד?!.me.
ואם כבר הגעת הנה.

מטרתי לסגור דיון.

אדם שדבריו נשמעים באופן עקבי. ועקבתי אחרי התגובות. בצורה די רדודה ושטחית. מה גם שלא מתאימה לשכל שלי. צריך להפסיק את הדיון איתו.

אני לא הייתי קורא חסיד לאדם שמרשה לעצמו לקרוא דברים של אנשים אחרים. זה אישי וזה השגת גבול.

הוא טען שאם יש רשות אז מותר וזה בכלל לא הדיון והשאלה שהוצגה בשרשור.
פשששאהבה בתענוגים
"לא מתאימה לשכל שלי"...

אני כבר באה לשמוע שיעור שלך, עושה רושם שאצא עם הרבה חומר למחשבה.

המטרה שלך לא מעניינת,
זו התנהגות אלימה.
גם מה שכתבת עליו כאן.
וכדאי שתהיה מודע לזה.

וכן, בתגובה שלו להודעה שלך הוא לגמרי חסיד. תכלס הגיע לך שיכנס באמאמא שלך.
אז אולי נשאל את הפותחת אם היא היתה עושה את זה עודכפירר
עבר עריכה על ידי כפירר בתאריך ב' בכסלו תשע"ז 05:37
כמה פעמים.. אני בטוח שלא וגם שם על זה כסף. נראה לי שלא חשבת מספיק טוב כי הגבת ישר אחרי שחרותיק הגיבה לפני שעניתי לה אז אולי תחשוב שוב. עוד פעם. יש כאלו שרוצים יותר קרבה, יותר לחלוק עם השני, ויש כאלו שפחות. זה תלוי באישיות, בתכונות ובמידות. יש סיטואציה שתתאים לאחד לעומת זאת לאחר לא. במקרה הזה וודאי שצריך להגיד שעושים דבר כזה. ואני רוצה להגיד שזה קצת היה מבלבל איך שהיא הציגה את זה.. אבל זו לא חטטנות.. זו סקרנות, וזה טבעי. היה עדיף שהיא היתה אומרת לו את זה לפני, אבל זה עדיין בסדר.. הוא היה יודע את זה כבר בהמשך לפי איך שהיא נראית לי. אני חושב שכשהיא עשתה את זה היא ידעה שהוא לא מקפיד אם היא לא תספר לו בפעם הראשונה. בכל אופן צריך להבין.. כל מקרה לגופו. ואני מבין שאולי זה נשמע לך די רדוד ושטחי.. אבל ככה זה. לילה טוב
יפה מאדפאי פקאן
נכון, גם ההורים שלי אף פעם לא פתחו מכתב שלנו!בתאל1

רק אם כבר לא גרנו בבית וזה היה מכתב מביטוח לאומי או משהו כדי שלא יצטבר איזה חוב....

הם לא פתחו כי זה אסור הלכתית ויש על זה חרםצקון לחש

זה לא מעלה מיוחדת לקיים את ההלכה

(ההורים שלך כאילו צדיקים, כן? שלא ישתמע עלבון חח)

חחח יש עוד הרבה דברים שהם הלכהבתאל1

ואנשים "דשים בעקביהם"...

 

והקשר..?צקון לחש


להדגיש שזה חשוב.בתאל1

זה שזה הלכה זה מצוין. גם בהלכה יש "אל תרבה שיחה עם האישה" 

אבל פה המטרה היתה להדגיש שזה לא נכון לעשות את זה, גם אם זה בני זוג שהולך להתארס.

 

אנחנו באותה דעה בעיקרון..  כן?

חחחח משום מה זה היה נראה כאילו לא נוח לך שאמרתי שהם צדיקיםצקון לחש

מסכים עם השאר

פשוט כי יש אנשים שלא מחשיבים או לא יודעיםבתאל1

הלכות מסוימות וחושבים או סוברים שזה המלצה.

לפעמים זה באמת מחוסר ידע

גם בזוגיות צריך לכבד את הפרטיותים...

ברור ששיתוף הוא חשוב וזה חלק מהזוגיות אבל אי אפשר לדרוש את זה.

וצריך שיהיה אמון ולאפשר חופש ועצמאות לכל אחד

נכון. יש לכל אחד את החופשיות שלו ואת הפרטיות האישית שלו.כפירר
אם כבר פה מדובר בחופשיות. ולא בטוח שזה כל כך לוחץ אותו, אולי היא יודעת מהבחינה הזו שזה בסדר. ויכול להיות שהיא יודעת גם שזה בסדר מהבחינה של לדרוש ממנו את זה.
אבל הם עוד לא נשואים...אז יש בזה משהו של חטטנותבתאל1

אם הם היו בעל ואשה אני מבינה..אבל הם לא.

מה גם שהוא הראה וגם היא רואה שהוא לא מעוניין בקשר איתה אלא היא הקרציה שרוצה להדבק אליו.

לגבי מכתבים של אחרים יש חרם קדמונים על זה. צ"ע לגבי מכתביםצקון לחש

וירטואליים

אם הייתח מגלה שהיא מסתכלת לי בהודעותמתקדם...
היה לי מאוד קשה להעביא את זה, במיוחד כשאנחנו לא נשואים
מסכים וחייב עוד לציין שכדאי וצריך ליידע שמסתכלים.. לא בקטעכפירר
של לחץ או משהו.. כאילו בכלליות כזאת. אם לא מיידעים זה לא ראוי.
אז הוא כולה מדבר עם בחורה אחרת. מה הביג דיל? קוראים לזה אמוןצקון לחש


אתה משווה בין איש לאיש, זה רחוק בהרבה מתפוח ואגס. לא כולםצקון לחש

זהים, זה מה שאנשים פה אומרים לך.

אם הוא הבליג על דבר כזה, שהוא מוסכמה חברתית (וגם ספק חרם קדמונים), גם היא יכולה להבליג, למרות שזה דבר לא מי יודע מה אידאלי.

^^^^^^^^^^^^^אהבה בתענוגים
לא אומרת שלא יהיה לי מרחב אישי. ולא אומרת שהגיוני בעיני לחטט ללאמשנהמיזהיהיה בהודעות שלו. כלומר, זה קצת מזעזע בעיני.
כאילו, סבבה, אבל תבקשי רשות.
כמו שלא תרצי שיכנס לך לחדר בהפתעה בלי לדפוק לפני כן.

אבל וואלה מרגיש שאנשים מתבלבלים פה בין עיקר וטפל.
נו ו? אתה זה שמשווה, אני אומר לך שכל אחד הוא אדם בפני עצמוצקון לחש

לרוב האנשים פלישה לפרטיות מפריעה

אשרייך יהודי קדושצקון לחש


לך לא ולאחרים כן...מה אתה משווה בינך לאחרים..בתאל1

על אותו עיקרון של התשובה שלך

גם בזוגיות, בטח לפני החתונהמתקדם...
חייב להיות את המרחב האישי, לשני בני הזוג!
למהטוב בסדר

זה נקרא לחטט.

לגטימי לחלוטין שאם זה פתוח בפון שלה היא יכולה להסתכל בהודעות!

זה לא היה פתוח,חרותיק
לא השיחה הזאת בכל אופן. תקראי היטב מה שהיא כתבה.
קשה לי לקרוא היטבטוב בסדר


אז אני אצטט לךחרותיק
כשהוא הלך ראיתי הודעה חדשה ומרוב סקרנות נכנסתי לתיבת ההודעות .

כשנכנסתי ראיתי שיחה עם מישהי שהוא יצא איתה לפני שנתיים במשך כ3 חודשים

(יש לציין שההודעה לא היתה ממנה , אלא מחבר שלו אז ממש במקרה ראיתי שהיא ברשימה )
צודקת. סקרנות זה באמת לא בריא ולא מומלץ. כדאי לעבוד עלכפירר
זה ובכלל על יתר המידות. אני בכל אופן דיברתי על חטטנות
כן זה דפוס התנהגותיוני
הוא גבר, הוא יודע שאם הוא היה מספר לך כזה דבר היית נכנסת לסרטים. מה שקרה בכל מקרה...
למה להיכנס לסרטים?
הוא רוצה אותך? מתכנן להתחתן איתך? חולם לשבת לידך על המרפסת כשהנכדים מסביב?
זהו..

לא מכיר אותו ולא יודע מה עבר עליו, אבל אני מתאר לעצמי שלא היה נעים לו לייבש בחורה שנמצאת במצב לא קל, בטח אחת שהוא יצא איתה תקופה וגם אם הוא החליט להיפרד ממנה ושזה לא זה עדיין אכפת לו ממנה, בתור בנאדם שהוא מכיר!


לדעתי כל מה שאת צריכה לעשות זה לגשת אליו, פנים אל פנים ולשאול אותו אם הוא רוצה אותך, אם הוא חושב להתחתן איתך וכו'..
אם כן, אז עזבי אותך מהבחורה ההיא, הוא פה וזה מה שחשוב.
היחס שלו לבחורה הזאת יכול להיות טעות, אבל אנושי מאוד..
תקשיבי. אורי ג.
יכול להיות שהוא לא רצה לספר לך כי הוא רצה לחסוך מעצמו זיק של הרגשה לא טובה שלך וגם יכול להיות שהוא רצה לחסוך מעצמו שאם הוא היה מספר לך שהיא פנתה אליו אז סתם עכשיו הוא צריך להגיד לך דברים, להרחיב טיפה ולחזור לתקופה ההיא קיצור לעשות מזה עניין על כלום.. בכל מקרה קחי כלל מה שהכי חשוב זה ההבנה, החיבור, והאהבה שלכם אם זה מרגיש שזה מאה אחוז הכל טוב. אגב צריך להבין שלפעמים מותר לשקר לבן זוג לצורך.. לדוג׳ אם זה משהו אישי ואינטימי, אם זה משהו שאני מתבייש ממנו, אם אני לא רוצה להיראות פחות שווה בעינייך או אם זה החופש שלי.. בהצלחה
כמה דבריםמתקדם...
א) מה פתאום את מכנסת לו לפייסבוק? אפילו אם כבר היית אשתו-זו חדירה לפרטיות ובגידה באמון
ב)אם תכנסי לראש שלו, ותנסי לבדוק מה את היית עושה במצב כזה, שמישהו שחשוב לך(לא אומר שיש רגש, אבל תא כל מי שנפרדים ממנו הופך לשונא...) , משתף שקשה לו, פתאום צף לך קשר, אבל לא על כל פרטיו, אלא רק הדברים היפים שהיו בו(ואני מניח שהיו לא מעט כאלה...).
אצל הרבה אנשים במצב כזה אין כללים, קודם כל עוזרים באופן בסיסי ואח''כ חושבים איך מסתדרים עם ההשלכות...
מבין את הזעם שיש בך, אבל במערכת זוכית צריך קודם כל, לפני שנותנים לרגש להציף, מנסים לראות את הסיפור מהצד השני... הכי חשוב נחת ואמון
בהצלחה!!
איך בדיוקגעוואלד
אדם שמנסה לעזור לקרובת משפחה מתוסבכת ויחד עם זה לא להכניס אותך לסרטים הופך לבוגד?!

וגם היא מתכננת עליו - אז מה? מה זה אומר עליו? זה אומר שהוא מוכן לספוג את אי הנוחות הזו (וזה בהחלט לא נוח לו לדעתי) כדי לעשות איתה חסד.

אם קראתי את הסיפור נכון, אני לא מתבייש לומר שהייתי נוהג בדיוק כמותו. אל תערבי את הכוונות שלו בשלה.
רוצה להוסיף, משפט שחרה לי-געוואלד
"הוא לא צריך לדבר בפייסבוק לא איתה ולא עם אחרת!"

סליחה, הוא בכלא או משהו? זכותו לדבר עם מי שהוא רוצה. גם כנשוי ובטח כרווק.

הוא לא חייב לשתף אותך בכל דבר. לך אסור לחטט בהודעות האישיות שלו. כל זה נכון גם לנשואים ובטח ובטח כשאתם עוד לא שם.
אין לי מילים, אבל מה שאני הייתי עושהרון1994

אם הייתי יוצא עם בחורה ודבר כזה היה קורה לי, אז הייתי נפרד ממנה 

 

נכון באמת יכול להיות כאן דפוס התנהגותי מסויים וחשוב מאוד לזהות דפוסי התנהגות לפני שמחליטים להתחתן

אבל מעבר לזה, לשמור דבר כזה ולא לספר זה ממש לא בסדר ולדעתי לא עושים דברים כאלה

במיוחד לשמור סוד כזה גדול עם מישהי שאתה הולך להקים איתה בית - זה עובר כל גבול

אז כמו שאמרתי אני הייתי בוחר באפשרות של פרידה (עם כל הצער והכאב שבדבר)

מסכימההשאלה.


אני קנאי מאוד, אבל לא חושב שזה כזה מקרה קיצוןצקון לחש

יש אנשים לפעמים שמפחדים לברוח מאנשים אחרים כשכואב להם, גם כי יש להם קצת רגש לצד השני.

 

את יכולה לדבר איתו, ולבקש ממנו שיכבד את העובדה שזה מפריע לך, לפחות מהצד ההלכתי.

ותראי איך הוא יגיב, ואם הוא מוכן באמת לעשות צעד כדי למנוע את הקשר הזה, כי אחרי חתונה זה דבר שעשוי להחריב בתים.

 

אם הוא לא מוכן, והוא מתעקש להשאר בקשר איתה, זאת כבר בעיה רצינית.

אני חושבת שגם אםאהבה בתענוגים
ובעיקר אם!! הכל היה נקי וטהור, הוא היה אמור לשתף אותך בזה. זה דבר שמשתפים!

ושכל המיתממים יעשו טובה לאנושות ויפסיקו לעבוד על עצמם.
זה לא נקי ולא טהור. ולא נעליים.

מעניין שבחיים שלי לא דיברתי עם בחור שהכוונות שלו היו רק ידידותיות (בעיקר לא כאלה שאני מכירה. אה כן, חוץ מאחים שלי).
איך אני יודעת מה היו הכוונות שלהם? נחשו! יפה מאוד.
אההההה נכון, במקרה רק אני נפלתי רק על 3645 בחורים כאלה ורק כאלה. ברור.

הוא יודע בדיוק למה הוא לא סיפר לה את זה.
ולא, היא לא חיה בשום סרט.
וזה שהוא בכז רוצה להתחתן איתה, אז מה??

יכל להיות שהוא לא מודע למטרה שלו. יכול להיות שעושה טוב לאגו שלו לשמוע שמישהי חושבת עליו ורוצה אותו.
יכול להיות שזו הסיבה היחידה שמלכתחילה הוא ענה לה, ולא כי הוא בקטע שלה ויש לו "דפוס". אז מה? זה מבלבל לו את השכל. וזה לא בסדר.







בקיצור, לא אוהבת את זה שהרוב פה רואים את זה בנחת רוח ובשלוות נפש. היא יודעת בדיוק למה זה מפריע לה והיא צודקת!

גם לבנים אסור לדבר עם בנות כשהם בקשר!! סבבה?
ואם קורה משהו, צריך לדבר על זה, כדי שזה יהיה בינכם.

בקיצור, לגבייך.-
זו בחירה שלך.
אני הייתי עושה את הבדיקות שלי ומחליטה.

בתכלס, עוד לא התחתנתם (זה לא אומר שמותר לו לדבר עם אחרות בגלל זה) אבל זה כן אומר שאת יכולה פחות לכעוס ויותר להחליט מה את רוצה לעשות עם זה.
את לא חייבת להמשיך איתו. את לא חברת אונים.

אבל, כדאי שתבדקי את הדברים באמת ולא תחליטי דברים בפזיזות.
יכול להיות שזה נובע בעיקר מזה שהוא לא יודע להגיד "לא". והוא נגרר עם זה.
או כל סיבה אחרת.

תגידי לו מה את חושבת שצריך להיות...
לא הייתי רבה איתו, אני לא בכיס שלו. הכל בסדר.
ולברר דברים בכעס לא באמת יקדם את הברור.







ולא חושבת שזה ככ המקום להתייחס לזה, בל חושבת שגם את היית אמורה לבקש ממנו רשות לחטט לו בהודעות.

קיצור, אמון זה דבר בסיסי.





בכמ, אני בדיוק עצבנית בלי קשר, אז קראו את זה בפרופורציות.
הוא לא יזם את השיחה, דיבר קצת, סיים ונגמרים...


אז מהאהבה בתענוגים
אקס שלך ידבר איתך כשאת בקשר, תדברי איתו קצת?

צר לי, אבל נראלי שזה בסיסי.
רק לתשומת ליבך- זה היה לפני חודשיים(!)משהו מקורי...

מאז לא היה ביניהם דיבור...

 

לפחות לפי מה שנשמע מהסיפור...

לא מדובר פה על קשר רציף-ידידותי עם מישהי.

 

וזה לא מקרה סטנדרטי ורגיל של אקס שיוצר קשר.

מדובר פה:

א. קרובת משפחה שיותר קשה לא לדבר.. כי זו לא מישהי שהיה ולא רואים אותה יותר.

ב. היא יצרה קשר כשהיא במקום של מצוקה ומצב רגיש.. זה באמת לא כל כך פשוט לבוא ולהגיד לה- אני בקשר. להתראות. אל תדברי איתי.

 

בסדראהבה בתענוגים
זה שלא היה עוד דיבור זאת לא טענה...

ושיהיה גבר ויגיד לה "תקשיבי נשמה, אני יודע שאנחנו קרובי משפחה וכו', אני רוצה לשמור על יחסים נעימים בנינו, אבל מה לעשות שאנחנו גם אקסים... ואני בקשר ולא מתאים לי לדבר עם בנות תוכ"ד וכל שכן שלא עם אקסיות שרוצות לחזור.
אני מבין את המצוקה שלך, אני פשוט מרגיש לא אמין עם זה כלפי חברה שלי".

חושבת שזה ברור.
לא אמרתי שהוא נהג נכון.משהו מקורי...

התכוונתי שאין מה להשוות את זה למישהו שבקשר עם סתם איזו אקסית או מישהי אחרת במקביל לקשר הזה..

וזה ממש לא פשוט להגיד את המשפט שמבחינתך הוא צריך להיות גבר ולהגיד לה.

אולי ככה צריך לנהוג, אבל מי שלא נוהג ככה לא הופך אותו לאיום ונורא ולא להפוך אותו לאיזה יצור אגואיסט ושלל התכונות והסיבות שהצמדת לו..

זה שזה לא פשוטאהבה בתענוגים
זה לא אומר שזה מותר.

לא אמרתי עליו שום דבר, אמרתי שהשאלה שלה במקום ושתבדוק את הדברים בנחת.

הטענה שלי היתה כלפי כל המיתממים פה למינהם, וכל אלה שטוענים שזה הגיוני ואפשר להבין אותו. אח"כ מתפלאים שכשגברים מביאים פרנסה הביתה הם מביאים איתם גם כמה נשים בראש.


אז זה לא בסדר ולא נעליים. ולא אומרת שזה לא קשה. אין מה לעשות, לפעמים צריך להיות גבר.
לא היו פה כמעט כאלה שאמרו שזה מה שהואמשהו מקורי...

היה צריך לעשות ושהוא נהג נכון.

אבל כן, הבינו אותו. כי באמת אפשר להבין את הסיטואציה הלא פשוטה הזו ולהבין שזה באמת לא סיפור מפוצץ ככל הנראה, ושהיא פשוט צריכה להבהיר לו את הנקודה בצורה ברורה ועם זה לא לעשות מזה סיפור טרגי..

אז כנראה שקראתי דווקא אתאהבה בתענוגים
אלה.
והרבה כאלה.

לא אומרת שא"א להבין. אמרתי לה שכדאי לבדוק.
אבל לא חושבת שצריך לומר לה שהיא חיה בסרט, ושהיא מגזימה...
ולא להפוך את זה לדבר שבשגרה...
זה לא אותו דבר. פה היא גם קרובת משפחה וגם מתקרצצת.כפירר
כן. במיוחד אם הוא מלפני שנתיים.ענבל
מה עובר עלייך?סביון

בד"כ אני נהנה לקרוא את ההודעות שלך.
ובבקשה אל תגידי שאת לא כותבת הודעות כדי שיצאו יפות אלא כי זה מה שאת חושבת, כי אני יודע את זה.
אתה באמת רוצה לדעת?אהבה בתענוגים
(נראלי שאמרתי לקחת בפרופורציות. ויש סיבה שאמרתי את זה)

בכמ, עושה פה רושם שיותר גרוע כאן מבחינת כמה לחטט למישהו בהודעות מאשר לדבר עם אקסיות כשאתה בקשר. ובכן, זה לא יותר גרוע. זה בדיוק אותו עניין.

בכ"מ, כמו שאמרת, אני לא כותבת את דעותיי בשביל שמישהו יהנה.
אלא מה שנראה לי חשוב שאכתוב.
כן סביון
רציתי לערוך ולכתוב את זה אבל כבר הגבת -
היא צריכה עזרה, ובמקום לעזור לה - את מכניסה אותה לסרטים. הסרטים שאת מכניסה אותה אליהם יכולים להיות מציאותיים אמנם, אבל במקרה הזה נראה שלא. מדובר באדם תמים (תראי את התגובה שלה בסוף) וכך גם היה נראה מהודעת הפתיחה. כשאת שופטת אותו כל כך בחומרה על ההתחלה ורק אח"כ אומרת לקחת בפרופורציות, זה קצת חבל... לא ככה?

וכן, בהחלט יש הבדל בין דיבור עם אקסיות בקשר לבין חיטוט בהודעות פרטיות. כי חיטוט בהודעות פרטיות (ובטח אם הוא נובע מסקרנות לשמה) זה מעשה חמור (וכל הכבוד לה שהיא מיד סיפרה לו שעשתה את זה), ודיבור עם אקסיות זה תלוי בבן אדם וביכולות שלו לדבר עם אישה כמו בן אדם (או ליתר דיוק, כמו קרוב משפחה אנושי) בלי לתכנן עליה כל מיני תכנונים. אם גם המדוייטת שלו לא רואה בזה בעיה אז זה אחלה, ואם כן אז ודאי שהוא צריך להפסיק. אבל הכוונה שלו מראש היתה טובה גם אם טעה.
ואגב, אם אמרת שזה בדיוק אותו עניין, אז למה ניפחת ככה את העניין הראשון ודיברת בעדינות ("חושבת שגם את היית אמורה לבקש ממנו רשות") על העניין השני?

ואם אפשר לשאול - מתוך כל אותם 3645 בחורים שניסו להתחיל איתך - כמה מהם היו בקשר באותו זמן?
אם מישהו מדבר איתך ויש לו כוונות שהן לא רק ידידותיות זה נראה לי סבבה, כל עוד הכל על השולחן ושניכם פנויים. אם זה חיזור בלתי פוסק זה פחות סבבה, ואם את בקשר זה כבר לא מוסרי בעליל. אבל אם הוא בעצמו בקשר, זה כבר נורא ואיום. ויש לי סוד לספר לך. יש רווקים שמנסים להתחיל עם בחורות שהם רואים כי הם חושבים שיכול לצאת מזה משהו, וזה בסדר. ואם הם תפוסים, ובטח אם הם נשואים, אז יש להם רק אישה אחת בראש והם לא חושבים על אחרות פשוט כי זה גובל בבגידה. המקרים שהבאת של "גברים שמביאים פרנסה הביתה ומביאים איתם גם כמה נשים בראש" הם מיעוט. מיעוט כואב אמנם, אבל מיעוט. כי גבר נורמלי שיש לו אישה לא חושב על נשים אחרות גם אם הוא מדבר איתן (כמובן שאשתו יכולה לדרוש ממנו שלא יעשה את זה גם אם הוא לא חושב עליהן). גבר פנוי לעומת זאת, הגיוני שיחשוב מאוד על אישה שהוא מדבר איתה אם הוא חושב שיש סיכוי. אז כן, אותם 3645 הם לא הוכחה לכלום.

אז הוא היה בקשר, ולא היתה לו רשות לחשוב על בחורות אחרות. והוא באמת לא עשה את זה, אלא עזר לה כבן אדם. ואת סתם הכנסת אותה לסרטים. טוב שהיא ראתה גם את שאר התגובות ולא נבהלה מהתגובה שלך. כי לברר ולבדוק - ודאי שצריך, אבל ממש לא מתוך גישה כזו, כי היא רק מזיקה.

מצטער על החריפות, פשוט הצלחת לעצבן אותי ממש בתגובה שלך. וזה קשה לעצבן אותי, רק אנשים שאני מאוד מעריך מסוגלים לעשות את זה
'את חטאיי אני מזכירה היום.׳כפירר
אני מכיר את החתימה שלה בע"פ בערך...סביון
אבל אם לה מותר להתעצבן ולכתוב דברים לא במקום, אז גם לי מותר להתעצבן בחזרה, לא?
אוף, גם כשאני ממש עצבני אני גורם לאנשים לחייך...סביון
עבר עריכה על ידי סביון בתאריך א' בכסלו תשע"ז 02:36
מה יהיה איתי? |מתוסכל|

אולי אני לא באמת עצבני...
אז הנה אהבה בתענוגים
לא מכניסה לשום סרטים.
אני קראתי את הדברים שלה והתעצבנתי על הבחור. אוקיי?
מבחינתי א-ב בזוגיות זה אמון.
ומה שהוא עשה זו פגיעה גדולה באמון.
והתעצבנתי.
להגיד לה שהיא חיה בסרט, לא יוציא אותה משום סרט, ואדרבה, יש מצב שתכניסו אותה לסרט אחר שהוא לא פחות טוב.
לא ראיתי בהודעה שלה בחור תמים (הוא ידע להסתיר ממנה + להגיד שאחותה אמרה. אתה רואה את זה הרצון טוב ואני לא חולקת על זה. אני רואה את זה באופן קצת רחב יותר לדעתי), וגם לא בתגובה שלה למטה. אני חושבת שלגביו אני לא לגמרי יכולה לדעת, ואני משאירה לה את הבדיקה כמו שכתבתי לה בפירוש.
כן ראיתי צורך לאזן פה את התגובות.

וזכותי לומר פה לכלל המגיבים שהמעשה הזה לא בסדר בשום פנים ואופן. וממש לא לגיטימי גם אם אפשר להבין אותו (ואותה! שהיא נכנסה לו להודעות). בסה"כ כולנו בני אדם.
המעשה הזה לא בסדר.
ולא שפטתי אותו עדיין. שפטתי את המעשה.
אתה זה שלא ככ מבדיל פה בינהם לדעתי. (כלומר, לא מבחין בהדץבדלה שעשיתי).
אני חושבת שאנושי מאוד ליפול. אבל הלווו תקרא לילד בשמו (פה אני מדברת על כל המגיבים). זאת נפילה! זה לא בסדר. וראוי לציין את זה.
האם זה אומר שצריך להיפרד? היא תבדוק. אבל כן, יש לה מה לבדוק בהחלט. יש מצב שזה נושא ויש מצב שלא.


ואין ממש הבדל (ואם יש הבדל, הוא יותר לטובתה אבל לא ניכנס לזה אלא אם כן ממש תתחנן), שניהם נוגעים באמון - שזה בסיס הקשר. ובכ יש הבדל קטן וזו אחת הסיבות שלא ממש התייחסתי לזה. (וגם כי היא לא ביקשה שמוס, וגם כי כולם עשו את זה כבר לפני).
פה עניתי לך על שתי השאלות אני חושבת.

אתה קובע שדיבור עם אקסיות זה בסדר, ואני קובעת שלגמרי אחרת. קפיש? (כי אני כנראה שביחס אליך שטוען טענה הפוכה, חושבת שחלק מלהיות בנאדם, ולדבר עם אישה כמו בנאדם, זה להרגיש במתח מסויים שקיים בין המינים. מה לעשות? יש מתח. וזה בריא. והוא משפיע ויש לו השלכות. וצריך להכיר בזה!)
כנראה שדעתינו שונות, וזה בסדר. לא צריך בגלל זה להצטער ולשלוח פרצופים עצובים.
ואם באמת חשוב לך לדעת "מה עובר עלי" ואני מעריכה את הדאגה, אפשר לשאול באישי כי מנהסתם שלא אענה על זה פה על גבי הפורום ציבורי.

מה זה קשור לכמה מהם היו בקשר באותו זמן?
לא הבנתי
נראלי שקצת סטינו פה מהדיון...

זה הקטע, שזה מתחיל בגבר שמרשה לעצמו לדבר עם אקסיות, ואח"כ הוא רק מדבר כמו בנאדם עם המזכירה הפצצה במשרד.........
די נו, אנחנו אנושיים. על מי אנחנו עובדים??
אני לא מבינה, אתה בא לומר לי שאם אני לא מדברת עם בחור כשאני בקשר עם בחור אחר, זה כי אני לא יודעת להתייחס לבחור כמו בנאדם? או שאולי בעצם אני בהמה בזה שאני מרגישה איזשהו מתח שמפריע לי בקשר?
חלאס, אנחנו בני אדם. ובפעם האחרונה שבדקתי, אני לא בהמה. ובתור אחת שרוב היום שלה באה במגע עם אנשים, אני לא מפחדת לחתום על זה שאני לא הבנאדם היחידי בעולם.

ההוכחה היתה שאין קשר ידידותי בין בנים לבנות. נקודה. בעיקר לא עם אקסיות. (קורההההה. אבל זה נדיררררררר מאוד. כשזה קורה, כנראה שמשהו דפוק המשיכה שבינהם או ל אחד משניהם, בעיקר אצלו).
ואני באמת מתנצלת על מה שאומר עכשיו, אבל - הלוואי שכולם היו פנויים. וד"ל.

זה ש"סתם הכנסתי אותה לסרטים" זו דעתך, ואני מכבדת אותה. אני אכבד אותה יותר כשהיא תאמר באופן קצת אחר תנחש...
אני חושבת שלא ממש הבנת את התגובה שלי, ואולי כדאי שתקרא אותה כמה פעמים. וגם יכול להיות שלא לגמרי הובנתי כי הייתי עצבנית בלי קשר לזה.
כתבתי את ההתחלה בשביל כלל הקוראים, וחילקתי ע"י מלא אנטרים בכוונה.

בכ"מ, אם זאת מחמאה, אז שמחה שהצלחתי לעצבן אותך. ותודה על המחמאה העקיפה.

בכ"א, סליחה, אבל אני אף פעם לא הבטחתי לומר רק דברים שאנשים יעריכו ויאהבו לשמוע. יותר נכון, אני מבטיחה שלא.
אני אומרת בדיוק מה שאני חושבת וסליחה שאני לא דופקת חשבון.
כן חושבת שדברים צריכים להאמר באופן לא פוגעני, אבל לא מתנצלת על הדעות שלי בשום פנים ואופן.

וגם את זה, הגבתי לך רק כי אתה מתוסכל שגרמת לי לחייך כשאתה עצבני

אני מקווה שעכשיו יותר טוב... ;) לילה טוב...
את קובעת נורא בנחרצות שאין כזה דבר.ענבל
בס"ד

העולם מוכיח שיש.
זאת עובדה שאנשים מקיימים יחסים תקינים עם בני שני המינים ולא כולם בוגדים ולא כולם מתגרשים ולא כולם מביאים את זה הביתה!
זה דבר אפשרי שקורה.

הוא דיבר עם מישהי שהייתה זקוקה לעזרה ממנו, בעיניי זה מקסים.
בעיניי זה גם יותר מקסים שהוא לא התייחס אליה כאל חפץ אלא כאל בן אדם וככזאת זה פשוט מאוד שכשמדברים לא חושבים על "וואי איזה יפה ומתוקה היא, באלי אותה" אלא "מסכנה, נעזור לה קצת ואולי נועיל במשהו". זאת לא תפיסה של בן אדם רק כיצור מיני, זה תפיסה של בן אדם כיצור אנושי וחי.

אני חושבת שהתפיסה שלך שרואה בכל אחד מועד לפורענות היא גרועה יותר.
כשאנשים הם פשוט טבעיים הם לא מתאהבים בכל אחת שהם מדברים איתה.
למרבה הפלא הפעם אני מסכים עם "אהבה ב...".צקון לחש

להגיד שקשר ידידותי זה דבר הגיוני וקיים זה נגד כל ההלכה.

ולהגיד שזה אפשרי, זה נגד כל המציאות.

 

אתם חיים באיזה בועה מדומיינת, אם לא היית חיים בשקר הזה הייתם מודים בזה בפה מלא.

פתחו קצת את העיניים לסיפורים על בגידות ותראו מאיזה שטויות זה קרה.

 

התפיסה הזאת נעוצה במציאות, שלכם בהזיה שחברה מעורבת זה דבר נכון או אידאלי (אחמ @ענבל).

זה לא אומר שלכולם זה קורה.ענבל
בס"ד

יש גבולות לאנשים וכל אחד לפי ראות עיניו.
יש עניין לטבעיות ואין עניין לעולם של גברים ועולם של נשים.
מותר להתייחס לבני המין השני גם כבני אדם ולא רק כאל אנשים שאני "אשמח" לגעת בהם.
זה כן, רק שאת לא שומעת על זהצקון לחש

ודאי שיש עניין לעולם נפרד.

ההפך, אין עניין לעולם מעורב, זאת המצאה של היוונים.

 

אני אשאיר את זה כאן (מידות הראי"ה, צניעות):
"מדת הצניעות גורמת טובות רבות בעולם, ומתוך-כך היא זוכה לדחות מפניה דברים שהיו טובים מצד עצמם, אבל כיון שמפני יצר האדם וכחו החלש יגרמו לפרוץ במדת הצניעות, שהיא קיומו של העולם הרוחני והחמרי. מדת האהבה והידידות, בכל הסימנים והדבורים הנוחים, הי' ראוי להיות שוה בין המינים, אבל מפני יקרת ערך הצניעות נדחית מדת דרך-ארץ ממקומה עד שלא לשאול בשלום אשה א). הצנוע מכיר, כי לא מפני שנאה על המין הוא מתרחק ועושה גדרים כי-אם מפני התכלית הכללי היפה."

 

אני מאוד מקווה שאת מתכוונת ב"לגעת" לקטע הרעיוני ולא לנגיעה ממש.

אחרת המצב ממש בקנט אם את חושבת שאת תורנית ואפילו לא שומרת נגיעה שזה פשוט.

כתבתי "אשמח" לגעת.ענבל
בס"ד

אני שומרת נגיעה (אם כי זה לא עניינך אבל שיהיה ).
זה אומר שיש לי משיכה לבני המין השני ב"ה.

אז אתה טוען שהיהדות בעד עיר לגברים, עיר לנשים, ורק אם מתחתנים אז עובאים לגור בעיר למשפחות שגם שם בין משפחה למשפחה יש חומה?

וואו, זה הכי מהפכני שלך עד היום.
איזה נסחפת את. יש לך את זה ביותר מוגזם?צקון לחש


עקרונית זאת הייתה כוונתי בעולמות נפרדים.ענבל
בס"ד

וטכנית דעותיך לא נשמעות רחוקות מזה.
אז כנראה שאת לא יודעת לקרוא, אני כותב על פי ההלכהצקון לחש

ודעותייך נשמעות כמו של רפורמים, אז מה?

לא קראתי לך רפורמית (למרות שאת טוענת שכן)

לא אמרתי שכולם בוגדיםאהבה בתענוגים
הכנסת לי מילים לפה.
אמרתי שאין דבר כזה קשר "ידידותי" אמיתי בין המינים. (שזה 'בסדר' כל עוד כל אחד ברשות עצמו, אבל כשאתה לא פנוי, כדאי שלא תבלבל את עצמך)
ואני עומדת מאחורי זה.

לא נכנסת עכשיו לכל שאר הדברים, רק מדייקת אותך.



בלי להכנס לעניין עצמואסטרו
בתור גבר די טיפוסי ועם כמה וכמה חברים טיפוסיים יותר ופחות, יוצא לנו מידי פעם ר"ל לדבר עם מישהי בלי כוונות זדוניות...
כל מילה!4 מקסימים


תגובה ל אהבה בתענוגים4 מקסימים


הוא אחלה גבר ותותח על!סטופ

זה סיפור מעורר התפעלות, באמת.

הבנאדם זרק מישהי, הוא יכול לומר לה "תעזבי אותי בשקט, צאי לי מהחיים" (והוא אכן עשה את זה בעבר)

אבל עכשיו כשהוא רואה שהיא במצוקה (וזה באמת באמת נורא, להתגרש מיד אחרי החתונה) הוא מקשיב לה. מעודד.

איזה מתוק.

 

וזה שהוא לא סיפר לך זה הכי הגיוני בעולם. למה לתת לאכול סרטים סתם? אנחנו הכי רגישים בעולם כשמדובר בקשר של הבן זוג שלנו עם בני המין השני. קצת אמפטיה ישר מכנסה למחשבות. נניח פעם היית לגמרי דלוקה על מישהו- לא תספרי לו, נכון? כי עכשיו את מבינה מה זה לאהוב מישהו באמת, וסתם חבל שהוא יחשוב שמישהו קדם לו, שיש לך סנטימנטים לגבר אחר. 

 

בעז"ה מזל טוב בקרוב! הוא באמת נשמע נהדר

מכל התגובות בשרשור...צייד נמלים
אני חושב שהתגובה שלך הכי טובה.
@סטופ
אני לא חושבת שצריך להיבהלמקרוני בשמנת
הבהרת לו שזה פוגע בך ולא מקובל וזה מה שחשוב.
הוא לא ניסה להכחיש או להסתיר ממך וזה טוב. כנראה באמת לא לקח את זה אישית ולא התרגש ממנה. הוא זה שנפרד ממנה וסירב לחזור גם בעבר, ההתנהגות שלו נשמעת עקבית ואמינה ולמען האמת נשמע שטוב שלא נשאר איתה כי היא צריכה להתאפס על החיים שלה.

גירושין של קרובי משפחה זה משהו שמעסיק את כולם וכשמישהו פונה אלינו לעזרה מאוד קשה לסרב רק כי יש מאחורי בקשת העזרה גם רצון לקירבה. זה אנושי לא לנתק בפרצוף למישהו כזה ולהציע עזרה לאדם במצב לא טוב. את צודקת שהיא מנסה לגרור אותו לקשר לא בריא ועכשיו הוא גם מבין את זה. יאללה, שיהיה במזל טוב!
אני לא בטוח עד כמה מה שהוא עשה חמור, אבל חושב שיש בעיה.מי האיש? הח"ח!

לדעתי הבעיה העיקרית הנה שהוא טרם הציע לך כנראה נישואין, ואולי לא סגור על עצמו. נשמע שהכי נכון זה לדרוש ממנו החלטות או תשובות.
אם אפילו עולה בדימיונו נכון להיום שיש התאמה בינו לבין אותה בחורה, זו חובתו להודות בכך בפנייך במפורש - ותקבלי החלטה בהתאם. האם להפסיק איתו את הקשר? האם להשעות את הקשר?
אם לא עולה בדימיונו שיש אפשרות שהוא והיא יחזרו לקשר - אז אנא, שיתעשת ויחליט עכשיו האם הוא כולו מוקדש לך ולך בלבד, וממשיך בקשר ללא סייגים. בטח ובטח לא מאפשר בכלל למישהי כמוה להתערב ו"להתוודות על רגשות" וכדומה. האם את רוצה לחיות בטלנובלה או בחיים אמיתיים וממשיים?
אפשר בהחלט לסלוח, אבל הוא צריך להראות כל כוח רצון שבנמצא כדי להצדיק סליחה. אחרת, להבנתי הצנועה, זה פשוט לא שווה את זה. וכל כאב שעלול להיגרם לך מהחלטות כואבות וקשות עכשיו, עשוי להיות כאין וכאפס ליד כאבים מהחלטות פזיזות שתתקבלנה עכשיו בלא שיקול דעת, ותוצאותיהן תתבררנה רק כעבור זמן.
אני נאלץ להודות באכזבתי העצומה, ולהביע שאט נפש, מהסלחנות שאני קורא כאן בתגובות של אנשים להתנהגותו של הבחור הזה, שכשלעצמה אולי איננה כה חמורה, אך לא העליתי בדעתי שיזכה כאן לכזו אמפטיה, בשעה שאת היא הנפגעת הזקוקה לעידוד.
כשקורה מקרה כזה, החשוב מכל בעיניי זה לנער את הצדדים, לקרוא לסדר במפגיע, ולבקש מכולם להישיר מבט אל המציאות.

אני מבין אותך, אבל את מגזימה.הלוי
הפריע לך אז דיברת איתו, יופי. אבל להתייחס אל זה כאל סוג של בגידה, זו כבר הגזמה.
זה לא נראה שהוא ניסה להסתיר ממך, אלא פשוט לא שיתף אותך.
ותזהרי מלקרוא/לחטט בדברים שלא שלך ונחשבים לפרטיים, אלא אם כן קיבלת אישור לעשות כן, וגם אז. יפה מאד מצידו שהוא הגיב לכך איך שהגיב ולא כעס עליך. את מעלת באמון שלו, לדעתי יותר ממה שהוא מעל באמון שלך.
ואם את מרגישה מאויימת על ידה, אז תשתפי אותו בזה. אני בטוח שהוא יתמוך בך ויאשר לך שאין לך ממה לחשוש.

תכנסי לפרופורציה, כי אם לא ואת מגיבה ככה על משהו כזה, אז מה יהיה אחרי החתונה כשהעבודה האמיתית יחד תתחיל?
קצת חוצפה מצידך שחיטטת לו ככה...אביול
היית צריכה לבקש רשות.
דווקא זה נשמע שהוא ממש לא בוגד- היא מנסה לדחוף אותו לשם אבל הוא עונה לה בצורה עניינית. תני אמון בו...
מקווה שתקראי.danielo
זאת שהתחילה את השיחה איתו חצופה.
ייתכן שהבחור שלך הוא אדם שרוח הבריאות נוחה הימנו - אדם נעים.
והיא ניצלה את זה.
האם הוא התנהג בסדר? לא.
האם זה יכל לקרות למישהו אחר ? כן.
קל ליפול בפח כזה.ופה חשוב שתנסי להבין אותו.
תעשי איתו שיחה,יישור קו,תגידי שמבחינתך שיהיה ברור שא׳ ב׳ וג׳ הם בבחינת יהרג ואל יעבור.
זה מה שהייתי עושה במקומך כי לזרוק את הדבר אני חושב שזה לא נכון,ותשאלי גם רב.
אין לי וואטסאפ וקל וחומר פייסבוק גם מסיבות כאלה.
זאת הזדמנות טובה גם ליישר קו בזה.
בעז״ה תצליחו.
וכל המקדש עצמו מעט מלמטה מקדשין אותו הרבה מלמעלה.
קראתי את כל התגובותרצון לסלוח
קודם כל תודה לכולם.

דיברנו כרגע פנים מול פנים והסברתי את מקומי. הוא הבין והתנצל ואמר שלא רצה שאני אכנס לסרט על דבר שהוא פעוט ושולי. אני מצידי אמרתי שזה הפריע לי ואני לא רוצה שהיא תפול עליו כל פעם עם בעיה אחרת. כמו כן לאחר קריאת התגובות פה התנצלתי שנכנסתי ולא התגברתי על יצר הסקרנות.

ציפיתי שלפחות יגיד לי שהיא כתבה והוא ענה. זה בסיסי מבחינתי שיתוף בכאלה דברים. זאת לא מישהי זרה , זאת מישהי שבאיזשהו מקום בונה עליו ולדעתי יש מקום להיות קצת פחות נחמד. אם כבר לענות אז פחות בנחמדות שלא תבנה עליו כל פעם בעניינים כאלה.

אי אפשר שהיא תדמיין תרחיש שהם יחזרו להיות יחד ותבנה על זה ותנסה להיכנס ביננו ולהפריד. אם זאת היתה מישהי אחרת אני מאמינה שהייתי מגיבה פחות חמור. אבל ספציפית היא - שמלכתחילה לא רצתה להיפרד וכאב לה שהוא עם מישהי אחרת, דווקא כלפיה ציפיתי שיהיה פחות נחמד כהרגלו ויהיה יותר ברור ויסביר לה שכרגע לא מתאים שיחות נפש בינהם. אז מה אם מצידו אין שום דבר, אני לא חושבת שיש מקום לתת לה יחס ותשומת לב.

אמרתי לו את זה. יישרנו את הדברים. ברוך השם הכל יסתדר.

אתם מדהימים! הרגעתם אותי נכנסתי לפרופורציות. בהתחלה זה היה שוק עבורי.
תודה לכם אנשים יקרים ;)
ב״ה, טוב לשמוע.הלוי
ואת צודקת לגבי תשומת הלב שהוא נתן לה. לדעתי הוא צריך לנתק איתה את הקשר הזה לחלוטין, זה אינו קשר בריא, גם אם כוונתו טובה ותמימה. וגם אם זה רק כדי להקנות לך את תחושת הבטחון בקשר.
תשמעי סיפור:אמא ו7 גמדים

כשהייתי נשואה טריה, בעלי התקשר למישהי שהיה איתה בקשר לפנינו (הוא ממש היה בקטע בזמנו. היא לא)

פיטפטו על דא ועל הא

ואני עליתי על טורים.

מה?! איך יכול להיות שהוא מתקשר אליה?! הוא נשוי לי!! מה הוא עושה?!

ואכלתי סרטים.

הוא מבחינתו לא חשב שזה ככה... פשוט מידי פעם היו משוחחים .

 

כשהסברתי לו שאני מרגישה מאויימת, הוא התנצל מעומק הלב. הסביר שזה לא היה כמו שחששתי וזהו. נגמר.

 

זה דפוס התנהגותי? לא. (טפו טפו...)

 

איזה כיף! תשמחי בו ובך. יהיה לכם הרבה טוב יחד.געוואלד
הכל היא. הוא פשוט איש טוב ואין לו בראש כלל מה שחששת.ד.

אדרבה, נתן יחס כי כנראה מצידו היא כלל לא על המישור הזה. ריחם על מישהי שהיא גם קרובת משפחה. וטוב שסיכמתם מה שסיכמתם.

דבר אחד בטוח יפה בואהבה בתענוגים
זה שהוא לא כעס על זה שנכנסת לו להודעות... באמת יפה מצידו.

אני חושבת שטוב מאוד שקיימת את השיחה הזאת.
וחושבת גם שיש הרבה מקום למה שאת מרגישה לגבי זה. את צודקת.

שמחה שיישרתם את הדברים בינכם.

בכ"מ אולי כדאי שתגידי לו שגם בשבילה, יהיה יותר נכון שלא להיות נחמד כלפיה.
זה יפה שהוא נחמד, אבל לפעמים נחמד אמיתי יודע שיש מצבים שבהם אסור להלהיוכזה. שזה באמת ההפך מנחמדות.
אם חשוב לו ממנה באמת, שיעצור את זה כאן ועכשיו ואפילו בקצת תקיפות.
מסכימה שזה קשה, במיוחד לכאלה נחמדים שרגילים לרצות (ולפעמים אני בינהם) אבל מה לעשות, זה חלק מהעבודה שלנו כאן

בכ"מ, חושבת שדווקא כי היא קרובת משפחה והוא עשוי לראות אותה מידי פעם, הגבולות צריכים להיות ברורים וחדים יותר, ואם אפשר, אז שייעשו בעדינות. ואם לא, אין דבר. לא חושבת שככ קריטי שיהיה קשר כלשהו בינהם.
לא יתכן שהיא תעשה לו עיניים ותדבר איתו בכל הזדמנות.
זה נסיון קשה מידי. מה לעשות.

בהצלחה רבה, בדיקה נעימה, נכונה ומועילה.
את ממש מקסימה!avia_hazan

אל תשפטי את עצמך על יצר הסקרנות. זה מטבעה של האישה. כמובן שיש לעבוד על זה , אבל לא ממקום של שיפוט.. ("תרתי משמע"- גם את החבר אין לשפוט.. ננשמע שעשה זאת מנימוס וכבוד ולא מעבר)
לאור המקרים המצערים שקורים היום ולאור חוצפתה ועזותה של אותה בחורה ניתן בהחלט להבין את הכעס והתסכול שלך.. -"לא שופטים אדם בשעת כעסו"
מאוד משמח לשמוע שפעלת בשיח ובחכמה. הרבה בהצלחה בהמשך.. נשמע שאתם זוג מדהים. 

נשמע בחור תמיםעובד
יכול להיות שהוא נכנס מהפלא שלך כי היה במצוקה ולא ידע איך לספר לך..
אולי רצה שתעלי עליו בעצמך..
לענ"ד, לפי התיאור שאת מתארת,ד.

אין שמץ ראיה שמשהו איתו לא בסדר.

 

זה הבחורה ולא הוא.

 

היא יצרה קשר, היא הביעה מצוקה, היא גם קצת קרובת משפחה. ענה לה.

 

היא אכן היתה חצופה, שאמרה שאם לא ילך, היא מוכנה "לקבל אותו"...  גם עליה אפשר ללמד זכות שהיא במצוקה גדולה.

 

אבל הרי הוא לא "זרם" עם זה בכלום.

 

ובוודאי שלא היה טעם לומר לך, אם מבחינתו זה סתם משהו לא נעים של איזו קורבה שבעצם "מטרידה" אותו ואינו יודע מה לעשות.

 

אני מציע לך, שתאמרי לו שאת מבינה את אי הנוחות שהיה בה. אבל שיראה על מי מדובר: מישהי ששומעת שהוא עומד להינשא למישהי אחרת, ומדברת כך... זה מגעיל, גם אם נלמד זכוות על מצוקתה.

 

ולהגיד לו שבהיות שכך, את מבקשת שתסכמו ביניכם שהוא לא נענה יותר לאף נסיון תקשורת מצידה. שהרי רואים שעוד לא "ירד לה האסימון" וממשיכה בחיזוריה.

 

אם מוסכם על שניכם, המשיכו בשמחה.

 

זו ענ"ד.

כבר שמעתם ממני שפיסבוק זה הרסני?נוצת זהב

ובכלל..כל הטכנולוגיה הזו רק הורסת משפחות וזוגות ו..הנה עובדה כאן מולכם..ולענינו...אין ת'אמת כ"כ מה להגיב אבל אני רק רוצה להגיד שאם בא לך ולא רק לך גם לכולם פה ראש שקט מהבני זוג שלכם..כדאי שתעיפו את הסמארטפון...זה גורם לפיתוי של היצר הרגשי והמיני!!! מנסיון אישי ומכירה את זה מקרוב!!! פשוט שטןןןןן לא סתם הרבנים אוסרים אותו.....ואין לי כח להיכנס ל-'ואם יודעים איך להשתמש בזה בלי להיכשל'..'ואם זה לעבודה\לימודים' וכל האלה...זה פשוט תירוצים כדי להחזיק סמארטפון ...כיום ב"ה הטכנולוגיה מספיק טובה כדי להסתדר בלי וואטצאפ ופייסבוק וכל התקשורת החברתית הזו....

קראתי את תגובתך רק עכשיו. מסכימה בהחלט!!! אשרייך!avia_hazan

וזה מאוד משמח לדעת שלכותבת אין פייסבוק!

תודהנוצת זהב

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אין לי כח לקרוא את כל התגובותפה לקצת
וזה את נכנסת וחיטטת לו בהודעות (נגיד ורק נכנסת להודעה שקיבל מהחבר- שגם זה לא בסדר בעיניי) וקראת את כל השיחה איתה- זה בסדר? יש מקום לסלוח על חדירה שכזו לפרטיות של בנאדם?

עם כל הכבוד לקשר המתקדם שלכם- אין לך שום זכות לחטט לו בפייסבוק, לא עכשיו וגם לא אחרי החתונה (אלא אם כן ביקשת רשות לפניי)



מעצבן שהוא הסתיר ממך את זה
אבל לא לגמרי הסתיר, שיתף עם שינוי פרט שיכול לפגוע בך
את מכירה אותו- יש מצב שהוא באמת דיבר איתה מתמימות?
יש מצב ששינה את הפרטים כדי לא לפגוע בך כי מבחינתו השיחה הזאת לא הייתה רצינית כל כך?

במקומך, לא הייתי חותכת כל כך מהר
אבל כן הייתי מסבירה לו מה אני מצפה וכמה מפריע לי קשר שלו עם בנות אחרות
(ואם הייתי במקומו הייתי כועסת עלייך מאוד על האומץ לחטט בהודעות ועוד לספר לי על זה)


שיהיה לכם בהצלחה!
ושתחליטי את ההחלטות שנכונות עבורכם!
פרופורציותערנוש
סך הכל אישה שהוא מכיר טוב מתגרשת והוא מנחם אותה, היא מבולבלת וצריכה עזרה!
תרגעי! מה גם שהוא שיטף אותך.

דבר אחר, באיזה אישור פתחת את ההודעה!?
שאלה לי אלייך את חושבת שאת תמשיכי להיות אשה קנאית? וחתתנית?

תרגעי את יכולה להרוס את הקשר שלכם
בעייתיתיאיר המאיר
נראה לי שאת הבעייתית פה בזה שאת מראה דפוס התנהגות שתלטני קנאי וחטטני.
את מדמיינת בראש שלך שקרה ביניהם משהו וישר כבר מדמיינת כאילו הם בקשר....
הכל בראש הקנאי שלך.
הוא מצידו בכלל לא סופר אותה.
אבל את עשית מצידך כניסה וחטטנות שתלטנית והוא צריך להזהר ממך
אין ספק שצריך להיזהר ממנירצון לסלוח
אני אגיד לו. תודה
אל תקחי אותו קשה. כל הנשים הן קנאיות.בתאל1

ובצדק!

מי ישמור על הבית?

נשמע לי קצת מחמיר בשיפוט...סלמון

זו סקרנות טבעית, בטח ובטח מול מישהי שהיא מרגישה מאויימת ממנה, כיוון שהיא מציעה את עצמה שוב ושוב.

 

בחורה קנאית לא הייתה שואלת כאן אלא סוגרת את הנושא איתו (בצעקות)...

 

הוא לא סופר אותה, לשיטתך.

 

היית פעם בקשר רגשי עם מישהי שסובלת ואתה מרגיש צורך לגונן? יש לך מושג מה זה עושה?

 

לי הוא נשמע בחור טוב ותמים, וגם השואלת נשמעת בחורה טובה שחוששת מלאבד דבר טוב. זה הכל.

 

תגידי לו את הדברים. תציבו גבולות גזרה פשוטים וברורים של ההלכה.

 

למדי אותו מה חשוב בעינייך וכמה חשוב שכל קשר עם אשה יעבור אך ורק דרכך (כי זה טוב בשבילו ובשביל האימון ביניכם).

 

וזהו.

 

 

ניסחת את הדברים היטב ובהבנה טובה!avia_hazan


מאחלת לך שאישתך תהיה קנאיתאהבה בתענוגים
ברגע שהיא לא תקנא לך, תבדוק שהאהבה שלה תקינה כלפיך. באסה, אה? אין אהבה אמיתית (זוגית) בלי קנאה.

זה בלי להתייחס להודעה שלך.
מאחל לך בעל קנאי ואובססיבי שיעקוב אחריך לכל מקוםיאיר המאיר
ואז יהיו לך חיים מאושרים מלאים באמון....
ח"ו. שיהיה לה רק טוב בחיים.כמעין הנובע
למה לא התרעמת על האיחול שלה..?צקון לחש


כי לקנא למישהו שאתה אוהב במידה זה טוב ובריא.כמעין הנובע
לקנא באובססיה זה רע ומוביל לבעל מכה..

יחי ההבדל
זה לא קשור למינים, זאת הזיה להגיד את זה. יש מלא נשים מכותצקון לחש

הן פשוט לא מדווחות. מוזמנת לגגל "גבר מוכה" או באנגלית, ולראות מה הולך שם, וכמה חוויות אישיות יש.

 

קנאה אובססיבית לא שמורה לגברים.

בד"כ זה ההפך, המניע של אובססיה הוא עודף רגש על השכל, מה שמצוי אצל נשים.

נשים נוטות להיות אובססיביות פי כמה.

 

מאיפה הקרצת את הקטע שאישה מקנאה אוטומטית בצורה בריאה?

יש יותר נשים שפגעו בבן זוג שלהן מתוך קנאה מגברים, רק שהיכולת שלהן לפגוע מוגבלת יותר (בד"כ מתוך שינה או נקמנות בגירושים וכאלה).

 

תפסיקו להנפיץ שטויות מהמותן בלי בסיס.

 

קנאה היא דבר טוב לכולם, כשהיא על פי התורה.

כשהיא לא, היא גרועה אצל כולם.

גברים ונשים.

קנאה זה לא אלימות... יש הבדל.בתאל1

זה בכלל לא מה שמדברים פה.

קנאות זה לשמור על משהו ששייך לך. (ההגדרה הכי פשוטה לזה).

אלימות זה דבר אחר לגמרי! ואין לו מקום לא אצל נשים ולא אצל גברים!

זה שאשה אלימה (גם מילולית נחשב) כלפי בעלה בגלל שהיא קנאית- זה בעיה של אלימות לא של קנאה.

כי בד"כ אם היא תראה למשל שהוא לא איתה לגמרי או מדבר עם נשים אחרות בצורה שלא נראית לה- היא לא תרביץ לו או תעשה עליו חרם אלא תדבר איתו על זה (ויש כאלה שיצטרכו לאזור אומץ לעשות את זה בכלל) זה נשים נורמליות... 

מי שתתעלם מזה ותמשיך לחיות כרגיל כשבעלה לא בלב שלם איתה- זה בעיה גם! 

אולי היא אדישה למצב? זה אומר שהיא לא לגמרי איתו ומכאן עד לפירוק הבית או לסתם לחיות אחד ליד השני..לא רחוק.

 

 

 

את מגיבה בלי קשר לשרשור. היא כתבה על בעל מכה, בעל מכה זהצקון לחש

אלימות

היא כתבה שהקיצוניות של זה זה בעל מכהבתאל1

זה יכול להיות גם אשה מכה.

לדעתי זה לא קשור ל"בעל מכה" ...אבל הגבתי נטו אליך..לא קראתי מעל.

היא כתבה במפורש שההבדל בין גבר לאישה זה שבעל קנאי מכהצקון לחש

ואישה קנאית זה בריא וטוב.

 

תקראי במקום סתם לחלוק נו

לא היא לא... תקרא שוב.בתאל1

ואני בעצמי כתבתי שאשה קנאית זה טוב ובעל קנאי זה לא.

 

את רצינית? היא כתבה "לקנה באובססיה מוביל לבעל מכה"צקון לחש

לא לבן או בת זוג מכים.

מה שאת כתבת לא נכון לדעתי מסיבות אחרות שכבר נידונו.

 

מי שלא קנאי לא אוהב, וזהו.

יש איזה משפט במדרש, לא זוכר כרגע את המקור "כל אהבה שאין בה קנאה אינה אהבה" בערך

וואו וואו דבריי יצאו מהקשרם!!!כמעין הנובע
נעשה סדר.
אובססיה היא דבר רע מ2 המינים ומכל אדם באשר הוא. גם בעל אובססיבי זה רע וגם אישה אובססיבית זה רע.

וקנאות בריאה וטובה היא טובה ומבורכת בעיניי ל2 המינים. גם שהבעל יהיה קנאי בצורה בריאה וטובה לאישתו, וגם שהאישה תהיה קנאית בצורה בריאה וטובה לבעלה.

וכמובן שיש גם נשים מכות ובעלים מוכים. אני התייחסתי ספציפית בעניין הזה רק לבעל מכה מכיוון ש"יאיר המאיר" אמר כך ל"אהבה בתענוגים".
לכן כנראה הובנתי רק על צד אחד של העניין.

עכשיו מובן יותר?
כן, הניסוח הטעה. אז אני רק חושב שבתאל1 טועה חחחחחצקון לחש


בסדר, אני גם חושבת שאתה טועה.בתאל1

ואני בכלל חושבת שאתה טועה שאתה מכיר ויודע מה זה נשים...

אבל נו מילא.

ניסיון החיים אולי ילמד ואולי לא.

 

וזה תלוי בכמה תהיה קשוב לאשתך.בתאל1


ב"ה נסיון החיים שלי כבר לימדצקון לחש

ואני צודק ואת לא חחחחח נסיים את זה כאן, כי הנטיה שלך לחשוב שאת יודעת יותר מאחרים רק כי את א' ב' ג' היא בוודאי לא לוגית

יש הבדל בין בעל קנאי לבעל אובססיביאהבה בתענוגים
קצת נסחפת נשמה...

בכ"מ, יש קנאות בסיסית בין אוהבים. זה חלק מהעניין... מה לעשות.
אבל אם לא בא לך, נוותר לך. אז שלא תהיה קנאית בכלל.

קטע, כי אני באמת התכוונתי לברך אותך.
אשה קנאית זה מצוין. בעל קנאי זה לא.בתאל1

אל תשווה בין המינים.. למרות שאתה ממש מנסה.

לא קראתי פה שטויות כמו אלה אף פעם חחצקון לחש


כנראה שאתה לא אישה. רואים כמה הגבריםבתאל1

יודעים על נפש האשה.

בערך כלום.

ב"ה.

התכוונתי גברים פה ספציפית...בתאל1

ואגב רואים ממש מי כבר נשוי כמה שנים ומי לא...לפי התגובות..

זה מעניין.

אני יודע על נשים יותר ממך, סביר להניחצקון לחש

אני יודע הכל

לא זה לא נראה.. אתה איש. זה לא הגיוני.בתאל1


לא הגיוני, אבל נכוןצקון לחש


כמה עצותavia_hazan

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

מבינה את הרגשות שלך, זה באמת פוגעמוריה.ר =)
ואינני באה לשפוט אותך על ההתנהלות אם קראת או לא.
אבל,
אני רוצה לומר שהיא ממש חוצפנית ולא בסדר. ונשמע שהיא מנסה לגרור אותו לכיוון שלה (במיוחד אחרי שהיא בתהליך קשה של גירושין) ויצויין הבחור לשבח שהוא בשלו ולא נותן פתח.
סך הכל נשמע בחור טוב שמרחם עליה. לא אומר כלום על אמינות בעתיד במסגרת הנישואין.
ב"הצלחה!
אני מסכימה שהיא לא בסדר אבל..ענבל
בס"ד

אני לא הייתי שופטת אותה בכזאת קלות

היא כן עוברת תקופה קשה וכן הייתי מתייחסת אליה יותר בסלחנות.
כמובן שאני בעד להבהיר לה שזה לא לעניין וכו', אבל לא הייתי שופטת אותה בכזאת חומרה.
היא יודעת שהוא עומד להתחתןמוריה.ר =)
ואפילו חותרת לכיוון.
לדבר עם בחור כשהוא בשלב כזה אחרי שהיה ביניהם קשר זה כבר לא ראוי.
לומר לו שהיא מחכה לו מצידה ומוכנה שיחזרו זו כבר חוצפה.
אפשר להתנהג בחוצפה ולהיות מסכן בו זמנית. זה לא מבטל את חומרת המעשה.
בכללי לדבר עם גברים כשהיא עוד לא גרושהבתאל1

זה ממש ממש לא ראוי! ובמיוחד לא שיח כזה. ובמיוחד כשהיא יודעת שהוא בקשר רציני.

 

הרגש שלך לגיטימי!כל זמן

בס"ד

 

מאוד לגיטימי!

 

אישה אוהבת לדעת מה קורה עם האיש שלה. זה טבוע בטבע הנשי!! וודא ווודאי אם זה קשור בבחורה אחרת שהוא יצא איתה פעם.

 

אז א) הבחורה השנייה התנהגה לא בסדר שהיא בכלל פנתה אליו. היא כנראה פנתה אליו מרוב... לא יודעת... בלאגנים אצלה.

 

ב) אמנם הבחור איתו את יוצאת לא גילה לך על ההתכתבות הזו, כנראה כי הוא הבין שזה יכול להיות פוגעני בך ומצד שני כנראה בתמים רצה לעזור, כי היא כבר פנתה אליו. אבל הוא כנראה לא הבין כמה זה עשוי לפגוע בך. הוא כרגע, בלייב(!) בלימוד על הטבע הנשי! ז"א שלך! של כמה חשוב לאישה לדעת מה האיש שלה עושה. וזה לגיטימי.

 

עושה עליי רושם שהאיש איתו את נפגשת הוא כן אדם של אמת. ז"א, אפשר להמשיך להתנהל במטח האשמות וכו' אבל נראה לי יותר נבון פשוט לדבר ברור ובצורה כנה על צרכים. בלי האשמה. יותר ממקום של שיתוף.או/ו בקשה. ז"א (לדוגמה): 

 

"חיימקה, אשמח שתאמר לי כשהיא יוצרת קשר ומה היא אמרה כי כואב לי להרגיש מחוץ למעגל הזה.  אני מבינה שאתה לא רוצה לפגוע בה, אבל על הדרך אני נפגעת. בבקשה גם אל תהייה בקשר איתה. ואם היא כותבת לך אז בבקשה תשתף אותי"

 

דבר כזה יכול ממש למנף את הקשר שלכם בסופו של דבר.

 

ז"א זה יכול להיות מקפצה בסופו של דבר.

 

את מרגישה שיש לו נכונות כללית לעבודה על הקשר? אם כן, תעברי בחכמה את הגשר הזה.

 

בהצלחה יקרה!

בגידה זה מה שאת עשיתעוזיהו

הוא בסך הכל היה נחמד,אין חוק נגד זה.יכול להיות שגם אם לא רצה לדבר איתה ברגע שאתה שומע שקרה משהו נורא כמו שזוג מתגרשים אז אתה רוצה לתמוך וגם אם לא אתה חייב משום נימוס.

כמו כן,היא אמרה לו שהיא תקבל אתו במידה ולא ילך לך ולו.

הוא כנראה לא סיפר לך שהמידע הזה ממנה משום שלא רצה שיהיו ביניכם ריבים(כי הוא חושב שזה מיותר).

 

ומה את רוצה ממנו בדיוק?עוזיהו

שהיא לא תרצה אותו?מה זאת אשמתו,לעזאזל?

השאלה היא אם למה שאת עשית יש סליחה.

באיזה זכות את נכנסת לו להודעות אישיות וקוראת לו,ועוד מרשה לעצמך לכעוס עליו ולומר שאולי אין על מה שהוא עשה מחילה?

היא החצופה היחידהאורין


אני הייתי מאוד כועס עליך על זה שהסתכלת לו בפייסבוק בלי רשותמכיניסט
עד יותר שהוא סמך עלייך ונשאר מחובר. אם הוא לא התעצבן עלייך נראלי שהוא ממש רוצה אותך ולא אחרת..
השאלה שלך כ"כ חשובה שפתחתי חשבון חדש במיוחד בשביל זה אאז כ..דוד דוד דוד

אני וודאי לא איש מקצוע ולא לוקח אחריות אבל כך ניראה לי קודם כל המקום שממנו מגיע הפחד שלך הוא מקום ברור של אי וודאות מוחלטת שלפני חתונה כללית וסיפור כזה רק מחזק את הפחד לכן אני מבין את הצורך שלך בלפתוח לו את הפייסבוק כי וודאי את חושבת שאולי זה קצת ישחרר לך מהאי וודאות המפחידה הזאת. דבר נוסף לגביו לדעתי הוא ממש בסדר ואי אפשר לצפות מבן אדם לפחות אינושיות מזה כלומר  אם היא הייתה פונה אליו והוא היה מגיב בקרירות ולא מנסה לעזור לדעתי זה פגם אישיותי מצד שני חייב להיות ברור ולהסביר בצורה ברורה את המקום האמיתי שבו הוא נימצא. הוא מצידו קצת חושש שתדעי שזה היא ספרה לו את הכל בדיוק מהסיבה שהוא מפחד שאת תעשי מזה סיפור . הוא נשמע בחור מתוק וצדיק עם אנטלגנציה רגשית גבוהה ולא ניראה כחסר אמינות!!! בעזרת ה שנשמע בשורות טובות

זו שאלה מאוד מורכבתאשדת

מצד אחד אולי הוא פשוט רצה לתמוך בה ומצד שני הוא לא אמור לזרום בשיחות כאלו בפרט שהיא מרעילה אותו ונותנת לו לחשוב עליה כאופציה נוספת וממשית תחתייך.

קשה להחליט אם זה בא ממקום של רצון טוב נטו לעזור לה או ממקום שהוא פשוט נהנה להתכתב עם מישהי ולשמוע שהיא רוצה אותו.

בכל מקרה גם אם זה בא ממקום טוב- כשזה יורד לפסים כאלו זה כבר גובל בטיפשות.

אני נוטה לחשוב שכדאי לך לחתוך את הקשר, עם כל הכאב הכרוך בכך, כי אמון זה הדבר הכי בסיסי שאת צריכה בזוגיות. עכשיו אתם בקשר כל כך רציני ובשיא ההתלהבות והוא עשה את זה, מה יהיה כשתתווכחו או סתם תשקעו בשגרת החיים המעמיסה? גם אז הוא יחפש לעצמו אתגר שיחות נפש עם מישהי אחרת?

בד בבד, לדעתי זה לחרוץ גורלות לענות על שאלה כזו מסובכת בפורום. צריך פה אנשי מקצוע. אם החיים שלך חשובים לך (וכמובן שכן...) תשלמי על זה קצת כסף ותפני למישהו מקצועי כי זה לא פשוט בכלל.

 

(אני גם חושבת שלא כל כך נכון לפתוח על זה שרשור וכל רגע לבדוק מה הגיבו לך אנשים שלא כל כך יודעים את פרטי המקרה, הנסיבות וכול המסביב. זה עלול להכאיב לך, את עלולה לקבל עצות או רעיונות לא רלוונטיים, להכניס לראש שלך סתם פחדים ולקבל החלטות לא שקולות מספיק אבל זה לגמרי העניין שלך.)

זה קצת מצחיק שאת אומרתמשהו מקורי...

שלא שייך לחרוץ גורלות בשאלה כזו בפורום,

ובמקביל אומרת לה שלדעתך עדיף לחתוך... כאילו זה לא חורץ משהו.

 

וחוץ מזה, כדאי לעבור על התגובות כי היא הגיבה וכבר ביררה ויישרה איתו את העניינים בצורה טובה ב"ה-

קראתי את כל התגובות - לקראת נישואין וזוגיות

לא חושב שלקחת את הדברים בפרופורציה הנכונה.*צועד*
אני דווקא מעריך אותו.
לא בגלל שהוא עשה דבר בסדר,
אלא בגלל שזה נבע מרגישות ולא מתאווה כנראה.

מדברייך אני מבין בצורה ברורה שהוא לא המשיך איתה בקשר, ומדובר בשיחה חד פעמית.
לא קל, בכלל, לדחות בת שפורקת עליך את הרגשות שלה. מה הוא היה צריך לעשות? לדחות אותה. אבל זה לא קל.

יש 2 פנים לראות אותו:
א. הוא לא מעד מבחינה מינית(כלומר זה לא קשור בכלל לקשר שהיה בינהם) ונטו התכוון לעזור לבחורה במצוקה. טעה, אבל החיובי הוא שהבחור שלך אדם עם לב טוב.
ב. הוא נזכר בה, בכל הקשר שהיה בינהם, וזה מה שגרם לו להמשיך את השיחה. את רואה את זה כ"בגידה" אך סביר שהוא קורא את זה כנפילה.

אני מצליח להבין מדברייך שמדובר באפשרות הראשונה, שהיא הקלה יותר.
בכל מקרה, קקחי הפסקה, תכניסי את הדברים לפרופורציות.

לסיכום, תשאלי את עצמך שאלה אח:

האם המקרה גדול ויסודי מספיק בשביל שתסיקי ממנו על הבן אדם(השונה לכאורה..) שאת מכירה ואוהבת.
מבינה אותך מאד, אבל לענ"ד הוא ממש לא בכיוון של לבגודנקודה

 

בס"ד

 

טוב שהבהרת לו שזה לא מקובל עלייך. זה באמת חשוב.

הבחור כמו שאמרו לפניי נשמע די תמים. כשבאה מישהי ומספרת לו על משבר,

זה קשה להתעלם. יש משהו מאד טבעי לגבר לתמוך בעלמה במצוקה-
וזה בהחלט עלול להוביל למקומות לא טובים- אבל זאת לא הייתה הכוונה שלו.

אני משערת שזו פעם ראשונה שקרה לו דבר כזה, הוא התבלבל ולא ידע איך לסנן אותה בלי לפגוע.

אני חושבת שזו הזדמנות מצוינת ללמוד כזוג איך נכון להתנהל בסיטואציה כזאת,

אמרת לו שאת מצפה שהוא יספר לך. זה לא מובן מאליו.
אני למשל לא מצפה שבעלי יספר לי על כל שיחה כזאת.
מבחינתי -מישהי ניסתה להתחיל אתך? תסנן ותמשיך הלאה. מה יש לדבר על זה?
אבל היות ולך כן חשוב שהוא ישתף אותך בדברים כאלו- טוב שאמרת לו.
עוד דבר שהוא יכול לעשות במקרה כזה זה להתייעץ אתך איך לענות לה שיהיה עם טאקט אבל ברור ולא משתמע לשתי פנים. אבל לענ"ד אין מה לדאוג לגבי בגידות חלילה וכ', רק לחשוב ביחד מה עושים, ומה את מצפה לעתיד.

כי אם יש בו את הרגישות הזאת יכול להיות שיהיו עוד סיטואציות בחיים שנשים יזהו את זה אצלו,

וינסו להשתמש בזה- וכדאי שתחשבו ביחד איך להבא נכון לכם להתנהל מול דברים כאלו.

לענ"ד זו ממש ברכה משמיים שזה קרה עכשיו, ומכאן אפשר רק ללמוד ולבוא מוכנים יותר לנישואין,

עם ידיעה מה הציפיות ההדדיות שלכם בתחום.

 

אגב את גם יכולה לבקש ממנו לקרוא את ההתכתבות הזאת רק שהפונה יהיה בחור והעונה את.
איך הוא היה מצפה שתגיבי? איך הוא היה מגיב אם היה רואה כזאת התכתבות?

שיהיה לכם המון הצלחה ובשורות טובות ממש בקרוב!

 

 

 

 

אשריכםעוגי פלצת


חתיכת סיפור.. הלוואי יכולתי לייעץ משהו.שונמית
בכל מקרה בהצלחה :-*
הוא נשמע בחור טוב ולדעתי תמשיכו!!מחייכת =)
ויכול להיות שהוא בא מחברה שזה יותר מקובל או שלא היה לו נעים ממנה. כי נראה שבאמת זה היה מתמימות ולא בכוונה רעה כלשהי- ולכן אין מה לחשוד בו..
רק אולי להבהיר בצורה יפה שהיית רוצה שלא יזרום עם שיחה כזאת, ואם זה קורה- שיספר לך.

ברכות והצלחות!!

יש כבר המון תגובות, אבל בכל זאת אני אוסיףע מאחרונה
ובטח יש כבר מישהו שכתב את זה.

אדם שיש לו שאלות באמונה צריך קודם כל לדעת שהאמונה היא מעל השאלות האלה, ומה שלא יהיה אין דבר שיערער לו את האמונה. כעת, הוא יכול וצריך לשאול ולהעמיק בשאלותיו, כך האמונה שלו תתפתח ותשתכלל.

נראה לי שהקשר הזוגי צריך להיות דומה לזה: בין בני זוג צריך להיות אמון מוחלט, כזה שברור ב100% שאין מחשבות אחרות לאף אחד מהצדדים, וכזה שכבר לא מרגישים צורך לבחון את הצד השני. וגם אם רואים משהו קצת 'מחשיד', קודם כל צריך לדעת שאין מה לפחד, ויש הסברים.

כמובן שזה לא מגיע מתחילת הקשר, אלא שזה משהו שצריך לבנות. כל כוונתי היא לומר שיש דברים שכל הזמן אנחנו מבררים, כל החיים, אבל יש דברים שבעיקרם הם מוחלטים, כמו אמונה, וכמו אמון זוגי.

כמובן, שיש הבדל בין אמונה לקשר הזוגי. באמונה באמת שום דבר לא יערער אותה, אבל בזוגיות יש דברים קיצוניים ביותר, שכן עלולים לערער, אבל הם קיצוניים מאוד, כך שמי שיש לו אמון רציני בזוגיות, כמו שתיארתי, סביר להניח שאף פעם לא יגיע למצבים כאלה, כי כנראה שהקשר בין בני הזוג יעצור את המצבים האלה עוד לפני שהם מתחילים להתפתח.

עד כאן הרעיון העקרוני, מכאן והלאה איך שאני מנתח את המצב שלכם, אבל כמובן, קחי את זה בערבון מוגבל, אני לא מכיר לא אותו ולא אותך, את מכירה אותו ואותך, אז ברור שאת החלק הזה את תעשי יותר טוב ממני, ככה שאני רק מציע הסתכלות מסויימת:

אצלכם, ברור שזה לא היה משהו רציני שצריך לפגוע באמון, אבל אולי אולי צריך לוודא שאתם סומכים אחד על השני באופן מוחלט (אני אומר את זה כי נראה קצת מוזר שעצבייך היו מכוונים אליו ולא אליה). ובמיוחד במקרה הזה, שזה היה בהודעות, ואסביר: אני לא סובל שמסתכלים לי בהודעות, ולא בגלל שאני אוהב פרטיות (מצידי שידעו עליי הכל כל עוד אין להם כוונות רעות, אין לי מה להסתיר) אלא בגלל שכל דבר צריך להסביר מה הרקע של השיחה, עם מי דיברתי, מאיפה אני מכיר אותו, מה היחס שלי אליו, מה הכוונה שלי, מה הכוונה שלו, אם מדובר בעניין צדדי או מרכזי עבורי, וכו'. זה חיסרון בהודעות, שהקורא אותן יכול לדמיין מציאות שונה לגמרי ממה שמתרחש בעולמו של המתכתב. לכן לדעתי, אם קורה דבר כזה להבא, אל תתרגשי, פשוט תבקשי שיסביר לך מה הסיפור שמאחורי ההודעות מצידו.
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלתאחרונה

שאל את הרב שלךadvfb

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך