כלומר יש בסיס הלכתי לשיטה שמוכרים את החפץ ומחזירים לבעליו את הכסף.

כנראה שהדוגמא לא קשורה למקרה הספציפי, אבל אין בזה בעיה.

ישר כח לה על השבת האבידה... לשמור על חפצים לא שלך זה לא תמיד דבר קל

"חפצים חדשים אתה יכול לברר את המחיר שלהם בחנויות, לקנות את החפצים לעצמך ולרשום את הסכום בפנקס"

מה לעשות עם מציאות מלפני זמן רב שלא נדרשו

מצא ipad נעול עם סיסמא ואינו יכול להשיג את הבעלים

"חפצים חדשים אתה יכול לברר את המחיר שלהם בחנויות, לקנות את החפצים לעצמך ולרשום את הסכום בפנקס"

תסתכל כאן

תראו את ההלכה, זה הרבה יותר ממה שחשבתם - צעירים מעל עשרים

בכל אופן לא חושב שזה גזל, גם אם זה לא עיקר הדין בדיני אבידה

כאלה של מציאות הבגדים חוזרים על עצמם.

וגם בנ"ל לא כל החנויות מאבדות את הסטוקים בשניה...

היא לא עשתה שינוי רשות אלא "מכרה אותם" ואת הכסף תכננה להביא למאבדת. כמו שהבאתי בדין למעלה, מותר לעשות את זה בדבר חדש שלא השתמשו בו.

יכול לדעת כי זה בגדי נשים? מה זה ההגבלה המוזרה הזאת?

אצל נשים יש בדיוק אותו הדבר כמו בחנויות גברים, בדיוק. פשוט יש יותר מקרים של חנויות מוזרות ונישתיות, והן לא בהכרח הרוב.

מוכר בגדים בד"כ מזמין מהספק שמייבא כמויות ענקיות של בגדים (לכן תראה באיזורים מסויימים שכמה חנויות מוכרות את אותם בגדים וכולי).

אין לי מושג באיזה חנויות בגדים לנשים היית, יצא לי לראות הרבה. לא מבין למה אתה חושב שהכל זה בוטיקים של מעצבים פרטיים. אם תבין איך היצרנים עובדים, ואיך היבואנים עובדים ואיך המפיצים עובדים, תבין שאין הבדל משמעותי.

או שאולי אתה מנסה להבין מה הולך שם מסברות, לא יודע...

בכל אופן לענ"ד זה בדיוק כמו כל דבר חדש אחר ואין כאן גזל.

שוב, אפשר למצוא הכל אם רוצים (לדבר עם החנות שתדבר עם הספק, הבגדים לא נגמרים בסין כי קנית). השאלה כאן היא לא אם היא הטריחה אותה, כי היא הטריחה אותה בוודאי (ואע"פ יש היתרים כאלה בדיני אבידה, הובאו לעיל).

השאלה שחסדי הים העלה היא האם יש כאן גזל. אני לא מסכים שאפשר לחייב ככה בקלות בן אדם בגזל. תזכרו שעוד שניה ראש השנה.

תגובה גם ל@RedHead @ריבוזום

בכל אופן, בתור פריקה זה סבבה, אבל לחפש סתם אם מישהו גזלן, לא נראה לי שזה קטע חסידי כל-כך. בכל אופן מה תעשי? תתבעי אותה בבית דין?

עדיף למחול ודי (במיוחד שגם אנחנו צריכים מחילה לפנים משורת הדין, וכאן בקושי יש דין. אז הקפדה לפנים משורת הדין זה לא טוב. "בדרך שאדם מודד" וכו')

וצר לי, אבל אתה לא מבין בבגדי נשים. בסין כל הזמן מייצרים דברים חדשים, ובעל החנות ממש לא יטרח להזמין עוד (וזה גם יהיה מאד יקר אם הוא כן היה מוכן, כי לא משתלם לו)

למען האמת כרגע לא עקרוני לי מה ההלכה. רק רציתי להגיב על התגובה הזאת שלך שזה מאד פשוט. כי לא רק שזה לא פשוט, זה על גבול הבלתי אפשרי (לא סתם רוב הנשים הדתיות שונאות לקנות בגדים, במיוחד אם הן לא במידה מסויימת שרק היא קיימת וגם לא רוצות לשלם מאד יקר)

בסין. את פשוט רואה בחנויות את תוצרת המכולה שהוזמנה עם המגבלות הכמותיות. זה לא אומר שאי אפשר להשיג את זה בשום מקום, בד"כ אם יוצרים קשר עם הספק אפשר.

אין לזה שום קשר לבגדי נשים. כמדומני שמי שלא מבין פה חסר בקיאות בענייני יבוא

בקיצור זה לא גזל בטוח, כי היא לא לקחה לעצמה כלום. ולפי מה שאני רואה מהתשובה של הרב הנ"ל זה לכל היותר אולי חוסר במצוות השבת אבידה, וגם זה לא בטוח.

נשים דתיות שונאות לקנות בגדים כי מייצרים הכל לא צנוע, מה זה קשור לעניין

לא באתי להגיד שאני מבינה משהו בענייני יבוא.

אבל בעלי חנויות לא יטרחו לעשות את זה, מה גם שברשתות אין כל כך גישה לבעלי חנויות

בכל אופן, גם אם כן זה לא יעזור, כי כל מידה בסין שונה, ולא בטוח שתצליח למצוא את אותה המידה (כלומר בטוח שלא)

וזה חלק מהעניין- מבאס שעד שמוצאים משהו צנוע הוא כבר לא קיים..   

הוא רצה לחייב אותה בגזל, לי פשוט שאין פה שום גזל כי היא לא לקחה כלום לעצמה ולא הרוויחה בזה (בפועל).

מבאס, אני יודע. הייתי עם בנות בחנויות בגדים. דיכאון על.

ויצא לי לנסות קצת להזיז עניינים בנושא, לא הכי הולך.

לדעתי אם תפסיקו לקנות בגדים שדורשים חולצות בסיס ושות' זה יתחיל להשתנות.

יש כמה וכמה בנות שמייצרות בגדים בעצמן, צדיקות כאלה עם שליחות. פרנסו אותן

העבירה לא נעשתה, גם אם הייתה לה כוונה...

בע"ה בזכות המחילה תבוא ישועה לכל בנות ישראל שמחפשות בגדים שפויים

את לא הולכת בחולצות בסיס?

ראיתי פעם קבוצת פייסבוק שמפרסמת בגדים יפים וצנועים. יש כמה מעצבות עם דפי פייסבוק כאלה

ואז כשנופלים על מעצבת טובה פשוט להתחבר איתה והיא בטח תכיר לך עוד

הרבה פעמים כשאנשים חושדים באנשים בדברים שליליים זה קורה לאו דווקא כי הצד השני לא רצה לחזור בתשובה (התוכנית המקורית שלו ודאי לא הייתה טהורה).

הבעש"ט אומר שכשאנחנו נתקלים במקרה כזה, התשובה של האדם הזה תלויה באיך נדון אותו לכף זכות. הוא גם אומר שכשנדון אותו, אנחנו בעצם דנים את עצמנו...

ולא משנה מה הייתה הכוונה המקורית שלה, היא תחזור בתשובה בע"ה.

שום יהודיה לא תגזול.

אגב אם היא ערביה או משהו, מחקו את כל מה שכתבתי פה

מחילה, ממש מתנצלת, זה תגובה גם על שאר התגובות פה בהמשך, זה פשוט הפריע לי ממש

דיברת על חולצות בסיס וחצאיות שמוסיפים, אז כן, כשקונים ברשתות ענק צריך להוסיף תוספות כדי שזה יהיה צנוע ואז זה מיוצר במסות בסין

אבל בבגדים צנועים כמו שהבנות תיארו פה, במקומות שמביאים רק מעט מכל דגם לשמור על יחודיות

זה לא עובד ככה

זה לא מסות, לעיתים זה מהארץ, ולא מארצות שמייצרים בסיטונאות, תתפלא לא רק של מעצבות, וכן, זה ממש לא פשוט למצוא את אותו צבע ומידה ואורך ורוחב ושישב טוב ושיחמיא , בטח שלא בסיילים והנחות, בטח שלא בסוף עונה

אז לא יודעת אם גזל או לא, לא למדתי את ההגדרה ההלכתית, אבל מאוד הגיוני שהיא הפסידה מזה ושזה מעשה מאוד מוזר מצד המוכרת

ושוב, חזרה לנקודה שהתחלתי בה- קצת צרם לי היחס והטון.

ב'' אנחנו יודעות שיש "צדיקות כאלה עם שליחות",

אנחנו תומכות בהם ומודעות לעניין,

כל הקטע הזה של חולצות בסיס ושות' זה דיון מוכר אצל בנות, כולם יודעות איך זה עובד ושזו אחת הסיבות שחברות גדולות לא עושות מספיק צנוע כי אנחנו ממשיכות לקנות,

חלקנו נמשיך לקנות ולהוסיף בסיסים כי אנחנו אוהבות ככה,

ובעיקר, מדברת בשם עצמי, לא בתור כולנו,

לא אכריז על בגדי גברים, למרות שהייתי בחנויות גברים, למרות שיש לי מושגים בתחום היבוא ולמרות שקניתי בגדים לגברים

עדיין אניח שגברים יבינו יותר ממני בנושא

קצת ענווה לא תזיק

יצא לי קצת מבולגן, מתנצלת, מקווה שהנקודה מובנת ושוב, מחילה, אם זה חד מדי ולא במקום.

אמרתי שיש אפשרות לקנות בגדים, לא שאלה בגדים בלי חולצות בסיס.

וכתבתי במפורש שכדי להרחיב את השוק הצנוע, תפסיקו לשלם כסף לסוחרים האלה שמדרדרים את בנות ישראל הקשרות.

לא מבין מה את רוצה, אמרת בדיוק מה שאמרתי ומפריע לך שאני גבר שיודע את זה? לא רואה פה שום דבר שהוא לא ענווה, דיברתי על עובדות שאת בעצמך מסכימה איתן. זה מצחיק קצת... לא רואה צורך להתנצל על זה שיצאתי עם בנות 

@לב טהור

תזמינו מחו"ל! תתארגנו קבוצה של בנות ותקימו קואופרטיב כלשהו!! יאללה עם ישראל מחכה להיגאל.

אנחנו מחכים לנשים הצדקניות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

לא מבין למה אתן קוראות את הדברים שלי בתור תוכחה.

ראיתי את הקושי והכאב הזה מרחוק, ואני מבין ללבכן, מציע פשוט דרכי פתרון.

זה מצער אותי מאוד, והייתי שמח אם היה לכן מקומות יותר טובים לקנות בגדים יהודיים נורמליים

קואופרטיב יכול להיות עמותה שתקדם את זה, גוף צרכני, עסק.

ללחוץ על העסקים האלה במקום שכואב להם.

הם גם ככה מוכרים בגדים לא צנועים, חופשי אפשר להתלכלך עליהם בצורה קצת יותר "גורילאית".

תשאירו את זה בשיח החברתי של הציבור שלנו... זה כבר יעשה גלים

אני בצד שלכן בעניין הזה.

וכן אני תמים, מבחירה, ובכוונה. כי אני מאמין שמחשבה שאמונה יוצרת מציאות. ועם תפילות בע"ה זה ישתנה (וכן, יצא לי להתפלל על זה לא מעט)

לא חושב שזה פוטר אתכן מאחריות, כל הסיבות הנ"ל. נכון שזה קשה, אבל צריך לעשות! מי יעשה? גברים? למה שזה יטריד אותם? לחילונים יש אינטרס הפוך ולדתיים יש נעבעכיות בכל מה שקשור לנשים ופחד-על מכל מה שקשור לצניעות.

לגבי... אני לא הסגן של הקב"ה, אין לי יותר מדי כח להשפיע. אבל אתן הרבה, ובלי עין הרע צדיקות, תעשו מהלך.

אל תשווי את מה שאני ניסיתי לעשות, שזה קצת לעודד ולהכווין יוצרות למה שאתן, בתור ציבור שיכול להתארגן ולהתאחד יכולות לעשות.

אני מבין את הקושי הרגשי שלכן עם זה, אבל קומו ועשו מעשה!

כמו שהנשים במצרים הצילו את עם ישראל ע"י מעשים למרות שהיה קשה והגברים התייאשו ככה הן עתידות להציל בקרוב בע"ה.

למה שלא תנסו להניע מהלך בנות הפורום כאן? תתארגנו בקבוצות ודברו עם חנויות מסויימות שייבאו לכם בתמורה לקהל לקוחות קבוע. ולאט לאט תפיצו את הבשורה

היו פה דעות שונות בינך לבין בנות שהגיבו, ואתה מתעקש שאתה מבין יותר וזה צורם לי. זה לא כי אתה גבר, זה הטון שלך, של "אני מבין ויודע הכל" ויש בו מעט זלזול, בעיניי.

מה שניסיתי להגיד זה שלא חידשת הרבה, אנחנו מודעות לעניין ומבינות בדיוק כמוך (אם לא יותר), אבל בדיון מול חסדי הים, או מול בנות שטוענות אחרת ממך, להכריז ולהתעקש שאתה מבין יותר, יודע יותר, מבן אחר או מבנות שמצויות בעניין, זה התעקשות שקצת צורמת לי.

אולי זה הפריע רק לי, אולי זה עניין של איך אני הגבתי לזה ואם כן אני חוזרת בי.

אבל אם זו ההרגשה שעלתה אצלי בתגובה הראשונה, והתעצמה מתגובה לתגובה,, וניסיתי לדון לכף זכות, וניסיתי להתעלם, וזה חזר שוב ושוב עד כדי שהרגשתי מחויבות להגיד, אולי זה לא לגמרי משהו שבעייתי *רק* ביחס שלי.

בכל אופן, תחשבו על ההשלכות של מה שאתם קובעים.

יש פה בחורה, שלא נמצאת כאן להגן על עצמה, ושניה לפני ראש השנה כולם פה דנים אותה לכף חובה ומחייבים אותה בגזל כשהמציאות לא ברורה בכלל...

שים לב שכתבתי שלא בקיאה בהלכות גזל, ולכן לא דנתי אותה לכף חובה או חייבתי בגזל, רק ציינתי שלא כל כך פשוט שהפותחת לא הפסידה.

אני חושבת שכדאי שנעצור פה.

כתיבה וחתימה טובה ולילה טוב

אם חס וחלילה חס ושלום הפותחת לא תפוצה, נוכל לדון באיך להציל את הגזילה בשבילה.

אני מאמין (מקווה ) שהמוכרת תעשה את הדבר הנכון ויש לה סיבות טובות למה שהיא עשתה...

רשעים בר"ה ולא תסיים את השנה הזאת...

עכשיו הובהרו ההשלכות שמונעות אותי מהדקדוקים לכיוון שלכן?

חברייס, הבחורה פה תלויה בכף זכות שלכן כדי לעשות תשובה!

הבעש"ט אומר שכשלא דנים אדם לכף זכות גם מקשים עליו את התשובה - צעירים מעל עשרים

אני מבין שזאת מציאות מאוד מאוד מעצבנת, וסביר להניח שאם הייתי עובר את זה הייתי מגיב ככה גם. אבל תחשבו על ההשלכות בבקשה...

לא אמרתי שהיא צדיקה, לא אמרתי שהיא בסדר, רק אמרתי שמבחינה הלכתית לא בטוח שיש פה את העניין הנ"ל.

תחשבו מה היה קורה אם זה היה קורה לכן, בטעות (ואולי לא לגמרי) וכל העולם היה דן אתכן לכף חובה ואז היה נגזר עליכן ח"ו דבר רע לכל השנה.

נראה לי שהפורמט פה לא ברור לכולם. יש מצב?! (או שאני סתם זקן אינטרנט ואף אחד לא מתייחס לפורמטים כבר).

על מעשה טיפשי יותר קל לחזור בתשובה, שיהיה מעשה טיפשי!

אגב בכף זכות שדנתי אותה לו היה גם מקום להגיד שזה לא מעשה טיפשי

למה זלזול? כי קראתי לעצמי זקן?

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל