לחץ חברתיאורח/ת
רציתי לפתוח פה תופעה שמעסיקה אותי לאחרונה ומרגישה קצת בדעת מיעוט..אשמח לשמוע את דעתכם
מרגישה שאנחנו חיים בעולם שיש עצלות מחשבה, אנשים לא חושבים באמת על החיים שלהם, מה הם עושים וכו..
כיוון שלא חושבים על איך הם מנהלים את חייהם, הם חיים לפי לחץ חברתי ומה שכולם עושים.. הבעיה היא שאפילו הם לא מודעים לכך..
לומדים מקצוע מסויים, למה דווקא אותו(במקרה הזה הוראה)?
התשובה הרשמית והגלויה(שיכול להיות שהן גם אומרות אותה לעצמן בראש) זה-כי זה מלא אידיאלים, משפיע, להציל נשמות, מתאים לאמהות וכו וכו..
אך אני חושבת שיש כאן הרבה מאוד סיסמאות ואי הסתכלות על עצמך..
זה נכון מאוד כל הטיעונים האלה והוראה זה מקצוע חשוב מאוד..אבל האם חשבת לרגע האם זה מתאים *לך*?! האם זה נכון *לך*? הרי לא הגיוני שלכולן מתאים להיות מורות..נכון? אז ממה זה נובע?
ככה חיים חיים שלמים שפשוט עוברים בלי טיפת מחשבה מה תפקידי באמת בעולם, בלי בירור עצמי..
"כל אדם צריך לדעת שקרוי הוא לעבוד על פי שורש נשמתו" -יש לנו תפקיד פה בעולם..זה לא מפחיד אתכם לפספס אותו ולפספס את תפקידכם האמיתי בעולם כי לא חשבתם מספיק ולא עשיתם בירור אמיתי מי אתם ובמה כוחכם?
יש קטע של יוני נתניהו על הנמלה שחיה חיים קצרים ועובדת כל הזמן,ואנו מסתכלים עליה וחושבים שיש לנו פה 120 שנה לחיות ומתנהגים בשאננות.. לא!יש לנו פה חיים גדולים וחשובים,תתחילו לחשוב על מה אנחנו עושים איתם..
יש בזה אמת...ע מ
אבל אני מאמין שהמצב יותר טוב. שיש יותר אנשים שכן חושבים על זה ממה שאת מתארת.

(אגב, אני, לדוגמה, עוד לא בחרתי מקצוע אבל אני חושב שבאמת מתאים לי להיות מחנך. אז בגלל שהרבה עושים את זה זה אומר שאני עושה את זה לא מתוך חשיבה והיכרות עם עצמי? לא חושב.)

אולי זה תלוי באיזו חברה את נמצאת. יכול להיות שאת נמצאת במקום שיש סביבך אנשים "עצלי מחשבה" כהגדרתך. אבל לא בהכרח שזה מעיד על כלל האוכלוסיה. אולי במקומות אחרים אנשים מאוד מודעים לבחירות שלהם.
מזדהה... השאלה הראשונה שאדם צריך לשאול..במעלה המדרון
זה מה חשוב **לי** בחיים. ומשם לגזור מסקנות לפעולות

וישר כח על הציטוט של יוני. כתבת יפה
קצת נשמע לי הזוי. סליחהחיהל'ה
יהודי קודם צריך לשאול מה ***הקב''ה*** רוצה ממנו?
ומשם לגזור מסקנות ופעולות..
כמובן שה' רוצה שהוא יעשה את מה שהוא נתן לו כלים לעשות, אותו לעשות בדרך הטובה ביותר.
אז השאלות הם:
מה ה' רוצה ממני?
אילו כלים ה' נתן לי?
מה אני יכול לעשות איתם?
מסכימה. גם לי זה צרםמחי
נשמע שוודאי שהוא התכוון לזה. ומשם המשיך את המהלךנפש חיה.
לא לקפוץ עליו.
לדעתי זו טעות..במעלה המדרון
באופן כללי בחיים כשמדובר על מקצוע, צריך לבדוק מה הנשמה אומרת, ואין שום הגבלה תורנית לשום מקצוע כלשהוא. ולכן בנושא הזה יהודי לא צריך לשאול מה הקב"ה רוצה ממנו.
מה? באמת??? כפירה??
לא, זו מציאות.
יהודי ושום אדם לא צריך לשאול מה הקב"ה רוצה ממנו כשהוא רוצה למצוא את המקום הנכון שלו בחיים.

ולמה?

משום שהתורה מכירה בפלורליזם חופשי, ואין בזה שום הגבלה או חיוב תורני כדי שהשאלה מה הקב"ה רוצה ממני תהיה תקיפה. הקב"ה לא אמר כלום בנושא בחירת המקום הנכון בחיים.

אבל אני אומר יותר מזה -
כלומר אני אומר משהו שלא קשור לדיון.
האם כולם צריכים לעשות מה שהקב"ה רוצה מהם? לדעתי לא.

את יוצאת מתוך נקודת מבט וסויימת ולכן זה נשמע לך לא טוב, אבל לדעתי נקודת המבט הזו שגויה. בכל מקרה - גם אם אני חושב שהיא שגויה - זו נקודה המבט שלך!! וזכותך לחשוב כך.
את יוצאת מתוך נקודת מבט "חרדית" שטוענת שכולם צריכים להיות דתיים, אני יוצא מתוך נקודת הנחה שכולם צריכים להיות מי שהם רוצים להיות!! ורק אם הם רוצים!! אם יהודי ****רוצה ובוחר*** מתוך בחירה פנימית אמיתית וכנה לעשות את מה שהקב"ה אומר שיבדוק ויחקור ויעשה את מה שהקב"ה רוצה ממנו. הוא לא צריך וממש לא חייב. זו בחירה אישית להיות דתי, ומותר להכיר את הדת ולבחור לא לעשות אותה, מותר!!!! מותר כי אנחנו אנשים בעלי בחירה ורצון פנימי, ולא מכונות שמחוייבות לעקרונות מסויימים. הוא נתן לנו בחירה - מותר להשתמש בה אין שאנחנו רוצים. הדבר היחיד שחשוב בלהיות דתי זה שזה יבוא מתוך רצון פנימי אמיתי. ומותר גם לבחור לא להיות דתי.
האידיאל הוא שהאדם יחליט לאן לפנות מתוך ברור הדברים ורצון פנימי אמיתי, ושלא יחליטו לו.

ולכן לא כולם צריכים להיות דתיים.
רק מי שבוחר בזה.
התורה איננה "פלורליסטית חופשית"סתם 1...
בא נדון ענינית...במעלה המדרון
שמעת על "הלכות מקצוע לחיים"
או "הלכות מציאת המקום הנכון בחיים"

?
אתה לא שואל את סתם1 לעניין!!ארצ'יבלד
אמרת שעל כל! דברי ה' אין חובה.
ועל זה התייחס סתם1 שהתורה לא "פלורליסטית חופשית"
על *כל* הצווים אמרת שמותר!, לא שאפשר, אלא מותר!!

מנין??
אני רוצה לקחת אותך לעצמך..במעלה המדרון
ולמרות שיש לי תשובה אחרת אני אענה לך תשובה בנוסח שלך, הנוסח הליבוביציאני.


ערך = עבודת ה'.
ערך = רצון.

זה שהעבודת ה' היא *עבודת ה* שלפעמים נגד טבע האדם וערכיו, לא אומר שלקבל אותה כערך זה תהליך נטול בחירה.
הבחירה האם לראות בזה כערך לא כפויה.
עדיין לא ענית למה זה *מותר*ארצ'יבלד
אף על פי שאני רואה את זה כערך.

"האם כולם צריכים לעשות מה שהקב"ה רוצה מהם? לדעתי לא."
אלא אם כן דברים אלו מכוונים אל אדם שלא רואה ערך בקיום ציווי ה'

אבל כזה נקודה היית צריך להדגיש ולומר למי מכוונים הדברים!!
כי יש לנו בחירה חופשית לבחור אם לקיים תורה!!במעלה המדרון
ומותר לכל אשם להחליט אם הוא רוצה או לא.
זה שתי נקודות!ארצ'יבלד
יכולת הבחירה
והאם מותר.

אני חושב שיש בעיה לרצוח, אע"פ שיש לי *אפשרות* לרצוח

ברור שיש לי אפשרות *לרצות*
אבל אתה כתבת ש*מותר*
שים לב.במעלה המדרון
התשובה שלי לזה מורכבת מאוד - אז אני אכתוב רק נקודות קטנות.


מותר מבחינה אנושית!


וגם אם התייחס למוסר למרות שלדעתי אין כאן קשר..
יש מוסר אוניברסלי.
זה שאדם מחליט לא להיות דתי לא אומר שהוא רוצח. על פי השיפוט של המוסר האוניברסלי אין בעיה לבחור לא להיות דתי.

בלי קשר לזה שהשיפוט המוסרי של בני אדם לפעמים שונה בצורה מובהקת אחד מהשני ברמת המיקרו



רצח במקרים מסויימים הוא פעולה יעילה..(לדוגמא להרוג מחבלים שבאים לרצוח)

בלי קשר לזה שאתה לא עקבי כי לליבוביץ יש חילוק בין מוסר לתורה, ולכן הקושיה שלך לא עקבית עם עצמך
אתה לא עונה לשאלה!ארצ'יבלד
(המוסר האונבירסלי לא מכיר בקיומו של אלוקים.
ז.א. שאין הם מדברים על האם ראוי לעבוד את אלוקים!
הם מדברים על כך שאין אלוקים, וממילא מצוות של אל ספגטי מעופף שווה לפח)
למה אתה מתייחס למוסר האונברסלי? תיכול לפרט? גם באישי...אם זה ארוך.

לגבי הדוגמה עם המחבלים.
רצח אינו פעולה יעילה!
רצח זו מילה עם מטען שלילי.

אתה מתכוון *להרוג* מחבלים.
המילה להרוג היא בהחלט מילת עובדה, ולא מילת שיפוט!
כאן השאלה הגדולה -במעלה המדרון
זה לא ארוך זה פשוט..

אם אתה פונדמנטליסט - אתה תראה את העולם במשקפיים חד ממדיות, רק דרך הערך שלך, קרי עבודת ה'. ותשפוט את העולם ואישתו על פי זה.

אם אתה נורמאלי - אתה תבין שאנשים לא חייבים לקבל את הערך שלך, והדבר המשמעותי בחיים זה שהם יעשו את מה שהם **רוצים ובוחרים** באמת. כמובן שבמילה רוצים ובוחרים אני מתכוון לכל מה שבגבולות מסגרת המוסר האוניברסלי.


אתה צודק עם המילה להרוג
כלומר מה שקובע מה מותרלמה לא?
זה מה שרוב האנשים אומרים.

לחץ חברתי - צעירים מעל עשרים

יש אנשים שזה המניע שלהם ללהיות דתיים. אבל באמת....במעלה המדרון
מי שקובע זה הבחירה שלנו על ידי הרצון והשכל הישר והפנימי שלנו.

ובנקודת ההתחלה אף אחד לא אמור לקבוע לנו חוץ ממנו.
אתה אומרלמה לא?
שהרצון והשכל הישר והפנימי שלך אומר לך לעשות רק מה שאנשים אחרים מתירים?

"אני מתכוון לכל מה שבגבולות מסגרת המוסר האוניברסלי."

אוניברסלי הכוונה - מה שמקובל בעולם,

או שהכוונה - מה שמחייב את כל העולם?
נכנסת לפילוסופיה של המוסרבמעלה המדרון
האם המוסר הוא "מקובל" כנורמות התנהגות, או "מחייב" כמו צוו מוסרי.

אם תגיד שהמוסר הוא רק מקובל כנורמות התנהגות בחברה, (ואז המוסר לא באמת אוניברסלי, כי אין חברה אוניברסלית) אני יאמר לך שיש כמה סיבות טובות לחשוב ככה.

אבל אני נוטה לדעה שיש בסיס של מוסר אוניברסלי כללי והוא גם מחייב.


לצורך הדיון.. @ארי1 טען שהשכל הישר של מישהו רוצה לרצוח - האם מותר?
לא.
אבל גם אין דמיון בין מותר של לרצוח, לבין המותר שאני אמרתי של בחירת דרך ערכית.

וגם אסור לו לרצוח כי זה נגד המוסר האוניברסלי.

לא סתם המוסר האוניברסלי (באיזה שהוא מקום) מאופיין ב7 מצוות בני נוח, (למרות שהוא צריך לקבל עליו ממשה כהתגלות - התוכן דומה)
אני לא שואל על הדעות,למה לא?
אני שואל לדעתך (:



אתה אומר שיש מוסר שכל בני האדם מרגישים, והוא זה שמחייב אותם? ואם נולדת מוטציה שאזורי התגמול במח שלו לא פועלים בזמן מעשה טוב, אז הוא לא מחוייב למוסר הזה?

בעיניי זה מוזר, אבל לגיטימי לחשוב ככה.
נכוןבמעלה המדרון
המחקר קורא למה שגורם למוסר אונברסלי - "המוח המוסרי".

לפסיכופטים יש בעיה בנושא הזה, והם יכולים לרצוח בלי שום בעיה. אבל הם כל כך מיעוט ביחס לעולם.
זה שהם קיימים לא אומר שאין מוסר אונברסלי, זה אומר שיש יוצאים מן הכלל. כלומר, אנשים בגדר מיעוט של המיעוט שאין אצלם יכולת וחשיבה מוסרית אנושית רגילה.

מיוצאים מן הכלל לא לומדים שום דבר.
אתה אומר שההרגשהלמה לא?
היא הסיבה למוסר. איזו גישה נהדרת.

פתאום בא לי לכתוב את דעתי.
יש טוב ויש רע. המוסר הפנימי הוא לא סיבה אלא סימן, צלם אלוקים שהקב"ה טבע בנו כדי לדעת מה טוב.

יש עוד דרכים לגלות מה טוב - למשל התגלות.

אני מניח שלא נסכים. יומטוב (:
דווקא אני מסכים.במעלה המדרון
הרב אברהם יהושוע השל כותב במילים דומות..
אז יש משהו שלא הבנתילמה לא?
כשהייתי בצוק איתן היה לי ברור שהמחבל בצד השני בטוח שהוא צודק, והוא עושה מה שהוא מבין שהקב"ה ציווה.

זה לא מונע ממני לירות עליו פגז, כי מבחינתי הוא יורה על אחיינית שלי, וזה מצווה להושיע ישראל מיד צר.

זה שאני מסכים שהוא צריך ללכת עם "האמת" שלו, לא אומר שאסור לי לפגוע בו בגלל "האמת" שלי.
המחבל שמולך הוא צירוף של שני דבריםבמעלה המדרון
פונדמנטליזם ולאומנות חולה. זה מסתיר לו את הרגש המוסרי. אבל היו מקרים שיצאו משם ושהיה להם רגש מוסרי.. כמו אברהם סיני והספר "בן החמאס.


הית תותחן??
איזה שיפוט מחמיר למה לא?
אני סובר להיפך, מכיוון שהמוסר הפנימי הוא סימן ולא סיבה, אם הקב"ה אומר לך שהטוב זה בעצם משהו אחר כדאי להקשיב לו.

אפשר כמובן לומר שהקב"ה בעצמו אומר להקשיב למוסר הפנימי בסיטואציה כזאת.
בעיניי מהרבה מקומות בתנ"ך רואים לא כך, אבל אני מבין שאפשר להתווכח על זה.


כן, אבל בטנק
רציתי להראות שיש הבדל בין מותר לאפשרארצ'יבלד
לא כתבתי למה! אני חושב שאסור לרצוח....
ברור.במעלה המדרון
המשמעות של המילה מותר, זה אפשר. אבל יותר מזה - למילה מותר יש משמעות חיובית מעבר לאפשר. ואני התכוונתי למשמעות החיובית הזו.
במילה מותר אני ***מגבה*** דתלשי"ם מרצוןבמעלה המדרון
כי זה הבחירה שלהם.


ואני מגבה בחירה של ערכים מתוך רצון פנימי. ולא מתוך כפייה או אפילו "כפייה חינוכית"

מישהו אמר שהבחירהסתם 1...
בעבודת ד' כערך היא כפויה?

טעית בעוד דבר, עבודת ד' = ערך (ולא הפוך) אך לא כל רצון הוא ערך.

אינני יודע מדוע הזכרת את ליבוביץ אך מאחר והעלית את שמו הוא הראשון שאמר, ובחריפות יתרה, שעבודת ד' תלויה בהכרעתו של האדם.
לא טעיתי. אני אכתוב במיליםבמעלה המדרון
עבודת ה' היא ערך - ערך הוא פונקציה בלעדית של רצון.

הזכרתי את ליבוביץ כדי לדבר בשפה של @ארי1
כתבת יפהסתם 1...
שמכוייח!ארצ'יבלד
האם זה קשור לפלורליזם?סתם 1...
האם מותר לי להיות גנב, רוצח שכיר, מלווה בריבית, סוחר בפירות שביעית או נבלות וטרפות?

אתה צודק שאין הכוונה מה כן אבל בהחלט ישנה הכוונה מה לא.

התורה היא מסגרת רחבה לא קו קטן ומצומצם. בתוך המסגרת הזו תעשה מה שתרצה ותחפוץ.
אז ככה. כל הפילוסופיה שלך לא מעניינת אותיחיהל'ה
בגלל שאני לא באה מנקודת מבט של אדם ומוסר אוניברסלי - כהגדרתך.
שים לב לתשובה שכתבתי "***יהודי*** צריך לשאול את עצמו דבר ראשון מה הקב''ה רוצה ממנו"
כשכתבתי "יהודי" - התכוונתי ליהודי. לא למשהו אחר. לא לאדם ולא למילה נרדפת אחרת לבן אנוש.
***יהודי***
כאן נשאלת השאלה - מהו יהודי?!
יהודי, היא **מהות** (או אם תרצה לומר אחרת- הגדרה של מהות) אותה נתנה ***היהדות*** - או אם תרצה לקרוא לזה במילה אחרת ***תורת ישראל***.
ואם אנחנו מתייחסים לבן אנוש מסויים כאל **יהודי** - במינוח של היהדות,
אז אנחנו מחוייבים להסתכל עליו דרך ***המשקפיים של היהדות***,
ולא דרך המשקפיים של מה שאתה קורא לו "המוסר האוניברסלי".
וכשאנחנו מסתכלים דרך המשקפיים של היהדות על יהודי, אז על פי **היהדות**, על פי **תורת ישראל** - שהיא זאת שמעניקה לו בכלל את המהות של היותו **יהודי** -
אז הוא מחוייב לשאול קודם כל ''מה ה' אלוקיך שואל מעימך''

נכון,
גם על פי היהדות יש **בחירה** חופשית לכל יהודי איך לנהוג. הוא יכול **לבחור** שלא לנהוג לפי רצון ה', (נחליף למילים שיותר יסבירו לאוזניך - לפי תורת ישראל- שבגללה קיים בכלל הערך **יהודי**) -
יש לו **בחירה** כלומר **אפשרות** לבחור אחרת -
אבל זה **לא** ואני אדגיש **לא"* "מותר" לו.
זה לא נחשב חיובי.

עד כאן הסברתי למה כל התגובה שלך היתה מיותרת כיוון שאני דיברתי על *יהודי* ולא על אדם, ולכל כל ההסתגלות היא מ*נקודת מבט יהודית*
ולא מנקודת מבט של *המוסר האוניברסלי*.

אני לא מעוניינת להאריך בדיון הזה כיוון שנקודות המוצא שלנו שונות. וכן רק הסברתי למה ענית בהתלהבות ולא קשר לוגי למה שכתבתי

יישר כח ל@ארי1
ו@סתם 1... וכן ל@למה לא? על החיזוק ועל נסיונות ההסברה.

נ.ב
אשמח לקבל את שמך ושם אמך כדי להתפלל עליך שתזכה להאמין בקב''ה באמונה פשוטה וטהורה.
באמת
**טוב** זכותך** לחשוב איך שבא לך**במעלה המדרון
עבר עריכה על ידי במעלה המדרון בתאריך כ"ד באדר תשע"ח 17:51
אם *את* לא מעוניינת לדון **אז** אין לי סיבה טובה לכתוב **את** מה שאני חושב.

אני רק אומר שעם כל מה שכתבת אני מסכים.

חוץ מזה....


יש לו **בחירה** כלומר **אפשרות** לבחור אחרת -
אבל זה **לא** ואני אדגיש **לא"* "מותר" לו.
זה לא נחשב חיובי.

למה לא מותר לו? אם יש לו בחירה להחליט זה אומר שמותר לו. וזה חיובי שיהיה מותר לו.

ומאיזה עולם אני כותב את מה שאני כותב?
יציאה בשאילה היתה מאז ומתמיד, ומאז יותר מתמיד. כמות ההכלה של **החרדים** את היוצאים בשאלה היא נמוכה כל כך. ולמה?
כי הם חושבים בכיוון שלך.
זה אפשר אבל לא מותר.
למה????
אדם נולד יהודי ובחר בדרך אחרת - אז זהו? הוא פסול??? לא. הוא בחר בדרך אחרת ועדיין נאהב אותו!! ועדיין נחבק אותו!! כי זה מה שהוא בחר!! ומותר לו!!
התפיסה שלך שאפשר אבל פסול - היא תפיסה שמרחיקה.
(אגב אחת הבעיות של החינוך החרדי זה שהוא לא יודע להגיע לנקודות הפנימיות של הרצון, וזה גורם להרבה חיצוניות בחברה הזו,
מה שמוביל לחוסר עמוד שדרה פנימי ודחייה אובססיבית ופסילה של כל מי שאומר ובוחר אחרת - . אבל זה לא הדיון)



אני לא מאמין למה שאני אכתוב עכשיו.
אבל.... אולי...... רק אולי.... אולי.....
אולי ימים יגידו... ותתנסי בחוויות במציאות... ולא במילים וירטואליות.. ותחזרי לשרשור הזה... ותביני שהמילים שכתבתי נכתבו בדם....

אבל זה רק אולי.

כל טוב.
אני חושבת שקצת הבנת לא נכון ...חיהל'ה
זה שאני לא מסכימה עם דרך של מישהו,
לא אומר שאני שונאת אותו, מוקיעה אותו/תולה אותו הפוך מהראש

ממש לא...
יש לי שלל חברות בכל מיני רמות של דתיות
כולל דתל''שיות חלקיות או מלאות..

שים לב, אתה הבנת את דעתך, אני אמרתי שאני לא מסכימה איתך.
זכותך המלאה לעשות משהו אחר. התפיסה שלי - הבחירה שלך שגויה. אבל זה לא אומר שאני שונאת אותך..
ממש לא.

מקווה שאתה מבין את ההבדל
השאלה לא האם הבחירה של דתל"ש שגויהבמעלה המדרון
השאלה האם מותר לו לבחור כך.

אני חושב **אחרת** מדתל"ש אבל אני **אתמוך** בבחירה שלו. (במיוחד אם היא מתוך רצון ולא מתוך אינטלקטואליות - כי יש מה לדון איתו על אינטלקטואליות).
לעומת זאת חרדי מצוי ישים × ענק על הבחירות שלו וגם על מי שהוא - כי הוא מתוכנת לפלוט ואין לו פונקציה של להכיל. וכשאמרתי להכיל אני מתכוון בתוך התא המשפחתי.

וערכתי משהו בהודעה הקודמת.


(אני דתי ומתוך רצון פנימי למקרה שאת תוהה)
ציטוט ממך:ע מאחרונה
"אם יש לו בחירה להחליט זה אומר שמותר לו."

לא נכון. אם יש לו בחירה זה אומר שהוא יכול. לא שמותר לו.
שתי הוכחות:
א. אחד העקרונות החשובים בתורה הוא הבחירה החופשית, ועם זאת יש בתורה (שבכתב) 365 דברים שאסור לעשות.
ב. אם מותר לו, למה הוא נענש על זה?

כל כך פשוט.
סבבהארצ'יבלד
אריה בן ריבה מינה
סתם1... בן (הוא לא מסכים לגלות.) לענייננו x
למה לא? בן למה?
כנראה שמשה רבינו לא חשב כמוך מבקש אמונה

פן-יש בכם איש או-אישה או משפחה או-שבט, אשר לבבו פונה היום מעם יהוה אלוהינו, ללכת לעבוד, את-אלוהי הגויים ההם:  פן-יש בכם, שורש פורה ראש--ולענה. יח והיה בשומעו את-דברי האלה הזאת, והתברך בלבבו לאמור שלום יהיה לי,כי בשרירות ליבי אלך (מה שהלב רואה לנכון - מלשון "אשורנו")

למען ספות הרווה, את-הצמאה. יט לא-יאבה יהוה, סלוח לו!

הסתרה שבתוך ההסתרההדסדס


מסכים מאוד מאוד! אהבתי את ההגדרה "עצלות מחשבה"ה' תמיד איתנו
הרמבם זצל כותב בפירושבסדר גמור

שיש אנשים ישנים בעודם חיים, חלק ממציאות העולם. יש את האנשים שהם עיקר המציאות, ויש אנשים שהם חלק מהתפאורה.

כמובן שזו מחלוקת אבל בכל זאת..

זוכר איפה הוא רושם את זה?אורח/ת
נראה לי בהקדמה לפרק חלק או לשמונה פרקיםבסדר גמור


תודה רבהאורח/ת
בהקדמה לפרק חלקבמעלה המדרון
בהקשר של המדרש על רשעים בחיים קרויין מתים.

אגב מכאן יש כאלו שלמדו שלדעת הרמב"ם תחית המתים לנפשות.
תודהאורח/ת
וואו... חייב לציין שבדיוק חשבתי על זהמבקש אמונה

אין לי זמן להגיב.  אבל זה באמת תופעה לא נעימה.

אשמח שתגיב כשתוכל...אורח/ת
מרגישה שאני מחזיקה בדעה זו דיי לבד באזור שלי..
מזה אין לי את הקטע הזההפי
ישלי קטע לקפוץ ולהתנגד לפני ששמעתי 🤗 בעיקר בקטע של בחירות אני חושבת שזה צריך לבוא מהבנאדם.
בכל מקרה קשה לי לתאר מצב ואפילו עצוב לי לחשוב שמישו סתם הלך זה קצת פחות הגיוני לא בראש..
עזרה מחוכמת הדוסיםפצל"פ

אני כרגע עם בלנדסטון מידה 11

איפה אפשר למצוא רדבק במידות האלה בפחות מ400 שקל?

כמה זמן בערך רדבק באמת מחזיק?

ויש הבדל כלשהו במידות בין רדבק לבלנדסטון? לקנות גם ברדבק מידה 11?

האם אחרי שמחת תורה התשפ"ד הפכתם לאנשים טובים יותר?זיויק

או שנשארתם אותו הדבר?

ומה המשמעות למה שעברתם? או שלא עברתם..

לצערי לא. אותו בן אדם.צע
חח מה יש לפרט?צע

ובכל זאת..

המלחמה יכלה לנטוע בי גבורה, מסירות נפש, רצון לחיים משמעותיים יותר בשל הידיעה כמה חיי אדם נגדעו... איזה אנשים איבדנו שיש להשלים את החלל שלהם..


לא זכיתי שקרה..

מבין אותךזיויק
לפחות אתה מרגיש וזה המון
המילואים השפיעו..ולא לטובהנחמד מאוד
חושב שיש השפעות לא קלות על החיים שלנו מהמילואים שזה די קשור לשמחת תורה תשפד
בעיקר עייף יותרבחור עצוב
שכח לישון צהרייםבנות רבות עלי
..הרמוניה

ב"ה לא חוויתי מקרוב ואני יודעת שאי אפשר להשוות את העוצמה וההשפעה לעומת מישהו שכן, אבל זה כן הוביל לחשבון נפש והוציא אותי משאננות. ברור שהשתניתי. מעבר לזה, בעקבות ה7.10 התבררו לי כל מיני סוגיות כמו היחס לכלל ופרט בעם ישראל (חטופים), שירות- עד כמה, היחס שלי לגיוס בנפרד ולקריאות לגיוס חרדים בנפרד. עד כמה אני מעורבת במה שהעם עובר, כמה אכפת לי ומה אני עושה עם זה. היחס שלי לשמועות קשות וסיפורי זוועה- איך אני מתמודדת עם זה, איך אני מתמודדת עם אנשים סביבי שרואים את זה אחרת ממני ורוצים לשתף אותי... נגיד אני נמנעת מלשמוע סיפורי זוועה, ואני לא אוהבת להגיב בזעזוע ולשקוע בזה אבל מה לעשות כשמישהו שכן בוחר לשמוע בא לפרוק אצלי תזעזוע שלו (בדרך קבע). וגם היה מדהים לראות את ההתעוררות של הזהות היהודית בעם.

תודה על זהזיויק
👍הרמוניהאחרונה
במה לעבוד ומה אפשר לעשות בתקופת חיפוש עבודה?צע

כבר כמעט חודשיים שאני מחפש עבודה.

נראלי שיש מין תום כזה שבע"ה נמצא בקלות עבודה, ולכן זה בסדר לקבל דמי אבטלה נמוכים שנגזרים ממשרת סטודנט..


ואז מגיע הרגע הזה, שאתה מבין שאולי ח"ו זה יכול לקחת הרבה יותר זמן .. ויפה שעה אחת קודם גם לחשוב על הכנסה זמנית וגם על לוז או משהו כזה ..


אני מניח שלרבים מילואים זאת אופציה אבל אין לי כח ורצון לפרט למה, אבל ישמצב גדול שאני מנוע מלעשות מילואים..

(לא עשיתי במלחמה..)


האם יש רעיונות אחרים למקומות עבודה זמניים?


במהלך התואר לא קמתי בזמן אז קל וחומר עכשיו שאני ללא מסגרת.. ואני מניח שאולי עבודה תוכל לגרום לי לבריאות ויציבות .. וכמובן גם להכנסה..


רעיונות אחרים לסדר ויציבות עשיה לימוד והתקדמות בתקופה מאתגרת זו מלבד עבודה זמנית/או על הצד שאתקשה למצוא עבודה זמנית זה גם מבורך..


בתפילה לפרנסה בשפע ולמציאת מקום עבודה מתאים ומספק לכולם.. ואולי אפילו השבוע אעדכן שדברים יסתדרו והתקבלתי😃


תודה רבה..

אולי משלוחים? ראיתי מלא שעושיםזיויק
והכי חשוב להתמקצע במה שאתה טוב
עבודה היא ברכה בלי קשר לתוכן שלהמשה

מה הכישרון הטבעי שלך? מה למדת?

סיימתי לימודי ראיית חשבון ב"ה.צע
לא עולם שאני מכירמשה

בינתיים אני במקומך הייתי יושב בבית ולומד שני דברים לעומק

 

1.AI

2. אקסל

ולא פחות חשוב מזה את השילוב בניהם.

 

 

נשמע רעיון ממש טוב, תודה.צע

אקסל אני מכיר קצת, היה לא מעט בתואר..

וגם יודע שיש קורסים חינמיים..


 

איך לומדים ai? אתה מכיר דרך או קורס?

ותוכל להסביר מעט מה יש ללמוד בזה? 

אתה צריך בסוף ללמוד איך לעשות את העבודה שלךמשה

כללומר. לנצל את הזמן כדי להתקדם מקצועית ולא רק "לחכות" שמישהו יואיל בטובו להסתכל עליך. כמובן גם הקו"ח שלך יתעדכנו  בהתאם.

 

לימודי AI ברשת - למה זה לא שורה? 

AI יש לא מעט חומר. הייתי מחפש ללמוד על השילוב בין AI לבין המקצוע שלך. כלומר  איך לשאול שאלות על טבלאות דוחות וחשבוניות וכל אלה. בסוף איך לעשות את העבודה שלך טוב יותר.

אופס… טעותפ.א.
יש בקמפוס ILהרמוניה
אתה כבר עם רישיון רו"ח, אחרי סטאז' של שנתיים?פ.א.

יש הבדל גדול בין סיום לימודי חשבונאות ובין מי שמחזיק ברישיון לעסוק בראיית חשבון.  


אם אתה עם רישיון - חיפוש העבודה הוא שונה מחיפוש מקום לעשות בו סטאז'  

גם כיוון תעסוקתי הוא שונה - עם רישיון אתה כבר צריך לבחור כיוון התמחות / תת-התמחות מקצועי בתחום הגדול של ראיית חשבון.   

מניסיון של הרבה תקופות כאלהעשב לימוןאחרונה

לעשות לו"ז יומי. שכולל לימוד קבוע קודש או חול, אם אפשר כזה שמתקדמים בו.

לקבוע יעדים, כמו ספר קודש מסויים או פרק זמן קבוע או קורס מקצועי אונליין, אפילו סדרת שיעורים תורניים באתר של ישיבה או מכון מאיר

זמני ארוחות יחסית קבועים, ארוחות מזינות.

לשים לב לזמנים האידיאליים בשבילך לשיון ולקום, להתאים את הזמנים של היום למקצב הטבעי שלך.

 

לשמור על קשר עם אנשים אחרים

לטפח את הבית והסביבה.

למצוא התנדבות- זה משהו שיכול להיות זמני ואחר כך להיפסק או להשתלב בעבודה שתמצא

לחפש פרויקט כלשהו שלך, שאתה רוצה לממש בזמן הבינתיים הזה.

 

בהצלחה ושיעבור מתישהו

פורום תורני דתי לאומירוצה להשתחרר

מכירים את פורום אוצר החכמה? לתורה? ועוד כמה קצת פחות מוצלחים?

יש הרבה פורומים תורניים חרדיים. הראשונים שהזכרתי מוצלחים מאוד בהרבה מובנים, פעילים, ואפשר למצוא בהם דברים מעניינים גם לאחר זמן.

האם יקום פורום תורני דתי לאומי? שיהיה ברמה, פעיל, לגופו של עניין (בדרך כלל כמובן), ומעניין?

תגיד אוצר החוכמההפי

תגיד לי אלפי ספרים תורניים ב"ה שעזרו לי שנים

באיזה הקשר זה פורום? 

תחפשי בגוגל 'פורום אוצר החכמה'רוצה להשתחרר

ותגלי מקום מעניין מאוד. זה לא 'אוצר החכמה' עצמו - ספריית הספרים הענקית, אם כי יש ביניהם קשר כמובן.

זה פורום תורני, רובו חרדי אך לא כולו. חלק מהכותבים מוכרים (הרב איתם הנקין ז"ל, יבל"א הרב יוסף בדיחי, הרב יואל קטן, ועוד מן הסתם), אם כי כולם משתמשים בשמות אנונימיים כמו כאן.

זה קצת מצחיק אבלנקדימון

מי ששם בפורומים אלה מי שנחלשו רוחנית והתדרדרו לפורומים. אצלנו, החזקים לא משוטטים בדברים כאלה באינטרנט וממילא לא תראה מקבילה.

 

זו פרשנות בלבד.

לא חושב שזה נכוןרוצה להשתחרר

כלומר, מן הסתם יש שם רבים כאלה, אבל ודאי לא כולם. יש שם אנשים גדולים, ידענים ומעניינים, יראי שמיים בהחלט.

חלקם גם רבנים מוכרים, כפי שכתבתי להפי.

בסוף השימוש בכלים כאלה מועיל לפיתוח של שיח תורני, לפתרון שאלות, ועוד.

אה, ואני מכיר חברה חזקים מאוד אצלנו שמכירים את הפורומים האלה. כל מי שמחפש באינטרנט מדי פעם תשובות לשאלות תורניות עיוניות (לא הלכתיות פשוטות), כמעט בטוח נפגש בזה. דווקא חברה ברמה גבוהה לדעתי. אז אמנם הצדיקים הנ"ל אינם משוטטים יומם ולילה באינטרנט, אבל יוצא לפעמים להיכנס.

מוזמן לבקר בפורומים הנזכרים.אלה פורומים ברמה גבוההפתית שלג
רמה למדנית גבוההנקדימון
לא מנבאת רמה רוחנית גבוהה.


אני מכיר קצת את הפורומים שם, במיוחד את עצכ"ח הידועה. הלמדנות והחריפות אכן רמה גבוהה, היתר לא תמיד.

לא מכיר. מחיפוש בגוגל זה נשמע לי משהו אחר לגמריפתית שלגאחרונה
בינינו, קשה ברשת להישאר בדיונים מעמיקים כל הזמןמתוך סקרנות
להבנתי, סוד ההצלחה של הפורומים שהזכרת הוא שרוב גולשיו עם חסימה חזקה מאוד לרשת, ככה שאין לה באמת "רשת" שמושכת אותם לכל מיני מקומות ומפריעה לריכוז...
יש סיפור מעניין עם אוצר החכמה והפורום שלהםמשה

לעצם העניין. כנראה בעולם הדתי לאומי יש לא מעט פעילות כאן (פחות משהייתי רוצה) ולא מעט גדולי תורה צעירים כותבים דווקא בפייסבוק.

יש קבוצת פייסבוק/ווטסאפ של רבנים לדעתיארץ השוקולד
אבל לא יודע אם היא סגורה, רק שמעתי עליה מרב שאני מכיר
אני חושב שלתלמידי חכמים שעוסקים בכל רחבי התורהפתית שלג

ובפועל ב95% באותם התכנים שעוסקים בהם תלמידי החכמים החרדיים, הפורומים שהזכרת מספקים את הסחורה שצריך.

זה אפילו יתרון עצום, ומהמקומות הבודדים שבהם יכולים לדון באותה הסוגיה אברך מרמת גן עם אברך בכולל ברכסים וכד'.

אני מכיר יותר את פורום לתורה, והוא באמת נועד להיות מקום סגור יותר מאוצר החכמה, אבל עדיין הוא משרת המון לומדים מכלל הישיבות.

ייתכןרוצה להשתחרר

הבעיה שה'בעל הבית' שם חרדי. אתה יכול לבוא, אבל תרגיש אורח.

באיזה מובן?נקדימון
באווירהרוצה להשתחרר

וגם בתוכן. זה כמו להיכנס לבני ברק. גם אם יקבלו אותך יפה, אתה אורח. כתבת שאתה מכיר את הפורומים. לא הרגשת כך?

צורת החשיבה, המקורות, די הכול. לרוב המנהלים מכבדים את תופשי התורה אצלנו, אבל עדיין הם בעלי הבית.

דברים שאני עושה לפעמים/משה

יחד עם שאר פרוייקטי הווטסאפ של ערוץ 7, הנה עוד אחד: אייטמים מעניינים שאני (או הצוות) דגים מהפורום.

 

מוזמנים להצטרף. קבוצה שקטה של 2 אייטמים ביום בממוצע .

 

ערוץ 7 הפורומים - Whatsapp

ילדה שיוצאת מלא פעמים בלילה ממיטת מעבר, מותשים.עינב66

אשמח לשמוע מנסיונכם כשילדה בת שנתיים ותשע עברה למיטת מעבר (כי למדה לצאת מהמיטת תינוק), מה הכי עזר לכן שתשאר במיטה שלה במהלך הלילה ולא תבוא אליכם חמש פעמים?

רוצים להתחיל איתה מהלך אבל מנסים להבין מה יגרום לה להישאר במיטה שלה ולא לבוא אלינו כי היא יכולה וזה מפתה לצאת ולהיות עצמאית.


מבחינת שפה היא מבינה אבל לא הכי מדברת עדיין.

תכתבי בפורוםרקאני

הריון ולידה

פה זה פחות רלוונטי

בפועלנפשי תערוג

מה שיעזור זה להחזיר כל פעם

כל פעם


אבל זה מתיש ומנסיון אישי באיזה שלב באמצע הלילה נשברים כי רוצים לישון

עם הזמן זה עובר.


ואתם כהורים.

אל תרגישו שנכשלתם אם היא בכל זאת מגיעה למיטה 

לא נוראנחלתאחרונה

כיף להיות במיטה עם אבא ואמא!  לא נורא בכלל. אם יש מיטה רחבה מספיק

והילדונת לא בועטת נוראות תוך כדי שינה, לא נורא. חושבת שזה נותן בטחון

לילד.  אולי להתפלל על זה, אם זה מפריע? לבקש עצה טובה מהשם?

אנשים שמבינים בכסף השקעות וכוניק זמניק
אני אשמח לשמוע אותכם שם בשאלה קטנה שאלה על חסכון קטן - חיסכון השקעה וצריכה
ממש מושך אותי כל הנושא הזה של בניה ויצירהרק נשמה

עכשיו יש לי אפס ניסיון אבל אני ממש רוצה לדעת לעבוד עם חומרים לעשות חריטות בעץ לבנות רהיטים וכאלה לא בקטע של מקצוע סתם כתחביב אבל אין לי מושג איך מתחילים וגם איך משלבים הכל עם לימודי תואר

יש למישהו רעיונות לקורסים או סדנאות או ליודעת מה?

פשוט להתחיל, בכל דרך, להשקיעזיויק
מהאינטרנט בשלב א', ואחר כך תתקדמי לדברים ממשיים יותר
יש ביוטיוב כמויות של חומר בחינםמשהאחרונה

משם אפשר להתחיל. אחר כך להתקדם...

אולי יעניין אותך