קצרצר לפ"ש - נשאחידוש
עבר עריכה על ידי חידוש בתאריך י"א בסיון תשע"ח 01:45
עבר עריכה על ידי חידוש בתאריך י"א בסיון תשע"ח 01:44

"וְזֹאת תּוֹרַת הַנָּזִיר, בְּיוֹם מְלֹאת יְמֵי נִזְרוֹ, יָבִיא אֹתוֹ אֶל פֶּתַח אֹהֶל מוֹעֵד" -

 

מה פירוש "יביא אותו"? הנזיר יביא את עצמו? אז למה לא לכתוב פשוט ''יבוא''?

 

- הנזיר קיבל על עצמו הינזרות מהעולם ברמה מסויימת לתקופה מסויימת, כדי לעבוד על עצמו, להיתקן ולהתרומם. לאפשר לעצמו להתנתק מהגשמיות של העולם הזה, כדי להיות מחובר יותר לעצמיותו, לרוחניותו ולאלוהיו.

 

-בתום תקופת הנזירות, הנזיר כבר עומד במקום אחר. הוא אינו אותו אדם שהיה לפניה. על כך רומז הכתוב בביטוי הבולט "יביא אותו", כביכול האדם מביא לפני הקב"ה, אל פתח אוהל מועד, את ה'תוצר' המוגמר של תקופת העבודה העצמית, - "אותו" - את עצמיותו האמיתית, את איך שהוא כעת.

 

ה"משך חכמה" מפרש אחרת, ש"יביא אותו" היינו שהנזיר יביא את "נזרו" - את כתרו, שהוא "פרע שער ראשו", ויגלח אותו לפני ה'.

 

ולשני הפירושים משמעות קרובה, שכן גם הבאת ה'נזר' לפני ה' מסמלת בעצם את הצגת האדם לפני הקב"ה את הישגיו הרוחניים מתקופת ימי נזירותו.

 

                                                         -----------------  *  *  *---------------------

 

כל אחד מאיתנו יכול להיות 'נזיר' במובן הזה של לקבוע איזה יעד רוחני, הישג, לפרק זמן מסוים, ולשם כך להתנתק ולהתנזר מדברים אחרים שמפריעים לו להגיע לשם. ובמלאות ימי נזרו להביא את עצמו החדש לפני ה'. ולקבוע יעד חדש.

 

 

 

@אמונהל'ה@בת מלך!!!!

@רחפת..@נפשי תערוג@דגן ותירוש

@זוהרת בטורקיז@חיהל'ה @פסידונית @שמן פשתן @נפש חיה.@זאת עם השם
@מבקש אמונה@אניוהוא@חן,@המטיילת בארץ@ע מ@אור אש@סתם 1... @חסדי הים@אילת השחר @אורה2x@סלט@חרותיק@נחשון מהצפון

@ארץ השוקולד @dawn@שירה(-8

@שמשועננים@שריקה@סוסה אדומה@!!מירב!!@ציף@לב טהור 

@בבושקה@למה לא?@שום וחניכה

ואחרון@חביב שזורם

 

[מותר להגיב. או לבקש תיוג מי שרוצה].

תודה. בדיוק במקום..משיח נאו בפומ!
השגח"פ


יישר כח!
כתבת מקסים, מאד מאד נהניתי!!!נפש חיה.
^^ ממש ככה! תודה חידוש פוליאנה
|מגיב בהיתר|ע מ
שכוייח.
הפשטכלמנסע

פשוט מאוד

 

"יביא אותו" - קרובי הנזיר, או הכהן העורך את הטקס, יביאו את הנזיר לטקס רב רושם בבית המקדש, כי יום חשוב הוא יום זה עבור הנזיר,  ואין זה מכבודו של הנזיר ביום זה לבוא לבד, רק "יביא אותו" יביאוהו אחרים, קרוביו ואוהביו והכהנים יביאו אותו אל פתח אוהל מועד. ופשוט.

למה לא 'יביאו אותו'?פסידונית
לשון יחיד שחלה על רבים או על האחראי שעומד בראש החבורהכלמנסע

"יביא אותו" זה לשון כללית, "יביא המביא" ולשון יחיד חלה גם על רבים, וגם מן הסתם יש אדם אחד שאחראי על טקס ההבאה למקדש ועליו נאמר שהוא - האחראי - "יביא אותו", אבל המלווים הם רבים, והלשון המפורשת מתייחסת רק לאדם שבראש החבורה

ככה הראב"ע מפרש שמכריחים אותו לבוא, אבל ה'ספרי'חסדי הים
דוחה פירוש זה.
כנראה שהספרי סובר שאין סיבה שהוא לא ירצה לבוא לבד.
"ככה הראב"ע מפרש"?כלמנסע

הואל נא והסבר מה הקשר בין דבריי לבין דברי הראב"ע?

כי הוא אומר שאחרים מביאים אותו. אם זה סתם אחריםחסדי הים
שמביאים אותו, אין בזה הגיון, הרי הוא אדם בוגר ובא לבד.
לדברי הראב"ע יש הגיון, כי הוא מחדש שממשכנין על חטאת נזיר (כמו שכותב המלבי"ם).
ובכןכלמנסע

יש כאן שתי שאלות

א. מי מביא אותו

ב. האם יש סיבה שמישהו אחר יביא אותו

 

לגבי א. אז באמת גם לפי הפירוש שהבאת מהראב"ע וגם לפי הפירוש שלי התשובה דומה (אם כי לא זהה) - מישהו אחר מביא אותו (דומה ולא זהה, כי לפי הפירוש שלי זה גם קרוביו ואוהביו ועיין סעיף ב')

לגבי ב. זה מה שעושה את ההבדל, וההבדל הזה הוא משמעותי בהחלט -

לפי הראב"ע השאלה היא עד כמה הנזיר יכול או רוצה להשתתף בטקס, וכיצד אנו מגיבים על כך (בכל מקרה אנו מגיבים, השאלה רק איך). 

לעומת זאת לפי הפירוש שלי, יש כאן אמירה על חשיבות הטקס - שהוא כל כך חשוב עד שאין זה נאה שהנזיר יבוא לבד, אלא אנחנו מלווים אותו "מביאים אותו" (תחשוב על רב חשוב שבא לתת שיעור בישיבה, אז נכון "מישהו מביא אותו" כלומר מסיע אותו ומארגן בשבילו את כל מה שצריך, ונמצא לידו כל הזמן. כך נוהגים בכל מקרה שבו רוצים לכבד באירוע את "חתן האירוע". וגם כאן הנזיר הוא "חתן האירוע", ולכן הוא לא בא לבד, אלא "מביאים אותו")

עכשיו הבנתי, אבל קצת קשה לי שעושים את זה דווקאחסדי הים
בנזיר. למשל כהן שמביא קרבן שמושח וחונך אותו ומתחיל את העבודה, לא באים אתו אף אחד, ובנזיר שהולך לסיים ולהיפטר מבהזירות אז הולכים אתו.
גם לא מצאנו שום דין כבוד בנזירות.
תשובותכלמנסע

א. מי אמר שלא עושים? גם בנזיר זה כתוב רק בדרך אגב, 

ב. אולי בכהן זה ברור שעושים ולכן לא צריך אפילו רמז לכך שמלווים אותו

ג. ייתכן שלהפך - כהן לא צריך את זה כי כהן עצם העבודה במקדש נותנת את הרגשת החשיבות והכבוד,

ד. כהן הוא חלק ממשפחת כהונה ויש פחות ייחוד בחשיבותו - גם מצד שהוא ככל אחיו הכהנים וגם מצד שזה לא בא מבחירתו ומהתנדבותו, ובנזיר הוא טרח לקדש את עצמו במה שלא התחייב ומעבר למקובל בשבטו.

ה. דין כבוד בנזירות - הרי נאמר "כי נזר אלוקיו על ראשו"

וכן הוא אומר "ואקים מבניכם לנביאים ומבחוריכם לנזירים"

 

אבל למה לטעון כך?ארץ השוקולד
כיוון מעניין, אם כי אני חושב שדברי חידוש קרובים יותר לפשטארץ השוקולד
וכי מדוע תהיה התייחסות לקרוביו?
תשובהכלמנסע

א. בוא נתחיל מזה ש"פשט" אינו תלוי במה שאתה חושב שצריכה להיות התייחסות, אלא במה שהכתובים עצמם מוכיחים שיש להתייחס אליו

ב. הסברתי כאן בפיסקה האחרונה ובכן - צעירים מעל עשרים למה צריכה להיות התייחסות. וכמובן שלא "צריכה" להיות התייחסות, אבל יש הרבה הגיון בכך שתהיה לזה התייחסות.

ג. כמו שהסברתי בא', הפירוש תלוי במה שכתוב ובמשמעות הסבירה של מה שכתוב, ולא במה שאנו חושבים שצריך להיות כתוב. להגיד שהתורה התכוונה למשהו שבכלל לא הוזכר - וגם זה בכלל לא מסגנון התנ"ך, וגם לא מסגנון שפת ימינו להזכיר דברים כאלו אלא אם כן אומרים במפורש "יביא את הקדושה ואת הט.הרה" שזה כמובן גם כן משפט מטאפורי ולא רגיל לחלוטין, שאם לא מפרשים את הכוונה אז זה הופך למוזר ובלתי ומובן, וכמובן שזה בלתי שייך להגיד על זה לשון "יביא" כי זה לא דבר ש"מביאים" זה דבר שאו שהוא קיים או שלא. זה לא דבר שאפשר להזיז אותו ממקום למקום. ואין כאן לשון "אותו", כי אין כאן לא "מישהו" וגם לא "משהו" - אין כאן תפיסת חפץ ביד. 

ד. "יביא" אינו חיוב על קרוביו דווקא אלא דרך ארץ של החברה בסביבתו שתכבד אותו בטקס, בדיוק כמו שעושים סיום מסכת, אז באים הקרובים והחברים לכבד את האדם, זהו דבר מובן ומקובל בכל חברה ובכל מקום, זה דבר בסיסי שהרבה יותר סביר שהתורה תציין אותו, בפרט שכוונת התורה איננה לתת נזירות של פרישות והתנתקות קיצונית מהחברה - אלא שהנזירות של האדם הפרטי מכבדת את החברה שהוא חי בה, ודווקא לשיטתך שנזיר חוטא היית צריך להבין זאת, שהנזיר בנזירותו מכבד את החברה, ועל כן גם היא אמורה להכיר בו כבעל הישג התורם לחברה, כי נזיר שחוטא בהתרחקות בעלמא הוא באמת חוטא, אבל אם הוא מקדש את החברה בנזירותו - אז תפארת לעושיה ותפארת לו מן האדם, וודאי שראוי שיכבדו אותו בטקס רב-הרושם.

תודה על התשובה המורחבת, אתייחס לדעתיארץ השוקולד
א. למדתי פעם ממישהו אצלנו בבית הכנסת ש"פשט זה הדבר עם הכי פחות הנחות יסוד" ואני חושב שהוא צודק, ההצעה שלך דורשת הנחות יסוד:
1. זה מדבר על רבים למרות שמדובר על לשון יחיד.
2. מגיע כבוד לנזיר, שכפי ש@חסדי הים העיר, זה דבר ודין שלא מצינו ובטח שלא בכתובים.
3. זה נעדר הקשר לחברה.

אינני שולל דברים שלדעתי לא הפשט, אבל אני חושב שעלינו לשאול בכל הסבר בין אם מדובר בדרך הפשט ובין אם מדובר בדרך הדרש, למה להסביר כך?

ב. לפי מה שהבאת שם,
בדעת הראב"ע, אני יכול להבין, אם כי לעניות דעתי זה פחות נראה שהתורה תתייחס למקרה היוצא דופן שצריך לכפות עליו הגעה.
לדבריך, דעתי נוטה לדברי רבי אלעזר הקפר ש"נזיר חוטא הוא" וממילא לא מגיע לו כבוד.

ג. אולי מדובר על הקרבן שזה נראה מההקשר?
סך הכל זו טענה מעניינת ללמוד מהפסוקים גם אם אינני יודע מתי אמור להיות כך, ולפעמים זה נשמע לי נכון לומר "קודם נשמע את דברי ה' כמות שהם ואז נדרוש" ויפה שכך אתה סובר.
אבל בגלל שאני חושב שיש פה מספר הנחות לא מחויבות (כפי שציינתי לעיל), לכן אני שואל "מדוע?"

ד. יש משהו יפה בדבריך על "דרך ארץ", אבל אם הוא חוטא ומדובר במהלך שלילי, אין עניין לכבד אותו.


אשמח לקרוא את תגובתך, תודה
יפה תודהפסידונית
אני חושב בדיוק הפוך. יש כאן ביקורת כלפי הנזיר. כביכול כלחסדי הים
מה שעשית בימי נזרך, הוא מאמץ חיצוני, ולא שינוי פנימי, לכו תביא 'אותו' דבר שהוא חוצה לך.
למה?והוא ישמיענו
אתה צודק שנזירות זה לא דבר שמתאים לכולם, וגם לא לרוב, וגם לא לחצי מהאנשים... כי לעשות פעולות כאלו חיצוניות שלא מתאימות כ"כ לאדם- לרוב רק הורסות ולא עוזרות.
אבל המצב של הנזירות בעם ישראל הוא מתאים לבודדים, יחידי סגולה- כמו הנזיר מהדרום שאמר "העבודה שאגלחך לשמים". זה דוקא חיובי- יש אנשים (בודדים) שמה שהם צריכים זה דוקא פעולות חיצוניות, ומתוך החוץ להגיע אל הפנים.

למרות שאדגיש, שגם אני כמובן מעדיף פעולות פנימיות על פני פעולות חיצוניות, אבל אני מקבל את זה שייתכן ויש אנשים בודדים שעבורם הנזירות היא ממש לכתחילה. וכוונת התורה היא לגביהם.
לא ידוע לי שאנחנו 'ממלכת נזירים וגוי קדוש'
חוטא או קדוש? מחלוקת קדומה (בבלי תענית יא.):חסדי הים
"אמר שמואל כל היושב בתענית נקרא חוטא סבר כי האי תנא דתניא ר' אלעזר הקפר ברבי אומר מה תלמוד לומר (במדבר ו, יא) וכפר עליו מאשר חטא על הנפש וכי באיזה נפש חטא זה אלא שציער עצמו מן היין והלא דברים קל וחומר ומה זה שלא ציער עצמו אלא מן היין נקרא חוטא המצער עצמו מכל דבר ודבר על אחת כמה וכמה ר' אלעזר אומר נקרא קדוש שנאמר (במדבר ו, ה) קדוש יהיה גדל פרע שער ראשו ומה זה שלא ציער עצמו אלא מדבר אחד נקרא קדוש המצער עצמו מכל דבר על אחת כמה וכמה".
אני חושב שגם לפי דעת ר' אלעזר זה לא שהנזיר עשה שינוי פנימי, אלא הוא פשוט רואה בהינזרות מעשים שיש בהם קדושה.
נכון, אבלוהוא ישמיענו
לפי דעתי גם למ"ד שהוא נקרא חוטא היינו משום שזו לא דרך החיים הרצויה, כפי שמדריכה אותנו התורה. התורה אינה חפיצה בהינזרות, ובהתנתקות מהחיים- היא רוצה שנקדש את החיים. זה לגבי דרך החיים הכללית של עם ישראל.
אבל ליחידים בלבד- ייתכן וזה דבר טוב, מכיון שהדרך הרגילה ממש לא מתאימה להם
מחלוקת? לא למדת מסילת ישרים?חידוש


למדתי, אבל המסל"ש הוא לא הספר היחיד בעולם. הרבה ראשוניםחסדי הים
ראו את זה כמחלוקת, וזו פשטות הסוגיא שם.

ברמב"ם בהלכות דעות (ג, א) הוא מביא כדעה שנזיר חוטא ומשמע ממנו שאפילו בשר לא כדאי שיאסור על עצמו.
אז נכון, שבמסעות רבי בנימין מטודלה הוא מביא על אחד מבניו של רבינו משולם, שנהג בפרשיות מבשר.

אני לא אומר שאין לדעת הרמח"ל מקום, אבל הרמב"ם ועוד ראשונים, משמע מהם שאפילו מה שמעבר למוכרח וחיוני, אסור לאסור על עצמו. הרמב"ם אפילו רואה את זה כמנהג עכו"ם של הנזירים הנוצרים.
לכן אני חושב שבכלל ובמיוחד בדורנו, עדיף שיטת הרמב"ם.
כמו שכתבתי קודם גם לדעת ר' אלעזר, אני רואה את זה כמעשים קדושים ולא שהוא קדוש.
(גם בזה צריך לפלפל מכמה כיוונים, אבל אניח את זה כאן.)

מה זהע מ
מעשים קדושים, ולא שהוא קדוש?
מעשים שמכונים בתורה קדושים. למשל, אדם מישראל ששומרחסדי הים
כשרות, יש את המעשה החיצוני שהתורה קוראת לו קדוש, אבל זה לא הופך כל אדם ששומר כשרות לקדוש.

נגיד, בנזירות אז יש חקירה, אם זה איסור חפצא או גברא. לפי הריטב"א זה איסור חפצא, ואולי זה מורה שהוא לא המטרה להתקדש, אלא הוא עושה מעשים מקודשים.
לא הבנתי את החלוקהע מ
מי שאוכל מאכלים כשרים, מתקדש בכך. לא?
לא. זה לא חייב לשנות את האישיות שלו. יהודי שיש לוחסדי הים
פגישה עסקית במסעדה כשרה, וממש רוצה לטעום מהחזיר במסעדה ליד, אז הוא עושה מעשה קדוש ולא מתקדש.
חסדי, בעברית "קדוש" הוא במשמעות "נבדל"נפש חיה.
ולכן
עם ישראל הוא עם קדוש
ה**ה מקודשת= נבדלת משאר האנשים ביחס ל***

הקדש= חפץ שהופרש, מיוחד למטרה מסויימת
וכד'.
נכון, אבל כמו שכתבו המון חכמים לפניי, יש קדושהחסדי הים
בסיסית, ויש קדושה שנקנית.
..כלמנסע

נכון וזה בדיוק העניין

אדם ששומר כשרות רק באופן חיצוני, ולא מתחבר לייעודי התורה לנפש, אין בזה את העומק של הקדושה, את הנפשיות של הקדושה, 

שניהם חשובים, הקדושה צריכה שתהיה לה פנימיות, ולמעשה השמירה על החיצוניות היא הביטוי של הפנימיות

 

אה"נ! קדושה היא מידה פנימית המתבטאת גם במעשים חיצונייםנפש חיה.
אה"נ ;)נפש חיה.
יפה. כמו תמיד. תודהאמונהל'ה
תויגתי ראשונה? ריגשתני!
היי, זה נהדר טיפות של אור
תודה!
יישר כוח!שמן פשתן


יישר כח, תודה, אם כי נוטה מאוד לדברים שחסדי הביאארץ השוקולד
ש"נזיר חוטא הוא" ואם הוא חוטא, אז כמובן גם ליחידים זה אסור.

וכן, יש להוסיף ביחס ל"נזיר מן הדרום" שזה היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, שעקרונית שמעון הצדיק שלל את הנזירות.

למדתי, אבל המסל"ש הוא לא הספר היחיד בעולם. הרבה ראשונים - צעירים מעל עשרים

וברור שחסדי צודק, שגם אם המסילת ישרים סובר שאין מחלוקת זה לא מוחק את הדעות שיש מחלוקת. (בכלל זה נושא הדורש הרחבה, אבל אין כאן המקום)
בלי קשר לדברי המסילת ישריםחידוש

אני חושב שלא מסתבר כלל לומר שזו מחלוקת במובן הרגיל.

כולם מסיכימים (וכמו שכל אחד מאיתנו מבין) שמצד אחד יש מעלה להיות פרוש מגשמיות העוה"ז וזה מרומם את האדם,

ומצד שני גם יש בזה חיסרון, כי הוא מפסיד סוג של מפגש עם רבש"ע דרך ההנאה מטובו הגשמי.

כל אחד מדגיש צד אחר.

 

וכך זה בהרבה 'מחלוקות' בענייני מחשבה בחז"ל. כמו שכל אחד מאיתנו מבין את ההיגיון שבשתי האמירות, כך גם הם הבינו. כל אחד הדגיש צד אחר (ואולי בהדגשה יש מחלוקת, אבל זה כבר ניואנס).

 

הנאה גשמית לא בהכרח מקרבת את האדם למעלה, אבל אם הוא יודע לנהוג בזה נכון, אז כן.

ויש להאריך בזה ואכ"מ.

 

וממאמר חז"ל עתיד אדם ליתן את הדין וכו' - נראה שלזה כוונתו (ולא כתירוץ המסילת ישרים, שקצת דחוק במאמר חז"ל הזה).

@חסדי הים@קרוקס@ארץ השוקולד

מסכים ממשוהוא ישמיענו
זה העיקרון של "אלו ואלו דברי אלוקים חיים"- כל אחד מדגיש צד שונה.
למשל אחד מדגיש את החקירה השכלית, אחר מדגיש את האמונה.
זה עיקרון חשוב מאוד באופן כללי.

אז נכון, לענין הלכה- יש הלכה אחת, יש הנהגה אחת שצריכה להופיע בעולם.
אבל חשוב לזכור ש"כולם ניתנו מרועה אחד" וכל התורה כולה (מה שהתקבל בעם ישראל) היא אמת- גם אם לא במובן הפרקטי (הלכה).
הרחיבו בזה גדולי ישראל, למשל הרב קוק זצ"ל מרחיב בזה רבות, וכן המהר"ל בספר באר הגולה (באר השני לגבי מחלוקת בית הלל ובית שמאי. מומלץ מאוד ללמוד בעיון) אגב, זו דרכו של המהר"ל באופן כללי (לא תמיד).

למשל, הרב קוק זצ"ל במאמרו "לשני בתי ישראל" (מאמרי הראי"ה א') מביא את שיטת הלימוד האשכנזי ואת שיטת הלימוד הספרדי כשתי שיטות המשלימות זו את זו- שיטת הפלפול ושיטת הסקירה (עומק ורוחב).
וזו דוגמא קטנה.

אבל כך צריך להיות היחס למחלוקת בעם ישראל, וכדאי להעמיק בזה.
לרוב זה ממש לא נכון לומר ששיטה אחת היא נכונה ושיטה אחת לא. בהחלט אפשר לומר ששיטה מסויימת יותר מרכזית, אבל אז זה אומר שהשיטה האחרת מוסיפה פרטים נוספים שאין בשיטה המרכזית.
כתבת יפה והבאת דברים יפים וחשובים, יישר כח, אבל אעיר בקצרה:ארץ השוקולדאחרונה
זה נושא ארוך ולכן הכל יחסי, סליחה על האריכות.

יש כאלה כפי שהבאת שכך סברו.

אבל האם אכן "אלו ואלו דברי א-לוקים חיים" תמיד? (הרי הש"ס אומר שציטוט זה מתקבל רק שלא כדעת רבי יהושע ש"לא בשמיים היא", האם דבריו חולקים גם על זה)
ואם לא, כיצד אני יודע? (שאלה על עיקרון המחלוקת)

ולעניין הלכה, אעלה כמה מחשבות:
1. אם זה לא להלכה, אז האם יש לכך מקום?
הרי אם הלכה זה מלשון "ללכת בדרך שה' רוצה", אז אם לא כך הולכים אז אולי לא כך ה' רוצה?
2. הירושלמי בסנהדרין (פרק ד הלכה א, דף כא עמוד א בדפוס פטערבורג) מביא:
"אמר רבי תלמיד וותיק היה [לר"מ] והיה מטהר את השרץ ומטמאו מאה פעמים. אמרין ההוא תלמידא לא הוה ידע מורייה. (=אמרו: אותו תלמיד לא ידע להורות) אמר ר' יעקב בר דסאיי דההוא תלמידא קטוע מטורא דסיני הוה: (=אותו תלמיד היה קטוע מהר סיני)"
נחלקו הפרשנים ביחס לסיפור זה:
א. ה"פני משה" בפירושו על הירושלמי שם כותב שרבי יעקב בר דסאיי בא לומר שאותו תלמיד היה מנותק מתורת סיני. (כלומר, כנראה זו לא הדרך)
ב. לעומתו, האדמו"ר מראדזין (זה של התכלת) בגמרא שהוא קיבץ למסכת כלים בדף ב עמוד א הביא את הגמרא הזו ופירש שם בפירושו בסגנון תוספות בדיבור המתחיל "ההוא תלמודא" כתב את הדברים הבאים:
"פירש הפני משה ז"ל:
לא ידע כלום להורות כהלכה ופלפול של הבל היה לו, עד כאן.
ואינו נכון, כי חס ושלום לומר כן על תלמיד ותיק של רבי מאיר, ובש"ס דילן (=שלנו) (בעירובין דף יג עמוד ב, שם הסיפור מובא באופן דומה עם הרחבה שהכוונה לכך שהוא היה מטהר במ"ח דרכים ומטמא במ"ח דרכים) קאמר (=נאמר) דסומכוס שמו. אלא נראה כמו שפירשתי בקונטרוס וכעין דאמרינן (=שאומרים) בעירובין (שם) על רבי מאיר: גלוי וידוע שאין בדורו של רבי מאיר כמותו ומפני מה לא קבעו הלכה כמותו שלא יוכלו חבריו לעמוד על סוף דעתו..."
ואביא את הדברים שהביא בפירושו בסגנון רש"י בעמוד הבא (דיבור המתחיל "דההוא תלמודא קטועא מטורא דסיני")
"זה התלמיד ותיק מקור מחצבתו היה מהר סיני ומשם קיבל דרש זה, כי התורה שנתן הקב"ה למשה בסיני ניתנה לו מ"ט פנים טהור ומ"ט פנים טמא"

ולכן, ניתן לראות שיש דרכים השוללים קבלה של כל צד, אבל יש דרכים המקבלות כל צד. (ניתן לומר שיש כאן פרדוקס מה)
ואינני יודע מה נכון, אבל אני חושב שהדרך לגבש היא שלפעמים אם ברור לנו שדרך מסוימת היא הנכונה, אז ראוי לנטות לשם בהתנהלותנו או מחשבתנו (מידת הנחרצות תלויה במידת השכנוע הפנימי והביסוס) אבל ביחס לאחרים כשאני שואל כיצד להתייחס אליהם, אם אני מוצא להם ביסוס, כדאי לכבד את בחירתם.

והדברים ארוכים מאוד, ואין כאן המקום להאריך ביותר, לכן הבאתי מקורות מה בסיסיים.
מוזמן לאישי, שם אוכל להרחיב יותר בשמחה אם תרצה כשאהיה.

שבוע טוב ומבורך

@חידוש בטח יעניין אותך גם

@סתם 1...
@חסדי הים
בטח לכם יהיה מה להעיר בסוגיה נכבדה זו
הסבר יפה משלך, תודה. אבל אינני חושב שכך חשבו התנאים כאןארץ השוקולד
אלא אדרבה, הגמרא מבינה לכאורה שזו מחלוקת.

ובכלל, אתה מעלה נקודה יפה שעלינו לשאול כשאנחנו לומדים את אגדות ומחשבות חז"ל, הראשונים והאחרונים, האם אנו באים לשלב אותם יחד או להכריע?

זו שאלה טובה, מתי הנכון לאחוז בלימוד משני הצדדים ומתי הנכון להכריע?
אינני יודע לקבוע מסמרות, אבל לפעמים דעתי נוטה לדרך א ולפעמים לדרך ב.
יש לציין שלכל דרך יש הרבה מקום והרבה מקורות.

אפילו בדברים הלכתיים כבר אמר לנו המהרש"ל אם אני זוכר נכון (אם כן, בהקדמה שלו ל"ים של שלמה" למסכת חולין) שיש מן הראשונים שעשו את הש"ס כ"כדור" ובאו לסדר את הכל יחד (ודוגמתו היא בעלי התוספות), ויש שבאו להכריע במחלוקות (ושמעתי מאחד מרבותי שזו דרכו של הרמב"ם, לא זוכר אם כך גם הביא המהרש"ל).
אז תמיד ניתן ללמוד מהסינתזה וניתן ללמוד מההכרעה.
מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלתאחרונה

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

לא הרבהעשב לימון

אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה

נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם

אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה

אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.

מה זה חיות כיס אאלט?נחלת

אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,

לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים

הרצים כמטורפים על הגלגלת....

חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון

ואאלט זה "אם אני לא טועה".

התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.

מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלת

בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...

כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.

סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח

ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון

מנשים מצפים יותר

מצפים יותר כלומר בקניון?משה

מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון

ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב

אה. כן. ציפיות מגדריותמשה

אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.

(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).

אני כן. אבל בתנאים שלי עשב לימון

נכון מאודפ.א.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת

אומנם לא קשור רק לגלישהשמעונה

אבל להערכתי בגלישה באינטרנט דרושה הרבה הרבה יותר שליטה עצמית, לא יודעת לפעמים דברים גשמייח יותר קל. וקל גם כשיש איסור חיצוני - למשל שבת, לחכות בין בשר לחלב

אני חושבתoo

שבשליטה עצמית יש מרכיבים:

רצון

טריגרים

מודעות

יישום

התמדה

בגלישה יש

רצון-

  1. כמה מעניינת הגלישה (חדשות/ רשתות חברתיות/ ווצאפ)

  2. מה התעסוקות החילופיות (עבודה/ תחביבים/ אנשים)

טריגרים-

  1. מיקום הטלפון במהלך היום (כיס/ מול העיניים/ מונח בצד/ בחדר)

  2. כמות התראות וצלילים (אצלי הכל מכובה, אין התראות/ צלילים למעט צלצול של שיחה ולפעמים גם זה על שקט)

מודעות

יישום

התמדה

דומים בכל נושא של שליטה עצמית

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת

ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי

אני לא נמשך לויזואלימשה

רק לקריאה.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת

אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.

תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.

לא יודעארץ השוקולד

אני מכיר רק בפלאפון.

תחפשי איכות חיים או זמן מסך או ריכוז בהגדרות במחשב, אולי יש.

חן חן.נחלת

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת

אנימרגישה שזה ממש כמו התמכרותשמעונה

זה לא כמו; זו התמכרות שצריך להיגמל ממנה.נחלתאחרונה

זה הכל גלישאות...4ne1

אולי יעניין אותך