אוקי,
אני פשוט לא מצליחה לשבת וללמוד!!!
מבחן מסכם במתמטיקה- אהמ, שלושה תרגילים אני נשברת.
היה לי חידון תנ"ך, החומר באמת מעניין, אבל אני לא מסוגלת לשבת וללמוד.
כבר הגיעו למסקנה שאני לא צכה אבחון, וסבא שלי פסיכולוג שמתנגד לריטלין..
מה אני עושה???
אני פשוט לא מצליחה לשבת וללמוד!!
תמיד לא הצלחת ללמוד?
או שזה קשה?
או שסתם אין מוטבציה?
אני מבינה שהוא מתנגד
אבל לא רואה טעם שתסבלי בגלל זה..
פשוט לשמור בסוף את זה שאת לוקחת
מתארת לא יזיק לך לעשות איבחון.
תעשי איבחון ולפחלות תשלילי בצורה נכונה תאופציה הזאת.
אחרי שתשלילי אותה על ידי מישהו שהוא נכון ללישלול אתזה, אז תנסי לחפש משהו אחר.
וכמו שאמרו לפני (ניראלי, לא זוכרת)יש עד דברים שמפריעים לפעמים.
תחשבי רע אם עצמך, או אם חברה שאת סומכת עליה.
מה באמת מפריעה לך...מה מונע ממך?!
בהצלחות חמודה.
אם אפשר לעזור, מוזמנת.
יום טוב
אתם שומעות מאד נקודתית על קושי בלי רקע.
אולי בזמן האחרון היא מוצפת רגשית מדברים חיצוניים? (מתח, לחץ, עומס אנא עארף)
אולי בכללי קשה לה לעשות דברים שלא "נחמדים לה" ופשוט צריך לפתח את השריר הזה?
אני לא רוצה להעלות עוד רעיונות, אבל מהנסיון שלי בדברים אחרים, יש תסמינים לדברים שונים שמשיקים אחד לשני וצריך מאדמאד לשים לב שלא מתבלבלים ומטפלים בשורש הבעיה ולא בסימפטומים.
(ואת התואר- עם המווווווון עזרה)
השתדלות ותפילה!!!
ואמון עצמי!
אל תתייאש
מתנדבת וידידותית, אל תתרגשו מיזה.
יש עד דברים שאפשר לעשות בחיים גם בלי הדבר הנוראי הזה.
אותי זה מעודד עד כמה שניתן.
בהצלחה לכולם
צבי-ליזציהובלי להתבייש לבקש עזרה, והקלות אם מגיע!!!!
תיגשי מקסימום תכשלי ותעשי שוב
בסוף, בטוח תעברי איכשהוא
והיום אכן יש לי אחלה תעודת בגרות
ועוד מעט גם תואר
עומדת על צוקאף אחד לא מבין אותי!
חושבים שאני מפגרת! ועושה בכוונה!
מתי תבינו שאני רוצה אבל קשה לי! קשה לי מואאאאד!!
הרבה מאוד לקויי למידה מרגישים ככה, שכולם חושבים שאנחנו "זורקים" את הלימודים אבל אנחנו נותנים הכל... ואז, לא רק שנתנו הכל גם קיבלנו רק רע בחזרה...
הכי חשוב שאת תזכרי שאת נתת הכללללל!!!!! ואת היית אדירה. וזה לא משנה כמה אחרים מסתכלים על זה, הם עיוורים. הם בכלל לא מכירים את הסיטואציה. רק את יודעת, ורק את יכולה לשפוט את עצמך.
ממש בהצלחה!!!
שרבובתוכל לפרט יותר מי זה?
חברים, משפחה מורים...
לפי תשובתך אענה בהתאם
לפחות הנקודת מוצא שלך היא נכונה וטובה
שאתה יודע שאתה עושה מה שאתה יכול ואתה לא אשם
החיים שלך יכולים להיות מוצלחים יותר מכל המוכשרים רק תאהבי את עצמך
וכן אני בוכה עכשיו.. כשאני כותבת את זה! כי באמת נמאס לי!! ! למה האנשים בעולם לא יודעים להתחשב!!שלום לכולכם.
אבקש את עצותיכם או נסיונכם.
יש לי בן מקסים בערך בן 10 (בכוונה הפרטים מעט מעומעמים)
מאובחן כילד נבון, סקרן, בעל ידע עולם נרחב
עם קשיי קשב וריכוז, כתב יד לא קריא לחלוטין.
היינו בריפוי בעיסוק, קיבל עזרה רגשית.
בעיקרון מטופל בקונצרטה.
צוות ביה"ס משתף פעולה.
בבית אנחנו משתדלים לתמוך ככל יכולתנו.
מזה כמה חודשים הבחור הרים ידיים!
לא מוכן לקחת כדור כי לטענתו (שאני בהחלט מכבדת) זה לא עוזר (הדיווחים מצוות ההוראה שונים...)
לא מתאמץ, לא לומד, לא מבצע משימות, גם הפשוטות ביותר
לא מוכן שננסה שוב עזרה רגשית,
לא מוכן להמשיך בשיעורי עזר...
ולכל דבר יש לו הסבר מנומק מבחינתו.
אנחנו מנסים בכל הכיוונים, דיבורים, חיזוקים, הבטחות ופירגונים (שמתקיימים, ב"ה)
אנחנו לא נכנסים איתו לעימותים בעניין אבל כן משתדלים לשקף לו את המציאות ואת העתיד...
ולשאלותי...
א. האם לדעתכם, לנסיונכם, אנחנו צריכים להעמיד גבולות ברורים ותקיפים? (אם לא תבצע משימה X לא תקבל Y)
ב. האם מישהו היה בשלב כזה ומרגיש שנחלץ ממנו ומוכן לשתף? לייעץ?
אנחנו די אובדי עצות, מרגישים שהוא חווה כ"כ הרבה קשיים אז לפחות שבבית לא יהיו עימותים, אבל אולי פה הטעות שלנו?
אציין רק שכן יש כמה כללים ברורים כגון: אין מחשב עד שלא מכינים ש"ב...
תודה תודה
הילד שלך נכנס למעגל של תסכול,
כנראה שלא חווה הצלחות ןתחושת המסוגלות (אני יכול... ) שלו נפגעה,
ומכאן נובעות כל הרעות החולות , המוטיבציה נפגעה(בשביל מה להתאמץ אם כל הזמן אני נכשל....)
מה לעשות?
בדיקות: שמיעה, מיקוד ראיה, (יש עוד אחת בתחום הראיה אפילו יותר לעומק),
יש תסמונת שנקראת אירלן http://www.irlen.co.il/what.htm
אחרי ששללת את הדברים הנ"ל.
האם בוצעה תוכנית התערבות בבי"הס?
האם הוא מקבל את ההקלות המגיעות לו מכל המורים בבי"הס?
(הורדת משימות, משוב מיידי, הוראות קצרות חוזרות ונשנות, הקראה..)
האם עשו לילד העצמה בתחום שבו הוא מצטיין? (אצל הבת שלי זה היה ציור....)
האם העזרה הרגשית כללה טיפול פסיכולוגי ולא רק "תרפיה או עיצוב התנהגות..."
האם אתם קיבלתם הדרכה הורית להורים לילדים עם בעיות של קשב וריכוז?
האם היציעו לכם לעבור למחשב נייד לעקוף את בעיית הכתב-יד, כן כן כבר מעכשיו,
הרי ממילא הוא לא כותכ לפחות שיכתוב במחשב, כמובן עם ההגבלות הרצויות.
האם העזרה שקיבל היתה ממורה לה"מ שאיתה יצר קשר חברי ואמון?
לאחר תגובתכם אוכל להמשיך.
בהצלחה.
שיש לו סבות אחרות למה הוא לא מוכן לכל הנ"ל.
אם זה היה רק התנגדות לקונצרטה או שיעורי עזר או כל משהו אחר- יכול להיות (ויכול להיות גם שלא) שזו התנגדות ספציפית.
פה הילד מתנגד לכל מה שקשור לשינויים שהוא עבר כשהוא אובחן.
למרות שאנחנו יודעים בתור מבוגרים שמה שהכי טוב לילד זה כל השינויים שהוא עבר
יכול להיות שהוא הספיד כמה דברים בדרך.
אולי זה שהוא הולך לשיעורי עזר- הוא מרגיש שהוא לא טוב ולכן הוא זקוק לעזרה
אולי זה שהוא לוקח קונצרטה עושה אותה פחות פעיל והתחושה לא נעימה לו
ויכול להיות שאף אחד לא ציפה ממנו כלום והיה לא חופש טוב
כנראה המציאות שלפני הכדור היתה לו טובה יותר.
אני חושבת שלשכנע אותו שחשוב לקחת את הכדור בשביל העתיד זה דרך שיכנוע בשביל העתיד 
כלומר- הוא קטן מידי בשביל שיהיה לו אכפת מה יקרה בעוד 10 שנים
הוא רוצה שיהיה טוב עכשיו!
אני חושבת שהייתי מסבירה לו למה טוב לו עכשיו-
לכוון אותו שהתשובות יבואו ממנו.
למשל- מה אתה מרגיש שהפסדת מהקונצרטה? ומה אתה מרוויח?
כנ"ל לגבי שיעורי עזר..
לדבר איתו למה זה טוב לו עכשיו.
(אתה יותר מרוכז בשיעורים ולכן אתה מבין. זה כיף להבין להיות בעיניינים. לדעת מה קורה ולא לרחף.
כיף להיות בקצב של הכיתה מבחינת חומר. אז מה עם אני לומד עם מורה פרטית?
העיקר שאני בקצב של הכיתה
ולהפך אני לומד לבד שזה כי כיף ויש גם משחקים)
הבן שלי לקח ריטלין ביסודי. בכיתה ז-ח לקח אבל זה לא הספיק לכל היום.
בישיבה התיכונית הוא היה מחוץ לבית ולכן בדרך כלל לא לקח. לא היתה אפשרות לקנות קונצרטה בארץ.
אחרי הצבא הוא החליט בעצמו להשלים בגרויות והלך לבד לנוירולוג וקיבל ריטלין.
הוא הצליח רק כשהוא החליט בעצמו. השאלה מה יביא את הבן שלך להחליט?
הוא החליף לקונצרטה. עדיין קשה לו והוא לא מקבל את העזרה הדרושה.
חבל לי שלא נקטנו ביד קשה יותר בכיתות ז-ח ושהוא לא רצה לקחת בתיכון (פנימיה)
ולכן הפסיד זמן על השלמות.
כעת מתחיל חופש, אחרי קבלת התעודה. זה הזמן להביא אותו להחלטות:
1. האם בדקתם אם יש לו ליקוי למידה או רק קשב וריכוז (ויתכן שהוא צריך הוראה מתקנת דווקא
כך שהמורה תדאג ללמד אותו בדרך המתאימה לו ולא מורה שנותן שעורי עזר כלליים).
2.הוא מתקשה במקצועות מסויימים כמו חשבון (מקצוע בו "מותר" להתקשות) או בקריאה והבנת הנקרא
(ובמקצועות כמו תורה, עברית וכו')?
אם בחשבון, יתכן שחסר לו הבסיס כך ששעורים בחומר הנלמד לא יסייעו ורק יתסכלו אותו
אם אין בסיס טוב.
3.דווקא בחופש כשאין חובה על קונצרטה וכד', אפשר לתת לו לבדוק בעצמו אם הקונצרטה עוזרת או לא.
אפשר לנסות לשים טיימר ל-15 דקות ולבדוק ב-2 המקרים מה ההספק. יום אחד עם קונצרטה
(כשעה אחרי מתן התרופה)
ולמחרת בלי. ולבדוק את ההבדל. ולהסיק מסקנות.
4.אפשר לעבור איתו על התעודה ולתת לו לחשוב באיזה מקצוע הוא מעוניין להתקדם בחופש.
אם בחופש תעבדו על 1-2 מקצועות בלבד, הוא ישקיע אנרגיה בתחום אחד ויוכל לצפות בהתקדמות
ולחזק את הבטחון העצמי שלו.
וגם הרעיון של העצמה של כישרון שיש לו, אם זה ציור או כתיבה[הכוונה לפרוזה או שירה כמובן] או כל דבר אחר. אני יכול להגיד שהורי ביסודי נלחמו שלא אקבל ריטלין ואני מבין אותם, ואז לקראת הבגרויות השנה התעוררתי בעצמי ולקחתי, והציונים פשוט קפצו ברמה לא נתפסת. הריטלין צריך לבוא ממנו, רק כך הוא יסכים, ורק כשהוא ידע שזה נותן, כי בינינו, ריטלין זה דבר מזוויע עם מלא תופעות לוואי.
אני לקויית למידה "רצינית"
דיסגרפיה שגרמה לי לאי יכולת מוחלטת לכתוב משהו במבחנים ובשיעורים,
והפרעות קשב וריכוז. גם הייתי נרדמת חזק בשיעורים בגלל הכדורים של הטורט.
( עוד מתנה... בגלל זה התחילו הלקויות למידה)
היום אני סטודנטית לתואר ראשון ועוד מעט מסיימת...
ועכשיו לילד שלכם...
לא לקחתי ריטלין כי זה גורם לטיקים, אם לא אז הייתי לוקחת.
יכול להיות שיש לו דיסגרפיה, ושהוא לא מצליח לכתוב וזה מתסכל אותו
כדאי לבדוק את זה...
לגבי הרטלין, נתנו לפני עצות מועילות.
תבררו אם כל המורים נותנים לו את מה שמגיע לו,
לי לא כולם נתנו וההורים שלי עמדו מאוד על המשמר כדי לגרום להם כן לתת.
(ומדובר פה על שנות ה90-תחילת 2000, המורות שחצו את גיל 50 לא הבינו מה זה בכלל ולא רצו להבין)
לי אמרה מורה אחת, כשאמרתי לה שיש רעש בכיתה, לכי לעשות בחוץ את המבחן,
ובחוץ היה בלגן אטומי, היא התעלמה מהבעיה בקלישאה "תעשי מה שאת מסוגלת" הייתי מסוגלת לקבל מאה,
בסוף קיבלתי ציון מגוחך יחסית לידיעות שלי.
יכול להיות שהוא חווה גם דברים דומים שגרמו לו ליאוש.
יכול להיות שהוא צריך הוראה מתקנת, ולא שיעור עזר רגיל.
תנסו לדבר איתו, מעבר להסברים המנומקים שלו, ולהבין מה הוא מרגיש ולמה הוא לא רוצה להתאמץ
ולקבל טיפול. יכולות להיות סיבות שלא העליתם על דעתכם.
לעניות דעתי אם אין שום מוצא אחר,
עדיף כן להיכנס למצב של גבולות ותקיפות
מאשר שהילד ילך לאיבוד, הילד הנבון בעל הידע הנרחב יסטוגמט
בבית הספר כילד חלש שלא עושה כלום,
הילד הנבון ירגיש שהוא חלש ולא מסוגל לכלום
וזה יהיה מעגל קסמים שחוזר על עצמו...
כשהוא יסיים בגרות בהצטיינות בסוף י"ב,
כפי שילד נבון וסקרן עם ידע עולם נרחב יכול לעשות
במקום להשלים אותם אחרי צבא ולהימרח סתם
הוא ינשק אתכם ויברך אתכם על כך שהכרחתם אותו.
מדובר כאן על ניסיון אישי שלי
אני מודה להורים שלי שישבו לי על הראש
ושלא ויתרו לי. גם אם זה היה כרוך בעצבים ומריבות.
נסי לקבל יעוץ ב"מרכז אורי" (הראשונים בגוגל). ראש המרכז עצמו היה עם אותם קשיים !!! שמעתי הרצאה מדהימה שלו !
יש לי זכרונות מאוד לא טובים מריטלין. לקחתי וזה לא עשה לי טוב, ישה אותי עצבנית, לא אכלתי כלום, וגם לא הייתי מרוכזת.
לקחתי משהו טבעי. ועכשיו אני בת 19 וחצי, לוקחת כל בוקר על הבוקר, במיוחד כשעכשיו אני בפסיכומטרי הולך לי מעולה בזכות זה. ב"ה! (בזכות הקב"ה)
קוראים לזה GABA (גאבא)
ורכיבה טיפולית עשיתי במשך שנתים -+ ופשוט פרחתי מזה!! היה מדהים. השתניתי כ"כ לטובה!!! העלה את הביטחון העצמי. את היכולת הלימודית. הכל!!
מומלץ בחום!!
ספר מעולה שמסביר לילד מה זה adhd מעצים אותו ומעביר את הכדור לידיים שלו. אצלנו הוא חולל שינוי.
ילד בן כעשר כבר גדול, וראוי להתייעץ איתו, כדי שירגיש (וגם תהיה לו) חלק בהחלטות הנוגעות לחייו. הוא ירגיש שהוא לא רק "חומר" שאחרים קובעים עבורו, מחליטים עבורו וכו' ואין מי שמתחשב בדיעותיו וברגשותיו.
אפשרות נוספת לכל הרעיונות שהועלו היא פניה לרפואה משלימה. יש סוגים שונים, ויש מטפלים\ות שונים. מהכרות אישית, טיפולי אייפק יכולים לעזור מ א ו ד בנושא קשיים לימודיים. אייפק מטפל גם בנושאים רגשיים וגם בנושאים פיזיים. הטיפול נעים, לא פולשני. אחד היתרונות של אייפק הוא שאפשר לקבל עזרה רגשית מדהימה, גם אם המטופל לא מדבר ולא מספר! הבן לא יצטרך "לשפוך את נפשו" בפני מי שאינו רוצה.
אשמח לפרט עוד על הטיפול באישי.
בהצלחה!
אין לי ניסיון בדבר הזה אבל נראה לי שכדאי לנסות תקופה של שקט ז"א לעזוב את זה לתקופה מסויימת לתת לו לעשות מה בא לו ולא להזכיר את הנושא ולראות מה קורה כשמנסים כל הזמן זה יוצר התנגדות גדולה מאוד, בכל מקרה שתהיה הרבה הצלחה ושתזכו לרוות נחת מכל יוצאי חלציכם
כל התרופות הטבעיות לא מוכחות, אגב
מה את רוצה לדעת ?
ואגב, אם את גרה באזור שלי אני בשמחה אביא לך את זה בחינם, כי זה סתם עולה מלא כסף ואני בקושי השתמשתי בזה
וכאלה.... יש לכם מושג??
שזה אומר - על כל אחד זה משפיע אחרת!
עליי זה לא השפיע, אבל יש לי היפראקטיביות והפרעות קשב ברמה גבוהה (ממש ממש)
אין לזה תופעות לוואי ובעיקרון זה מבטיח תוספת ריכוז,
אבל זה לא כדור שלוקחים והוא למספר שעות. זה סוג של תוסף תזונה כזה שלוקחים כל יום פעמיים ואחרי שבוע-שבועיים הוא אמרו לשפר לך את כל מהלך היום
לצערי,
באמת לצערי
זה לא קורה.
א"כ השפיע על מישהו אשמח לנסות
אני בתקופה שיש עליה סימן שאלה אם אני יכולה לקחת ריטלין
ואני פשוט סובלת 
אז ככה,
אני עדיין לא מאובחנת, אבל כל הסובבים אותי בטוחים 1000% שיש לי בעיות קשב וריכוז.
אז הלכתי לפני כמה שבועות לאבחון פסיכודידקטי [נראה לי ככה קוראים לזה], וזה אשכרה כמו פסיכולוגית!!!
[יש לי טראומה מפסיכולוגים
]
וזה סיוט ולא יכולתי לשבת על הכיסא! והיא שאלה מלאא שאלות. והשבוע יש לי עוד פגישה ואני לא מחכה לזה כ"כ
נמאס לי מהתהליך!!!
וכן, לכל תוצאה דרוש תהליך... אבל שיעבור כבר
אעררריקאוחעמיאעיאואעויאעיעאואעיאעויאעעאאעאע 
-סופריקה-
[ואני חוששת אולי זה לא הפורום המתאים. לא יודעת. תתמודדו 
]
שרבובאחרונהאויש לא נחמד...
העיקר שאת ממוקדת מטרה, המשיכי כך!
בע"ה זה ישתלם!!
אז ביום בעז"ה אני יתחיל לקחת ריטלין..
אבל אני די בלחץ..
גם כי זה פעם ראשונה שאני לוקחת ריטלין וזה מפחיד איך זה ישפיע מה יהיה?
וגם בגלל שביום ראשון הבגרות הראשונה שלי (בתושב"ע).
וביחד אני ממש ממש לא מעקלת..
מה אתם אומרים? יש ממה להילחץ בכלל?
עידודים יתקבלו בברכה 
לא ידעתי איך זה ישפיע ואיך תהיה ההרגשה
יש מקרים בהם ההתאמה של סוג הכדור והמינון מצליחים ויש מקרים שצריך לנסות דברים שונים כמובן בהתיעצות עם הרופא שנתן לך את הכדור.
במקרה שלי התחלתי בהמלצת הרופא במינון נמוך ועליתי בהדרגה בכדי שהתהליך בהדרגה.
מאחר ומדובר בתקופת מבחנים, הייתי מציע לקחת את הכדור בפעם הראשונה ביום בו לא מתקיים מבחן, כאשר את נמצאת בבית.
התחלתי השבוע לקחת קונצרטה 54, בהתחלה הייתי אחלה אם זה עד ששמתי לב שאם לדוגמה אני שוטפת את הריצפה אז אני מרוכזת בטירוף במגב ובמים, ושימות העולם, וחברה יכולה לעמוד חצי מטר מימני ולהגיד לי משהו שעות אני לא אגיב...( עד שהיא נתנה לי סטירה ואמרה:" המגב ככ מעניין?? מה זה הריכוז הזה?) גם כשאני מדברת עם מישהו ואחר נכנס לשיחה אני עדיין בראשון, לא שומעת ולא רואה, מרוכזת בבן אדם הראשון ולא שמה לב... לפחות 3 אנשים אמרו לי על זה שמשהו מוזר בי היום... תופעת לוואי מלחיצה קצת
מוכר? מה עושים? להמשיך לקחת עד שיהיה לי תור?
ןניאה לי תיתרגלי לזה אם הזמן....
בעזהי"ת
זה בכלל לא מחייב שזה ריכוז יותר.
פשוט, שרוב העולם רגיל ללעשות כמה דברים ביחד ולהתרכז בכולם.
אנחנו רגילים לעשות מיליון דברים ביחד ולא להתרכז באף אחד מהם
אז עד שאנחנו לומדים להתרכז- לוקח לנו זמן ללמוד להתרכז בכמה דברים בו זמנית.
בפעם הקודמת שלקחתי קונצרטה, מצאתי את עצמי אומרת לאנשים- 'שניה, אני לא מקשיבה, אני אסיים לכתוב פה משהו ואז אקשיב.'. אני, שמתפקדת ומדברת עם כל העולם בו זמנית, מקלידה ומסכמת שיעורים ושומעת מוזיקה ומצ'וטטת באותה שניה בערך..
זה פשוט שאנחנו לא רגילים להתרכז.
חכי, את תתרגלי בעז"ה..
למינון ואם את רואה שזה לא עובר ומפריע לך
לשאול את הרופא על מינון אחר
אני מאובחנת בתור ADHD !!
ובנוסף המאבחן אמר לי גם איזה משו על אנגלית אבל אני לא ממש הקשבתי לו באותו הזמן, אז אח"כ שאלתי ת'מזכירה והיא אמרה לי שיש לי פשוט סוג של דיסלקציה לשפות זרות.
עכשו עד לפה זה אחלה, הגיוני! אני שונאת אנגלית
אבל! פתאום ראיתי שאין שום מונח כזה באבחונים של דיסלקציה לשפות!
אז מזה אומר..? מישו פה מבין בזה??
תודה
יכול להיות שבעברית הצלחת לחפות על זה בכל מיני דרכים אבל באנגלית ושאר השפות המצב יותר קשה.
אני יודעת שאצלי זה ממש כך.
כל מה שקשור לשפה שהיא לא עברית גורם לי לקשיים שבעברית אני הרבה פחות נתקלת בהם.
למשל הנושא של שיגאות כתיב, קריאה וכו'.
בעברית יחסית המצב טוב.
אבל באנגלית הוא ברמה של כיתה א..
דווקא הנוירולוג שלי אמר שאם אני אלמד כל יום בעיקביות אנגלית זה ישתפר
אבל אני לא הולכת להרוס לעצמי את המצב רוח בשביל זה
הייתי חוששת לפגיעה כלשהי . הרטבה בגיל כזה מאוד לא נורמטיבית.
אבל, קטונתי..
מה שכן, אם הוא ישן פחות מחבריו אז אולי כן יש קשר להפרעות קשב.
אבל אני גם עם ADD והרטבתי עד גיל מאוד מאוד מאוחר.
וזה אחרי שנגמלתי בגיל מאוג מוקדם.
התאוריה שלי; ידוע שבעלי הפרעת קשב הם הרבה פעמים מאוד חכמים, אני הבנתי מה זה גמילה בגיל מאוד צעיר ולכן נגמלתי אבל כנראה שזה היה בלי בשלות נפשית לזה ורק עם הבנה שכלית והפער הזה יצר את בעיית ההרטבה.
ומה עשיתי עם ההרטבה? יש מין מכשיר כזה ששמים שמצפצף כשהילד מרטיב, הילד מתעורר והולך לשירותים.
עוד עצות מן הסתם תמצאי בפורום הורות.
בהצלחה (וחשוב לתת לילד ביטחון)
אבל אפשר לפתח תאוריות למה זה יכול להשפיע בקשר עקיף..
כמו שאין קשר ישיר בין ילדים שנאבדים לבעיות קשב או תקשורת,
אבל עובדה שזה משפיע.
בהצלחה!
אוקיי. אז אני מנסה לקחת קונצרטה. אחלה.
אבל בגלל שזו תקופה של מבחנים, ולא רציתי לקחת פעם ראשונה ביום של מתכונת/בגרות, אז לקחתי היום.. שאני צריכה ללמוד למתכונת של מחר.
אוקיי. אני לא מרגישה הבדל.. ואולי יש הבדל ואני לא מודעת אליו?
אני מרגישה רגיל..
מה אני אמורה להרגיש? איך אני יודעת אם זה משפיע עלי או לא??
תודה.
נדנדה כתומה.עובדתית>> הייתי מרוכזת מאווד יחסית במתכונת היום..
[מתכונת בלשון. 3 וחצי שעות סיוטיות.]
וההוכחה-בד"כ אני יוצאת באמצע מבחן/מתכונת/בגרות לפחות כל 5 דק'.
במתכונת הזו, שהייתי עם קונצרטה.. יצאתי פעמיים, במשך 3 וחצי שעות!!
זה מרשים
אבל, אני עדיין לא מרגישה שומדבר שונה..
איך אני אמורה להרגיש, סתם ככה, לא תוכדי מבחן, אם זה משפיע או לא?
[אולי זה כמו שחברה שלי אמרה--גם לי בפעמים הראשונות לא היו תופעות לוואי..]
ואל תחשבי על איך זה משפיע.
תחיי את זה..
ותגידי תודה שאין השפעות לוואי..
מה שכן, כדאי שתנסי לשים לב בשעות הערב האם את שמה לב שזה מתחיל להתפוגג.
כי אז לפעמים מתחילים להרגיש כל מיני דברים.
שרבובאחרונהאגב, יכול להיות שצרחך להעלות מינון ולכן זה לא מספיק משפיע עליך..
אם אין לך תופעות לוואי תהני מזה!!
אני לוקח ריטלין. כזה שמחזיק ל8 שעות.
בהתחלה כמובן נרתעתי מזה,זה גורם לי להרגיש כמו מסומם...
כולם אמרו לי שזה מתנה בשביל מי שצריך...
אבל די. אני ב"ה אדם עם שכל, הגיון, מקוריות, כשרונות ויודע להתבטא מצויין בע"פ, בכתב...והרבה פעמים כשמשהו מעניין אותי אני מסוגל לשבת מרוכז שעוות גם בלי ריטלין!
אני מוצא את עצמי פשוט מחפף ולא לוקח את הכדור. כבר חודש בערך...לא רוצה
בשיעורים מסויימים קשה לי.
כשאני כן לוקח אני רואה השפעה מדהימה כמובן.
אבל זה לא משפר לי את ההרגשה.
יופי, אז בזכות הריטלין אני מצליח. אבל בתוכי אני מרגיש כמו אדם עם מוגבלות רצינית.
יש לי חברים קרובים וטובים ולא מצאתי את עצמי מעז לספר את זה לאף אחד מהם!!! אני פשוט לא מסוגל..
אני מקובל בחברה, אנשים מעריכים אותי, ואומרים לי שאני פלפל...וזה רק גורם לי עוד יותר לשנוא את הריטלין... אפילו שהוא באמת עוזר!!!!!!!!!!!!!
מה אני עושה??????
אני יודע שאני לפעמים חייב אותו ולמרות זאת קשה לי לעכל את העובדה שאדם כמוני זקוק לו!!!!
ג'ירפהעצמי, שגם אני אמורה לקחת ריטלין. ומספיקה חצי שעה של הכרות איתי בשביל שכל שמי שנמצא איתי תעבור לו בראש גם המחשבה שאני צריכה ריטלין, ובכל זאת בחיים לא הכנסתי כדור אחד לפה.
אתה בעצמך אומר שאתה לא חייב את זה. נכון, זה קשה. מאוד-מאוד קשה. אני בעצמי יודעת כמה זה מסתכל. אבל אם בהרגשה הנפשית זה עושה לך כ"כ רע אז לדעתי לא כדאי. תמצא את השיטות שלך להתרכז, איך הכי טוב לך ללמוד, מה הכי עוזר לך. ורק בימים קשים ועמוסים או חשובים במיוחד תקח כדור
זאת בכל מקרה רק דעתי.. לשיקולך
הדוגמאות שלכם לא ממש זהות למצבי. עלי לא ממש (אולי ממש-לא, ולא לא-ממש) רואים שאני צריך..כי כשאני באמת רוצה וזה ממש חשוב לי- אז כן, אני מסוגל לשבת ולשבת ולשבת..(עם הפסקות)
אבל כשזה לא מעניין אותי, אין אדם שצריך את זה יותר ממני..
ושיטות..פפפחחח..ההורים שלי ניסו הכל. הם לא מההורים שהפתרון הראשון שלהם יהיה כדורים.
וזה כי שניהם עוסקים בהוראה
וילד השדה- אקסקיוז מי...אני לא מעוניין להפוך את זה לבדיחה.
אני עם מעמד יותר מידי טוב בחברה מכדי שאני אעיז לספר על זה למישהו... ועוד בי"ב. מכירים אותי שנים ופתאום לספר כזה דבר? אני מתחלחל מעצם המחשבה, באמת.
|מתוסכל|
המליצו להורים שלי שאני אקח רטלין כשהייתי קטנה הם לא הסכימו ולא ידעתי על כל העניין אז עד לפני ממש קצת זמן
בכל מקרה הכוח רצון שלי הוא הרטלין שלי וזה מאוד מתסכל אבל כשאני ממש רוצה אני מצליחה
זה הנסיון שה' נתן לנו אני רואה בלקות שלי אות הצטיינות מה'
כתוב שם את מסוגלת בענק ולכן אני מעניק דווקא לך את הנסיון הזה
כשחושבים על זה ככה זה יותר קל ויש פחות מרמור
אתה צריך את זה!!
זה כמו שמישו שיש לו משקפים לא ישים כי הוא לא מרגיש בנוח או מתפדח....
גמלי קשה לקחת את זה בגלל הקטע הזה שזה עושה אותך משומם..
אבל אני משתדלת לקחת כי בלי אני ממש לא מצליחה ללמוד....
אני לא מבינה מה זה שקשור לחברה...
מה? אם חברים ידעו על זה הם לא יהיו עוד חברים שלך? (אם כן אז הם לא חברים!)
זה גם ממש תלוי בגישה שלך...אני לוקחת את זה בצחוקים חברות צוחקות עלי שאני לוקחת סמים (ולפעמים הם גם לוקחות בעיקבותי)
וגם אם אתה תיפתח לספר ולא תתביש בזה אז עוד חברים יפתחו ויספרו ואז זה יהיה ממש נורמאלי שכמה בכיתה לוקחים ....
בהצלחהה!
באישי אם צריך עוד משו...
אני רואה את זה עכשיו בלימודים באונברסיטה
שאני מחכה עד לסוף סמסטר שהמרצים כבר יודעים מי אני ושאני אינטלגנית והכל..
כדי להגיד להם שאני לקוית למידה + הפרעות קשב וצריכה התאמות.
בהתחלה אם חלק מהם היה לי קשה וראיתי שהם לא מעריכים אותי כמו פעם.
אבל אחרי זה החלטתי שאני יראה להם שאני יכולה.
וחלק אפילו באו להתנצל אחרי זה- שהם באמת לא האמינו בי.
או שחיו בסטיגמות על לקוי למידה ועל כך שהתאמות ורטלין זה סתם.
אני חושבת שעצם הידיעה שאתה לכתחילה אינטלגנט והרטלין רק משפר את זה אפילו יותר.
עוזר לי לקחת אותו.
אני יודעת שאני לא כולם- אבל מי אמר שלהיות ריבוע זה טוב..
יש הרבה אנשים עם הפרעות קשב שהגיעו מאוד רחוק אפילו יותר מאנשים ללא הפרעות
אבל בסופו של דבר שאני מקבלת את ה100 שלי אני מראה להם שאני יכולה
ותורם לי הרבה!
ריטלין אולי גורם לתחושה שלילית אבל בסופו של דבר הוא כמו אנטיביוטיקה- הוא בא לעזור לך להתמודד נגד משהו (מחלה /הפרעת קשב וכיו"ב)
אני חושב שאם אתה רוצה לעזור לעצמך, גם אם לא תיקח כל הזמן עדיין זה כלי עזר ולא דבר שלילי (עם כל חסרונותיו והמתקפות מצד אשי חינוך / טבעונים למיניהם...)
ים של ADHD (הפרעת קשב וריכוז עם היפראקטיביות) הריטלין מאוד עוזר במקרים האלו.
נ.ב. זה שאתה מצליח להתרכז הרבה זמן במשהו שמעניין אותך זה לא אומר שאם אתה לא יכל להתרכז בדברים אחרים אתה דפוק/מוגבל/חלש/חסר מוטיבציה וכיו"ב... אתה יכל לגרום לזה לעניין אותך... / להכריח את עצמך לרצות...
בהצלחה!!!
לראות שיפור ניכר.
הטיפול אינו חודרני \ פולשני.
הטיפול אינו כואב.
הטיפול נעשה כשהמטופל לבוש לגמרי.
ממליצה מאוד. מנסיון משפחתי.
אם זה עוזר לך אז מה הבעיה? זה בדיוק כמו משקפיים או פרוטזה. אין בך שום דבר רע חלילה שאתה צריך להרגיש מיואש. תתקדם ואל תוציא אנרגיה מיותרת על זה שאתה נאלץ לקחת גלולה.
בעולם האמת- כל אחד עושה מה שהוא מצטיין בו ומממש את כשרונותיו בדרך ובצורה שמתאימים לו
בעולם השקר- כולנו צריכים להצטיין בתוכנית לימודים מרובעת בצורה שמחליטים עבורנו אחרים...
בעולם האמת- אתה תותח (ומרגישים את זה מאופן ההתבטאות הקולח שלך)
בעולם השקר- אתה זקוק לתרופות...
העניין הוא שאחרי כל זה צריך לעשות שיקול- מתי אני יכול להסתדר בלי השטויות האלה ומתי אין לי ברירה כי אני חי בעולם של ציונים, בגרות וכו'.
אני אישית מכיר אנשים שהלכו עד הסוף בלי ריטלין ופיתחו את עצמם בדרך שלהם. זה אפשרי.
מה שחשוב הוא שתדע שגם אם החלטת לקחת לפעמים/בקביעות זה לא בגלל שאתה דפוק אלא בגלל שהעולם שבנו מסביבנו קצת דפוק...
בהצלחה!!!
וואי..אתה ממש צודק,הגיוני שזה ככה,כמה זמן אתה לוקח?
אני לוקחת מכיתה ג' וכבר בכיתה ט' אין לי בעיה לדבר על זה חופשי ואני כבר לא כ"כ מרגישה שזה לא אני,אני פשוט חיה את זה..
ואחרי שדיברתי על זה עם חברות וסתם בכללי..(הייתי צריכה מלאאא אומץ!!)
אז גיליתי שהרבה מסביבי לוקחים...כי היום לכל בנאדם שני דוחפים...
שלום!
אנו מריה וסקן ואירה בוקסמבוים סטודנטיות לתואר ראשון במחלקה לפסיכולוגיה באוניברסיטה הפתוחה. במסגרת כתיבת העבודה הסמינריונית שלנו אנו עורכות מחקר שמטרתו לבחון האם עמידות יכולה למתן את תחושת הבדידות בקרב לקויי למידה.
אנו נודה לך באם תסכים/י להשתתף במחקר שלנו. המחקר כולל מענה על שאלה באם אובחנת כלקוי למידה: כן / לא ומילוי של שני שאלונים שניתן להגיע אליהם דרך הקישור הבא :
https://docs.google.com/forms/d/1mNwxzNFiks7z4zs998Ej-Dq5SPSQCRmiECViUEDSb9M/viewform
השאלונים הינם אנונימיים ולמערכת אין כל דרך לדעת מי ממלא כל שאלון.
באם תחוש אי נוחות במהלך מילוי השאלונים אתה רשאי להפסיק למלאם.
במידה והינך מעוניין/ת ליצור עימנו קשר ולקבל מידע נוסף על המחקר ותוצאותיו ניתן לעשות זאת במייל: ira.boks@gmail.com אוvescan.maria@gmail.com .
אנו מודות לך על נכונותך להשתתף!
בהצלחה!!
בהצלחה ילדה מיוחדת!!
אז אני בסוף כיתה י' ו...אנונימי (פותח)בעקבות חשדות של הורי והמורה שלי והמאבחנת שעשתה לי אבחון דידקטי שיש לי הפרעת קשב וריכוז (בלי היפראקטיביות) פניתי לרופא מאבחן... אחרי חצי שנה של חיכייה ממושכת לתור נחתתי במשרדו היה צריך להביא שאלון שכל מיני אנשים מילאו, ההורים שלי, המחנכת ואני..
בשאלונים בעיקר התרכזנו כולנו וסימנו בעיות שמשתייכות רק לקשב, בלי היפראקטיביות.
היינו אצל הרופא ככה שעה דיברנו איתו הוא בדק דברים נתן לי משימות. ואז הוא אמר שלפי השאלונים הוא לא יכול לאבחן כי אם צריך שייסמנו 9 קטגוריות שאומרות שיש לי קשב וריכוז אז יש 4. קיצר אין לו אבחנה אבל יש לו "חשד".
אבל הוא אמר שדווקא בכלל לא התייחסו בשאלונים להיפראקטיביות שכשהוא בילה שעה איתי הוא אמר שקשה לפספס את זה. ובאמת איכשהוא בשעה הזאת התעסקתי עם כל דבר אפשרי, הכרטיס המגנטי, העט ועוד.. אבל הוא לא יכול לאבחן אותי על כך "חשד".
הוא שלח אותי לעשות מבחן מוקסו, אומרים שזה מאוד אמין.
עשיתי היום את המבחן. אומרים שהוא אמין. נראה לי מוזר כל ילדה בת 16 תרגיש שהמבדק הזה נורא שטותי (מי שמכיר) ותעשה מולו מלא טעויות. משהו במבדק הזה לא הסתדר לי. קייצר חיכיתי לתור שלי של המבדק ובינתיים למדתי למתכונת בתנך שיש לי שבוע הבא, איכשהוא למדתי יופי, התרכזתי והכל היה מעולה. נכנסתי עשיתי את המוקסו הראשון המאבחן אמר שיש קצת קשב וריכוז. ושאני ייקח ריטלין וייעשה אותו שוב תוך שעה לראות איך הכדור משפיע.
לקחתי את הכדור וחיכיתי, ניסיתי ללמוד לתנך וכמה שזה נשמע מוזר- כל אותו זמן שהייתי בהשפעה של הכדור פשוט לא הצלחתי! איבדתי ריכוז בשניות ניסיתי לשבת על פרק מסכן בבקיאות שעות כשיכלתי לקרוא ולהבין אותו תוך 10 דק לפני. עשיתי שות את המוסו מתחת לריטלין- והתוצאות יצאו חיוביות. הריטלין עזר מאוד לתוצאות ולריכוז. אבל איך?? גם אחרי המוקסו השני כשאני עדיין בהשפעת הריטלין כמה שניסיתי לא הצלחתי ללמוד! כלפני זה למדתי ככ טוב! פשוט מוזר...! אשמח לשמוע דעתכם
ילדה מיוחדת!!זה בדיוק מה שהיה לי!! רק שאצלי קראו למבדק הזה מבחן TOVA..
אצלי.. עשיתי מבחן TOVA אחד ויצאו תשובות מאוד שליליות, ואחרי שבועיים היה לי תור נוסף (הפעם עם הכדור) והפעם היה שיפור..
אבל הם אמרו שכנראה המינון של הריטלין לא היה מספיק בגלל זה התשובות לא היו מספיק טובות!!
בקיצור.. חזרתי לנירולוג שלי והוא המליץ לי להתחיל בריטלין, אבל הוא העלה את המינון שלקחתי בבדיקה!! ומשום מה, שום סוג לא עוזר לי!! לא משפיע עליי!! וניסיתי מלא סוגים (גם לקחתי מחברות שיש להם שונה)
נ.ב: זה שאת לא הצלחת ללמוד בזמן שהיית בהשפעת הריטלין, זה בגלל שזה בהתחלה עושה מלא סחרחורות והרגשה של יותר חוסר ריכוז, אבל אח"כ כשמתרגלים, הכל מסתדר!!!
ריטלין עושה הרגשה מוזרה בפעם הראשונה שלוקחים אותו..
צריך להתרגל אליו במשך שבועיים.
וכן, הריטלין משפיע בכל כדור רק במס' השעות שכתובות עליו!!
הכוונה שאת ההשפעה לא רואים ישר.. צריך קודם להתרגל אליו!!
למרות שאצלי, אני גיליתי שכשאני לוקחת כל יום כדור, זה כבר לא משפיע בכלל!!! (ואולי אפילו מחמיר)
אבל כשאני לוקחת פעם ב.. (יענו, לא סדיר) אז זה כן משפיע קצת!!! אבל ממש קצת.. (כאילו, זה יכול להיות שעה מתוך 8)
בשבועיים הראשונים לוקחים רצוף כדי להתרגל
כשאני ניסיתי ריטלין היו לי כל מיני תופעות לוואי ולא הפקתי ממנו מספיק תועלת. הפסיכיאטר הציע לי לקחת "ניטן" ואיתו היה לי רומן נהדר. (היום יש עוד מקבילות-קונצרטה. ולטיבעונים יש איזה ויטמינים שלוקחים ויש גם פרחי באך כך שאין סיבה לסבול.
חשוב לציין שכשהתחתנתי הפסקתי לקחת בשביל הריון וכאלה ועם הזמן בגיל הזה הצלחתי להתרכז יופי. תכף תואר ראשון ביד.
בהצלחה.
בד"כ אני לגמרי בסדר עם הכדור ועם כל התופעות לוואי, אני מודעת ושמה לב לרוב הדברים.. אני לוקחת בצורה כזאת שזה ייגמר בשעה נוחה ובצורה הכי יעילה..
אבל בימים כאלה שגם ככה הכל לא הכי-הכי נחמד, פתאום השעה שהריטלין מתפוגג נהיית שעה אומללה......
שלום לכותבת
יש לך מזל טוב שאת כה מודעת לעצמך ויודעת מה קורה איתך בכל שלב.
אכן, ההתפוגגות של המתילפנידאט בגוף גורמת לריבאונד שצריך להתכונן אליו.
אם את מכירה את החצי שעה האחרונה ומה שאת מרגישה בה - מצוין!!! דאגי שחצי שעה זו תהיה הכי מהנה בעולם!
שמרי לעצמך עיסוק אהוב ביותר לחצי שעה זו. מה שעושה לך טוב. המוסיקה הכי אהובה, ריקוד, משהו טעים במיוחד, להתקשר מידי פעם לחברה קרובה שיודעת לשמח וכו'.
צביקה
מאמן הורים ובני נוער בישיבות תיכוניות
ניתן להתייעץ חופשי
052-6070954
והנה לינק מהפינה שלי בערוץ 7: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/249174
שרבובקודם הכל זה טוב שאת לוקחת את הכדור באפן שההשפעה תהיה בזמן נוח.
אני מניח שישנם מקרים שלא מתכננים כמו שצריך, התוכניות משתנות, אצלי הקונצרטה יום אחד פועלת 11 שעות ולמרת 10 שעות.
אני לוקח כאמור קונצרטה,במקרים מסויימים, אני לוקח כדור ריטלין של ה 10 מ"ג, זה שניתן לחתוך אותו. ואז אני לוקח חצי כדור לפעמים קצת פחות וזה מקל על תופעות הלוואי. לפני שהקונצרטה מתפוגגת .
כמובן, צריך לעשות זאת בהתיעצות עם הרופא.
נשברתי כבר מזמן בגלל התופעות לוואי...
אז אני לוקחת רק פעם ב- או לפני בגרות וזה..
שונאת ריטלין!
גם אצלכם יש דבר כזה??
מה אתם אומרים על זה??
ממליצה!
וזה אחת הכיתות באמת!!!!
משי יכולה לעלות לפה את כל סוגי הריטלין שיש?!?!
עדיף תמונות..
תודה רבה רבה!! זה ממש חשוב לי לדעת..כי הריטלין שלי שונה משל חברה שלי, ומעניין אותי למה!!
דבר תמיד
פשוט היה לא נעים כל רגע המראיינת שאלה אותי אם אני איתה...
זה היה פאדיחה!!
מה שאני עושה, משתדל לשיון טוב בלילה שלפני, להגיע לפני הראיון , אני כן מרשה לעצמי להיכנס לבית קפה לשתות קפה ולאכול משהו, דבר שבדך כלל אינני עושה. להגיע לראיון לפני , להתרגל למקום.
באופן כללי ראיון זה משהו שיכל להלחיץ , ומראיין טוב צריך לקחת זאת בחשבון.
אם אפשר להקל על עצמך, אז למה לא.
ילדה מיוחדת!!המורות לוחצות עלי לחזור לקחת את הריטלין.
אבל הוא לא עוזר לי, הוא לא משפיע עלי.. ניסיתי מלא סוגים ושום דבר לא עוזר!!!
מה עושים???
לוקח זמן להתרגל לרטלין ולחיות איתו..
ואם לא לוקחים אותו ברצף זה יכול לגרום לתופעות לוואי..
לדעתי אם את לקחת קבוע והכל תחזרי לרופא להתיעצות..
עושה לנו(נפשית!!!) מניסיון אישי!!!!! קשה כואב ומר......... עשי מה שאת מרגישה לנכון לעשות ולא כי- המורה אמרה ממש לא!!!!!!!! זה הלימודים שלך והחיים שלך......
אני לקויית למידה ומורתי לא הבינה אותי אל עף שיש לה אחד כזה במשפחה........................
וכן- לא לקחתי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! והיו לא מעט בגרויות שהציונים נעו בין 80 ל100... זה האושר שלי- לדעת שאני לקויית למידה ומציבה גבולות לעצמי....
ובכך הוכחתי לעצמי- שאני יודעת ומסוגלת ללמוד ולהצליח!!!!!!
חשבי על כך.. תראי אם דברי המורה נכנסים פה לשיקולים ואז.. אלו חייך הפרטיים ואת משלמת על כך בגופך ובנפשך... (ובמצב רוחך..)
הרבה הצלחה...
ותדעי שאני מאוד מבינה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(גם עלי דברם טיבעים לא עובדים ואני לא לוקחת רטלין חים עם זה )
שלום וברכה
השאלה כמה ניסית
לדעתי יש לחזור לנוירולוג ולעשות ניטור קליני מחודש עם מינונים שונים
ל85% הרטאלין למשפחותיו עוזר
אולי את ב15% וגם להם יש פיתרונות אחרים
אפשר להתייעץ חופשי
052-6070954
צביקה
והנה לינק בעניינים הללו מהפינה שלי בערוץ 7
מקווה שיהיו לו תשובות נורמליות שיעזרו לי!!!
שרבובהתחושה שלי שהמורות רוצות רק שיהיה להן שקט (ובצדק), אבל הדרך שלהן שגויה - לדעתי
הטיפול התרופתי הוא אחת האפשרויות לסייע למי שיש לו הפרעות קשב וריכוז
ייתכן ותרופות מסויימות אינן משפיעות טוב, לפעמים זה ממינון נמוך מדיי לפעמים ממינון עודף. או סוג של תרופה.
ישנן דרכים אחרות להתמודד כמו למשל: אימון אישי.
גם לעשות כשר גופני יכל לסייע , הליכה של 45 דקות לפחות 4 פעמים בשבוע יכולה לסייע, עניין של תזונה, אם אוכלים לא בריא זה משפיע לרעה. לא צריך לעשות מהפכות גדולות. לא יודע איךהתזונה שלך, אבל באופן כללי לאכול מאוזן, להכניס לתפריט ירקות ופירות טריים ולנסות ולהקטין אוכל תעשייתי: אוכל מוכן ומעובד , חטיפים.
אני מצרף שנקרא 50 דרכים להתמודדות בכיתה עם ילדי ADD/ADHD
הוא מיועד למורים ואפשר להעביר אותו למורים או ליועצת ואולי גם את תוכלי להפיק ממנו תועלת
