שרשור חדש
מחפש את ההיגיון בתקיפות בעזה. מה עובר על המטכ"ל?אלון מצוי

מצד אחד, כמו כולם, נדמה ונראה במוחש שהתקיפות בדיבור ובמעשים של הצבא ומשרד הביטחון עוזרת כמעט כלום.

אבל מצד שני נראה לי שיש כ"כ דברים שאמורים לגרום למערכת הביטחון לפעול יותר חזק. כמו:

 

1. הלחץ הציבורי והתקשורתי (אני מניח שמרוב התקשורת) הוא לפעול חזק ומאוד נגד ההתקפות של החמאס.

2. אפילו מהצד הנמוך והבוסרי שהפוליטיקאים רוצים ליצור אהדה הם אמורים לפעול בחוזק, לפחות כלפי חוץ.

3. הי! גם האלה במערכת הביטחון אוהבים את העם, והם עשרות שנים רק חושבים על זה, אז יש גבול לכל דבר.

 

או שהם באמת חושבים שהתקיפות האלה הן מספיקות, או שיש לחץ כזה גדול מהעולם שהממשלה לא מוכנה להכות מכת מוות את החמאס (וראינו פעמים רבות שהממשלה עשתה מעשים אפילו כשהיתה סכנה ברורה לעליהום עולמי). 

 

עזרה בהבנת המציאות. תודה.

פשוט מאוד: אף אחד לא רוצה להיכנס לעזה.אריאל יוסף


אנחנו טיפשים שמשחקים לידיים של העזתיםאריך וייס
אין שום הגיון בתיקפות האלה, העזעתים מנסים לגרום לנו להראות רעים בעייני העולם ואנו כמו טיפשים עוזרים להם.

קשור גם לנסניות שלהם למנוע הסכמי שלום עם עוד מדינות ערביות בעולם.

מזה שנים, אין ניסיון להכריע את החמאס ברצועה...אדם כל שהוא

בשביל להכריע את החמאס, צריך נכונות לשלוט שם בצורה קבועה, ויש רתיעה גדולה מהצעד הזה ומהסכנות שעלולות להיות כרוכות בו, וזה לא צעד אהוד ציבורית.

 

מה שכן עושים, במידה כזו או אחרת, זה גביית מחיר, ופגיעות ביכולת שלהם לפגוע בצורה חמורה בישראל.

את זה אפשר לעשות בצורה חזקה יותר, או חלשה יותר.

 

התוצאה כעת היא, שיש הרתעה הדדית ברמה מסויימת, ושני הצדדים מפעילים בשגרה רק חלק קטן מכוחם.

המדיניות מול עזה השתנתה בתכליתאיתן גילאחרונה

תפיסת למוטט את החמאס שהתווה נתניהו עצמו התהפכה בידי נתניהו עצמו לאור התפתחויות מקומיות וגיאופוליטיות. חיזוק לכאורה של החמאס באה על חשבון חולשת הרשות הפלשתינית של הרוצח אבו מאזן. בגלל חולשתה הפוליטית והצבאית של הרשות יכל נתניהו למכור לאמריקאים את תכנית הריבונות שהוקפאה בינתיים, או מתה תלוי את מי שואלים, לטובת השלום עם האמירויות. חיזוק החמאס הוא אצבע בעין לרשות הפלשתינית. 

צריך להיות ריאליםמישהו כל שהוא
לכבוש את עזה רק כדי להחזיר אותה חזרה עוד שנתיים זה די מיותר.
ואנחנו לא נשאר שם גם בגלל הלחץ מבחוץ ובעיקר בגלל שהעם לא נמצא במקום הזה רוב העם רוצה שקט ארץ ישראל השלמה לא ככ מענינת היום(אותי כן אבל זה לא משנה יותר מידי)

להכניס חיילים רק כדי לגבות מחיר זה הכי מיותר. האם אתה מוכן לשלם במחיר של חיים של משפחה וחברים רק בשביל שנתיים שקט ? אני לא.

תקיפות מהאויר על מטרות רבות יותר או איכותיות יותר עלול לגרום להסלמה שלא רצויה לנו כרגע מבחינה תקציבית ,פוליטית , ותקשורתית בעולם
ולכן הפתרון הוא לא לעשות כלום כי המצב כרגע פחות גרוע מכל מצב אחר.
לאנשים ישרים אינטלקטואלית שנגד תקיפת כחות הביטחוןארץ השוקולד
כאשר נערי גבעות תוקפים שוטרים, רבנים רבים מהמגזר הדתי לאומי מתנצלים ומודיעים שלא זו דרכם כדי לנסות לדאוג שלא יקרה שוב.
למה אנשי הציבור משמאל ובפרט מאנשי כח"ל שהתנצלו על השלכת האבן על שוטר בהפגנה אמש???
(ופציעת כמה שוטרים נוספים)

איפה יאיר לפיד, תהילה פרידמן, הרב בני לאו, בוגי יעלון, בני גנץ, גבי אשכנזי, יועז הנדל וכל האנשים שמשוייכים למגזר ולתפיסת המפגינים?

בנוסף, למי שתהה למה הימין די מתעלם מההפגנות, במקור ראשון הכתבת סיפרה שגירשו אותה משם כשהיא הזדהתה כעיתונאית של מקור ראשון.
חדש לך שיש דו-פרצופיות בשיח משמאל?עוד סתם אחד
הרי כל מה שהם צועקים כל היום זה 'קץ הדמוקרטיה' ואז מצפצפים על תוצאות הבחירות, פועלים בחוסר שקיפות ומנסים להקים אריסטוקרטיה. צביעות זה שם המשחק.

אז להם מותר גם לתקוף שוטרים (וגם להטריד מינית).
לצערי לא חדש ליארץ השוקולדאחרונה
אבל אולי פה יהיו כאלה שישימו לב לכך וילמדו
"'המבשר': הריבונות - המשך מורשת אוסלו"אוהב א"י והעם 1

מי ששרבב את אוסלו בכתבה מתעלם בזדון מהסכמי קמפ דוד עם מצרים בזמן בגין והליכוד.

מישהו יודע מה העניין של המפלגה שהקימו ביצהר?ברגוע

הרב גינזבורג לא היה כל הזמן בדעה שצריך להחרים את המדינה ולשאוף להקים מדינה אחרת?

הם שרים שירים של נטורי קרתא ומשתפים פעולה עם המדינההסטורי
חוץ מזה שממש לא כולם ביצהר הם תלמידי הרב גינזבורג.
(אין לי מושג מי מקימי המפלגה)
ממה שראיתי מדובר על תלמידי הרב גינזבורגברגוע


אני *חושב* שהמטרה היא לצורך הרעש של הקמפיין ולא ריצה עד הסוףמרדכי
בס"ד

בערך כמו מה שמפלגת נעם עשו בסבב הבחירות השני.

בכל מקרה, בשנים האחרונות הרב גינזבורג יותר ויותר מעורב פוליטית. בבחירות האחרונות זה גם התבטא בתמיכה גלויה ביהדות התורה.
לא זכורה לי תמיכה גלויה שלו ביהדות התורה דווקא -אריאל יוסףאחרונה

כמו התנגדות לזריקת קולות סיטונאית.

 

לגופו של עניין, האידאולוגיה של הרב גינזבורג מורכבת הרבה יותר מאיך שהוצגה בפתיחת השרשור.

הוא מעולם לא הורה שלא להצביע בבחירות. אדרבה. כחסיד חב"ד הוא נאמן להדרכת הרבי שמצווה להצביע.

הרבי עצמו תמך באגו"י (פעם אחת בלבד, כשהתמודדה בנפרד מדגה"ת)

ובכל מערכת בחירות עודד את חסידיו שלא יאבד אף קול.

 

ואגב - הידיעה על הקמת המפלגה היא חדשות ממוחזרות; פורסמה כאן בערוץ כבר לפני חודש וחצי.

תושבים מיצהר הקימו מפלגה: מחנה ישראל - חדשות כיפה סרוגה

 

 

ריבונות תביא מדינה פלשתינית?איתן גיל
בהסכם הקואליציוני עם כחול לבן הוסכם שהחוק יעלה בישיבת ממשלה החל מ-1 ליולי. מסתבר שכחול לבן הסכימו לא לפני ששוכנעו שאין לזה רוב בכנסת.
הגיע יולי, ח''כ מיקי זוהר יצא בשליחות ראש הממשלה לקושש 61 ח''כ שדרושים לחוק יסוד וחזר עם ידיים ריקות. הנדל והאוזר אמרו שיעדרו מההצבעה, וימינה אמרה לכשתובא ההצעה לכנסת תתכנס הסיעה ותחליט.
תכל'ס, להביא לכנסת חוק בלי שיובטח לו רוב למפרע זה משחק באש. ההצעה תיפול ויוקרת הממשלה תתרסק.
בנט וסמוטריץ' שטפטפו כל הזמן נגד התכנית כי היא תסתיים במדינה פלשתינית מבכים עכשו על נפילת התכנית שתביא... מדינה פלשתינית.
הקיצר, מי שהפיל את התכנית זו ימינה ורק ימינה.
כהרגלך, סלט של חלקי אמיתות יחד עם דמיונות...הסטורי
בהשקה של הדיבורים על ריבונות, רה"מ ושלל מדברריו (כולל כאן בפורום), הבטיחו לנו שלראשונה בהיסטוריה, אנחנו מקבלים דברים ממשיים (=ריבונות על 30% מהשטח) והערבים מקבלים דיבורים ריקים. את זה רה"מ מכר לציבור, עם זה הוא רץ לבחירות ואת זה הוא גם המשיך להבטיח אחרי הבחירות.

אלא שלאט לאט, הלך והתברר, שתכנית נתניהו (קראו לה על שם טראמפ), היא לכל דבר ועניין תכנית המדינה הפלסטינית ('המפורזת' - אין דבר כזה) מבר אילן. במילה 'ריבונות', שאיפת אנשי ארץ ישראל בשנים האחרונות, נתניהו הנוכל, עטף את תוכניתו משכבר הימים להקים מדינה פלסטינית.

עמדת ימינה פשוטה וברורה -
הם בעד ריבונות!
הם נגד מדינה פלסטינית!

לא היה צריך לבזבז את זמנו של מיקי זוהר בשביל זה.
סלט של חלקי אמיתות זה הליכוד במטבו.אוהב א"י והעם 1


נתניהו בעד סילוק כל ערביי יהודה, שומרון, הגליל, והנגב לירדןאיתן גיל

אבל זה לא יהיה.

 

ולכן הלך על מה שיש לה התכנות ריאלית, וקיבלה אישור אמריקאי, וקוראים לה תכנית טראמפ. לרגע לא התלהבתי מהמובלעות נוסח נצרים שהוצעו בתכנית טראמפ, כי כולנו יודעים איך זה נגמר.

 

ומכל מקום תכנית טראמפ אמרה 30 אחוז מהשטח בריבונות מלאה מלאה, ו- 70 אחוז הנותרים בשליטה פלשתינית אזרחית כעין רשות מוניציפלית וקצת יותר.

 

או אז נעמדו הנפתליסטים על רגליהם האחוריות לסכל את התכנית, לצד זה יאמר שגם אם האצבעות שלהם בכנסת היו מובטחות עדיין חסרות שתיים. נתניהו לא יכול לשנות את תוצאות הבחירות, מתוך מה שיש הוא חיפש עוד שני תומכים אחרי שהנדל והאוזר ירדו מהפרק. נראה היה שאפשר לקנות את תמנו שאטה ועומר ינקלביץ' בנזיד עדשים. נתניהו נפגש עם כל אחת בנפרד, וזה הודלף. רשמית דנו בענייני משרדיהן. נו שוין.

 

עדיין חסרות חמש האצבעות של ימינה. 

 

תכל'ס, ימינה הרגה את הריבונות, ונתניהו שכל כך חשוב לו הישג מדיני בעידן התיקים הפליליים הלך לבקש מחברו טראמפ משהו אחר, וקיבל הסכם שלום עם מדינה ערבית שאין לנו איתה גבול משותף.

 

נתניהו אומר שתכנית הריבונות תחזור לשלחן במועד מאוחר יותר. בלשון חכמים קוראים לזה: הלכתא למשיחא .

 

ענוונותם של בנט, שקד, וסמוטריץ' החריבה את ירושלים.      

שטויות, זו לא תכנית טראמפ - זו תכנית המדינה הפלסטינית של נתנהסטורי
מה לעשות, שבניגוד אליך, שמשנה גירסא, כל פעם שמעמידים אותו מול המציאות - לנו יש זכרון קצת יותר ארוך. התכנית הזאת, זהה לחלוטין ל'נאום בר אילן', של נתניהו עצמו, כשאף אחד לא העלה על דעתו, שטראמפ יהיה נשיא. יותר מדוייק, אף אחד לא יגע מי זה טראמפ.

כשנתניהו, אחרי כל ההתפתלויות, הצהיר בבר אילן, שיקים מדינה פלסטינית (אין דבר כזה 'מפורזת', ברגע שמדינה עצמאית, זכותה להכניס מה שבא לה) - ניסו למכור לנו חסידיו, שהוא לא באמת מתכוון, שתחת נשיא עוין אין לו ברירה וכו'.

כשאותה תכנית בדיוק, מגיעה תחת 'הנשיא הפרו ישראלי ביותר', 'ידיד אישי וותיק של רה"מ' - אין ברירה אלא להבין שזאת התכנית של נתניהו.

מופרך לצפות מסמוטריץ' שיתמוך בתכנית שעוקפת את רבין ופרס משמאל...
חחחחחחחחחחחחאיתן גיל

איפה שיניתי גרסה. לפני שתעמיד אותי מול המציאות, אני אעמיד אותך. ובכן, המציאות היא שלתכנית טראמפ נתניהו אין רוב בכנסת, נכון להיום. תעשה עם זה מה שאתה רוצה. 

 

לי עצוב, ואותך זה צריך לשמח. דגן שפך מאות אלפים על קמפיין מלוכלך נגד התכנית, ונגיד שנפלה כמו שייחלתם. במקום לצאת במחול פניך נפולות. למה? 

 

תבהיר לבנט שריבונות זה לא ריצ' רצ', עוזבים, לא עוברים אחוז חסימה, ושוב חוזרים, מובילים בסקרים, ונופלים בקלפי. 

איפה לא? טענת שהעם לא הצביע לריבונות ולכן נתניהו ויתרהסטורי
ואז, כשהזכרנו לך שגם אחרי הקמת הממשלה הוא המשיך להבטיח, עברת להאשים את ימינה. זה קרה בנושא הזה, בדיוק כמו בכל ויכוח איתך.

אני בהחלט שמח, שתכנית המדינה הפלסטינית של נתניהו ירדה מהפרק.

מאוד חבל לי, שעשרות (ואולי מאות) אלפים מהציבור הנאמן לתורה ולארץ, התפתו לשקר של נתניהו, שעטף את תכנית המדינה הפלסטינית במילת הקסם 'ריבונות'. בפועל גרמו שאין היום בכנסת נציגות משמעותית לערכי הציבור הנאמן לתואה ולארץ.

אה וד"ש ל @סודית ולכל השאר, מהנבחרת הסרוגה בשגרירות בלונדון.
אל תהיה מהנפתליסטיםאיתן גיל

העם לא הצביע בעד ריבונות. נקודה.

 

הגוש של נתניהו כולל בנט (הוכח בדיעבד שבנט אינו בגוש, אבל נעזוב את זה) קיבל 58 מנדטים בעוד הגוש הנגדי קיבל 62 מנדטים. זהו. נתניהו הרחיב את הבסיס שלו ל- 59, ועדיין חסרות שתי אצבעות. אם הריבונות היתה בוערת לבנט בעצמותיו הוא היה צריך לקחת חלק במאמצים לגייס עוד שתי אצבעות, אבל במקום זאת הוא קדח חור בספינה, ואמר למיקי זוהר שרק לאחר שתובא ההצעה לכנסת הם יתכנסו לדון בה. תכלס בבחירה בין מדינה פלשתינית על כל שטח יהודה ושומרון ובין הישג מדיני לנתניהו האופציה הראשונה עדיפה על בנט. הוא גר ברעננה והחברה שלו גרה בצפון תל אביב. בקטנה.

 

ככה זה כשהציונות הדתית מפקידה את האינטרסים שלה בידי בנט שמסכת הסכסוכים שלו עם נתניהו יכולה למלא כמה אוקיאנוסים. כדי שהציונות הדתית תוכל לשקם את יחסיה עם הליכוד צריכים להעיף את נתניהו או את בנט. תבחר לבד.

נתניהו הבטיח ריבונות, לפני הבחירות ואחרי הבחירותהסטורי
הוא הונה את הציבור שבחר בו, במשך חצי שנה.

אגב, גם עכשיו, נתניהו ואנשיו מנסים להונות את הציבור, שהשיגו לראשונה 'שלום תמורת שלום' - אלא שהפעם הרבה יותר מהר הולכחם ומתבררים המחירים שמדינת ישראל שילמה, משלמת ועוד תשלם, על הפיכה לרשמית של עובדה קיימת זה שנים של שיתוף פעולה עם מדינה שאף פעם לא נלחמה בנו.
נתניהו רוצה לבסס את מעמדו כמדינאי בינלאומיאיתן גיל
מערת המכפלה קבר רחל וקבר יוסף מעניינים אותו כקליפת השום. כן מעניין אותו קו הגבול בבקעת הירדן ועוד כמה נקודות אסטרגיות. לאחר ההקדמה הקצרה הזאת אחזור שוב על עמדתי, הציונות הדתית צריכה להציג עמדה דתית, וזכות על הארץ מכח התורה, ולא פחות שבת כשרות ועוד. בנט לא יכול להוביל מסיבות אובייקטיבות כמו שלא נעמיד את ניצן הורוביץ בראש מועצת גדולי התורה. לא פחות מזה בנט הוא סדין אדום בעיני נתניהו. כל אחד אחר היה מגיע איתו להסכמות על שלמות הארץ. ליצמן ודרעי מבינים את הפואנטה ומשיגים 95 אחוז ממה שהם רוצים. ימינה נמצאת בגן טרום חובה.
בנט היה צריך להבין שאם לא ריבונות, נתניהו יבשל משהו אחר, אבל במקום להיות עם יד על הדופק הלך להתעסק עם קורונה ונרדם בשמירה.
אז מסתבר שאני מעריך את רה"מ יותר ממךהסטורי
אני כן יוצא מנקודת הנחה, שמי שהתחנך על תורת ז'בוטינסקי, גדל אצל אבא שנאלץ בכאב עצום, לגור בנכר כי בן גוריון חסם אותו אקדמאית, איבד אח והמשיך להסתכן למען עם ישראל - מערת המכפלה כן מעניינת אותו. אני גם לא קונה את הטענות שמה שמוביל אותו, זה נהנתנות - הוא יכל מזמן לפרוש ומשתי הרצאות בחודש, לחיות הרבה יותר טוב מאיך שהוא חי היום.

יחד עם זאת, כמו רבים אחרים, שערכי הציונות שלהם, לא תלויים במחויבות לערכי הנצח של התורה - יש לו בלבול ערכי ועם השנים, הוא התחיל להאמין ש'הוא גדול מהחזון', כמו שהגדיר ריקלין. ממילא הוא מניח ששרידותו בשלטון יותר חשובה מהערכים עליהם הוא התחנך.

לכן עם שרידותו כרה"מ או כשר אוצר, מצריכה את מסירת חברון למחבלים או תמיכה בהתנתקות - הוא יעשה זאת וימשיך לספר לעצמו שזו טובת מדינת ישראל. גם אם הפרס נובל לשלום שלו, מצריך להקים מדינה פלסטינית, הפך כל מה שהוא התחנך - הוא יעשה זאת ויאמין שזאת טובת המדינה.

ויש לו עוד חולשה ובדיוק כאן בנט (עם כל חסרונותיו הידועים) נכנס - רה"מ הוא 'איש הסטטוס קוו'. ביום יום זה נכס עצום, בצעדים קטנים ומדודים, הוא הצעיד את המדינה להישגים כלכליים ומדיניים נכבדים. אבל כשצריך להגדיל ראש ולהילחם - הוא נתקע. זה נכון מול ההפיכה השיפוטית והפקידותית - הוא מאוד לא אוהב את זה, אבל נמנע ומונע מאחרים כל התנגשות איתם וזה נכון שבעתיים במצבי חירום, כשצריך להגדיל ראש ומהר. לראש הממשלה, שלא יעזור, למרות הקבינט, המטכ"ל ושאר המערכות, האחריות המינסטריאלית עליו - נח לקבל מהם את ההערכות, ההצעות וההמלצות, להגיד 'כן, כן' ולחכות שזה יגמר.

היחיד שאיתגר, יזם והציע, הן במצב חירום בטחוני כמו צוק איתן והן במצב חירום רפואי-כלכלי, כמו משבר הקורונה - זה בנט. ואיזה פלא, פעם אחר פעם הוא צודק.
בצוק איתן, שכל הפסקות האש של נתניהו-גנץ כשלו, בסוף, אחרי חמישים יום שיתוק ובמחיר של הרוגים, פצועים ונעדרים - הבינו שאין ברירה וצריך לטפל במנהרות.
גם במשבר הקורונה, באיחור של ארבע חודשים ובמחיר של נפטרים, חולים שיסחבו זאת עוד זמן ארוך ונזקים כלכליים-חברתיים משמעותיים, התכנית של פרופ' גמזו, היא בדיוק התכנית של בנט.

אם לראש הממשלה, היתה גדולה אמיתית - הוא היה מפרגן לאנשים שסביבו ולא רב איתם על קרדיטים ואז באמת היה מצליח להיות ראש צוות, שבו כל אחד תורם בצדדיו החזקים. המלוגמניה גורמת שחוזקותיו הופכים לחולשות.
נתניהו אתאיסט גמוראיתן גיל
אבל מספיק חכם לא להתבטא באופן שיכשיל אותו. את הבת שלו שחזרה בתשובה הוא מחרים.
מצד שני הוא איש של חזון, ומאמין בדרכו ששלום אזורי הוא בר השגה. אנשים שעבדו איתו התחרו ביניהם מי יביא סיפורים טובים יותר לתקשורת לכן שינה כוון ומעכשו הוא עושה הכל לבד. זה לקח שהפיק מאולמרט שהעוזרים הכי קרובים אליו בגדו בו והוא נשלח לבית סוהר.
הסיפור של בנט ושקד מורכב יותר, נתניהו ששומר את סודותיו לא מספר מה היה איתם אבל ידוע שיש לו חומרים שליליים עליהם שיכולים למלא ספר עב כרס. אני לא בטוח שבנט ושקד הם כל כך מוכשרים. אני כן בטוח שבגלל הקטע האישי שלהם עם נתניהו הם גורמים נזק לא קטן לאינטרסים של הציונות הדתית. בנט הוא נזק מהלך, עמדותנו מנוגדות ולא נשכנע זה את זה וזה בסדר.
משפחת נתניהו לא בחלה בעשור האחרון בשום דברהסטורי
נמוך, או נמוך יותר, כדי לפגוע בבנט ושקד. אם היה להם עוד מה לפרסם - היו עושים זאת לפני עשור.

מה שבטוח - על כל 'טול קיסם מבין שינך', שנתניהו יפרסם עליהם - יוכלו לומר לו 'טול קורה מבין עינך' מהדברים שמפורסמים וגלויים לכל מי שרוצה לדעת.

לענ"ד כל זה לא רלוונטי כרגע לשום כיוון. אני לא מחפש את האדם האידיאלי כרגע, הוא פשוט עוד לא נמצא במערכת (יש היום אחד והיו בערך עוד ארבעה בעבר, שבית המדרש הארץ ישראלי מדבר מגרונו ועדיין יש לאן להתקדם). בינתיים אני מחפש את מי שיביא את עם ישראל הכי קרוב ליעדו.
אשריך שאתה בקי במסכת היחסים שבין משפחת נתניהו לבנט ושקדאיתן גיל

אני אישית לא יודע שום דבר, אבל משמועות פה ושם מסתבר שהסיפורים ההדדיים יכולים למלא ספר עב כרס. זה מה שכתבתי קודם בתיקון גרסה קל.

 

כפי שציינתי בתגובה קודמת נתניהו אינו טלית שכולה תכלת אבל גם בנט, והאשה שלצידו שנקשרה לכמה מסיפורי הרכילות אינם צדיקים יסודי עולם. די אם נזכיר את סיפור הפריצה שיוחס לבן גביר, לבית של בנט, שהתברר כעורבא פרח כולל הניסיון לזהות את בן גביר כסוכן שב"כ. 

 

בנט ידו בכל ויד כל בו, הוא איום אסטרטגי על הציונות הדתית, ופיל גדול בחדר שאף אחד לא רואה אותו.

 

בהרחבת הדברים יאמר כי בנט ידוע כמלך הסקרים ועכשו מנבאים לו 19-18 מנדטים. כולנו זוכרים איך זה נגמר פעם אחר פעם, ואיך הסביר לנו אנשיו שנתניהו שתה לו את המנדטים ביומיים שלושה אחרונים לפני הבחירות. מכל מקום, אם הוא שווה 19 מנדטים לפחות 11 מתוכם הם מצביעי שמאל מובהקים. אני לא בטוח שהיינו רוצים שהציונות הדתית תאבד את ייחודה, ואולי זו כוונתו של בנט קודם למחוק את הרב פרץ, מה שהצליח, ואחר כך לעבור לשלב הבא ולמחוק את הפודל שלו סמוטריץ'.   

 

 

אני לא יודע סודותהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ז באב תש"פ 13:19
אני יודע עד כמה נמוך משפחת נתניהו ירדה בגלוי, באמצעי התקשורת ובתעמולת הבחירות, כך שקשה לי להניח שיש דברים שהם נמנעו מלספר.

לגבי הסיפור עם בן גביר - היא בוודאי טעתה, כשפירסמה עם שמות דברים שלא היו/אינה יכולה להוכיח שהיו. אבל את השאלה את מי בן גביר משרת, אני שומע כבר שנים וגם אתה תהית על זה כאן בפורום.
עריכה, הנה מצאתי:https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1169498#12402670

br />
לגבי הסקרים - בעניין ניחוש העתיד, כתבתי ואחזור ואכתוב - הם שווים בדיוק כמו תחזית אסטרולוגית, מי שמחפש משהו להיתלות בו, שיבושם לו.

אם הם כן מביעים הלך רוח - זה כי את הציבור מעניינות עוד כמה שאלות חוץ מהצמדת תוית ה'ימין או שמאל' שדוברות הליכוד, כולל נציגיה בפורום, כל כך אוהבים לבחוש בה. אנשים רבים נמצאים כעת במשבר קיומי שלא היו כמותו. היחיד בכל המערכת, מכל המפלגות, שמציג כבר חודשים ארוכים משנה סדורה, מבוססת ומוסברת - זה נפתלי בנט. היחיד שמאתגר את המערכת, מחפש מידע לא רק מהממונים הרשמיים שפעמים רבות תקועים במנטרות קבועות - זה נפתלי בנט. הציבור רואה, שכשמונה סוף סוף פרויקטור קורונה, התכנית שלו, זהה לתכנית שבנט הציג לפני ארבע חודשים ורק המקובעות והחשבונאות של משפחת נתניהו מנעו לאמץ אותה, במחיר של נפטרים, חולים וקריסה כלכלית-חברתית.

הנסיקה של בנט בסקרים, שככה"נ לא תראה בקלפי משלל סיבות ונסיבות - מעידה שבזה הציבור רוצה ונותן אמון.
אם 11 מנדטים הם מהשמאל זה נהדרבן מכיר

לפחות הוא ממלא את התפקיד של ביבי בשאיבה מהקולות בשמאל, צריך לפרגן לו על זה, לא לתקוף אותו (רק מקווה שכשהוא יממש מדיניות ימין לא תטען עליו שהוא מרמה את הבוחרים שלו).

תמיד היה מלך הסקרים, כמו שמעון פרסאיתן גיל

מצד שני הוא עוקב אחרי הבייס החדש שלו, וכבר התחיל ליישר קו.

בימים האחרונים לא שומעים ממנו מילה וחצי מילה על ריבונות ועל יהודה ושומרון. סמוטריץ' ושקד עושים בשבילו את העבודה השחורה. כשיגלה שסמוטריץ' "המשיחיסט" מפריע לו מול החברים החדשים הוא יבעט בו כמו בבן גביר... כי פראיירים לא מתים.

תנא מסייעאיתן גיל

שהחומץ בן יין, ישתוק לפחות!הסטורי
האיש שהתחיל את דרכו הפוליטית על האנדרטה בימית וסיים אותה בתכנית ההתכנסות של קדימה ואז, כשקדימה התרסקה, בצעד אופרטניסטי ביותר, לא התבייש לחזור לליכוד - שלפחות ישתוק.

ועל השופר שאצלו תמיד כולם אשמים ורק נתניהו צודק - נו, כל מילה מיותרת.
מקווה שזניחת הריבונות ע"י תפקח את עייני מצביעי הימיןאיש טוב.
ויזרקו את ביבי מהנהגת הליכוד.
אתה לא יכול לזרוק אותו כי מעמדו בליכוד חזק כמו פלדהאיתן גיל
במקום זאת הציונות הדתית צריכה לדעת לעבוד איתו, ולעבוד איתו זה לא לשלוח אליו את בנט.
בנט טוב בסקרים, הוא לא יורד מ- 16 מנדטים.
תראה איך יוסי דגן מדבר בימים האחרוניםבן מכיר


הוא מדבר. אין לו השפעה אמתית. נתניהו לא סופר אותו.אריאל יוסף


יש לו השפעה רבהבן מכיר

תראה מה ההבדל בין ביבי של 2009 וביבי של 2020. השינויים העיקריים זה בנט ודגן.

עוד הבדל: מה נראה לך היה קורא היום אם ביבי היה הולך על גירוש סיבוב 2? כמה נראה לך היו מצביעים מהליכוד הפעם? זה (הרבה) עבודה של יוסי דגן

אז גם אתה מסכים שבנט קודם לדגן.אריאל יוסף

ברור גם לך שהוא המשמעותי יותר כאן.

אופוזיציה מחוץ למפלגה תמיד תהיה משמעותית יותר מאשר בתוך המפלגה.

 

נתניהו לא השתנה. דיבר על מדינה פלשתינית והיום הוא גם מבצע.

נאון בר אילן הוא בדיוק תוכנית טראמפ. אל תספר סיפורים על שינויים שלא קיימים.

דווקא זו ההוכחה שאין שום שינוי למרות העליה במספר המתפקדים מימין.

 

אם כבר, פייגלין השפיע על צביון הליכוד הרבה יותר מדגן.

דגן הגיע אחריו ונשאר לאסוף את הפרות...

הוא רק לא הבין את מה שפייגלין כבר הבין - שאין השפעה אמתית.

פייגלין האמין בליכוד הרבה יותר מדגן (שהתחיל בכלל ב"מולדת"),

עד שהבין את מה שדגן מתחיל להבין השבוע.

 

הליכודניקים גם הצביעו נגד ההתנתקות במשאל המתפקדים. שרון לא ספר אותם. גם נתניהו.

דגן היה לפני בנט (2012-2011)בן מכיר

נתניהו הצביע נגד בממשלה, בעד בכנסת. למה הוא עשה את זה - מלאו כבר אינציקלופדיות.

אני לא מדבר על סדר הזמנים אלא על המשקל וההשפעה.אריאל יוסף


לא דקבן מכיר


יש סיכוי שדגן יתפכח ויחליט לא לתמוך בליכוד הפעם?ארץ השוקולד
לצערי נראה שלא.אריאל יוסףאחרונה


אני לא מבין, הליכוד התחייבו לבוחר ולא קיימוארץ השוקולד
איך זה אשמת מפלגה עם 5/6 מנדטים?
מישהו יכול להסביר ליאריק מהדרום
איך יהיו טיסות ישירות מתל אביב לדובאי אם ערב הסעודית לא מרשה לנו לטוס מעל הטריטוריה שלה וגם איראן לא סביר שתיתן לנו לטוס מעל הים שלה?

מישהו המציא כבר את הטלפרומטר ולא סיפרו לנו?
היו כבר רמיזות היום להסכם קרוב עם מדינה נוספת. תמשיך מכאן.אריאל יוסף


הדיבור הוא על בחריין, עומן וסודןאריק מהדרום


הים שם שייך לאיראן? זה לא שטח בינלאומי?אדם כל שהוא


תראה, גם אם כן...אריק מהדרום

המטוסים יהיו בטווח נ"ט של האיראנים.

ולא הבנתי מה הקשר לטלפרומטראריאל יוסף

שנתניהו אמר מה שהיה כתוב מולו בלי קשר למציאות?

כמדומני שכוונתו לטלפורטציהזה רק אני
אמת, התכוונתי לטלפורטר.אריק מהדרום

בכל מקרה זו היתה בדיחה.

רגע, הקושיא היא שרה"מ הבטיח דברים שהוא לא יכול/רוצה לקיים?!הסטורי
יש לי עוד רשימה ארוכה...

אבל ספציפית, מטוסים שממריאים מישראל, של חברות לא ישראליות, כבר טסים כמה שנים מעל ערב הסעודית.
^^^יותר קרוב למה שרמזתי קודםאריאל יוסף


אז קיבלת תשובה. אותה תשובה שכבר כתבתי לך -אריאל יוסף
מטוסים הודיים טסים מעל ערב הסעודית וגם איחוד אמירויות יטוסואיתן גיל
יש מצב שגם ערב הסעודית תצטרף להסכם עם ישראל אחרי ששתיים או שלוש מפרציות יקדימו אותה.
טלפורטר - לא טלפרומטר (זה מה שיש למגישי טלויזיה...).ספק

כבר עכשיו יש חברות שטסות מישראל מעל ערב הסעודית. (אייר אינדיה). 

אגב, זה יצר מרמור גדול באלעל שלא אהבו את המהלך... 

 

ערב הסעודית מוכנה שחברות זרות שטסות מישראל יעברו בשטחה. 

 

https://www.israelhayom.co.il/article/544187

זו שאלה טובהארץ השוקולדאחרונה
מנסים להגיע להסדר עם סעודיה.
אולי זה לא כל-כך קריטי הויכוח על היהודים באים?אריך וייס
סערת

אולי אנחנו נובחים על שיירה סתם?
זה קריטי כנראה בעיקר בשבילנו.אלון מצוי

אם לא נעמוד ממש, נתייבש בשמש ונקפא בגשם, עד שיכאבו לנו הרגליים, במקום למחות ולהזדעזע בבית ולומר לילדים / לחברים וכו' שהתוכנית הזו היא אנטישמית ועלינו להוקיע אותה, זה ככל הנראה לא יעזור, בעיקר לנו.

יש מקום גדול מאוד לחיבור לאמונה דרך מעשים, ואין ספק שמי שמוחה בפועל ועומד ומשקיע בעבור זה הוא חי את העניין יותר, והקישור שלו לתנ"ך השתנה או השתפר. ולהבא לא יעמוד נאלם ושבור בתוכו בלבד כשיראה מראה מסוג זה (לא התכוונתי שמיד יתחיל לצעוק ולהפגין, אלא שידע שזה לא מובן מאליו).

 

וגם לציבור, שלא תיראה התוכנית הזו כגזירת גורל, ואין מה לעשות, כך זה היה מעולם ועד היום, החילונים והכופרים האנטי-דתיים לעגו ובזו ליהדות וזה לא יעבור מחיינו בקרוב. צריך להראות למי שיראה שאנשים אשכרה מתקוממים נגד תרבות אנטי יהודית, שלאחרונה זה היה מחזה לא נפוץ בארצנו.

 

וגם פרקטית זה מועיל (קצת עד קצת מאוד מאוד). אני מניח שמכתבו של יהודה ולד ליואב גלנט להסיר את התוכנית מהמלצותיו של משרד החינוך לא פעל יחיד, וההפגנה הזו נתנה כוח למארגניה ולמשתתפיה, וזה בהחלט חשוב לצעדים הבאים (שלאו דוקא יהיו הפגנות). 

 

 

זה אצלם בגנים וזה מגעיל!!!!אוהב אי והעם 2
״יו"ר הקואליציה ח"כ מיקי זוהר (הליכוד) הציב תנאים לקידום החוק, ביניהם העברת 400 מיליון ש''ח לישיבות ו-300 מיליון ש''ח למוסדות הציונות הדתית.״
אני מאוד אשמח אם יכפילו וישלשו את תקציב הישיבות אבל יש הסכם, יש הצעת חוק ויש מינימום של אימון אז למה למה ללכת בשיטת העיזים? זה מגעיל וזה חילול השם לשמו!!!!
משא ומתן באמונה זה שאלה ראשונה ששואלים ביום הדין!!!!!!
רוצה שאמצא לך את כתובת המייל של מיקי זוהר?מיכאלצ


יש את זה באתר של הכנסתאוהב אי והעם 2
נכון מאודמיכאלצ

אז בבקשה תפסיק להתלונן כאן ותכתוב את התלונות שלך למקבלי ההחלטות

אני לא מתלונן אני שם לכם מראה מול העיניים.אוהב אי והעם 2
אני מקווה שאתם לא חוששים לשמוע.את האמת.
למה לא תשים גם לו מראה מול העיניים?מיכאלצ


היסטורי לא יאהב את התגובה הזואיתן גיל
הליכוד רוצה לשבור את הכלים אם לא יעבירו 300 מיליון למוסדות הציונות הדתית.
לא יקום ולא יהיה כי נפתלי בנט הוא הפטרון, אבל עכשו הוא עסוק בקורונה ובלהתקוטט עם נתניהו. מוסדות הציונות הדתית יחכו קצת עד שכבודו יתפנה ומי שלא יתחנף אליו יקבל קדחת
תקציב הישיבות הוא הדבר האחרון בסדר העדיפויות של בנט ושקדדופלר100

סביר להניח שהם מתנגדים לקיומן של ישיבות ומעדיפים מסלולי לימודים יצרניים יותר.

אם הליכוד רוצים - שיעשו, לא ידברו...הסטורי
בדיבורים הם טובים, במעשים הרבה פחות. בנט, ממש לא רלוונטי, אין לו שום מילה על תקציבים כרגע. נציג ימינה בוועדת הכספים, זה סמוטריץ', שהבהיר שיתמוך והוא האחרון שמשהו ממה שעשה בכנסת היה לא ענייני.
קראתי שכחול לבן תוקעים את הדיוניםאיתן גיל

וזו אחת העילות לדיבורים או איומים על הליכה לבחירות חוזרות. אני שמח שסמוטריץ' אמר משהו- מצוות אנשים מלומדה.

 

הנה כי כן, גם מלונדון הרחוקה אפשר למשוך בחוטים, ולגבי בנט כפי שכתבת הוא ממש לא רלוונטי, לא פרנסה לא חשוב. 

האיומים על בחירות, הם כי נתניהו לא רוצה לקיים את התחייבותו להסטורי
להעביר לגנץ את ראשות הממשלה.

כל ה'עילות', המשתנות חדשות לבקרים - זה רק בדיקה, איזה תירוץ לא יוציא את הליכוד אשם בבחירות.
לא רוצה לקיים התחייבות שאמורה להתממש בעוד שנה ורבע.איתן גיל

מעניין מאוד מה שאתה כותב, כי בעיני לא מסתבר ליצור משבר כל כך מוקדם כאשר כל יומיים אפשר למצוא עילה למשבר.

 

חוץ מזה:

 

אין תיירות אבל שר התיירות מטעם כחול לבן זה אחלה.  כי ביבי אשם

 

יש שבע מאות אלף מובטלים אבל שר הכלכלה מטעם כחול לבן זה אחלה.  כי ביבי אשם.

 

יש בעיות רווחה לא פשוטות אבל שר הרווחה מטעם כחול לבן זה אחלה.  כי ביבי אשם

 

בלוני התבערה מעזה לא פוסקים אבל שר הבטחון מטעם כחול לבן זה אחלה.  כי ביבי אשם.

 

אין מוצרי חלב בסיסיים בסופרים אבל שר החקלאות מטעם כחול לבן זה אחלה. כי  ביבי אשם.

 

 

כשבני זוג לא מסתדרים ביניהם אחת דינם ללכת לרבנות.

לפי התגובה אתה בטוח עם אותם גניםאוהב אי והעם 2
לא בעד כחול לבן בכללהסטורי
וחרד מהמחשבה שבני גנץ יהיה ראש ממשלה. אני באמת שואל, איך רה"מ חתם על הסכם כזה מופקר?! איך הוא אפשר לשמאל לקבל את השיבר על הביטחון, החוץ, המשפטים והכללה?!

כמובן לכל אחד יש אחריות בתחומו ועל גבי כולם לרה"מ יש אחריות מניסטריאלית, את הקרדיטים הוא יודע לקחת טוב מאוד...
בן אדם מופקר חותם על הסכם מופקר. לך ללמוד, ביטול תורה..אוהב אי והעם 2
בשביל פורום כזה זה לא טוב.
לא הבנתי, הפורום הזה מיועד רק לאובססיביים?הסטורי
לכאלו שמבינים שהמציאות מורכבת, אין זכות להיות בפורום?

(מחר א' אלול ע"ש, פתיחת הזמן נדחת ליום ראשון)
המציאות לא מורכבת. הכל בעיני המתבונן.אוהב אי והעם 2
הפקרות זה להעלים עין מקבלת נשק מתוחכם כמו צוללות ומטוסים למדינה ערבית ועוד בלי שיתוף גורמי הבטחון.
תיקון שולחים שליח למפקד חיל האוויר ועוקפים את הרמטכל ושר הבטחון.
יש עוד דוגמאות אבל אתה יודע הזכרתי אותם בעבר.
אם זה התירוץ שלך ושל כמותך ואתם תמשיכו להיות סלחנים למעשי האיש ואתם מיצגים את רוב העם אז.... השם ישמור.
הוא חתם הסכם מופקר כי בן גביר שרף מנדט ליצירת גוש חוסםאיתן גיל

נתניהו התעקש על תיק המשפטים אבל מיד נתנו לו להבין שאין לו כדורים באקדח, אלא המשפטים יהיה לניסנקורן בהסכמת הליכוד או בהסכמת המשותפת מבפנים ומבחוץ. 

בסופו של יום קמה ממשלה, נראה שאפשר היה להסתדר עם גנץ, אבל הבעיה באנשים שסובבים אותו ובעיקר אשכנזי שאינו מאוהביו הגדולים.

בסופו של יום האחריות רובצת על ראש הממשלה, אבל כשאנשי גנץ תוקעים מקלות בגלגלים והוא לא מרסן אותם בגלל חולשתו הפוליטית אין מנוס מלפרק את החבילה. כך לעניות דעתי.

איני מסיר מכחול לבן אחריות, גם לא מנתניהוהסטורי
כמו שאר המינויים הלא מוצלחים שלו.

כחלון בהחלט אחראי, לשמירה על החונטה המשפטית בממשלה הקודמת, זה לא פוטר את ראש הממשלה, שידע להתעקש על מה שחשוב.

איני פוטר את ליבני מאחריות לצעדים המופקרים כשרת משפטים - זה לא פוטר מאחריות את מי שרץ לתת לה את התפקיד, כשהיו אפשרויות טובות בהרבה (אם רה"מ היה מתעלה על המשקעים האישיים).

איני פוטר את ברק ויעלון מאחריות לרפיסות הבטחונית שהיתה כשהיו שרי ביטחון - זה לא פוטר את מי שמינה אותם והתווה את מדיניות העל.
לא הבנתי למה אתה מצנזר את שקדאיתן גיל
כל הרע והרוע שיש במשרד המשפטים, בפרקליטות ובבג''ץ נקרא על שמה. דבר ראשון היתה צריכה להעיף את המנכ''לית של קודמתה לבני מה שלא עשתה. מסתבר שהיא לא חכמה במיוחד, עזרו לה למנות כמה שופטים שמרניים לבג''ץ שהשפעתם אפסית כי תמיד ישבצו כל אחד מהם בהרכבים שיש בהם רוב שמאלני מובהק.
הקשר הבעייתי שלה עם אפי נוה מחליק לך בגרון.
אם משרד המשפטים היה חשוב לה כדי לבסס ערכים ימניים היא היתה עושה שרירים על כחלון ומאיימת לפרוש מהממשלה. כחלון היה מתקפל כמו מטריה.
מישהו צייץ בטויטר שמנדלבליט הדליף לשקד שהוא עומד להעמיד לדין את נתניהו שיאלץ לפרוש. זה היה הטריגר לפיצול הבית היהודי. נשמע קונספרציה אבל אולי יש בזה קורטוב של אמת.
תשאל את בן גביר, היא עשתה הרבההסטורי
היא לא 'רק מינתה כמה שופטים שמרנים', צעד מאוד משמעותי כשלעצמו.
היא שינתה את תשובות המדינה לבג"ץ בענייני התיישבות.
היא העבירה את הערכאה שדנים בה לארכאה שדנים בה בדיני ראיות. ועוד צעדים רבים ומשמעותיים.

היו עוד יוזמות שהיא קידמה, אבל דברים שהיו צריכים לעבור ברוב בממשלה (פיצול תפקיד היועמ"ש למשל) נתניהו מנע בגופו (ועכשיו הוא משלם את המחיר, גם לקה, גם אכל את הדגים המסריחים וגם יגורש מהעיר).
אל תבלבל את הסטורי עם עובדות.איתן גיל
הוא בד"כ דווקא מודה בעובדות. אתה זה שלא נותן להן לבלבל אותו.אריאל יוסף


שניכם צודקיםאיתן גיל
אתר מידה = דוברות הליכוד...הסטורי
כשתשמע שם בדל ביקורת על רה"מ, בנושאים שהאתר על הזמן צועק עליהם, נתחיל להתייחס...

נכון שהיא, כמו כל פוליטיקאי אחר, ממנף ומפרסם את צעדיו ועושה מהם הרבה עניין - עשתה עניין רב מהצעדים שהיא עשתה...

בפועל, מתנגדי המהפכה השיפוטית מחיים רמון, דרך דניאל פרידמן ועד איתמר בן גביר, מודים שהיא הראשונה בעשרים וחמש השנה האחרונות, שעשתה צעדים אמיתיים לצמצום המהפכה השיפוטית. כמובן יש עוד עבודה רבה, גם כי רה"מ (ותירוצו התורן כחלון) עשו הכל לתקוע לה מקלות בגלגלים וגם כי לא הופכים בן לילה ואפילו לו בין קדנציה, מהלך מתוכנן של חצי יובל.

האם היה אפשר לעשות יותר? אולי. היא כנראה חשבה שהיא עושה את המקסימום, בלי לקרוע את החבל. בפועל, אף אחד ממבקריה, לא עשה יותר.
אחד מחברי התנועה למשילות טען באוזניי שאוחנה היה יעיל ממנה.אריאל יוסף

לו רק היה נשאר שם ולא בממשלת מעבר...

 

תתייחס עניינית לטענות. בסוף, היא היתה כמו דגן בליכוד: הישגים מקומיים בתוך המסגרת.

אם, למשל, היתה מביאה את הקרב על נשיאות בג"ץ למשבר (-או שמבטלים סניוריטי או שלא יהיה נשיא),

סביר מאוד להניח שהיינו היום במקום אחר. היא העדיפה להיכנע ולהתפשר במקום לתפוס את השור בקרניו,

ושינתה רק מה שהמערכת היתה מוכנה לאפשר לה לשנות. לא שינתה במהות.

אולי ואולי כל המערכת היתה נקרעתהסטורי
קשה לאמוד את אוחנה, מתרופה קצרה בממשלת מעבר. הוא היה טוב בהצהרות (גם פרידמן היה, שמו לו רגל בכל דבר). את כהונת נציג רגבים, כמשיב לעתירות נגד ההתיישבות, הוא לא האריך, מה שאומר שיחזרו התשובות האוטומטיות של "העותרים צודקים - נפנה".
אני מאוד בעד שהמערכת היתה נקרעת.אריאל יוסףאחרונה

האינטרס שלה לשמור על עצמה גדול משלי.

אם היא לא מוכנה לאפשר לנבחרי הציבור לממש את מדיניותם,

היא צריכה לקחת בחשבון שהיא תשלם את המחיר.

 

אם היא לא מוכנה לשלם - שתתיישר.

ולגבי ההסכם המופקר - היה פתרון, ישים גם ברגע זההסטורי
אם טובת מדינת ישראל, קודמת לטובת האיש בנימין נתניהו - הוא יכול לפנות את מקומו. ברגע שהוא מאפשר למי שיהיה מבכירי הליכוד להקים ממשלה - תוך יום יש ממשלה יציבה.

*כל המשקעים האישיים עם משפחת נתניהו לא יהיו רלוונטיים ובין רגע - יעלון, ליברמן, בנט, הנדל, שקד, האווזר וכו' - יזכרו שהם בעצם חלק מהליכוד.

*האיום של כח"ל בחוקים פרסונליים, יהפוך לחסר משמעות. ממילא כל פליטי כח"ל לשעבר יצטרפו מהר מהר לממשלה, לפי כוחם היחסי ולא פרומיל יותר. מתוך הבנה שזו הדרך היחידה שלהם להשאר רלוונטיים, כי בבחירות שהנושא שלהם לא יהיה 'רק/לא ביבי' - אין להם בכלל מה להציע.
*השמאל האמיתי ישאר עשרה מנדטים הזויים וחסרי משמעות (פחות מרבע מהכנסת עם הערבים).


אם היה לרה"מ שאר רוח, זה מה שהיה עושה, עוד בסבב ב'. כך היה נרשם בדפי ההיסטוריה, לא רק כמי שפעל רבות לחוסנה המדיני והכלכלי של המדינה, אלא גם כמנהיג שידע למען המדינה, לפרוש בצורה מכובדת.

גם אם יעשה זאת היום, אמנם יזכרו לו את האחריות (החלקית, אבל בכל זאת) לתקופת הדשדוש וחוסר היציבות הפוליטית, באחד המשברים הכלכליים-בריאותיים המורכבים בתולדות המדינה. אבל יזכרו לו גם את הגדלות, לשים את המדינה, מוטב מאוחר מלעולם לו, לפני ענייניו האישיים.

אבל, כפי שהבהיר ריקלין (שעבד איתו הרבה, שעות ארוכות, כולל במהלכים מדיניים חובקי עולם) - האיש משוכנע שהוא גדול מהחזון. הוא מזהה את טובתו האישית וטובת המדינה, כדבר אחד. ממילא, מה שנדמה לו שיחזיק אותו כראש הממשלה לעוד דקותיים (ממשלה משותקת, ממשלות מעבר ומערכות בחירות חוזרות ונשנות) - עדיף מבחינתן על כל דבר אחר.
נתניהו יפרוש כשיפסיד בפריימריסאיתן גיל
ולא לפי בקשת מגיבים בפורומים וירטואליים. בבחירות הפנימיות האחרונות הוא הביס את סער בנוק אאוט.
אם נתניהו יפרוש לא אקרע עליו קריעה ומנגד אם בנט יפרוש אפתח שולחן בלי נדר.
השאלה מה חשוב יותר, נתניהו או מדינת ישראלהסטורי
חוקית - אתה צודק. הפריימריז בליכוד אינם הנקודה, אלא הרכבת ממשלה - עד שמישהו אחר לא יצליח להרכיב ממשלה, זכותו להחזיק בקרנות המזבח.

השאלה האם גם מדינת ישראל והערכים שבשמם נתניהו נבחר חשובים, או רק האידיאל העליון - בנימין נתניהו.
שאלה מצויינת שעומדת למבחן הציבור בבחירות דמוקרטיותאיתן גיל



עיתון מעריב הכריז על גוש חדש עם 28 מנדטים, אחד פחות מהליכוד. אם לפיד מצטרף אליהם תהיה ממשלה בלי נתניהו. לא אלמן ישראל
פתאום אתה מתייחס לסקרים...הסטורי
אני לא בונה על סקרים כלום לשום כיוון. אני מניח שממכלול סיבות, אם יהיו בחירות מחר - הליכוד בראשות נתניהו יהיו עדיין המפלגה הגדולה ביותר. באותה מידה אני מעריך שהתיקו הכללי - ימשך. ממילא, זכותו של נתניהו, להמשיך עם ההולכים אחרי קסמיו ולאחוז בקרנות המזבח. בניגוד למפגינים בבלפור, אני מכבד את הכרעות העם, גם אם הן מצערות אותי.

אם נתניהו רוצה לגלות גדלות ולדאוג למדינה, שהתיקו הפוליטי, תוך כדי משבר חברתי, בריאותי וכלכלי - מזיק לה לשנים רבות, עליו מיוזמתו להבין שהפך מנכס לנטל ולפנות את מקומו.

המדינה יכולה להתנהל בלעדיואיתן גיל
אבל לא יכולה להתנהל בלי סדר יום אמוני, ולזה נועדה הציונות הדתית.
זהו.
לזה אני מסכים - לכן הצבעתי לסמוטריץ' סופר וסטרוקהסטורי
אתה עודדת הצבעה לליכוד, שממש לו אמוני.
מסכים עם כל מילה!!!!אוהב אי והעם 2
תגיד כמה משלמים בליכוד?סי שארפ

שווה לעבוד שם?

יש תעריף מיוחד לתקופת הבחירות המתקרבת?

אני לא יודע, שאל את בנט, הוא עבד פעם עם נתניהו.איתן גיל
אם אתה צודק אז זוהי דרך מחשבה מופקרת!!!!!אוהב אי והעם 2
ימינה תתביישי לךאיתן גיל

הערוץ הציבורי יצא בסדרת תועבה נגד היהדות, ולא שמענו עמדה רשמית של ימינה, האם היא בעד או נגד.

 

בנט שותק

 

שקד שותקת

 

כהנא שותק

 

יעמדו על הברכה סמוטריץ' וסופר. מותר להגיד עליהם מילה טובה. כשמגיע מגיע.  

שקרן - מתן כהנא מחה בהחלט, את אלו שאתה סומך עליהם לא שמענוהסטורי
ח"כ כהנא: "היהודים באים - העלבה בוטה של רבבות מאמינים" - חדשות מדיניות ופוליטיקה

תוצאה אחת מתוך כמה וכמה בחיפוש גוגל פשוט.

גם שקד מחתה כבר מזמן
https://m.youtube.com/watch?v=P-ZmliJkdKc
br />


מה שכן, לא שמענו אף אחד מ'הנבחרת הסרוגה', שרק אתמול הכרזת שעליהם אתה יותר סומך, אומר משהו...

טול קורה מבין עיניך!
אתה שקרן וחצוף, ועדיין עמדה רשמית של ימינה לא שמענו.איתן גיל


טענת שכהנא ושקד שותקים, כשבחיפוש גוגל פשוט רואים שזה שקרהסטורי
לא טענתי שהסיעה הוציאה עמדה רשמית, בדיוק כמו שאף סיעה אחרת לא הוציאה עמדה רשמית. אני לא שיקרתי בשום דבר, אתה הוצאת שם רע, בשקר מפורש!

אני עדיין מחכה למחאה של זאתי שאתה סומך עליה יותר...
אם התכוונת לחוטובלי, אסור לה להתבטא בהיותה עובדת מדינה. זהואיתן גיל


מה שמגדיל את ההונאה של הליכוד, גם מהאחרים לא שמענו כלוםהסטורי
ההונאה של הליכוד - עשרות אלפי דתיים לאומיים הצביעו ליכוד, כי חוטובאלי תייצג אותם והם סומכים עליה ו - אופס, שלחו אותה ללונדון.

גם משאר נציגך (בתעמולה שהציפה את התקשורת המגזרית הופיעו עוד כמה חברי נבחרת...) לא שמענו כלום.

העיקר אתה באובססיביות שלך לתקוף את ימינה, שיקרת שכהנא ושקד לא מחו כשחיפוש גוגל פשוט (או זיכרון קצר של מי שעקב אחרי החדשות בשבוע האחרון...) - מראה שכהנא מחה כמה וכמה פעמים בכמה במות שונות ושקד מחתה עוד כשכולנו לא שמענו על התכנית הזאת.

המדהים איתך - שלא רק שאתה משקר בדברים מפורשים שפורסמו רק השבוע, אתה גם ממשיך להתעקש כשמוכיחים ששיקרת!
אין לי מה להשיב לך, נסתפק בזהאיתן גיל

איך זה קשור כאן?!הסטורי
טרחתי לפתוח את הנטספראק, כדי להבין איזה תמונה הבאת לי בנוק-אווט. האמת, נשגב מבינתי מה רצית כאן...
אתה מהדהד כל הזמן את מלך הסקריםאיתן גיל
אז באתי לחזק ולהוכיח שמאז ומתמיד הוא היה כזה
ממש לא. והבהרתי את דעתי על סקרים חזור והבהרהסטורי
וגם את דעתי, המורכבת (כן, העולם אינו שחור לבן) על בנט, הבהרתי יותר מפעם אחת.

אני ממש רחוק מלהדהד אותו. אתה אובססיבי נגדו ונגד ימינה וממילא לא בוחל בשום דבר כולל שקרים מפורשים, כמו ששיקרת לגבי כהנא ושקד בפתיחת השרשור הזה.
ומה עשו ש"ס וג' שוכני הקואליציהמישהו כל שהוא
להם יש הרבה יותר השפעה על שר התקשורת.
שקט ודממה. אמנם היה חכ של שב בהפגנה אבל מבחינה קואליציונית כלום.

מקווה שאני טועה אבל לא מצאתי בגוגל...
עזוב אותם, ש"ס ואגודה לא מחזיקים מכשירי טלוויזיה בבתיהם.איתן גיל


בקיצור - ימינה לא בסדר, העובדות לא חשובותהסטורי
כל האחרים לא אחראיים לכלום, רק ימינה צריכה לעמוד ברף דימיוני.

סיכום מדוייק של כל הדתיים לאומיים שמצביעים לכל מיני מפלגות, כי המפלגה שלהם לא 100% מה שהם היו רוצים ולכן בורחים לשלל מפלגות אחרות שרחוקות מהם הרבה יותר, כשאיו צפיות - אין אכזבות...
סמוטריץ' צויין בפתיח שלי בעמוד הברכהאיתן גיל
ויש עוד לא מעט ראויים שצריכים לקבל את ההנהגה לידיהם ולהצעיד אותה בדרך העולה בית אל, אבל אתה מתעקש על אוכלת השרצים והחבר שלה. ברכה והצלחה
שוב החלפת טיעון. אני בהחלט מתעקש לא להוציא שם רעהסטורי
כל מי שעוקב אחרי הודעותי בשנה וחצי האחרונות, יודע במי אני תומך ולמי הצבעתי בצער בגלל הכרחי הפוליטיקה.

מה שכן, אני לא צבוע. אתה לא יכול לחזור על המנטרה "אוכלת שרצים" (אגב, בדקת? אני לא יודע מה היא אוכלת או לא), כשאתה שכנעת להצביע למפלגה (בגלל שיש לי כבוד לראש ממשלת ישראל, לא אזכיר את עברו בעבירות חמורות הרבה משרצים...), ששר בכיר מטעמה חי עם גבר בגאון, שכולה חילונית חוץ מכה עלי תאנה.

אי אפשר להצדיק בק"נ טעמים, כל פליק-פלק, של רה"מ ובמקביל לחפש עם זכוכית מגדלת ולהמציא טענות שקריות נגד ימינה.
לא החלפתי שום טיעוןאיתן גיל

עמדתי לא השתנתה מעולם. הציונות הדתית צריכה לעסוק בציונות דתית, וכן מותר לה, והיא אף חייבת, לעסוק בענייני דיומא ככל שעולים על סדר היום הציבורי, אלא שכולם נסוגים מפני הערך המרכזי- ציונות דתית. אכן יש מקום לדיון מעמיק ציונות דתית מהי, אבל במחילה לא כאן המקום.  

 

בכל הכבוד, אני לא רואה מקום לאוכלת שרצים בהנהגת הציונות הדתית. מקומה הטבעי הוא לצידו של נתניהו גם הוא חובב שרצים ידוע. ביחד יוכלו ויאכלו להחליף דעות על איכות המוצרים בצלחות שלהם.

 

לגבי עברו המוסרי של נתניהו, הוא בסך הכל אימץ את עצת חז"ל: מי שתקפו יצרו, וכו'. ומכל מקום לו היו מציעים אותו לראשות הציונות הדתית הייתי כותב אותו הדבר. 

 

הצביעות שייכת למי שמוציאים רבצ"ר לשעבר ממפעליו החינוכיים, ומצניחים אותו על ראשם באופן זמני עד שהחילונית והחבר שלה המתחזה יחזרו לזירת הפשע. הכושי עשה את שלו ומעכשו אפשר למחוק אותו, וכך עשו.

 

סמוטריץ' הימר על בנט, וככזה הוא שותף מרכזי למצבה העגום של הציונות הדתית, שאינה יודעת את ימינה ושמאלה. לצד זאת אורחות חייו מפארים את הציונות הדתית, וככזה יש מקום להקל בחטאיו הפוליטיים.    

יתכן שלא שמעת את כולם,רויטל.


יכול להיותאיתן גיל


וזה שלא שמעת ולא בדקת, לא הפריע לך להשמיץ בשקרהסטורי
מי שצריך להתבייש, זה לא מפלגת ימינה - אלא אתה. אם היית עושה חיפוש גוגל פשוט:

'מתן כהנא - היהודים באים'
היית מגלה שהוא לא שותק. הוא מחה בבימת הכנסת, הוא כתב על זה בפייסבוק.

אבל זה לא מעניין אותך - אתה לא בוחל בשום אמצעי, שקרי ומלוכלך כדי להשמיץ את ימינה.
גלנט מהליכוד בעד לימוד חלקים מהסדרה במסגרת שיעורי תנ"ךסי שארפ
מי זה גלנט, עבריין הבניה שהפסיד את הרמטכ''לות?איתן גיל
זה שנתניהו מינה כאחראי על חינוך ילדי ישראלהסטורי
מכח ההצבעה של מצביעי הליכוד בהר ברכה וגבעת שמואל.
זה משרד שנשמר לימינה וספציפית לרב פרץ, אבל בנט רצהאיתן גיל
לעצמו את הבריאות, התחבורה לסמוטריץ, ועוד משרד לאיילת. ניחא לו היו להם 10 מנדטים, אבל כולה 6 מנדטים. בסוף נשארו בחוץ, ואתה תמשיך לגונן עליו.
תסתכל על התמונה בהרחבהאיתן גיל
בממשלה הפריטטית קיבל הליכוד את החינוך, התחבורה, בטחון פנים, האוצר, ועוד איזה שמונה משרדים לענייני כלום. מתוך הארבעה דרש בנט ארבעה וירד לשלושה. אם דרישתו היתה מתקבלת הליכוד עם 36 מנדטים היה מקבל תיק אחד וימינה עם 6 מנדטים היתה מקבלת שלושה. בעידנא דמשיחא חוצפה ישגא
איך דחפת לכאן את בנט?! נתניהו העדיף את גלאנט על הרב פרץהסטורי
ברגע שהרב פרץ נפרד מהסיעה, בנט לא רלוונטי, אם לנתניהו היה טיפה עניין להיות אמין - אף אחד לא היה מונע ממנו לקיים את הבטחתו האישי. נתניהו העדיף את זה שכלשון הזהב שלך: מי זה גלנט, עבריין הבניה שהפסיד את הרמטכ''לות? - אקטואליה וחדשות

תוך כדי הפרת הבטחה אישית לרב פרץ, שפעם שניה פירק שותפות פוליטית לבקשת נתניהו.
קרא גם את החלק השניאיתן גיל
ובניסוח אחר, אם בנט היה מסכים שהרב פרץ יקבל את החינוך והוא יסתפק בתיק בינוני כיאה למפלגה הכי קטנה בכנסת, וגם ממשלה פריטטית אז בסדר. הבעיה שסמוטריץ' קיבל התחייבות כלשהי מבנט, ושורת הסיכום היא שהכל השתבש. נתניהו הבטיח לרב פרץ בנוכחות בנט ובהסכמתו, ואכן הכעס של הרב פרץ מופנה לבנט. את ההמשך אתה יכול להעתיק מתגובה קודמת שלי.
הצ'יזבטים שלך לא רלוונטיים. הסיעה התפצלה!הסטורי
נתניהו נתן את מילתו לרב פרץ, שימנה אותו לשר חינוך, בלי קשר לתוצאות הבחירות.

מילא אם הסיעה היתה נכנסת לממשלה כסיעה - עוד היה מקום לומר שהסיעה בעצמה מחליטה על חלוקת התפקידים הפנימית. ברגע שהסיעה התפצלה - אין שום רלוונטיות למה שבנט רתה או לא רצה.

הרב פרץ פעמיים פירק שותפות פוליטית לבקשת נתניהו ונתניהו הראה לו שמילה זו לא מילה...

(טוב, אז שניהם באותה סירה)
אני מסופק לגבי המשפט האחרון...אריאל יוסף

נראה שהסירה של הרב רפי טבעה. של נתניהו עוד לא...

אמרת זאת כמה פעמיםאיתן גיל
אשמח אם תביא בקישור הבטחה כתובה לתת לו את החינוך ע''ח מכסת התיקים של הליכוד. לא ידיעה מגמתית של ערוץ 7 או כיפה.
שמעתי באוזני משרה בקהסטורי
אחרי שהבענו באוזניה את חוסר הרצון שלנו לראות שוב את בנט במשרד החינוך. (כן, כמה שאתה מצייר זאת אחרת - זו דעתי על בנט)
חזקה על הרב פרץ שהיה מנפנף במסמך הנטען אם היה כזהאיתן גיל


חזקה על הרב פרץ - שיחבק את מי שמנשל אותו...הסטורי
ואם ההבטחה היתה רק בעל פה?!
יכול להיות, אבל מסתבר יותר ששיקרת או מישהו שיקר לךאיתן גיל


אתה לא מתבייש, בשרשור שפתחת עם שקר מפורש על כהנאהסטורי
להאשים אותי בשקר?!

איני מכיר את שרה בק (מעבר לאותה שיחה לפני הבחירות ושמיעה אקראית של כמה תכניות בוקר בהגשתה, תוך כדי נהיגה), אבל משום מה נדמה לי שחזקת השקר הרבה יותר מוכחת על רה"מ ודובריו (גם בשרשור הזה, שאני לא מבין איך אתה עדיין מקפיץ אותו. לפחות תתבייש בזה שהאשמת את כהנא בשתיקה, כשהוא מחה בכמה במות משמעותיות).
עזוב, כהנא התחיל יפה עם הטיפול שלו בהסתדרותאיתן גיל
אבל בזמן האחרון הוריד פרופיל אולי לבקשת החברים מכחול לבן.
לגבי היהודים באים, מצאת התבטאות שלו שהוציאה אותו ידי חובתו. נו שוין.
חצוף - ממש לא התבטאות אחתהסטוריאחרונה
הוא מחה מעל בימת הכנסת, זה המקום שבו תפקידו להשמיע את דעותיו. הוא גם דאג שמחאתו תשמע בתקשורת וגם כתב בפייסבוק עם אלפי עוקבים. כך שהאשמה שבה פתחת את השרשור, היא שקר.

מה שכן, גם אם היתה לו רק התבטאות אחת (כמו שקד למשל, גם אותה האשמת בשקר) - זה יותר מכל הסרוגים בליכוד, אלו שכיכבו ויככבו גם בבחירות הבאות בעלוני השבת, ביחד.

קשוט עצמך ואת אלו שתמכת בהם - תחילה!
גלנט הוא ח"כ שביבי מינה כאחראי על חינוך ילדי ישראל. אץה מעדיאיש טוב.
אתה מעדיף אותו כשר חינוך או את סמוטריץ?. אני מעדיף את סמוטריץ, וגם את מתן כהנא על פני כמעט כל אחד מהליכוד.
דיקטטורת בג"צ עד מתי??בלעם


ציפי חוטובלי שרת ההתיישבותאיתן גיל
ציפי בת הציונות הדתית מפארת את הממשלה החדשה. אודה ולא אבוש, זו אינה ממשלת החלומות שלי, אבל זה מה שיש.
כאחראית על ההתיישבות, הגרעינים התורניים, והאולפנות היא תעשה חיל, בעז''ה, ואין לי אלא לאחל לה הצלחה.
בגדול צריך לומר שהליכוד משתלט על ספינות הדגל של הציונות הדתית באמצעות בת הציונות הדתית. מצד שני, הספינות האלה ננטשו זה לא מכבר ע''י ההנהגה הפוליטית הכושלת של המגזר הדתי לאומי.
ימים יגידו.
אז הגיע הזמן להתבגרהסטורי
אחד הלקחים המשמעותיים מהכשלון הפוליטי של כח"ל על כל הכוכבים שם - הוא שאי אפשר לבנות משהו על 'רק לא'. מי שמה שהוא מציג זה 'רק לא...', אולי יזכה לרגע של תהילה, אבל יתפרק למחרת.

ובכלל, גישת 'רק לא...' הופכת אותך לאובססיבי, שלא מסוגל לראות את המעלות. בדיוק כמו אנשי השמאל, שלא מסוגלים לפרגן לנתניהו על הישגיו, כך ביביסטים שכמותך, מתעלמים מההישגים והכישורים של בנט. החמור, שכבר פעם שניה, בקורונה כמו בצוק איתן, ה'רק לא בנט' עולה לנו בדם ובנזקים כלכליים-חברתיים חמורים.

שקד עשתה הרבה יותר מכל קודמיה, מה לעשות שהיא כן היתה רק שרה וכל שר תלוי בראש הממשלה, שבמקרה הזה תקע לה כל מקל אפשרי בגלגלים.

מוזמן לשאול על זה את כל מתנגדי החונטא המשפטית מחיים רמון, דרך דניאל פרידמן ועד איתמר בן גביר.
יש איסור מהתורה לעשות שלום עם מדינות!!!!אוהב אי והעם 2
הסכם אי לוחמה כן הסכם שלום לא. עם לבדד ישכון.
מי צריך רכבת ממדינות המפרץ לחיפה . ארץ ישראל זה לא סינגפור. רק נהנתנים רודפי בצע רוצים להפוך את מדינת ישראל למרכז כלכלי מלא אויר מזוהם.
גם פה עברו מפנסיה תקציבית...אוהב אי והעם 2
לפנסיה צוברת אבל עשו את זה בצורה הרבה יותר הוגנת.
למה שאנשים יפרשו בגיל 55.
אנשי חינוך במיטב אונם משאירים את זירת החינוך למורים צעירים עם משכורת יחסית נמוכה וחסרי מוטיבציה. חלקם עובדים עבודה שניה . זאת המציאות העגומה. ילדי למדו בישיבה תיכונית והכרתי את המורים הצעירים הללו.
אותו דבר בבריאות וברווחה.
מי מריבהמרדכי

בס"ד

 

לצד ישוב מסוים בלב יהודה ושומרון, יש מעיין. לפני מספר שנים, יותר מעשור, נוער הישוב לקח אותו כפרוייקט והפך אותו למקום מטופח ויפה שמשך אליו אנשים רבים מהסביבה בין היתר מהעיר החרדית הלא כ"כ רחוקה. הנוער התעצבן 'זה המעיין שלנו! ' הם מחו בתוקף 'למה החרדים באים ומשתלטים, מלכלכים ולא מנקים'. האם הם צודקים?

 

בשבועות האחרונים עלה לכותרות נושא נחל האסי שזורם בין היתר בתוך קיבוץ ניר דוד. מהתמונות מהמקום ניתן להבין מדוע אומרים שבית שאן היא פיתחו של גן עדן. נחל יפה שבאמת אין שני לו פה בארץ. אלא שאת המקום רובנו מכירים מהתמונות ולהגיע למקום זה כבר פחות ניתן. הטענות לפתיחת האסי ידועות לכל ואין צורך לפרט, אך כעת אני רוצה להעלות את הצד השני של התמונה.

 

אזור עמק המעיינות הוא בין האזורים הכי מטוילים בתקופה זו של השנה. אלפים באים להתרחץ בסחנה, לטייל בשביל המעיינות ולקפוץ ראש במעיין עין הנצי"ב, אבל למרות שכל המקומות האלו קרובים מאוד לאסי, הם לא דמים לא במראהו. מדוע? כי בני המקום הפכו אותו לכזה. בעבר זה באמת היה עוד נחל שזורם באזור, אבל תושבי ניר דוד הפכו אותו למה שהוא היום.

 

נכון, הם התיישבו על יד משאב טבע נדיר, אבל בסופו של דבר השטח הזה נמצא בתוך התב"א המאושר של הקיבוץ. ישנם קיבוצים באיזור שהחליטו לייבש את הנער או המעיין שהיה בגבולם ויש את ניר דוד שהחליטו לשפץ את המקום ולטפח אותו. אילולה הם, המקום היה עוד המשך של נחל כמו רבים ואחרים בעמק ומי יודע אם בכלל משהו היה מטייל שם.

 

אם אדם יחפור בגינה הפרטית שלו וימצא מעניין מיים חמים, או ישוב ימצא נביעה שנובעת בתוך שיטחו ויכין ממנה גם פינת טבע יפה, האם אנחנו יכולים לחייב אותו לפתוח את זה לציבור הרחב? האם אנחנו יכולים לזעוק שהטבע הוא של כולם ואז מה אם זה נמצא בשטח פרטי?

 

כעת נלך כמה קילומטרים מזרחה לקיבוץ עין הנצי"ב (שגם שם היו בעיות רבות לפני מספר שנים עד שנמצאו גם כן כל מיני פשרות) או ולמעיין שלצידו. את סוף השבוע האחרון עשיתי באיזור מה שגרם לי לעבור במקום מספר פעמים. ביום חמישי שהשמש כבר החלה לשקוע, עוד היו מספר רכבים בחניון שמעידים על כך שיש עוד אנשים במעיין. למחרת, בשש וחצי בבוקר שעברתי שם שוב, כבר היו שם רכבים חדשים של ראשוני המטיילים שהלכו והתרבו ככל שחלף הזמן.

 

בעין הנצי"ב הבעיה הייתה בזמנו גדולה עוד יותר, מדובר בקיבוץ דתי שהיו מגיעים אליו גם בשבתות ובלבוש לא צנוע בכלל. דבר זה פגע מאוד בתושבים וזאת הסיבה שהם החליטו לסגור את המקום לציבור הרחב עד שהוכן החניון בכניסה ונסלל שביל שעוקף את הקיבוץ מהצד.

 

שלא כמו בעין הנצי"ב ובסיפור שפתחנו, האסי נמצא בלב ניר דוד. זה לא שאפשר לבוא מהצד, אלא זה אומר משש בבוקר עד שעות הלילה המאוחרות באים אנשים ומסתובבים לך בין הבתים. אין פה אף אחד שיהיה מוכן לחיות במקום שבו יש תקופות בשנה שבהם בני נוער ומשפחות נמצאים לו בכל מקום.

 

ועוד דבר נוסף שצריך לשים על השולחן. מי שהתחיל את המאבק אלו תושבי העיר הסמוכה בית שאן. בין תושבי העיר לבין השכנים בקיבוצים זורם כבר שנים ארוכות דם רע. בית שאן היא עיירת פיתוח, ואילו הקיבוצים נמצאים במצב סוציו אקונומי הרבה יותר גבוה. אלה בעיר לרוב ספרדים ואילו בקיבוצים נמצאים הספרדים. ממש ישראל הראשונה וישראל השנייה. האסי הוא רק עוד מאבק קטן בין המקומות. כמו שעכשיו תושבי בית שאן טוענים נגד הקיבוצניקים, גם הקיבוצניקים טוענים מצדם שהם סובלים לא מעט מצד תושבי בית שאן. הפעם זה נהפך למאבק ציבורי שמעיתון 'שיחת העיר' שיוצא באיזור, כול המדינה שמעה עליו.

 

להישאר לפני שער צהוב סגור שלא נותנים לך להיכנס, זה אף פעם לא נעים. מניסיון. אבל תמיד צריך לזכור שכמו לכל דבר בחיים יש גם צד שני לסיפור שצריך גם לדעת אותו, ובסופו של דבר בצד השני עומדות משפחות שמפחדות שהחיים שלהם יהרסו ברגע אחד.

 

האם אין תלונות גם על תושבי ניר דוד? וודאי שיש. אם הם אכן הטו את הנחל בחלקו או ייבשו חלק אחר, זה חמור מאוד. בכלל, התנהגות בריונית כלפי מי שמנסה להיכנס למקום היא נוראית. אין ספק שהם ממש לא צדיקים בכל הסיפור הזה. אך כאמור, יש לסיפור גם את הצד שלהם שחשוב לשמוע ולהכיר.

 

ואם נחזור לסיפור הפתיחה, תמיד צריך תמיד לשים לב אם לנו בעצמנו אין ניר דוד שעליו אנחנו מגנים ומונעים מאחרים להיכנס אליו. פעם זה מעיין ופעם זה גינה ציבורית בגבעת שמואל או במודיעין.

 

הבט, מי שיוצר משאב לעצמו אינו יכול למנוע אחרים מלהיכנס אילואריך וייס
אלא אם כן הוא אדם פרטי שבנה על שטחו הפרטי.

קבוצה שהחילטה שהנחל יעבור בשטחה,הנחל של כולם. כמו אותו מעשה במסמר של גוחא. בעיה שלהם, עין הנציב יכלו להזיז את הגדר שלהם כמה עשרות מטר וככה לא היה להם שום בעיות בקיבוץ.

אני קצת מוחה על השימוש ב'קבוצה שהחליטה שהנחל יעבור בשטחה'מרדכי

בס"ד

 

מדובר בקיבוץ שהוקם בזמן חמה ומגדל בחירוף נפש. שהם הקימו את הקיבוץ בלילה אחד את המקום בתנאים לא תנאים, הדבר האחרון שעניין אותם זה הנהר שעבר אצלם בתוך השטח. להגיד שזה בעיה שלהם זהלא הכי מדויק בעולם.

בוודאי שזה בעיה שלהם, כמו שאם מחר אני יקנה שטחאריך וייס
וימצאו בו ממצא ארוכאלגי אז יקחו לי את השטח.

עכשיו שוב,האם המדינה צריכה לקחת שטח שיש עליו משאב ציבורי? זו שאלה אחרת.

אבל לעשות איפה ואיפה בשם סבתא שלהם אכלה עקיצות יתושים בגודל של קומביין לכן מגיע להם לא נראלי שזה הוגן.

ובוא אחי, לא אכפת להם אם המתארחים אצלם יעשו מנגל ורעש שם כי הם שילמו. אכפת להם שכל מי שלא שילם יכנס ויעשה רעש.

וכן בעיה שלהם שהם בנו את בתיהם ככה. לא של מי שרוצה להינות ממשאב טבע.
לא מחייב. בירושלים, בבית מגורים, התגלו ממצאים ארכיאולוגייםספק

היה שם מקווה טהרה מתקופת בית שני, אני חושב, ועוד כמה דברים. 

לא פינו את הבית והמקום סגור למבקרים ולא ממש נעשה בו שימוש למעט מחקר. 

לא מבין את הטענה הזאתאני רק שאלה??

ונניח שתושבי דגניה או כינרת וכאלה התיישבו שם לפני קום המדינה זה אומר שהם יכולים לסגור את החופים שלהם לציבור הרחב? או תושבי אשקלון ונתניה? עם כל הכבוד לקיבוצים זה שהם תרמו ובנו זה לא נותן להם את הזכות לנחס לעצמם את רכוש הציבור, הטבע שייך לכולם.

לא זה מה שאמרתימרדכי
בס"ד

רק טענתי שקשה לי עם האמירה "קבוצה שהחליטה שהנחל יעבור בשטחה".
מעבר לזה שמדובר בקיבוץ... זה כבר סיבה למה הגנביםאריך וייס
הם תמיד קיבלו את מה שרצו והגיע הזמן שזה יפסיק.
זה כבר הוצאת שם רע על הקיבוציםמרדכי
בס"ד

חצי משפחה שלי היא קיבוצניקית, שניים מתוכם מנהלי קיבוץ כל אחד באיזור אחר של הארץ, והקביעה הזאת שהם מקבלים מה שהם רוצים ממש לא נכונה.
קיבלו בעבר יפה מאודאריך וייס
הישראלי המכוער..מושיקו

אם היה מחסור בנחלים מיילא.
אין חובה להיות בכל מקום כשיש מספיק מקומות ללכת אליהם..
אגב מי שמשלם לצימרים בקיבוץ יכול להגיע לשם..
מאמין שכל קבוצה שתשלם יכולה להכנס לשם ולהנות ממקום נקי ומטופח בשקט..
לעשות מאבק על  כלום זה בזבוז זמן.

 

וזה לא שהם צודקים אבל  זה הסיבות למה לא להכנס לסיפור הזה

הנחל מתחיל ונגמר בתחום היישוב?ה-מיוחד

אני משער שלא 

 

הוא לא ממש ממשיך מעבר לקיבוץ כי הם הטו אותו לבריכות דגיםחופשיה לנפשי

זה לפחות מה שהבנתי

השאלה היא אחרתמושיקו

כמה נחלים ומעיינות יש באזור הקיבוץ שחסר למישהו דווקא הפיסה הזו

העניין הוא האפלייהמישהו כל שהוא
אכן גם תושבי מודיעין והרצליה ניסו למנוע כניסה לפארק שלהם גם שם ניתן לשאול מדוע אין כזה פארק בקרית ספר או בני ברק
ההבדל הוא שהן לא הצליחו...
בא בגץ ואפילו לגבות כסף בכניסה לא איפשר להם
לא יתכן שיהיה דין אחד לישובים וערים ודין אחר לקיבוץ ניר דוד.
אם כל ישוב יכול לסגור את שעריו בפני מי שאינו תושב העיר בבקשה. אז זה נכון גם לפארק הרצליה או מודיעין. לחופי הים, או לדשא בקרית שמונה שהופך לאתר לינת לילה בעונות הנכונות.

כל זה מצד השוויון בפני החוק
מה אני חושב שנכון?
אני חושב שתשלום בכניסה ושעות פתיחה מסודרות יענו על רוב הבעיות. ניתן יהיה לעסיק מנקים והרעש יהיה תחום בשעות.ניתן לאסור הבערת אש למשל ולאכוף בעזרת פקחים וכדו'

שלי שלי ושלך שלך זו היא מידת סדום

וישא לוט את עיניו וירא את כל ככר הירדן כי כלה משקה לפני שחת יהוה את סדם ואת עמרה כגן יהוה כארץ מצרים באכה צער
בגבעת שמואל סגרו את הפארקים למי שלא גר בעירספק

ובית המשפט לא התערב. אין עם זה בעיה. 

 

ולא מדובר באפליה - מדובר באנשים שמשלמים לא מעט בכל חודש עבור הפארקים האלה ואז, בחופשים, הם רוצים להנות ממה שהם שילמו עבורו כ"כ הרבה והם לא יכולים.

אם תושבי בני ברק או קרית ספר רוצים פארקים מושקעים, שיפנו לראשי הערים שלהם. 

אין כאן שום קשר לשיוויון בפני החוק. 

בא נפריד בין משאבי טבע לבין פארקים שבונה העיריה בשטחהספק

בלי קשר לסוגיה של ניר דוד, משפט הסיום שלך פשוט לא קשור לענין. 

אם אנשים משלמים ארנונה מאוד גבוה זה כדי שהילדים שלהם יוכלו להתנדנד ולהתגלש בפארקים בחופשים - לא כדי שיגיעו אוטובים מאורגנים מערים אחרות וימנעו מהם את זה. 

 

זה לא כמו קיבוץ שנבנה על גדות נחל שהיה שם. (שאגב, אני דווקא מאוד מבין אותם ואני לא חושב שיש כאן צד אחד שלחלוטין צודק). 

 

לא יודע מה קורה בגבעת שמואל החליף אבלמישהו כל שהוא
במודיעין הרצליה ורעננה בגץ לא איפשר
אגב גם ועדות קבלה נשארו חוקית רק לקיבוצים
אולי כי הפארקים שם ציבוריים או ממומנים מכספי ממשלהספק

בגבעת שמואל מגדרים את הפארקים בקיץ ונותנים רק לתושבים להיכנס. 

בכל מקרה לדעתי השוואה בין פארק לנחל לא נכונהאריך וייס
פארק אפשר לבנות בכל מקום ונחל פחות.

ק"ו שצריך לאפשר לנחל כניסה לכולםמישהו כל שהוא
יש הרבה נחלים בהרבה מקומותהסטורי
ועמק בית שאן מלא מיים. הסיבה שהנחל הזה כל כך מושך - שהקיבוץ השקיע בו עשרות שנים.
יש גם הרבה פארקים והרבה ים ובריכות והרבה קניוניםמישהו כל שהוא
ועדיין כל שאר המקומות בארץ פתוחים לכולם ואף אחד לא לוקח בעלות על שום אטרקציה משום סוג שבשטחו חוץ מכמה קיבוצים.

השקיעו כסף נהדר לכן צריך לשלם על הכניסה
אתה מוכן שהם יקחו כסף?הסטורי
זה מה שהם עושים - מי שבא להתארח בצימרים בקיבוץ, בהחלט יכול להכנס לאסי.
600 שח לכניסה לנחל זה מחיר מוגזם...מישהו כל שהוא
הכוונה לשלם כניסה כמו לבריכה או פארק או נחל אחר...
20₪-30 לאדם ...
וכדי לקנות בקניון בית שאן או לשבת על הדשא שלהם אצטרך לקחת צימר בבית שאן? וכדי לטייל בבניאס צימר בדפנה
בכמה צימרים אני יכול לישון במקביל?!?
וזו *הסיבה* שהם נגד, כי אז אפחד לא יבוא לצימירים שלהםאריך וייסאחרונה
השקיע? בלשפוך לתוכו את הבירכות דגים שלהםאריך וייס
אז מה זה אומר תקציב שנתי/דו שנתי?דותי
תקציב חד שנתי אומר שעכשיו ביבי יפזר כסף בלי לדפוק חשבוןספק

ובתקציב הבא (עוד ארבעה חודשים) נישא כולנו בהשלכות הפופוליזם. 

 

תקציב דו שנתי אומר שהוא יצטרך לנהוג באחריות כבר מעכשיו כיוון שתוצאות הפופוליזם יובאו לידיעת הציבור לפני שהוא ימומש. (למשל, העלאות מסים). 

אחי אתה יכול להרחיב על זה?נשוי ושחוק
עידן ארץ כתב על זה:ספק

רה"מ Benjamin Netanyahu - בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד: "‫תקציב דו-שנתי = קיצוצים, גזירות. ‬תקציב מיידי = כסף לאזרחים, פתיחת שנת הלימודים בזמן, תקציב היערכות לחורף למערכת הבריאות. תקציב מיידי הוא צו השעה כדי שנמשיך לדאוג לאזרחי ישראל!" זו שטות מוחלטת, ואני אסביר למה.

 

הרעיון של משרד האוצר הוא לבצע תקציב מרחיב ב-2020, ותקציב מצמצם ב-2021. כלומר: ב-2020 לשפוך כסף בלי חשבון, וב-2021 להתחיל להבין מאיפה לכל הרוחות נשלם את כל זה. העברת תקציב חד שנתי ל-3 חודשים בלבד תאפשר לממשלה להציג תקציב "חברתי" שישכיח את הביקורת הציבורית עליה, וכשהמחאות ידעכו - יהיה אפשר להעביר את תקציב 2021 שיכלול קיצוצים והעלות מיסים קשות.

 

החשש של נתניהו הוא שהציבור יראה את התקציב כמו שהוא - הלוואה חסרת פרופורציות על חשבון העתיד. תקציב דו שנתי יגלה את התרמית הזאת, בכך שהוא יכריח את הממשלה להרחיב תקציבים ביד אחד ולקצץ בהם ביד השנייה. זה עלול לפגוע בנתניהו פוליטית, ונראה שהוא מוכן לבצע מהלכים כלכליים מטופשים כדי להגן על עצמו מביקורת פופוליסטית. 

 

הממשלה שופכת היום כסף בלי לדעת על חשבון מה זה יבוא. זה דומה לאדם שחושש מפיטורים, אז הוא קונה עוד ועוד מוצרי יוקרה כל עוד המשכורת נכנסת. זו התנהגות חסרת רציונליות, שברמה הפרטית היא טעות, וברמה הלאומית היא אסון. במהלך הישיבה, נתניהו העיר שהוא "עוד לא יודע לכמה התחייבויות יגיעו". אתם קולטים? רה"מ מאשר עוד ועוד הוצאות, כשאין לו שום מושג איזה בור תקציבי הוא יוצר או איך הוא ימלא אותו.

 

הדיון על התקציב החד שנתי או הדו שנתי הוא לא דיון כלכלי, אלא דיון *פוליטי*. ככלל, אני מעדיף תקציבים חד-שנתיים, אבל תקציב ל-3 חודשים בלבד הוא מגוחך. כשהתקציב נועד 100% למטרות פוליטיות וכדי להסתיר את הקיצוצים ההכרחיים בסוף התקופה, מדובר בביזיון וזלזול בוטה בציבור. נתניהו מתעקש להוכיח את טענות מתנגדיו שהוא שם את הכסא שלו לפני טובת הציבור הישראלי, ואסור לתת לזה לעבור בשקט.

או...שביבי יכול לפזר כסף שנתיים. ואחכ שגנץ ישבור את הראשמישהו כל שהוא
אם הא ימשיך ככה עוד שנה. לא ברור מי ילווה לנו כסף.ספק


מי שהלווה עד היום - קוני אג"ח.אדם כל שהוא

במקרה הרע, בריבית גבוהה יותר. אבל שוב זה בעיה שמשפיעה לטווח ארוך.

גם מדינות בדירוג אשראי נמוך משל ישראל יכולות ללוות כסף.

באיזשהו שלב זה כבר מגיע עם תנאים ולא רק עם ריבית.ספק

כמו שקרה ביוון, למשל. 

אם עכשיו ביבי ימשיך לחלק כספים כאילו אין מחר - אז יכול להשפיע מאוד מהר על המלווים. 

כבר עכשיו הוא גילגל חלק החוב 100 שנים קדימה - אם הוא ימשיך למכור אג"חים כאלה, אנשים יבינו שאין סיכוי שמדינת ישראל תעמוד בהתחייבויות הללו וככה אג"ח ממשלתי בדירוג AAA הופך לאג"ח זבל. 

אם האג"ח הממשלתי שלך הופך לזבל, אז המדינה בצרות. 

פשוט מאודמרדכי
בס"ד

האם התקציב יהיה עד סוף שנת 2020, זאת אומרת תקציב לכארבעה חודשים בלבד, או תקציב עד סוף 2021.

בהתחלה סברו כל אנשי המקצוע והכלכלנים שבגלל משבר הקורונה עדיף לעשות תקציב חד שנתי מכיוון שקשה לתכנן תקציב ארוך טווח בתקופה שאף אחד לא יודע מה יקרה בהמשך. אלא שווטו של כחול לבן די הוריד את זה מהפרק וכיום יש מחלוקת בין אנשי המקצוע מה עדיף.

הפחד של גנץ הוא יותר פוליטי מאשר כלכלי. על פי החוק אם התקציב לא עובר, הממשלה מתפרקת מבלי צורך בהצבעה לפיזור, מה שאומר - הליכה לבחירות. גנץ מפחד שביבי ינצל את זה ולא יעביר תקציב ובכך יפיל את הממשלה בשביל שלא יגיע שלב הרוטציה. תקציב חד שנתי יוביל לכך שאם ביבי לא עושה את זה עכשיו, הוא יוכל לעשות את זה בעת העברת התקציב של 2021.

על זה (פחות או יותר) כל המהומה.
יש משהו בדברי נתניהואיתן גילאחרונה

עכשו מפזרים כספים על ימין ועל שמאל כדי למנוע מחזות של אנשים שפורצים לדירות וסופרמרקטים כדי להביא אוכל הביתה. את כל המיליארדים האלה צריך להחזיר מתי שהוא לקופת המדינה. אף אחד לא יודע מה יהיה בעוד חצי שנה, ולכן אי אפשר להערך לתקציב דו שנתי מסיבות אובייקטיביות.

 

לצד זה באה עכשו בשורת השלום עם איחוד האמירויות. דיבורים בעלמא או מבוססים יודעים לספר על השקעות ענק של איחוד האמירויות שצפויות להיות בישראל. הכסף שיוזרם אמור להחליף העלאות מיסים. 

מישהו יכול להסביר לי בבקשה למה ראשי ההתיישבותדי שרוט

כל כך אובססיביים לגבי הסיפוח עד כדי כך שהסכם נורמליזציה עם מדינה מוסלמית בשבילהם כמוהו כאסון?

 

איזה "רווחים" אנחנו נפיק מסיפוח שלא ישנה שום דבר חוץ מהצהרת בעלות על חבל ארץ(שהוא חשוב כן?) שממילא אנחנו השולטים שם ולא תהיה שום שינוי מציאות ביחס למה שקורה היום לעומת "רווחים" מהסכם נורמליזציה?

 

קורונה לא מעניינת אותם, הכלכלה לא מעניינת אותם, עכשיו גם הסכם נורמליזציה בעיניהם זה אסון. כאילו, עד כמה מנותקים אפשר להיות?  

ביבי אמר להם לזעום כדי להציג את ההחלטה שלו כאמיצהדופלר100

ולהראות בעולם שביבי הלך נגד המתנחלים והימין. זה היה תרגיל מראש מתחילת יוזמת הסיפוח המפוברקת.

 

ביבי מעולם לא חשב על סיפוח. הוא לא איש ימין והוא לא מאמין בארץ ישראל השלמה. טראמפ יזם תרגיל בלוף שנהוג מאוד בעולם העסקים וביבי ידע הכל מההתחלה.

קונספירטיבי משהודי שרוט

אני חושב שראשי ההתיישבות די עקביים בניתוק שלהם. עוד מימי גוש קטיף לפני שהיא נחרבה.

 

לצערי הרב, המתנחלים וראשי ההתיישבות הם אליטה. כמו הקיבוצים בשיא תפארתם. לצערי.

זה פשוט נכון עובדתיתדופלר100

הקונספירציה בין טראמפ לביבי היתה. ריבונות היתה פיקציה, בדיוק כמו מדינה פלסטינית.

 

השאלה היחידה היא האם בהתיישבות היו בעצה אחת עם ביבי או היו כלי משחק צפוי בדיוק כמו אבו מאזן.

השלטון הצבאי בעייתי עקרונית ומעשיתהסטורי
עקרונית - כל עוד שמדינת ישראל לא מחילה את חוקיה על יהודה ושומרון (המינוח 'סיפוח' לא נכון הצהרתית ומשפטית) ומשאירה אותם תחת שיפוט צבאי - בעצם המדינה אומרת - אתם זמניים כאן, זה לא שלנו.

מעשית - העובדה שכל הסמכויות של המועצות ושאר גורמי המדינה, תלויות בקציני צבא, שכלל אין זה תפקידם יוצרת כפילות בירוקרטית, מעבר לבירוקרטיות הקיימת בכלל במדינה ומסבכת כל פעולה פשוטה.

מעשית (2) - העובדה שהשטח מוחזק בתפישה צבאית, גורם שכללי המשפט הפשוטים לא חלים עליו ומערכת המשפט מתנהלת לפי אמנות בינ"ל. באף מקום אחר במדינה, לא יפנו אנשים ויהרסו את בתיהם, כשלשטח כלל אין תובע/כשהתובע לא נדרש להוכיח את תביעתו - לעומת זאת ביו"ש, מספיק ספק צילום של שביל עיזים או שטח מעובד מאי פעם, כדי שבג"ץ יורה להרוס.
אתה בור גמור בהיסטוריה, היה ממשל צבאי גם בגבולות 48דופלר100

וזה היה מעולה למניעת טרור ערבי. הממשל בוטל ע"י לוי אשכול ומאז הכל הדרדר בגליל ובנגב. זה אומר שאמורים היו לוותר על שטחי 48?

וגם ניהלו פה מו"מ רציני לויתור על רמת הגולן ומזרח ירושלים. ריבונות אינה חסינות ממסירת השטח בשום צד ואופן.

 

גם אין שום כפילות ביוריקרטית, אדרבא, הממשל הצבאי יכול לבצע מהלכים מהר יותר מהממשל האזרחי. הבעיה היא בזהות האנשים שמנהלים את המנהל האזרחי בצבא (פוצים עלובים ומכוערי נפש נכון להיום) ותו לא, ואז פשוט יש תחרות מי יותר גרוע בין הרשויות האזרחיות בתוך המדינה למנהל האזרחי.

 

ברגע שתמנה את האנשים הנכונים לפקד על המנהל האזרחי במשהב"ט,  המצב יכול להיות משופר בהרבה מכל בחינה אפשרית.

אין לי מושג, למה אתה חושב שאני בורהסטורי
אפשר לטעון שזה מוצדק לגבי האויב, בפועל שיטת הממשל הזה, פוגעת בזכויות לחיים נורמליים בשטח. לכן גם התנאי של האו"ם לקבלת מדינת ישראל, היה ביטול הממשל הזה.

לא כתבתי שזה ימנע מו"מ אם כי בפועל, (חוץ מצופר ונהריים) מדינת ישראל לא מסרה שטחים שעליהם החלה את החוק. זה כן ימנע את ההזיה, של הריסת יישובים, בשם תובעים שאין להם צורך להוכיח את תביעתם. (וגם כשיהיו תובעים, יש הרבה כלים לפני הריסה והחרבה).

משיח עם מובילי פרוייקטים ואנשי מועצות - הצורך להעביר עניינים אזרחיים, דרך קציני הצבא מכפיל את הבירוקרטיה.
אני מקבל רושם שאתה בן-עשרה בלי כל הבנה גאופוליטית והיסטוריתדופלר100

צריך להיות מאוד תמים ושטוף מח כדי להאמין שההלכה המשפטית לגבי כל שטח שנעבד בזמן המנדט העותמאני נחשב לשטח פרטי אינה פוליטית ומפוברקת, ולהאמין שאילו היה סיפוח פתאום היו קמים עוד 100 ישובים חדשים בקסם כלשהו ולא היו מפונים יישובים קיימים.

 

חמודי, בין 73 ל-92 הוקמו ביו"ש פי 10 יותר יישובים מאשר בכל הארץ, ופי 5 יותר מבנים (בערך, כך זכור לי מסטטיסטיקות שפורסמו אז, כשאתה היית כנראה בתכנון בלבד). ונחש מה היה אז? כן, שלטון צבאי! בלי סיפוח ובלי כלום!

 

לכן, הכל תלוי בזהות הפקידים, הקצינים והפוליטיקאים שמנהלים את המדינה. חוקים ונהלים לא יוצרים בעיות - אנשים יוצרים בעיות.

ראשי הרשויות משקרים לך, כי הם פוליטיקאים. ופוליטיקאים הם שקרנים. הם לא אשמים בכך שהם משקרים, אבל אתה אשם בכך שאתה מאמין להם.

זלזול ובוטות, לא יביאו אותך לשום מקום ובטח לא לתשובות לענייןהסטורי
לתגובה הראשונה שלך, הגבתי עניינית, למרות שאתה הגבת לטיעונים שכלל לא טענתי ומשום מה בחרת לעשות זאת בבוטות. אני מזמין אותך (שהופתע כאן לפני דקה) לכרטיס אישי שלי לגבי שלל טענותיך המקושקשות לגופו של ניק, במקום להתמודד עם גופן של טענות.

לגופן של טענותיך - אני לא עסקתי בכמה יישובים יוקמו, אלא באיזו דרך מערכת המשפט תתמודד עימם ואלו כלים יהיו לרשויות הארציות והמונציפליות להתנהל בהן.

להשוות בין היום, ללפני המהפכה השיפוטית והפקידותית, זה לא רלוונטי. לפני שנת תשנ"ב, היתה הרבה פחות בירוקרטיה בכל תחום. אם הוקמו פחות יישובים מחוץ ליש"ע, זה לא בגלל עודף בירוקרטיה, אלא משלל סיבות אחרות. בימי שרון כשר השיכון (שאני זוכר אותן היטב, בניגוד למגדלים שבנית על שלוש שורות בפורום) הוקמו שכונות עולים, משני צידי הקו הירוק, בזמן שהיו הוועדה להכנת המכרז לא הייתה מספיקה להתכנס.

כרגע החוק בנושא נדל"ןבן מכיר

ביהודה ושומרון הוא החוק העותמאני. זאת עובדה ולא דעה - בניגוד לכל מה שאמרת עד עכשיו

העובדה היא שהמדינה מתייחסת לשטח כשטח כבושהסטורי
במסגרת זה - גם השאירו את החוק העות'מני המיושן, גם מכירים במרשם הקרקעות הירדני, למרות שהשלטון הירדני בשטח, היה שלטון לא חוקי ואף מדינה בעולם (חוץ מפקיסטן) לא הכירה בו וגם מערכת המשפט מתייחסת לזכויות הערבים כזכויות עם ילידי בשטח כבוש - למשל בג"ץ גבעת האבות, קבע שלמרות שאין תובע, העובדה שבצילום מטושטש רואים שחלק מהבתים עולים על שביל עיזים ישן - זה אומר שהקולוניליסטים השתלטו על שטח ילידי וממילא לפי חוקי התפיסה הצבאית הבין לאומיים, דין הבתים לההירס. אין לזה שום קשר לחוק עות'מני. לפי החוק העות'מני, לא הורסים בית שכבר יש לו גג.

ברגע שיוחל החוק האזרחי הישראלי, צעד שתקף ע"פ המשפט הבינ"ל, כפי שהובא בדו"ח לוי (עוד וועדה שנתניהו הקים בקול רעש גדול ואח"כ מרח את יישום מסקנותיה) - המשמעות תהיה שמדינת ישראל רואה בשטח שטח שלה ולא יחולו חוקי התפיסה הצבאית, ממילא לא תהיה תביעה בלי תובע, ממילא נקודת המוצא לא תהיה שהיהודים כובשים את הילידים הערבים וממילא הם צריכים להרוס עד שמוכח אחרת.
מי שיוצר תפיסה אלו אנשים. לא חוקים ופרוצדורותדופלר100

מאחרי כל בעיה שנוצרה להתיישבות, עמד אדם שיצר את הבעיה. לא חוק ולא פרוצדורה.

את התפיסה שאנחנו כובשים יוצרים אנשים שיושבים על השיבר בצבא, בפרקליטות, בבתי המשפט ובכל הפקידות הבכירה בישראל.

שינוי ארביטרצית החוק הנ"ל לחוק ישראלי, צרפתי, אינדונזי או פפואו-גינאי לא יועיל בכלום לשנות את התפיסה המערכתית הקיימת, רק יגרום להם לכוון מעט את השיבר והזרם יחזור לזרום לאותו כיוון בדיוק.

 

המחוקקים לא קובעים תפיסה. הפקידים קובעים תפיסה. תשנה את הפקידים, וקח כל מערכת חוקים בעולם. קח את החוקים של קונגו ויהיה מעולה להתיישבות. תמשיך בתפיסה המטורללת של ראשי ההתיישבות ונציגיה בכנסת, ותקבל יריקה נוספת בפרצוף. זהו המחיר של תפיסה מיושנת ושכל מקובע.

לא נכוןבן מכיר

עליית הליכוד לשלטון אכן הורידה מעט (מעט מדי) מהסרבול בניסיונות לרכוש קרקעות, חקיקת חוקים עוזרת להתיישבות וראשי ההתיישבות פועלים מצויין למענה

אתה רואה הכל שחור לבןהסטורי
אתה צודק, שגם תחת תפיסה צבאית, המדינה יכלה להבהיר, שאינה רואה בערבים ילידים ובשטח כבוש ואכן, בתקופת שקד במשרד המשפטים המדינה נתנה תשובות אחרות לבג"ץ.

ועדיין - החלת החוק הישראלי, תסתום את הבור הזה אחת ולתמיד. מלבד בורות אחרים כפי שציינתי.
*נתיב האבות. גבעת האבות זה מקום אחר.אריאל יוסף


אכן, נתיב האבותהסטורי
אהה. אז עברת פעם על החוק העות'מאני?דופלר100

ואם עברת, יש לך הכשרה בתור עו"ד מומחה למקרקעין שתוכל לחוות את דעתך עליו?

 

כמובן שלא. אתם בני עשרה שיודעים כמה באז-וורדז שלמדתם בעלוני מועצת יש"ע ובכתבות אינטרנט שטחיות. "החוק העות'מאני". בדיחה.

 

החוק העות'מאני יכול לשמש אותנו הרבה יותר טוב ממה שהוא משמש היום את הערבים. כמו החוק הישראלי.

 

ציבור המתיישבים ברובו הולך שבי אחרי שטיפת המח של הימין המזויף שמעוניין להמשיך לתלות לכם לוקשים על האוזניים.

הם שכנעו אתכם כאילו ריבונות ביו"ש ושינויי חקיקה בכלל הם משיח ומשה רבינו על סטרואידים שיושיעו את עתיד ההתיישבות.

לא. אין שום קשר.

עשרות שנים לא עשו שום שימוש בסעיף עיבוד הקרקע בחוק העות'מאני.

למה? כי הפקידים, השופטים והפוליטיקאים היו שונים. כך זה עם כל חוק.

גם החוקה האמריקאית העשויה מפלדה, בת ה-240 שנה, פתאום כוללת חובה של נישואי הומואים אליבא דבית המשפט העליון שם. למה? כי זה השופטים, סטופיד. לא החוקים והפרוצדורות איתם אתם נלחמים כמו דון קישוטים במדי מטופל מן המניין בבית שאול.

מכיר את החוק העותמאני מקרובבן מכיר

ידידי הטובים הסתובבו (ועודם) בגללו שנים בבתי משפט על חתימה עלובה שמוכתר של כפר לא הסכים לתת (על אף שזו חובתו), שבלעדיה רכישת אדמה לא נרשמת כחוקית

ידידיך הטובים לא הסתובבו בבית משפט בגלל החוק העות'מנידופלר100

אלא בגלל הצורה שבה פרקליטים ושופטים (בני אדם עם אג'נדה) בחרו להשתמש בחוק העות'מאני כדי להגיע למטרה הרצויה עבורם.

חבר, טיפסת על עץ גבוה, עכשיו אתה מתעקש להמשיךהסטורי
אתה צודק שעם מספיק רצון טוב, היה אפשר למצוא פתרונות יצירתיים לכל הקשיים.
אחד הפתרונות שנמצאו, שנכון קודם כל עקרונית ויחד עם זאת, יפתור לא את הכל, אבל בהחלט חלק גדול מהקשיים סביב ההתיישבות וביסוסה - זה החלת החוק הישראלי האזרחי סוף סוף.
לא, החלת ריבונות זה לא פתרון לכלום ושום דברדופלר100אחרונה

רק בשכל המעוות של ראשי מועצת יש"ע זה פתרון. חקיקה מעולם לא הביאה לשום פתרון, ולהיפך, רוב החקיקות של הימין המטומטם הזיקו בסופו של דבר רק למתיישבים ולימין. מה גם שלהחליף פקידים הרבה יותר קל מאשר לחוקק חוק גרנדיוזי ולהרגיז את אמריקה ואת כל העולם.

 

אבל אפשר לסמוך על המתיישבים ואנשי ה"ימין" המקובעים ושטופי המח שידחו את מה שגם הגיוני וגם יעיל, לטובת תעתוע לא יישים ובלתי מועיל

יש חוק משאל עם על שטחים בריבונות ישראלבן מכיר


אחרי שמועצת הלול שילמה למגדלי העופות כסף כדי שלא יגדלו עופותספק
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ג באב תש"פ 05:41

מה שגרם, כצפוי, לעליית מחירי העוף - אלון שוסטר, שר החקלאות, פנה למשרד האוצר בבקשה להטיל פיקוח על מחירי העופות...

 

פשוט לא ייאומן!

מועצת הלול שילמה למגדלי העופות 4 מליון שקלים כדי שאלה לא לגדל עופות ע"מ שיווצר מחסור ומחירן יעלה, ועכשיו, כשהוא באמת עלה, שר החקלאות מבקש להטיל פיקוח על המחירים - כן, אותו פיקוח נהדר שהוביל למחסור בחמאה וביצים לפני פסח... 

 

עכשיו אתם יכולים להמשיך להתווכח אם צירופו של הרב רפי פרץ לימינה יועיל לאלקטורט של בנט או לא...  


לא כאלה שרלבנטיים לענין.ספק

לאלכוג'ל ומסיכות היתה עליה פתאומית בביקוש - והפלא ופלא, היום הם עולים גרושים. (תוך זמן מאוד קצר המחסור נסגר). 

ועובדה שבארה"ב היה מחסור בביצים והוא נסגר שם בתוך פחות משבוע - אז כנראה שכן אפשר להגדיל את הייצור או לייבא ממדינות שכנות, ולא בהיסטריה לארגן מטוסי ביצים - אלא באופן קבוע. כמו בכל מקום אחר.

אפשר גם לייבא ביצים מעוד מדינות חוץ מפורטוגל, אוקראינה ואיטליה. אפילו את הביצים בירדן אפשר להעביר תחת פיקוח וטרינרי - אלא שמועצת הלול לא רוצה שנייבא משם כי זה קל מדי. 

 

זו הדרך בה מסיקים מסקנות. 

בודקים מהו הדבר האחד המשותף באופן עקבי לכל מוצר שנוצר בו מחסור, מתייחסים למנגון ולנזק שהוא יוצר ומכירים בעובדה שפיקוח על מחירים והגבלת ייבוא גורמים למחסור. 

המחסור בביצים לא נפתר במהירות. המחסור בחמאה לא נפתר במהירות. המחסור באבוקדו לא נפתר במהירות. 

ומדובר על מחסורים שיש רק בישראל ולא בשום מקום אחר בעולם. 

המחסור בנייר טואלט - נפתר בתוך יומיים בישראל. 

מצד שני - המחסור הכלל עולמי באלכוג'ל ובמסיכות נפתר מאוד מאוד מהר למרות שאפילו לא היה מאיפה לייבא בגלל שהדרישה היתה כלל עולמית. 

 

אין דרך אחרת להסביר את זה.

 

ברגע שיש פיקוח על המחיר, למעשה המדינה תיאמה מחירים וזה יהיה המחיר הקבוע. 

אתה יכול לראות את זה למשל בחמאה - אף אחד לא מחר חמאה במחיר נמוך ממחיר הפיקוח למרות שחמאה מיובאת נמכרת במחיר זול יותר היום. 

וזה לא רק ענין פסיכולוגי - אלא גם תפעולי. אם יש פיקוח על מחירים אז החברה המייצרת לא תתייעל כיוון שההתייעלות לא שווה את הרווח אותו היא תקבל. 

חברות בשוק חופשי משקיעות רווחים בהתייעלות - אם יש מחיר מפוקח, אז עד שהחברה תחזיר לעצמה את מה שהיא השקיעה בהתייעלות, יעבור יותר מדי זמן וזה לא משתלם. 

לכן המחלבות בארץ נחותות לעומת המחלבות בשאר העולם - כך שיותר זול לייבא חמאה מחו"ל מאשר לייצר אותה בארץ למרות ההובלה בקירור. 

לכן הלולים בארץ הם לולי זבל שנגועים בסלמונלה - כי ללולנים אין שום אינטרס או אפילו יכולת, לשדרג את הלולים לסטנדרט מערבי. 

 

בשוק חופשי אין מחסורים אלא אם יש קטסטרופה כלל עולמית - וגם אז, השוק מסתגל מאוד מהר והמחסור נפתר. 

ברגע שהמדינה מתחילה להתערב - אז אין ביצים, אין חמאה, אין אבוקדו, אין שמנת, אין לחם אחיד לא פרוס וכו'. 

 

הסיבה לכך היא גם די פשוטה: 

למה שפקיד כלשהו יידע טוב יותר איך השוק צריך לעבוד מאשר הכוחות שמייצרים את אותו השוק? 

ביבי ושרה ובנם כבר הזמינו חדר...אוהב אי והעם 2
... במלון אל בורג׳ בדובאי.
משפחה של נהנתנים שמוכרים את המדינה כבר הרבה שנים והאספסוף לוקה בסנוורים.
אתה מתנהג בצורה אובססיביתעוזר ישראל

ואי אפשר לנהל איתך דיון רציני בפורום. חבל.

אני פשוט שם את האצבע היכן....אוהב אי והעם 2
שאני חושב שיש בעיה.
אתם יותר מדי סלחנים להתנהגות מופקרת
של המשפחה הזאת וחבר מלקקיה.
אתה צודק זה לא ענין של דיון זה פשוט מראה מול הפנים שהדרך היחידה להשיב היא:
אין מועמד אחר, גם פלוני אלמוני היה כזה, זה לא מדוייק ועוד ועוד ועוד . ואז אנחנו מסתובבים סחור סחור.
אני שם לב לתסכול שלכם שוב ושוב וליבי אתכם. אני לא מופתע.
זה בסדר, אלו שאתה מעדיף, לא פחות נהנתניםהסטורי
רק התשקורת עושה מזה פחות עניין, אז לא פיתחת אליהם אובססיה.
לך ללמוד!!!!אוהב אי והעם 2
אמן וכן למרהסטוריאחרונה
מי לדעתכם יותר משועמם? אני או המנהל שצריך לטפל לי בהודעה?פיטר פן_XXX_
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ו באב תש"פ 12:26


האומה הערבית הגדולה אסירת תודה לחרדליםאינליאז

בזכות עמידתכם העיקשת למען נתניהו, בזכות יכולתכם הנדירה לבלוע כל צפרדע שמקפצת מתוך מעון השלטון בבלפור, בזכות ההתרפסות שלכם , אמונתכם הנחושה שכל מה שיורקים לכם בפרצוף הוא גשמי ברכה.

בזכות העליבות, חוסר עמוד השדרה, העסקנות הקטנטנה והעדר החזון, הגענו לרגע בו בוטלה הריבונות.

 

תודה חרדלים יקרים, המשיכו למלא את האוויר במילים חלולות , ואז תחזרו למקומכם הטיבעי, למלונה בחצר של אבא של יאיר נתניהו.

 

תודה מקרב לב.

 

 

כרגיל.. "מי יתן לי תלמיד חכם ואנשכנו כחמור"הָיוֹ הָיָה

כחמור, אכן. מה שנכון.

כל מילה, היי! אבל יש בית כנסת בדובאיאריך וייס
יש בית כנסת - צריך רק לבדוק מזוזותאינליאז


לא, כי גנץ בטח היה מקדם ריבונות ומחיל אותה בפועל. או יהיר לפעוד סתם אחד
כל הקונספט של הריבונות לא נרקח אלא כדי שנתניהו יוכל לוותר עליו (תמורת חרטא זה או אחר). ראש ממשלה אחר פשוט לא היה מתחיל עם ההזיה הזאת.

בקיצור - בכל מקרה אין אף אחד שהיה מחיל ריבונות בישראל 2020, כך שזה לא 'אשמתו' של אף חרדלניק (בטח לא אשמתו יותר מאשמתו של מצביע כחול לבן).
פוליטיקה זה לא אליפות בכדורגל.אינליאז

בכדורגל יש קבוצה שמנצחת ויש קבוצה שמפסידה.

בכדורגל קבוצה אחת זוכה בגביע וכל השאר לא זוכות.

בפוליטיקה יש בריתות , יש הסכמים , יש ויתורים, יש סדרי עדיפויות.

יש ישראלים שסיפוח בשבילם הוא יהרג ובל יעבור.

גנץ ולפיד לא נמנים עליהם.

גנץ ולפיד ואשכנזי לא משתגעים על הסיפוח , גם לא על סיפוח חלקי. הם לא חייבים זה לא שמועצת יש"ע הלכה אחריהם באש ובמים. הם לא חייבים כלום למתנחלים.

 

אבל,

בנסיבות מסויימות הם היו תומכים בהחלת הריבונות על אי אלו התנחלויות והנסיבות המסויימות האלו הן כל זמן שארצות הברית תומכת , אירופה מגמגמת וההסכם יביא לסילוקו של נתניהו מבלפור.

 

הביטוי "ממשלת ימין" הוא סיסמא חלולה שכל עניינה הוא תמיכה בביבי. היא לא משרתת איש חוץ ממנו.

תודה על ההסבר המלומדעוד סתם אחד
אבל מה שכתבת הוא פנטזיה.
כמו שאומר רעואל אבוט בסדרה "קונדור"אינליאז

ההבדל בין פנטזיה למציאות הוא צרות האופקים של הכותבים.

שלום כולל עם האומה הערבית - החלום הרטוב של השמאלדופלר100

ולזה הגיע לא רע-בין, לא פרס, לא אולמרט, לא ציפי לבני אלא ביבי. וכל זה אפילו בלי מדינה פלסטינית.

 

אפשר לנגב חומוס בבחריין, עומאן ודובאי.

 

כנראה שאין דבר שכואב יותר מזה לשמאלן הממוצע. ולכן היציאה הפסיכופאטית זו שלך נובעת מכאב עצום. ואנחנו סולחים. עכשיו תחזור להתערטל בבלפור בכיף.

אוי איזה עונש מהשמיים חטפתאינליאז

אתה אפילו לא יודע שעומן בכלל לא באיחוד האמירויות.

יאללה.

אתה לא ידעת שבחריין לא באיחוד האמירויותדופלר100
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ו באב תש"פ 10:11

עריכה: נא להפסיק עם הדיבור הלא עולם.

 

וגם היא, כמו עומאן, הולכת לחתום על הסכם שלום היסטורי עם מדינת ישראל, לדאבת לבו של השמאל שהבטיח ניגוב חומוס אבל במחבן התוצאה רק ייבא קופים רצחניים מתוניס (ורע-בין גם הקים את החמאס) שכל העולם הערבי לא יכול לסבול.

נכון שהנבואה ניתנה לשוטים - אבל לא לכולם.אינליאז

צוחק

אני רואה שביבי לא היחיד שמשקשק מבלפוראינליאזאחרונה

הנה , ד"ש

 

"נתניהו בחר להגיב בסרקזם ולעלוב בגנץ"אוהב א"י והעם 1

הוא גם העריך שכל המפגינים נגדו הם בסך הכל רבע מנדט.

עכשיו אני מבין מדוע הרבי מלובביץ ניבא שביבי ינהיג את מדינת ישראל.

זה פשוט יקרב את בואו של המשיח.

כפי שכתוב:

"אלא כההיא דאמר ריש לקיש דור שבן דוד בא בית הוועד יהיה לזנות והגליל יחרב והגבלן יישום ואנשי הגליל יסבבו מעיר לעיר ולא יחננו וחכמת הסופרים תסרח ויראי חטא ואנשי חסד נאספים והאמת נעדרת ופני הדור כפני הכלב ומנין שאמת נעדרת שנא' (ישעיה נ"ט) ותהי האמת נעדרת וסר מרע משתולל להיכן הולכת דבי ר' ינאי אומר הולכת ויושבת לה עדרים עדרים במדבר ורבנן אמרי דור שבן דוד בא חכמי הדור מתים והנותרים עיניהם כלות ביגון ואנחה וצרות רבות ורעות רבות באות על הצבור וגזרות קשות מתחדשות ומשתלחות עד שהראשונה קיימת אחרת באה ונסמכה לה.

אמר ר' נהוראי דור שבן דוד בא הנערים ילבינו לזקנים ויעמדו הזקנים בפני הנערים (מיכה ז') בת קמה באמה כלה בחמותה אויבי איש אנשי ביתו ובן אינו מתבייש מאביו ר' נחמיה אומר קודם ימות המשיח עניות ירבה ויוקר הווה והגפן תתן פריה והיין יסריח והמלכות כלה תהפך למינות ואין תוכחות אמר ר' אבא בר כהנא אין בן דוד בא אלא בדור שפניו דומין לכלב אמר רבי לוי אין בן דוד בא אלא בדור שפניו חצופות וחייב כליה אמר ר' ינאי אם תראה דור אחר דור מחרף ומגדף צפה לרגלי מלך המשיח הה"ד (תהלים פ"ט) אשר חרפו אויביך ה' אשר חרפו עקבות משיחך מה כתיב בתריה ברוך ה' לעולם אמן ואמן"

בהערכות שלך אלפי אנשים זה מאה מנדטים?מיכאלצ


זה לא הערכה שלי. זה הערכה של ביבי.אוהב א"י והעם 1


לאמיכאלצ

כתבת "הוא גם העריך [...] רבע מנדט", משמע שאתה חושב אחרת. האם בעיניך אלפי אנשים שווים יותר מרבע מנדט?

לא יודע. הנקודה שלי בשרשור...אוהב א"י והעם 1

שיש לכם מנהיג מזלזל רמאי תאב שלטון  וכנראה זה מה שיקרב את המשיח.

".... בית הוועד יהיה לזנות...." 

אתה מבין?

ולשם מה חשוב לך שנפנים את זה?הָיוֹ הָיָה

כדי שנצביע בפעם הבאה לאיימן עודה? או אולי לחברותא שלו מוישה ג'אפני?

נשמה כללית היקר....אוהב א"י והעם 1

כאיש שמאמין קודם כל בשלמות הארץ על פני שלמות העם אתה יודע טוב מאוד שביבי וחבר מלקקיו הם

לא בדיוק התשובה. איתו לא היתה שלמות הארץ ולא שלמות העם.

מצד שני כאיש מאמין ירא שמיים אתה יודע ומאמין שלא אלמן ישראל

ואפילו אם איימן או טיבי יבחרו לראשות הממשלה (אני מגזים כמובן), מעבר להשתדלות שלנו השם הוא כל יכול.

אי לכך יש לך בחירה חופשית לבחור בביבי או במי שיתמוך במנהיגותו בידיעה מראש שזה לא יקדם את שלמות ארץ ישראל או ללכת בדרך האמונה ולמנוע את בחירתו של האיש המושחת הזה ולהאמין שמי שלא יהיה במקומו לא יהיה איימן או טיבי אלה מנהיג ישר , צנוע, שלא תאב שלטון, "לא איש דברים" ושלפעמים לא רוצה ללכת לבית ספר.

בכל מצב אם אתה ורוב העם יחליטו לבחור בביבי אז כנראה שזה רצון השם וכמו שציינתי יכול להיות שזה יקרב את הגאולה.

כמובן שאני יודע שביבי הוא לא השומר הכי טוב לא"י ועמ"י,הָיוֹ הָיָה

אבל אנו מצווים לעשות השתדלות, במה שהכי קרוב להיות טוב.

אין דבר כזה להצביע למישהו גרוע יותר ולומר "ה' יעזור" על כגון דא אמרו בגמ' ע"ז "אני אומר לך דברים של טעם ואתה אומר לי מן השמים ירחמו?"

כיוון שממשלה בראשות גנץ ומרעיו היא גרועה פי כמה, אין לי אלא לעשותא שר נצטווויתי מן השמים ולתת את קולי למי שהכי קרוב לעשות את הראוי.

ובכלל, כדאי שתצאו מהשקר הזה שביבי קורע את העם כי הוא מסואב ומושחת וכו', כי אם בזה תלוי זעקות ונהמות מטונפי השמאל - אז למה אותו סיפור היה לנו עם בגין?

אתה באמת עיוור מלראות שכל מי שיש לו זיהוי כלשהוא עם הימין הופכים אותו למוקצה מחמת מיאוס?

השכחנו את המהפכה שעברה המדינה ביחס לאריק שרון רק משעה שזה האחרון החליט על גירוש וחורבן קטיף?

אנחנו נמשיך לתת את קולנו למי ש"הכי קרוב" לשאיפותינו, ולא נירתע מנהמות אבירי ההומאניות.

הוא לא אפילו הכי קרוב להיות טוב....אוהב א"י והעם 1

מאין לך שאחרים לא יותר טובים ממנו?

הרבה לא העריכו את לוי אשכול והוא היה אחד מראשי הממשלה הטובים ביותר שהביא לנו

את המושג ארץ ישראל השלמה.

 

הוא הכי טוב בקוסטלציה הנוכחית.הָיוֹ הָיָה

ולא, גנץ לא טוב.

לקיים מה שכתוב:"אין ממנים פרנס על הציבור, אלא אם כן .....אוהב א"י והעם 1

..... קופת שרצים תלויה מאחוריו." (מסכת יומא, דף כ"ב, ב').

הבעיה שקופת השרצים כבר הולכת לפניו ואתם משום מה חיים טוב עם זה.

שיבוסם לכם.

הבן שלי כבר הבין לאיזה מדינה הוא הגיע. כנראה שהוא יחזור לכאן לאחר השחרור. 

אתה שוב מתחמק מדיון לעניין.הָיוֹ הָיָה

מי אמר לך שחיים טוב עם זה?

זה מה יש.

עושים את הטוב האפשרי בקונסלציה הקיימת. זהו.

 

ועצוב שבנך הולך בדרכך, ושאתה נהנה מלהשמיץ את א"י.

 

(האמת שמראש היה תמוה לי איך יתכן שבניך יאהבו את הארץ ויחיו בה, אבל אמרתי - נו שוין, קרה נס, מתברר שלא, ושנאה שינק עם חלב אמו לארצנו הקדושה - חיה ומפעפעת.)

נשמה זה אתה ששמתחמקֱֱ!!!אוהב א"י והעם 1

1. השרשור במקור מדבר על אופיו המושחת של מי שאתה מעוניין לבחור בו.

אני לא צריך בית משפט כדי להגיד שביבי הוא גנב למשל. 

על פי דין תורה גנבת דעת היא גנבה לכל דבר אז קודם כל תודה באמת הזאת.

2. ועכשיו נתקדם לסוגית הסוגיות והיא האם הגנב הזה תרם משהו לטובת שלמות הארץ ושלמות העם?

אז גם על זה אני מקווה שיש בננו הסכמה שהתשובה היא לא.

3. הילדים שלי ינקו רק אהבת ארץ ישראל ועם ישראל ולראיה בני השלישי מתעתד השנה להתגייס לצבא.

כמו כן אני מנסה לשכנע את בני הבכור להשאר בארץ וכנראה שזה יצליח בעזרת השם.

4. לבסוף אהבת ארץ ישראל זה לא בהכרח אהבת מדינת ישראל ומנהיגיה המופקרים אז מספיק עם סטיגמות שלך.

אני לא "משמיץ את ארץ ישראל" ואתה יודע את זה טוב מאוד משרשורים קודמים. זה לא תורם לתרבות הויכוח.

5. אני לא אפסיק לדבר על ביבי המושחת והמשחית וחבר מלקקיו כל עוד הם שולטים בארץ ישראל.

את זה אמרתי לעצמי כאשר נאלצתי לעזוב (לאחר נזקים כלכליים ואחרים) אני ומשפחתי ב2015 בטיסה חזרה לאוסטרליה עם דמעות בעיניים.

 

מה???הָיוֹ הָיָה

1. נכון, ואני הגבתי לזה בדיוק!

2התשובה היא "לא מספיק"

3.אתה אומר שהוא "קלט לאיפה הגיע" ולא רוצה להשאר.....

4. אהבת ארץ ישראל זה אומר לחיות בה למרות שיש בה קשיים! וקשיים יכול להיות פרעות,ף יכול להיות מלריה, וכן, יכול גם להבדיל להיות, ביבי, השאלה אם בורחים ומשמיצים או לא! אז אל תגיד לי די!

5 דבר עד מחרתיים. נראה מתי תלמד את הלקח מסיפור המרגלים.

אז אתה מסכים שביבי גנב למשל?אוהב א"י והעם 1


בוודאי, אבל זה לא משפיע כלום על בחירתי.הָיוֹ הָיָה


ואיך זה מסתדר עם "קופת שרצים מאחריו"?אוהב א"י והעם 1

אתה חושב שהוא כבר תקן אץ דרכיו וחזר למוטב?

לא הבנתי את השאלה.הָיוֹ הָיָה


ההצדקה ההלכתית....אוהב א"י והעם 1

....לבחירתו של גנב להנהיג את עם ישראל היא :

"אין ממנים פרנס על הציבוראלא אם כן קופת שרצים תלויה מאחוריו." (מסכת יומא, דף כ"ב, ב'). 

הדגש הוא במלה "מאחוריו".

ביבי הוא גנב מועד.

אתה באמת חושב שזה הטעם ההלכתי?הָיוֹ הָיָה

תשמע, אני לא יודע מה קורה שם אצלכם, אבל אם השנאה שלך לביבי, כןכן, הגנב, מביאה אותך לכאלו היסקים הלכתיים... אז המצב לא טוב...

|צינזרתי מה שרציתי להמשיך|

לא תגנוב זה דיבר מפי הגבורה!!!!אוהב א"י והעם 1

בעזרת השם כשהמשיח יבוא יתגלו הלוחות שעליהם חקוק הדיבר הזה 

ואתה, אדם ערכי ממעיט מזה????

אגב מה לדעתך הטעם ההלכתי של מאמר חז"ל הנ"ל?

אני לא שונא את ביבי. אני מתעב את מעשיו ולא מסוגל להבין את כל מי שתומך בו.

ואיך זה קשור לבחירת רה"מ?הָיוֹ הָיָה

גם שמור את יום השבת זה דיבר מפי הגבורה. גנץ מקיים אותו?

בבקשה ממך - תחשוב אם ההיקשים וההיסקים שלך הם לעניין, או שהם סתם דברים שאפילו דמגוגיה אינם ראויים להיקראות.

קשור קשור...אוהב א"י והעם 1

לסיכום אם הייתי בארץ אז הייתי נמנע מלבחור מועמד גנב.

כנראה שאתה ורבים כמותך יעדיפו לבחור במועמד גנב ולא שומר שבת

לתפארת מדינת ישראל.

אני מחכה לתשובתך לשאלתי:

מה לדעתך הטעם ההלכתי של מאמר חז"ל הנ"ל? ׁ(אני הולך לשאול שאלה זאת בפורום בית המדרש)

תסביר איך.הָיוֹ הָיָה

לא הסברת למה עדיף מחלל שבת על פני גנב.

 

ואני בטוח, לא במאה, כי אם במליון אחוז, שזה שביבי גנב זה רק תירוץ בשבילך,

אתה שונא אותו בגלל הטיפונת שהוא עשה למען ארץ ישראל,

ואתה, איש שלום עכשיו שכמוך, שונא מי שעושה זאת.

זה הכל.

אל תהיה לי הצדיק השכונתי שאכפת לו מגנבים. ואל תעבוד עלינו.

 

 

כלל לחיים אלמד אותך: בוחרים את הטוב מתוך מה שיש, 

אם יכולתי לבחור ברב שטיינמן לרה"מ הייתי עושה את זה.

מה אעשה, והוא לא הגיש מועמדות.

אז אין לי ברירה אלא לבחור במי שיעשה הכי הרבה ממה שאני מאמין בו.

וכל עוד איני מפנה גב לא"י כמוך,

אז אני מאמין בשמירה עליה.

וכיוון שביבי ישמור עליה יותר מגנץ

אני תומך בו.

עכשיו מובן סוף סוף?

 

 

ולא תשיג לעולם תשובה על שאלתך ההיא, כי אי אפשר לתת טעם הלכתי למאמר אגדתא.

לא לחינם אמרו אוירא דא"י מחכים,

כנראה כשיושבים בחו"ל מגיעים לשיבושים גם בלימוד הגמרא.

קודם כל אני לא שלום עכשיו...אוהב אי והעם 2
... אני מבין את התסכול שבדבריך . אותה ברירת מחדל שתרמה רבות לארץ ישראל, פנתה את חברון ואפילו השאירה את אל אחמר על כנה, ויתרה לאחרונה על הריבונות ואפשרה לך ללכת לבקר באבו דהבי.
מקום יפה הייתי שמה וזכיתי להוציא שם ניצוצות קדושה על ידי הנחת תפילין בבוקר.
כתבתי תגובה זאת עם צאת השבת כאן אבל קראתי את תגובתך ממש לפני כניסת השבת וכל השבת חשבתי כמה מתסכל לבחור במצוי שמאכזב פעם אחר פעם .
ליבי לבי עמכם.
שבוע טוב.
אתה רק אמרת שריב"ז כזה, ושאתה מעריץ את דרכו.הָיוֹ הָיָה

ואותי לימדה הגננת שאחד פלוס אחד שווה שניים.

 

 

ואמת, אני אכן מתוסכל מכל מה שמנית, אך נא אמור ידידי היקר - מה מבין אלו היה עושה האדון גנץ אחרת?

בא נתחיל מזה שגנץ הרבה יותר הגון...אוהב אי והעם 2
.... מביבי הגנב וזה מספיק לי בשביל להעדיף אותו.
מאידך כאיש מאמין כפי שהפסוק בתהילים: לא בגבורת הסוס יחפץ ולא בשוקי האיש ירצה שהכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים. אנחנו צריכים לעשות רק השתדלות והשתדלות לדידי זה ביעור הרע מקרבך.
אז חזרנו אחורה?הָיוֹ הָיָה

כבר דיברנו על זה, שאני לוקח מי שיותר משרת את האידיאלים שלי, ולא את מי שיותר הייתי לוקח לחתן לבת.

כמה אתה יכול להתנהל בסיבוביות. בחייאת, מה אתה ילד קטן? 

זה הולך ככה איתך:

אתה: ביבי לא הגון.

אני: אבל הוא יותר טוב אידיאלים.

אתתה: איך, אבל הוא לא עשה X

אני: אבל את זה גם גנץ לא יעשה.

אתה: אבל ביבי לא הגון...

 

אז נו..? למה טרחנו עד כאן?

 

ודי כבר עם הבלי ההשתדלות, אם היית בוחר ברבין ב92 היית מסתובב אחרי מאה ועשרים על הגריל. בדיוק כי לא עמדת בהשתדלות.

 

 

באורח פלא, כל הויכוחים איתך הם סביב אותו ציר, אנחנו מדברים על ההדרכה של התורה, ואתה ממציא תורה חדשה מרגשותיך. עם תיבול של פסוק מפה ומאמר חז"ל משם.. במה אתה שונה מגייגר?

 

 

 

ואגב, לגבי שלום עכשיו התעלמת, גם כן כמנהגך, שאתה בורח כל פעם שאני מציב בפניך טענה קשה מידי עבור טיעוניך אתה...

השרשור במקור הוא על חוסר הגינותו....אוהב א"י והעם 1

....בלשון המעטה של ביבי הגנב. אם אתה מסכים לזה אז כל השאר כמו השקפותי הפוליטיות או סדר העדיפות שלך לגבי מה טוב לארץ ישראל זה ענין לשרשור אחר.

בקיצור, התחמקות מדיון.הָיוֹ הָיָה

תירוץ נאה מצאת לך.

להזכירך, אני שאלתי על השרשור במקורו מה מטרתו, ואמרת שכדי שנלמד לא להצביע לו.

אז אל תבלבל במח.

א' כי נתפסת כשקרן.

ב' כי אתה טוען בעצם עכשיו שבכלל מטרתך סתם לרכל ולדבר לשוה"ר, ללא שום תועלת.

 

 

אז שתדע, לשוה"ר חמור מגזל....

אדון מידות נאות וטוהר כפיים.

ועדין להגיד שביבי גונב דעת זה אמת...אוהב א"י והעם 1

הגאווה שלך מונעת ממך להודות באמת הזאת.

מילא אם תטען שהוא פוליטיקאי ומותר לו הלכתית לגנוב דעת אבל

גם את זה אתה לא מוכן לקבל אז בשם אהבת עם ישראל

אני מוכן לסבול את ה עלבונות שלך.

אתה שקרן!! אני הסכמתי לזה לפניך לפחות פעמיים!!!הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך כ"ח באב תש"פ 09:11

אלא שטענתי שאף על פי כן הוא עדיף מתוך הקיים.

 

 

אבל אתה, ברוב נבזותך, בורח דרך קבע מדיון.

ועוד מאשים אותי בגאווה באמרך שלא אודה בכך! שקרן!!

 

 

כמה פעמים נחזור שוב ושוב על המשפט שילד בן ארבע יכול להבין:

"ביבי הוא גנב ורמאי, ועדיין עדיף על פני השמאל"

כמה?

 

לא אמרתי שמותר, אני כמובן חושב שאסור.

יתירה מכך, אני כועס עליו על גניבת דעת ההמון פי אלף ממך.

מי כמוני זועק על האידיוטים השימושיים שמצביעים לו שוב ושוב.

אבל אני לא אתן לשנאה לקלקל את השורה ולתמוך בשמאל כמוך.

 

ואתה עוד מאשים אותי שבגאוותי לא אודה?

להיכן הגענו?

 

(ובכלל, הטרימינולוגיה של "הודאה" כביכול זה משהו שאמור לא להסתדר עימי.... הרי אלו הם דברי מאז ומעולם! אכן מעולם לא "הודיתי" בכך, אלא "טענתי" כך. לך ושאל את איתן גיל ואת סודית ואת שאר החברים כאן)

 

 

ונ.ב. בפעם המי-יודע-כמה שוב התחמקת מלהתייחס לדברי, ובחרת לחוג סחור סחור.

 

 

עריכה לאחר שלשה ימים: "שתיקה כהודאה".

כמו הרבה פוליטיקאיםהסטוריאחרונה
למשל יש אחד, שההבטחה היחידה שלו שבשמה הוא נבחר, היתה שהוא לא ישב עם...
בפועל הוא יושב איתו יפה מאוד.
כדאי שתקרא את הטעם ההלכתי בפורום בית המדרשאוהב א"י והעם 1


הרב פרץ בסקרים האחרונים מוערך ב- 0.0%איתן גיל
למי שלא זוכר זה הרב פרץ שהובא אס. או. אס. להציל את הציונות הדתית אחרי שבנט ואיילת ירקו לה בפרצוף. הרב פרץ השיג חמישה מנדטים בעוד היורק בפרצוף לא עבר את אחוז החסימה.
ועכשו.
הכושי (הרב פרץ) עשה את שלו, ואפשר כבר להעיף אותו ולהשיב את בנט.
ככלב השב אל קיאו, וצריך עיון גדול בדימוי הזה מי הכלב ומי הקיא.
כל הזמן מדברים על סקרים ובינתיים אני ראיתי רק אחד כזהמיכאלצ


מדאיג אותי שהחזירו את בנט להוביל את המגזר אחרי שירק בפרצוףאיתן גיל

ולא עבר את אחוז החסימה. 

אכן טרגי שהרב רפי הסכים להגיע לכישלון ידוע מראש...הסטורי
הרב רפי, איש עתיר זכויות מעברו הצבאי והחינוכי, במהלך השנה וחצי (אפילו פחות) שלו בפוליטיקה, כמעט שלא פספס הזדמנות לפעול באופן כושל. הוא כשל וטעה כמעט בכל טעות אפשרית.
גם המהלכים הנכונים, כמו הקמת 'איחוד הימין' בסבב א', לוו בכל כך הרבה אי נעימות (חזר בו אחרי שכבר היו סיכומים וסמוטריץ' שלח פרחים...) ונעשו לבסוף רק אחרי שהכריחו אותו.

כל מי שהיה עם מספיק הבנה, יכל לדעת זאת מראש:
לא מתאים
גם כאן בפורום, זה נכתב מייד עם בחירתו.

ממילא, בהחלט מצער ולא נעים מצבו של הרב רפי. אבל הוא יכול לבוא בטענות רק אל עצמו. אם הוא מעוניין לגלות מעט גדלות, עדיף שיגיד בעצמו, שהתברר שאינו מתאים ויפרוש בכבוד ושלא ימתין שהציבור יראה לו את הדלת בביזיון.

כמי שבהחלט היה מרוצה מהצלחת איחוד הימין בסבב א' ומהישארותו של בנט בבית (חפש בפורום מאותה תקופה), כמי שמאוד הצטער, שבן גביר ביהירותו, פירק את המפלגה בסבב ב', הצגת הדברים שלך מעוותת.

הרב רפי לא 'הביא חמישה מנדטים' - חמשת המנדטים הגיעו מציבור רחב. חלקו (להערכתי כמנדט) יצביע למזרחי-הפועל המזרחי-מפד"ל-בית יהודי לגילגוליו השונים אפילו אם זהבה גלאון תעמוד בראש. חלקו הם מצביעים קבועים של האיחוד הלאומי. חלקו הצביעו בגלל התמיכה הכמעט מוחלטת של רבני הציבור במפלגה. חלק זה אנשי עוצמה שסתמו את האף והצביעו למרות 'הרב שרקד עם המגרשים' ולא בזכותו. וחלק זה ציבור מגוון, שלא אהב את הצעד הבזוי של בנט ושקד.

גם ההצגה כביכול היה 5-0, היא מעוותת. בנט (שאצלו ההישג בהחלט רשום על שמו ועל שם שקד וכמעט לא על מכלול, למעט אלו שברחו מהאיחוד בגלל הכהניסטים), קיבל סה"כ 20 אלף קולות פחות מהאיחוד. ממש לא נוק-אווט. גם מבחינת אחוז החסימה, שמעוות מאוד את רצון הבוחר בכלל, אבל בצורה קיצונית במקרה הזה - לבנט חסרו פחות מאלף ארבע מאות קולות. הרבה פחות מאלו שהתלבטו עד הקלפי, או שבעצם רצו להצביע ולא הגיעו. נכון שלבנט אישית, יש אחריות על אחוז החסימה הלא דמוקרטי הזה, בזה שהסכים למשמעת קואליציונית להעלתו. אבל עדיין הצגת הדברים שלך מגוכחת.
מדאיגה תעודת הכשרות שאתה נותן לבנטאיתן גיל
אף לא מילה אחת על פירוק הבית היהודי בעצה אחת עם סמוטריץ' ''שהתנגד''.
אחרי הפיאסקו שבעקבותיו נזרק מהכנסת היה מן ההגינות לחשוף את מניעיו, אבל מסתבר שעל תכולת הכור בדימונה אנחנו יודעים הרבה יותר.
אם הבית היהודי מקשיב לרבנים כדברי בנט, מה שאינו נכון, אז למה הוא חוזר לשם. ומכל מקום אחרי ההתנהגות המבישה שלו הוא היה צריך להיות חסום עד זיבולא וכו'. בסיבוב ב' נתנו לו להכנס, ונכנס, ושוב גנב שלושה מנדטים ועדיין הוא צדיק יסוד עולם בעיני הנפתליסטים.
אם לא היה מפרק את הבית היהודי, היתה לנו היום ממשלה בלי גנץ ובלי ליברמן, ועם ריבונות. בנט קיצץ לימין את הכנפים ועכשו מגחך שהריבונות לא ממריאה. שיתבייש.
הרב רפי פרש מימינה כי השלישיה בנט שקד וסמוטריץ' סגרה עליו שלא יקבל כלום, יש אומרים בלחץ של כהנא, אבל אני לא יודע אם זה נכון. הוסכם לתת לו תיק חינוך תמורת הצטרפותו לבלוק טכני, ותיק זה על חשבון מכסת התיקים העתידית לימינה לפי כוחה האלקטורלי. בנט דרש שלושה תיקים: לו לשקד וסמוטריץ' ועוד תיק לרב רפי על חשבון הליכוד. לחילופין 3 תיקים לו לשקד וסמוטריץ', ושום כלום לרב רפי. בסופו של יום הוא הצטרף תמורת תיק ננסי בעוד בנט ונושאי כליו נשארים בחוץ.
זאת האמת ואין בלתה.
לא נתתי לו כשרות, כמו זאת שאתה נותן לנתניהו משום מההסטורי
אם אנחנו עסוקים במוסריות (והלוואי שהיתה לנו את הפריוילגיה לעשות זאת), בהחלט לא היינו בוחרים בבנט, כמו שאתה וסודית כנראה לא הייתם בוחרים בנתניהו, שמהלכיו הפוליטיים (ומפני כבוד רה"מ, אני מתחנן שלא תכריח אותי לחרוג ממהלכיו הפוליטיים, אבל אם תתעקש עליו כאביר המוסר לא תהיה ברירה) היו נכלוליים לא פחות.

הרב רפי מהרגע שנבחר, עשה כל טעות פוליטית אפשרית. נקודה. הכמה צעדים כן נכונים שהוא היה שותף אליהם - כמו איחוד הימין בסבב א' וההבנה שהוא לא יכול להוריד לטמיון את המותג 'הבית היהודי - המפד"ל - המזרחי - הפועל המזרחי' ויחד איתו עשרות אלפי קולות, בסבב ג', הגיעו אחרי לחץ מטורף ואחרי שממש אילצו אותו.

אין, הוא פשוט לא מתאים לפוליטיקה וחבל על כל רגע שהוא מתבזה בה.
נתניהו אוכל שרצים כמו שקד ובעיני שניהם לא מוסריים.איתן גילאחרונה
פוליטיקה זה לא מקום לרגשות.אוא"ר

צריכים להיות הכי מעשיים לטובת הציבור.

בהתחלה חשבו שהרב רפי יקדם אתה ציבור ולכן ביקשו ממנו להגיע. לאחר שהתברר כי הוא לא מתאים אלא פוגע בציבור, צריך להחליף אותו. אסור בגלל רגש ואי נעימות לפגוע באינטרס הציבורי. אם הכי מתאים שבנט יחזור וינהל את הערכה אז זה מה שעושים עם כל האי נעימות שבדבר.

אין זה אומר שצריך לעשות זאת באופן קר ולפגוע באנשים הפועלים, כן צריך לרכך את הפגיעה, אך לא בגלל זה להימנע ממעשה ולפגוע בציבור.

 

נ.ב.

לא כתבתי את דעותיי ביחס למי מתאים, רק רציתי להדגיש כי לעורר מצפון של 'הכושי עשה את שלו' וכו' זו טענה שאינה שייכת. כיון שבמקרה הצורך אנחנו נגיד 'הכושי עשה את שלו'.

הביאו אותו שלא בתום לב למלא את מקום בנט עד שיחזור הביתה.איתן גיל
המעשה שנעשה הוא מעשה נכון אע"פ שהדרך בה זה נעשה היא לא נכונהאוא"ר
זה שהדרך הייתה מכוערת והיה ניתן לעשות זאת אחרת, אין זה מגדיר את המעשה כלא נכון.

נ.ב.
לדעתי כשהביאו את הרב רפי לא חשבו להזיז אותו כשבנט יחזור. א. כי לא חשבו שבנט יחזור. ב. גם אם בנט יחזור לא חשבו שיצטרכו אותו. ג. לא חשבו שהרב רפי לא מתאים.

נ.ב.ב.
לדעתי זה לא טוב שבנט מנהיג אותנו, אבל לא בגלל הסיבה הרגשית והמצפונית שכתבת.
הרב רפי לא מתאים כי בנט אומר שהוא לא מתאיםאיתן גיל
אני צופה ברקורד הפוליטי של בנט והוא כשלון אחר כשלון. כשהיה במשרד הכלכלה נסגרו מפעלים יותר מאי פעם. במשרד החינוך הוא נכשל, ספרי ההסתה בבתי הספר הערביים לא הוצאו אל מחוץ לחוק. ילדים לא מכירים את הפסוק שמע ישראל ולא יודעים לומר את שמות שלושת האבות. במשרד הבטחון הוא נכשל ושחק את ההרתעה. ביהודה ושומרון הוא תמך בהריסת בתים. להמשיך?
לא באתי לחלוק על עובדות או דעות אלא רק להגיד שמה שטענתאוא"ר

שלהזיז את הרב רפי זה 'אכזרי' ולא מוסרי לא שייך לכאן.

לא הרב רפי לא מתאים. נקודההסטורי
לא מתאים

מי שמספיק יחפש, ימצא שכתבו את זה גם בפורום, מהרגע שהוא נבחר, כשאף אחד (חוץ מ @אריאל יוסף) לא העלה על דעתו שבנט לא יעבור את אחוז החסימה.