פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 358)

אבל קשה לי להאמין שהיא בדעת רוב

בצלילות בכנסת ..

וקרי אנחנו לא מפחדים מאינתיפאדה 3 , בסוף כולכם תיפלו אירופה, כל אויבנו הערבים, וכן גם אתם אמריקהההה..(מדינה אינטרסנטית וחוצפנית שכמותך??).

 

bring it on יש לנו שומר למעלה ששומר עלינו מכל האויבים והמזיקים למיניהם...

שמשחקת אותה לכאורה לטובתנו ומאחורי הקלעים עושה ההפך...
ופעמים רבות מכריחה את ממשלת ישראל לפעול על פי מה שאמריקה מחליטה להלן גירוש גוש קטיף ..השלום עם מצרים ומסירת סיני(כשידנו לקראת סוף מלחמת יום הכיפורים הייתה על העליונה בזכות סעייתא דשמייא שהייתה לנו..ואנו היינו צריכים לוותר על החלקים שהוחזרו לעם ישאל וניתנו שוב למצרים.)
ומה גם שאין לאמריקה לחפש כאן דבר במזרח התיכון הם פה רק בגלל רוסיה שנמצאת בסביבה בצד הערבים וכו

הרבה יותר מעניין איך זה ישפיע על הפרקליטות.. אחרי העליהום שעשו להם אחרי זיכוי אולמרט זה יהיה מעניין ומאוד שמח לשונאי הפרקליטות..

זה אדיר!!!!!

 

 

חדשות טובות לימין ולמשא ומתן..... 

וסטירה לכל השמאלנים, שוב הוא קרע אותם!!!!

השמאל היה כל כך בטוח בצדקת דרכו עד שהיה לו ברור כשמש שמי שאינו הולך בתלם שלו חייבים לסלק אותו, בדרך דמוקרטית, משפטית או בכל דרך אחרת סבירה.

 

עכשיו השמאל עצמו כבר הגיע למסקנה שאם הם יסלקו את אנשי הימין החזקים בכדי לאמץ את דרכו של השמאל, מדינת ישראל תקרוס חס וחלילה. כשזה מגיע למצב כזה, גם מעוזי השמאל מתכופפים. כי בכל זאת גם הם רוצים לחיות.

השמאל לא כל כך מהר נכנע

זה גם שיבוש הליכי משפט.

 

אבל לשמאל הכול מותר, כי...

 

שְׂפָתֵינוּ אִתָּנוּ מִי אָדוֹן לָנוּ.

 

יש להם את התקשורת שהיא תמיד איתם.

אם הם פוסקים נגדי אז הם לא בסדר ואם הם לא פוסקים נגדי אז בוודאי שהם לא בסדר.

אני לא אומר ש"הם" בסדר רק שאתה לא.

איך הם נאבקים על כל קרוואן.

 

תראה את התקשורת.

 

אנחנו ישנים בעמידה.

יש משפט של המהרל על האמת ולמה היא בסוף יוצאת לאור ומשפיעה יותר משקרים.

אני מעדיף לצדד במחפשי האמת מימין ומשמאל.

דרך אגב, יש שמאל ויש שמאל.

 

במדינה

שולט היום בתקשורת ובשמאל (חד הם)

בירושלים) מה שעלול לגרום להפרות חמורות  בסטטוס קוו, חוקים שונים ומשונים בגיבוי לפיד כשהמפלגות החרדיות בקואלציה.

בשורה התחתונה- הזיכוי טוב לימין רע לדת.

דרעי הרי עבד בשבילו כמו שצריך, אז למה שיתנקם בו.

אם הוא רוצה לכעוס על ליצמן, אין סיבה שידפוק גם את החברים שלו.

נראה לי רעיון מצוין...

 

וברצינות, אולי יש סיכוי שאהבתו לדרעי תנצח את השינאה.

הלואי!

יש לך קישור?

(רימון)

הוא היה אמור נראה לי להביא 30 - 40 אלף קולות חילוניים כשפועל היו 15000

שיהיה שר החוץ ולא ליבני  מהשמאל הקיצוני וההזוי

האם בתקופת הערעור, ליברמן יוכל להיות שר?

 

האם מישהו יודע מה החוק?

הוא יוכל לכהן כשר..

אתמול רגע אחרי הזיכוי היו ספקולציות שאולי ביבי יבקש ממנו לחכות לערעור אבל בגלל שהזיכוי הוא מלא ופה אחד כנראה שבוע הבא הןא יושבע, כרגע אין מניעה חוקית לכהן כשר.

אל תשכחו את זה ולכן אני לא חושב שאפשר לקשר משהו לירושלים.

 

אני הבנתי שכל מהלך ההתאחרות של ליברמן עם הליכוד היה כדי שיהיה לו שקט במהלך המשפט (בעיקר בתקופת הבחירות), עכשיו כשזוכה- ישאר בליכוד? אם לא- ישאר בקואליציה? אם לא- יש קואליציה?

כשמדובר על בתי משפט...

התירוץ הוא שפשוט בני הנוער מבינים שירדו עלינו הסיכונים משנים שעברו, לכן הם לא לחוצים להתגייס לקרבי..

 

ברור שירדו הסיכונים- הקמנו יחידה חדשה שמטפלת בפשעי תג מחיר- לא צריך יותר חיילים שירדפו אחרי סיכונים בטחוניים חמורים כמו נערים ברמת מגרון.

לא כל מה שהצבא עושה זה לרדוף אחרי נערים.

תפסיקו לחיות בבועה ולחשוב שזה כל מה שהצבא עושה 24/7.

הם עסוקים בהרבה מאוד דברים אחרים. יש עוד המון נושאים על הפרק.

 

 

ומסכימה עם שדרותי לצערי

כללי פתיחה באש של צה"ל לדוגמא, פשוט מזעזעים.

הוא גם משחק תופסת עם ילדים ערבים שמנסים לרצוח יהודים במקום לתת להם כדור בראש.....

 

 

 

 

אבל עיקר מה שהוא עושה זה להיות "כוח או"ם" ש"שומר על השקט".....

אין ספק שהסיבה העיקרית לירידה במוטיבציה להתגייס היא 

שהציונות החילונית והאמונה בצדקת הדרך הופכות לאיזה תפיסה

ששייכת יותר למוזיאונים מאשר ל"ישראלי החדש".

 

זה מהלך שעובר בכל העולם המערבי, אבל מצער במיוחד אצלנו.

המוקד נעשה - טובתי הפרטית יותר, ופחות טובת הכלל.

"מדבר שקר תרחק"!

היהדות לא מקירה במושג הממוצא שלך"זיוף לעין".

אם לטעמם איסור דאורייתא זה בסדר, אז בהצלחה.

מה גם שאני בטוח ב100% שאף אדם שמזוהה אם הפלג של משה אבוטבול לא יגיד דבר כזה שבו הוא מודה שקיים עברת בחירות ככה שאני קצת מסופק במהמינותו של ה"יודעי דבר" שלך..

לא היתה שום ת"ז מזוייפת.

 

היו ת"ז אמיתיות של אנשים שלא רצו להצביע

 

אם לקחו אותם והצביעו איתם זה גם בספק בכל מקרה המשטרה הוציאה מידע לא נכון שכולם חוגגים עליו.

 

האבסורד שהאלימות בבית שמש בימים אלו נגד חרדים זה הרבה יותר מיריקה - והתקשורת דוממת

אני רק בטוח ב100% שאף אחד שקשור באיזה שהוא קשר למשה אבטבול לא יודה בזה שהם הלכו עם תעודות זהות לא שלהם והצביעו.

מכל צד.

 

מה לעשות שמפלגה מוסיימת לא מוכנה לקבל את התבוסה שהיתה לה..

 

ואב לא זכור לי שבמגזר הערבי המשטרה עשתה עבודה כל כך טובה בטיפול בזיופי הקלפיות.

 

רק שמדובר בחרדים כשהצד השי דת"ל, מתחילים להיטפל  לחרדים.

 

צודק אבל מסרי( א)ח ..

ללכת לחקור בקרב הערבים מהווה סכנה.

 

ואילו אצל החרדים, זה סיפור שונה, וגם מקבלים נקודות בתקשורת, אז בשביל מה להתלכלך?

עם תעודת זהות מזוייפת אי אפשר להצביע, כי יש רשימת מצביעים מדוייקת.

 

הדבר היחידי שאלו היו תעודות זהות אמיתיות, רק שמצביעיהן טוענים שיש להם אידאולוגי לא להצביע, אבל מסכימים ש"יגנבו" להם את התעודות זהות ושהם כן יצביעו.

 

זה משהו סכיזופרני, אבל לא זיוף.

בכלל לא ברור לי שיש איסור שקר בבחירות.

 

מפורש בגמ' שמותר לשקר בשביל לא להפסיד כסף, ומותר אפי' להישבע לשקר (נודרין להרגין ולמוכסים, בית הלל אומרים אף נשבעים)

 

זאת אומרת שדוחים איסור שקר כשזה לצורך שלא יעשקו אותך.

 

אולי כשיש בחירות בין חילונים לדתיים יהיה מותר לשקר בשביל זה, שגם כאן הם קמים עלינו לפגוע ביסודות הדת?

 

אני רק מעלה צד. אני לא בטוח!

אתה מתכוון לגמרא שמותר לשקר על המוכס כדי לא לשלם מיסים?

הכוונה היא שהמוכס אוסף איזה סכום שהוא רוצה לכיס שלו

אם יש דין מדינה על גובה המס והמס הולך למדינה - זה כבר אסור

 

לא התכוונתי להביא לכאן את כל הגמ',

זה יהיה ארוך מדי...

 

התכוונתי רק להביא שיש דבר כזה להתיר לשקר בשביל להינצל מעוול, ואולי אפשר להתיר בעוד דברי מצוה.

 

אני מתפלא שאף אחד הגיב פה, חשבתי שירגמו אותי באבנים...

 

אחד האיסורים החמורים ביותר, עד כדי כך, שאפילו יום הכיפורים לא מכפר עליו, אלא רק מיתה:

 

חילול השם.

ובכל זאת התירו את זה בגמ'

 

כנראה שמדובר במקרה שהאדם יודע שהגויים לא יתפסו אותו

וגם אני מדבר כאן על מקרה כזה.

סכנת חילול שם שמיים בעידן התקשורת של היום גדולה פי אלף מזו בתקופת התלמוד.

זאת צורת הסתכלות שתיתכן.

 

אני חושב שיהי לך קשה להתווכח עם מישהו שבטוח בעצמו שאותו לא יתפסו.

 

שוין, במילא לא התכוונתי לעשות את זה, סתם חשבתי לעצמי מה ההלכה.

אם אני עם כיפה ומחטט באף ברחוב זה גם חילול ה'?

אבל זה בהחלט יכול להיות חילול השם. תלוי בסיטואציה, במנהג המקום וכו'.

קידוש השם=לעשות מצווה

חילול השם=לעשות עברה

 

אם מצאתי מליוןשקל והחזרתי לבעלים ובכל העיתונים ירדו עליי ויגידו שאני פראייר שהחזרתי אתהכסף רק בגלל איזה ספר שנכתב לפני אלפי שנים,אז זה חילול השם?

מצווה לא יכולה להיות חילול השם, אבל מעשה שהוא לא מצוה ולא עבירה יכול בהחלט להיות חילול השם, ואפילו אם במציאות רגילה יש בו מידת חסידות.

יותר גדול ממשיים בבחירות?

תכלס' כולם עושים את זה שמאלנים וחרדים רק המזרוחניקים לא ולכן הם נדפקים

אנחנו לא אחראים על כמות חילול ה' בעולם!

 

אם לדעתך כשימסרו חלקים מארץ ישראל זה נקרא חילול ה', לא נראה לי שזה מתיר לך לחלל את ה'.

מי שיעשה עבירות - אלוקים יסתדר איתו! אתה לא אחראי לדאוג למניעת חילול ה', אם תוך כדי אתה מחלל את השם.

 

הקב"ה לא מקבל שוחד מצוה כנגד עבירה, ואין היתר לעשות עבירה כדי למנוע אחרים מעבירה יותר גדולה.

 

(זאת בלי להיכנס לעצם הנושא, כי כבר טענתי קודם שלא ברור לי שיש כאן פחד כ"כ גדול מחילול ה')

כלומר, כמו שלשקר לאינקוויציה שלא שמרת שבת, וכן שמרת.. בטח משהו בסגנון..

גם אם לא- לא בפומבי...

 

 

(כלומר, ברור ומובן לי שהם לא מתירים את זה, אבל לא לא יוציאם נגד זה בפומבי..)

כולנו מודים שהיה שם משהו לא בסדר אבל איכשהו בעיני חלקנו מה שמפריע זה שיש מי שכועס עליהם.

 

יש הבדל בין להיטפל למישהו לנסות לתקן עוולה.

אבל אם כן- למה כל הנחקרים שתקו בחקירה ולא שיתפו פעולה עם חוקריהם?

 

משהו פה מסריח מאוד.

לגבי הבחירות בירושלים, שהתברר כלא נכון בעליל. הסקר הנכון היחיד אלה הבחירות הבאות.

יש ערבוב בהצגה של הסקר בין כלל הציבור לבין מצביעי הבית היהודי.

טוב שלא הבאת סקר מהדף של הבית היהודי בפייסבוק, היה יותר אמין מהאתר הזה..

 

תמשיכו לטמון את הראש בחול, זה לא סקר של כיפה אלא של ערוץ הכנסת..

רק מקווה שהציבור יקח את עצמו בידיים ויצביע נכון, ומה כל כך מיוחד בסקר של ערוץ הכנסת?

לכל דבר יש תירוצים..

סקרים שפורסמו אתמול בערוץ הכנסת:
(שמראים כמה הכי אוהבי הבית היהודי בפורום הם הפנטים של הבית היהודי)

רוב הציבור הישראלי מזדהה בעיקר עם בנט, אורבך ושקד
כך עולה מסקר שערך מכון "פאנלס פוליטיקס" לערוץ הכנסת, לעומת השר אריאל וח"כ סטרוק שזוכים לתמיכה נמוכה יותר. המפלגה מתחזקת בסקר ל-16 מנדטים
יונתן אוריך, כיפהב כסליו תשע"ד, 05/11/2013 10:43

רוב הציבור הישראלי מזדהה עם הפלג המתון של ”הבית היהודי“ בראשות השר נפתלי בנט, השר אורי אורבך וח“כ איילת שקד - כך עולה מסקר פאנלס פוליטיקס עבור תכנית "הצוללת" של ערוץ הכנסת, שעסקה אמש ביו"ר הבית היהודי השר נפתלי בנט. 
על פי הסקר, בנט הוא חבר הכנסת מהבית היהודי שהציבור הכי מזוהה עם עמדותיו על פי הסקר, 28% מזוהים עם בנט. השר אורי אורבך ויו"ר סיעת הבית היהודי, ח"כ איילת שקד, זכו ל- 17% כל אחד. השר אורי אריאל זוכה ל- 13% בלבד, ח"כ אורית סטרוק ל- 10% וח"כ ניסן סלומיאנסקי ל- 5%.
לאחר העליהום נגד הבית היהודי בנושא שחרור המחבלים, המפלגה מקבלת בסקר 16 מנדטים. על פי הסקר, הליכוד מקבל 30 מנדטים, העבודה 17, יש עתיד 13, מרצ 11, ש"ס 9, יהדות התורה 6, התנועה 5, חד"ש 4, בל"ד 4, רע"מ-תע"ל 3 וקדימה 2. 
מהסקר עולה כי 88% מבוחרי הבית היהודי מגדירים את ההתנהלות בנושא שחרור המחבלים בין טוב לבינוני ורק 12% מגדירים זאת כתפקוד גרוע. בנוסף, 62% ממצביעי המפלגה מאמינים לגרסת בנט בסוגיית שחרור המחבלים לעומת 15% בלבד המאמינים לגרסת נתניהו. 
בשאלה אחרת בסקר 66% מהציבור קבעו כי לא צודקים אלו שאומרים שבנט צריך להחליט אם הוא שר בממשלה  או חבר באופוזיציה. כמו כן, ברית בנט-לפיד היא הברית המועדפת ביותר על בוחרי הבית היהודי. הברית זוכה ל- 33% תמיכה בעוד שברית עם החרדים זוכה ל- 25% בלבד.
בסקר הציבור נחלק כמעט חצי-חצי על מניעיו לבחור בבית היהודי: 52% בשל המצע המדיני של המפלגה ו- 46% בשל הצביון המסורתי/דתי. העובדה שבנט איש הייטק מצליח מעלה את ערכו בעיני 55% מבוחרי הבית היהודי.  

יאמר לזכותם שהם לקחו כל ביקורת שאמרו עליהם  - לא משנה כמה היא בוטה ותיקנו את דרכיהם בהתאם - וזה התוצאות

 כמו כן, ברית בנט-לפיד היא הברית המועדפת ביותר על בוחרי הבית היהודי. הברית זוכה ל- 33% תמיכה בעוד שברית עם החרדים זוכה ל- 25% בלבד.

הסקר הזה פשוט לא קשור! הוא מדבר על הציבור הישראלי, לא הדתי, וברור שרוב הציבור מזדהה עם בנט ולא סטרוק- 

הבית היהודי היא מפלגת ימין אז רוב הציבור יזדהה עם מי שקרוב למרכז. זה לא סותר את זה שהציבור הדתי מאוכזב מבנט,

זה בכלל לא קשור

 

ואילו השורה שאני העתקתי מדברת על העדפה של כלל הציבור.

בנט אמר במפורש שזה בית יהודי, בית של כולם. של דרוזים, וערבים, וחילונים, ודתיים, וכו'.

 

הבית היהודי לא הגדיר את עצמו כמפלגת ימין, והציבור שמצביע אליו גם לא מגדיר את עצמו כימין.

אני לא נוהג לומר שאני מכיר הרבה ממצביעי הבית היהודי שמתחרטים..

 

יהודים כיום מבינים רק בכוח. יהודי לא ירצה להעיף את הפועל הערבי החמוד שלו, עד שהוא יתפוצץ לו באוטובוס ויהרוג את כל המשפחה שלו...

 

בדיוק אותו דבר- יהודי ימשיך להצביע לעוכרי ישראל, שמחללים את שם ה' בעולם- רק בגלל שהוא לא מבין כלום עד שלא יעיפו לו כאפה..

 

 

אין מה לעשות. מחנכים את הדור של היום לא לחשוב, לשתוק ולבלוע הכל בכפית. בנט יכול לפנות עכשיו את כל יו"ש ובבחירות הבאות הוא יקבל את אותו מספר של מנדטים.

יתבעו אותו ובעזרת ה' "והצדיקו את הצדיק והרשיעו את הרשע"

רק להשיג התנצלות, ושאף אחד לא חשב שאולי הוא יסכים.. לא בטוח, כך נוצר אצלי הרושם..

 

וש..זאת בדיוק הסיבה שלא אכפת לו להסיר חסינות, כי הוא יודע שבקלות לא יקרה לו כלום.

 

אולי אני טועה...

 

הוא נתקע ולכן לא הגיב כמה ימים,

הרי אם יסיר את החסינות יתגלה כטמבל בבית המשפט,

ואם לא יסיר יצא טמבל בתקשורת.

אז אותו רשע כינס את כל יועציו כמה ימים והם חשבו מה יותר טוב מבין השניים,

והחליטו שבבית המשפט יש לפחות סיכוי,

כי שם כמה ששילמת לעו"ד זה קובע אם ניצחת.. 

בס"ד

ונקווה שהוא ילמד את הלקח

המתנחלים ובעד אלו שמתנכלים למתנחלים, וגם מגן על אלו שהיו חוד החנית בהתנתקות.

 

זה הכול עסקת חבילה.

לא ראיתי את החרדים יוצאים מגדרם בזמן ההתנתקות..

בשנים 2004-2011.

 

הבעייה מתחילה עם התקשורת וצרכני התקשורת שמולעטים כל הזמן איך בדיוק לחשוב, הם לא מסוגלים להתמודד נגדה.

 

היתרון שיש לחרדים הוא שהם כמעט ולא רואים טלוויזיה ולא כל כך צורכים את התקשורת השמאלנית וגם הבג"ץ הוא מהם והלאה, לכן זה ימין מאוד יציב. וחבל מאוד להתפלג ממנו ובטח שלא כדאי לדחוף אותו לזרועות השמאל.

 

(גם בדקתי את ההודעות שלך פה בפורום האם אתה יוצא מגדרך בהגנה על הימין וארץ ישראל, ומצאתי שאכן אתה יוצא מגדרך להגן על .. מרץ וזהבה גלאון. עכשיו השתכנעתי סופית שזה אכן עסקת חבילה).

זה מאוד נחמד שאתה בודק את בנט ואת אמירותיו בקשר להתנתקות, רק שבנט הוא לא כל הציונות הדתית.. לא אמרתי שצריך להתנגח בחרדים [אני נגד להתנגח בכל ציבור שהוא חלק מהעם היהודי] אלא בו נשים את העובדות על השולחן: כמה חרדים השתתפו בהפגנות נגד ההתנתקות? קטן מאוד. בניגוד אל הציבור הדתי שבא בהמוניו ואלי [אם כבר מזכירים את דעותיי] שהשתתפתי בהפגנות נגד עקירת גוש קטיף, וגם אח"כ. אתה יכול לשאול את המנהל החביב של הפורום שמכיר אותי והוא יכול לספר לך שאני ימני.

 

דבר שני, ברור שתמצא פה שהדעות שלי הן יותר מתונות פוליטית ואני לא יוצא מגדרי כל פעם שקורא משהו ["פינוי במאחז X" (בפעם החמישית) ואז כולם כמו חבורת תוכיים צווחנים "ימ"ש של החיילים" "איפה בנט?!" "בן ארי אדונינו מורינו ורבינו"] כי א. אתם עושים את זה מצוין ב. יש לי דברים יותר חשובים להתווכח עליהם [לא שאני חושב שהמאבק על א"י הוא לא חשוב, אדרבה, מאוד חשוב.] מאשר לכתוב מילה כזו או אחרת בגנות החיילים/הממשלה/הכנסת/השמאלנים/"הכאילו ימניים" וכו'. אם יש לך זמן לחפש בהודעותיי אז אני מזמין אותך לחפש שנית ולראות כמה הודעות יש נגד ארץ ישראל ושאני קורא לפינוי ישוביים [רמז:0]. בפורומים אחרים [גם "פורום" ממש כמו זה, וגם בפגישות עם חברי בעלי דעות שמאלניות אני נלחם בצד הימני]

המטרה שלי בפורום פה היא להראות לאנשים שהתמונה יותר מורכבת ממה שחושבים.

 

בהצלחה! 

נגד ההתנתקות אמרו להם שיותר טוב שישבו בבית, או שהם הגיעו למסקנה הזו לבד.

 

למה? כי זה מה שהתקשורת רצתה להראות שזה רק החרדים, השחורים, שהם נגד ההנתקות.

 

היו 100 הפגנות ב100 ערים והתקשורת היתייחסה לזה כאילו  שהיו רק איזה אלפים זניחים שהפגינו, ואם היו בתוכם יותר מדי חרדים, הם היו מציגים שזה הכול רק עניין דתי ולא  עניין בטחוני.

 

וכמו שאמר המדינאי טוב שהם לא השתתפו בהפגנות

תראו איך אנשים בארץ מגיבים לכל מה שריח של חרדים נודף ממנו

"כאב" אולי [יש חברים שמאלנים שלי שגם כאב להם אבל הם חשבו שהמהלך הכרחי] "התנגדו" נגיד [גם אני מתנגד בלב להרבה דברים שהממשלה עושה שהוא לאו דווקא שהוא בתחום הפוליטי/מדיני] אבל להגיד שזה בראש מעיינם- זה לא נכון, הוכחה? תראו את הנציגים שהם שולחים לכנסת:

http://www.jdn.co.il/news/214429

 

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%97%D7%A8%D7%9D-%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA.html

 

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%97%D7%A8%D7%9D-%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%90%D7%99-%D7%99%D7%AA%D7%93-%D7%A0%D7%90%D7%9E%D7%9F-%D7%91%D7%A2%D7%93.html

 

http://www.jdn.co.il/news/189024

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/252178

 

יהדות התורה כמו כן "נמנעה" בתוכנית ההתנתקות, ואת דעותיו של דרעי אנחנו מכירים

והיא הצטרפה אליה רק לאחר שההתנתקות כבר עברה. בעזרת המפד"ל שהצילה את הקואליציה.

וזה קרה כי קודם הדתיים הציוניים בגדו בהם בצורה מכוערת כמו שהם עושים היום. ומצבם היה כה עגןם מכל הבחינות - שאחרי שההתנתקות היתה עובדה מוגמרת וחס ושלום לא לפניה - במקום למחות עליה הם דאגו להחזיר להם קומץ. (דרך אגב נזקי הממשלה ההיא לחרדים - לא תוקנו עד כה)

 

הדעות של דרעי - סתם שטיפת מוח של התקשורת.

יהדות התורה הצטרפה לממשלה ואישרה את הגירוש בתמורה לבצע כסף למוסדות אנ"שיהם,

ודרעי המיט עלינו את אוסלו. (וגם היום מפזם לנו כמה עם ישראל הסתדר אלפיים שנה בלי מאחז כזה או אחר)

בס"ד

אתה מוזמן לקרוא מה אמר הרצי"ה זצוק"ל על המפד"ל (מתוך הספר ארץ הצבי שערך וכתב הרב זלמן מלמד. תקרא בעיקר את אותיות ז'-ח')
http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=4262&cat=170

המפד"ל ישבה בממשלה עד לאחר שעבר חוק ההתנתקות - ורק לאחריו פרשה. חוק ההתנתקות עבר - בגלל ישיבתה של המפד"ל בממשלה עד הרגע שאחרי האחרון

יהדות התורה נכנסה לאחר שעבר כבר חוק ההתנתקות והיה לעובדה מוגמרת והתעסקה רק בפיצויים למפונים אבל לא בחוק הפינוי עצמו כמו שהמפד"ל עשתה.

 

עובדה שניה - דרעי וש"ס נמנעו בהסכם אוסלו ולא תמכו בו - אוסלו עבר גם ללא תמיכתם - ומאז כשהם ראו את התוצאות של אוסלו - דרעי וש"ס עברו לצד הימני של המפה והתנגדו לכל הפינויים וההסכמים. (אפילו חברי הכנסת של הליכוד ברובם ימניים פחות מש"ס ותמכו ביותר פינויים והסכמים)

 

אמממה - אתה שבוי בדעות קדומות ובשטיפות מוח - ועדיין בטוח שהן עובדות וכותב את זה בפומבי בלי בדיקה..

לגבי ש"ס:

היו מספר רב של הצבעות לגבי הסכם אוסלו.

לאחר שש"ס תמכה בו ברוב ההצבעות, ווידאה שיעבור בשקט,

בהצבעה האחרונה הם ראו את הנסיגה בתמיכת הציבור,

ולכן נמנעו.

יש לציין שהמפד"ל שאכן נשארה לשבת בממשלת שרון לצערי,

לפחות הצביעה נגד ההתנתקות באופן קבוע!

מי שנמנע כשהוא יודע שהצבעתו נגד יכולה להכריע את הכף,

נחשב כתומך!

 

ההימנעות היתה במיוחד בשביל לעבוד על אנשים כמוך,

שיבואו ויאמרו שש"ס לא תמכה.

זוהי המומחיות של דרעי הנבל.

אגב,

אפשר לשאול את הרב מנחם פליקס מאלון מורה,

איזה מכות הוא קיבל מאנשי ש"ס כאשר עשה שביתת רעב מול ביתו של הרב עובדיה בתקופת אוסלו.

איש מאנשי ש"ס מעולם לא התנצל על כך.

 

כמו כן, ש"ס בהנהגת אלי ישי אכן עברה צד.

דרעי עצמו - היה מושחת שמחפש רק תמיכה ציבורית נשאר כזה.

רק השבוע אחד מחברי מפלגתו שמעולם לא שמענו אותו פותח את הפה,

קרא למתנחלים ולעולים להר-הבית "לאומנים" שמביאים לפגיעה במדינת ישראל.

זו לא התקפה מקרית.

יש לו בוס מנוול שמכוון אותו.

 

בקטעים האלה לא מומלץ להיות תמימים...

מקרה א': הרב ליאור מנצח במשפט. "ידענו שהוא אפיקורוס" "הצדיקו את הצדיק" " האמת יצא לאור- לנדות את הרשע"

מקרה ב': שטרן מנצח. "זה ערכאות של גויים" "בית משפט סמולני" "אין מה להתפלא ולהקשיב בכלל לבית משפט לא ע"פ התורה" "הכל מכור"

הבנאלית של אלה שמפספסים את האוטובוס בדקה:

 

מקרה א': השגחה פרטית, הוא בטח יתפוצץ. (!!פפ)

מקרה ב: (הספיקו אותו אחרי שנייה) השגחה פרטית. מזל שהספקנו.

בס"ד

בין עם בית המשפט מצדיק את הרב ליאור ובין אם לא אז שטרן עדיין בגדר אפיקורס (ע"פ ההלכה!) ובית המשפט יהיה עדיין שמאלני וכו'

אנחנו לא באמת צריכים את בית המשפט בשביל זה. אנחנו מבינים שהתורה היא מעל הכל גם אם זה לא מסתדר עם מה שהח"כים רוצים וחושבים. הרב אמר את דעת תורה ואת דעת הרבנות הראשית (ולאחר מכן הרשע סילף את דבריו והוסיף עוד דברים).

אתה מוזמן לקרוא את הדברים שכתב הקב הראשי לישראל לשעבר וראש ישיבת מרכז הרב לשעבר, הרב אברהם שפירא זצוק"ל לאחר שרצו להעמיד את הרב גורן זצוק"ל לדין על התבטאות הלכתית:
http://ph.yhb.org.il/06-11-12/
(ותודה לקב"ה שיזכה אותי אתמול למצוא את זה בסתם עיון בספר ולאחר מכן למצוא את זה בפנינו הלכה כרך העם והארץ שפ הרב אליעזר מלמד, בסוף הספר)

אם בית המשפט הוא ערכאות ושמאלני (ואכן כך!) למה מייחסים לו כ"כ חשיבות ודורשים בתוקף משטרן להסיר חסינות כדי שיוכלו להוכיח דווקא שם מה קרה? ועוד מביאים לי כאן ציטוטים "והצדיקו את הצדיק" לרגע חשבתי ש"השיבה שופטינו כבראשונה" כבר התקיים בנו במלואו.

שאלה: אי אפשר לזמן אותו לדין תורה? או שמימלא הוא לא יתייחס לזה אז מדלגים על השלב הזה?

בס"ד

הוא מרשה לעצמו לפתוח את הפה הגדול שלו על רבנים על הישיבות, התיישבות ועל הדת בכלל ויש פה מטרה לגרום לו לסתום את הפה אחת ולתמיד (הלוואי). וכן, הדרך בא מנסים לעשות את זה, זה דרך בית המשפט, כי לזה אולי הוא יקשיב (בניגוד לדין תורה).

ובטוח שאין ודאות על כך שהוא מת (ולכן גם אשתו עגונה מבחינה הלכתית)

גם לאחר נישואיה והיותה בהריון - יש עדות מוצקה למישהו שראה אותו חי בלבנון

הבן/בת הגדולים שלה הם ללא שמץ של ספק -ממזרים.

היות ואף אחד מעולם לא התיר אותה מעגינותה - גם כל השאר הינם ממזרים עד שלא יוכח אחרת.

אז כל הסיפור הזה מסובך.

היא אמנם היתה בהריון עם הבת, אבל לא היתה נשואה.

בעצם כל הילדים שלה (לא יודע כמה יש),

הם ילדים שלא נולדו מנישואים.

לגבי הגדרתם כממזרים - עד כמה שידוע לי הריון ללא נישואין לא הופך ילד לממזר.

אז אולי צריך לעצור ולבדוק את העובדות טוב יותר, לפני שמוציאים שם ממזרות.

 

ואולי כדאי להשתמש קצת פחות בביטויים נחרצים כמו "ללא שמץ של ספק".

מסתבר שיש שמץ...

הריון ללא נישואין  לאישה שעדיין נשואה לאיש אחר גם אם לא ידוע אם הוא חי הוא לא

זו בדיוק העבירה חמורה של אשת איש

ובדיוק הדרך ה"רגילה" להביא ממזרים לעולם.

לא אקט הנישואין עושה את זה - אחרת כמעט לא היו לנו ממזרים בעולם. (מי בדיוק מתחתנת בשנית לפני שהיא התגרשה מהבעל הקודם. ואיזה רב מסדר לה קידושין ??)

זו ההלכה היהודית.

זה משנה את התמונה

ואם רב עובדיה היה איתנו היום הוא היה יודע מה לעשות איתה

 

 

מילא לדבר בכללי על שהיה אכפת לו, אבל אתם משווקים אותו כמו איזה מושיע נגד בעיות ההלכה...

אם עגונה עגונה. 

אל כל רב רוצה להכנס לזה ולקחת את האחריות הגדולה הזאת

הרב עובדיה היה מוכן. ולא סתם הוא היה זה שטיפל בעגונות של יום כיפור

 

ולכן אין צורך בפסיקה מיוחדת.

כל רב, לא רק הרב עובדיה,

יכול להגיד שאין בסיפור הזה בעיה הלכתית שאמורה להשפיע על הילדים.

גם הילדים מבן הזוג השני (ואם כדברי admin - הבעל),

אינם ממזרים.

 

ל"אם היית" - 

רון ארד לא היה בעלה מעולם, אבל יש לה בת ממנו.

הבת אינה ממזרה (גם אם נולדה בחטא).

הילדים מבן הזוג השני גם אינם ממזרים,

מכיוון שהיא לא היתה אשת איש!

ואם היא נשואה כהלכה לבן הזוג השני,

אז ילדיה ממנו הם ילדים כשרים לכל דבר ועניין.

נשואה כהלכה לרון ארד...

ותחפש חיפוש קצר בגוגל כמו שאני עשיתי למטה ותמצא הרבה מידע על עגינותה של תמי ארד - מה שאומר שאני צודקת והיא היתה נשואה כדת וכדין לרון ארד.

במיוחד שהיו עדויות להמצאותו בחיים עדיין גם לאחר מעשה.

"אם היית" , את מי לא נמצאה כל דרך להתיר?

למרות שהרב עובדיה היה חי כל התקופה הזו...

הנה ציטוט אחד מיני רבים מהעיתונות והמחקרים.

http://www.haaretz.co.il/misc/1.731496

(גם כדי להפריך גם את הטענה שהיא לא היתה נשואה כדת משה וישראל לרון ארד.)

 

רון ארד נפל בשבי ב-16 באוקטובר 86'. בשעה רבע לארבע אחר הצהריים תקף מבנה של מטוסי פאנטום מוצב ממזרח לצידון. אחת הפצצות התפוצצה מתחת לגחון המטוס. הנווט ארד והטייס נפלטו מהמטוס. הטייס חולץ אחרי כמה שעות. ארד צנח לקרקע ונלקח בשבי אחרי שעה. בספטמבר ובאוקטובר 87' הגיעו שני תצלומים ושלושה מכתבים באנגלית בכתב ידו של ארד. "נסו לעשות הכל בשבילי", הוא כתב לבני משפחתו, "אני לא יודע איך, אבל בבקשה אמרו משהו שם למעלה למנהיגים שלנו, לממשלה, לכל מי שיכול לעשות משהו להוציא אותי מכאן... תפעלו כאילו אין זמן".

זה היה אות החיים הממשי האחרון מארד. מאותה תקופה נחשבת תמי ארד לעגונה. "אין מעמד רשמי שבו מכריזים שהאשה היא עגונה", אומר הרב אלי בן דהאן, מנהל בתי הדין הרבניים. "אשה נחשבת לעגונה מהרגע שבעלה נעלם ולא יודעים היכן הוא". ההלכה היהודית אכזרית ביחסה לעגונה. היא נחשבת לאשת איש ולכן היא אינה יכולה להינשא לאחר. ילדים שנולדו לה מגבר אחר נחשבים לממזרים. אם היא נישאת לאחר ובעלה הראשון חוזר, עליה להתגרש מהגבר השני ואל הראשון לא תוכל לחזור.

מה יקרה אם תמי ארד תחליט בכל זאת להמשיך בחייה, להקים משפחה עם גבר אחר וללדת לו ילדים? הרב בן דהאן: "עגונה שתעשה זאת נחשבת אשה קלת דעת שאינה נוהגת כדין, אבל התנהגותה לא תשפיע על התרת העגינות". בכל מקרה, הוא אומר, ילדיה מבעלה השני ייחשבו לממזרים, אלא אם יוכח שהם נולדו אחרי מותו של הבעל הראשון.

התרת העגינות נעשית כשיש הוכחות או עדויות שהבעל מת. אין צורך בגופה, מספיקות ראיות נסיבתיות כדי שהבעל יוגדר כחלל שמקום קבורתו לא נודע והאשה תשוחרר מעגינותה. "לזמן שחלף מאז שהבעל נעלם אין משמעות", אומר בן דהאן. "אין זמן מוגבל לעגינות. אשה תישאר עגונה עד שתהיה הוכחה למות בעלה".

במקרה של רון ארד לא נמצאה ההוכחה עד היום. "לכן אף אחד לא מסוגל לקחת על עצמו את האחריות ולהגיד שרון ארד אינו חי", אומר צור חרס. "מצד אחד עברו הרבה שנים והסבירות שהוא חי הולכת וקטנה, אף אחד לא חושב שיום אחד רון ארד יירד מהמטוס בריא ושלם. מצד שני אף אחד לא מסוגל להגיד שהוא מת. אם יקום מישהו ויגיד שהוא איננו זה יעשה את החיים קלים לכולם".

 

ועוד מאותה כתבה - תמי ארד יודעת על מצבה:

 

בבדידות כמעט מוחלטת נאלצת תמי ארד להתמודד עם בעיית העגינות. במפגש סגור של טייסי חיל האוויר, כמה שנים אחרי שארד נעלם, היא אמרה שהיא היתה מצפה מכל הטייסים היושבים כאן, "לפני שהם יוצאים לגיחות, שיסכמו בכתב עם נשותיהם מה יקרה אם יום אחד יפלו בשבי. הדברים האלה הם בנפשי".

מסכנה תמי

ב.כמעט בטוח שהוא לא חי ככה שכל הויכוח הזה לא מציאותי

למדתי עובדתית. ומתוך דבריו של הרב אלי בן דאהן.

והוא אשר אמרתי בדיוק. אני מאמינה שהוא כבר לא חי אבל המידע מתי הוא נפטר יכול אולי להוציא אדם מחזקת ממזרות - ושווה מאד להשקיע בכיוון.

בס"ד

חלפו מאז לצערנו יותר מידי שנים שאין כמעט שום מצב שהוא חי. מדובר בכתבה על פרטים כמו היכן הוא הוחזק או אולי מה תאריך מותו וכדומה.

קצת מגוחך שאתה אומר את זה, משל עשית על זה מחקר כלשהו.

 

אם "גלעד עדיין חי", אז גם "רון ארד", (טוב... זה לא בדיוק אותו..)

 

בכל אופן, הלוואי שכן, אמן שכן.

 

לא חושבת שניתן לאמר מעבר לזה.

לא בטוח ש"הלוואי שהוא חי" אם כל הייסורי מוות שהסורים מענים. איזה סבל וכאב זה. עדיף למות-לדעתי. 

או הוכחות ברורות, לא תוכל לדעת בוודאות...

מההגיון הפשוט שאומר שחטוף חי - נשאר בחיים כדי להיות קלף מיקוח לדרישות של החוטפים.

אין להם עניין סתם ככה להחזיק אותו, לתת לו אוכל ולדאוג כל הזמן להסתיר אותו, אם לא יוצא להם מזה כלום. ע"ע גלעד שליט ועוד המון חיילים וחטופים אחרים.

 

30 שנה זה לעניות דעתי מספיק זמן כדי להבין בשכל שאם הוא היה חי והם היו רוצים תמורתו משהו, הם כבר היו מיידעים את היהודים. 

 

ומכיוון שלא - מסתבר בשכל שהוא מת. אומנם לא בידיעה של מישהו שראה אותו מת (עד כמה ניתן להאמין לאמירה של גוי שהוא מת כדי להתיר עגונה איני יודע, איני בקיא בהלכות האלו...) - אבל בשכל הישר והפשוט ומההיסטוריה.

 

וכנ"ל לגבי הנעדרים האחרים (סולטן יעקב וכו').

 

יותר מזה - לרוב המחבלים והטרוריסטים גם רוצים להרוויח אפילו עם החטוף מת, ומציעים להחזיר את גופתו תמורת משהו וכו' - ע"ע רגב וגולדווסר - וכאן אפילו זה לא קרה. לכן מה שקרה כנראה שברבות הזמן וכשהעבירו אותו ממקום למקום ייתכן שאחד החוטפים רצח אותו והעלים את גופתו מסיבה כלשהי, ואז האחרים לא יכלו לדעת איפה הגופה ולסחור בה...

 

בסיכום - לא נראה לי שיש מישהו היום שמאמין שרון ארד חי, עם כל הכאב שבדבר...

זה ידוע.. לצערנו צריך להתמודד.

מי אתם שתקבעו חיים ומוות של יהודי המחיר שביקשו בעבורו היה סתמי 

למרות שאני לא הייתי מסקימה אבל כן הייתי מסקימה אין לכם בושה כול אחד נהיה הרמטכ"ל.. מייעץ לצבא הקודש

למרות שצה"ל צריך להיתבייש לו כול האידאלים שהוא קבע נהרסו מזמן כול הקצינים שאומרים עם תורה ארץ לא מבינים שזה ניגמר מקדשים אמצאים בלי מטרה שיתבייש לו סמיילי  הזה מביא דעה שהוא מת 98 אחוז ויש לו פירסום למצעד התואייבה אם חיוך זה כבר נהיה לגיטימי תיתביישו לכם חבורה של אנטי ציוניים הורסיי חזון הרצברג

זוכר את "אסירי יפן"? מי שלח אותם לשם עם מזוודת אקסטזי כ"כ כבדה? - משב"ק של הרבי שלהם שהשלים הכנסה אצל משפחת פשע ידועה מנתניה. מקורב אחר של המשפחה הזו הוא גם מקורב של ח"כים מש"ס (שהודה בזה בראיון לטלוויזיה).

מאז המשפחה הזו הספיקה להסתבך עם חטיפת אברך באלימות עבור "רב" שחשד בו על גניבת כסף.

 

מפאת קוצר הזמן, לא אביא עוד דוגמאות שישנן, אבל אתה מוזמן לחפש בגוגל "הרב שמעון חדיף" (הי"ד). זה רק קצה הקרחון של מה שקורה.

 

 

 

כשקורה מקרה כזה אצל החרדים זוכרים את זה שנים רבות.

 

אני מסכים שגם החרדים יש להם המון מה לתקן, כי טבע האדם, "יצר לב האדם רע מנעוריו", ואם הם עושים גם מעשה קטן, זה חילול השם נוראי, אפילו יריקה בודדת זה מאוד חמור, כי מצפים מהם הרבה יותר.

 

אבל בגדול,  בקרב אלו שהם ממש אברכים ובני ישיבות,

 

יש אמנם דברים חריגים, אבל לא מגיעים לחיסולים עד כדי כך.

 

ניקח לדוגמה סחר בבני אדם, אין את זה כלל בקרב החרדים.

 

ומה שקורה בקרב יוצאי עדות המזרח, אותו דבר גם בקרב יוצאי רוסיה, יש את אלו שהם נהפכו לבני ישיבות שהם בכל זאת שונים, ואלו שהם לא בני ישיבות, הנה לאחר כמה דורות של ניתוק מיהדות, הנה נפרצים הגבולות בין ישראל לעמים, ואחר כך יש גם מקרים שלא קורים כלל אצל יהודים.

 

 

הגבולות בין ישראל לעמים נפרצו לאורך ולרוחב . בחו"ל אי אפשר לדבר על ניתוק מכוון מהיהדות, אבל גם שם יש סקנדלים מלמטה עד למעלה.

 

כשאתה מדבר על הניתוק מהיהדות, כדאי שתברר עם כל בני הישיבות, אם הם מצטערים יותר על הניתוק או דווקא על החיבור.

בחמש השנים האחרונות יצאו אמירות חריפות מאד מביתר עילית, אשדוד, עימנואל ועוד מקומות נגד המהפכה הרוחנית של הדור שלנו, כולל האשמות קשות נגד ש"ס והרב עובדיה זצ"ל. אני בוודאי לא מסכים ואפילו מתבייש כי שמעתי את זה גם מקרובי משפחה.

וכמו שכתבת, חשוב מאוד שבני הישיבות יהיו גאים ושמחים שהם בני ישיבות.

 

אבל שונאי הדת לא פועלים מהצד הזה לשפר, הם מחפשים לעקור.

 

(בעקיפין גם הביקורת שלהם יכולה להיות מנוצלת לטובה לשפר, וכאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ, אבל לא זוהי המטרה הגלויה שלהם).

חבל על המאמץ שלך אחי. אם היה שמור לי איזה חלק קטן ב"השקופה" הישיבתית אני ויתרתי עליו. בדת שלי אין חלוקה של עמ"י לשחור ולבן.

אם אכתוב "יואל קרויס" למשל, יאמרו שהוא קיצוני מדי וכן הלאה.

 

הבחירות בביתר עילית לפני חמש שנים. על מה היה הויכוח הכי גדול? - "ועדת האכלוס".  ש"ס הייתה נגד והחסידים היו בעד. ולמה? "סכנת נפשות כפשוטו".

 

מה היה בעימנואל? כשיעקב ריבלין שטח את הסוגיה בעיתון "בקהילה" הוא בחר את רק המילים העדינות. חבל שזה לא ברשת.

 

ג'יפה דומה לזו שנשפכה בעימנואל נשפכה גם ברובע ז' באשדוד, אחרי שנער נרצח שם בדקירות.

 

 

עצמו.

לפני 5 שנים ש"ס הלכה יחד עם החסידים לבחירות נגד הליטאים, הבעיה בועדת האיכלוס היתה שהם אישרו מעט מידי ספרדים, לא יותר. ש"ס לא אמרה לבטל את הועדה.

יעקב רבלין הוא לא ראיה כלום, הוא גזען מולד וע"ע הבלאגן בקול ברמה.

לא הבנתי את הקשר בין המקרים הנ"ל.

אין לי מושג מה קרה באשדוד.

אבל מיצג ציבור גדול של העדה החרדית הוא מה שמכונה הקמבצ של העדה

אות בדוק הוא מהניסיון עד כה שהוא כבר לא ממש מייצג גם את העדה החרדית ובדרך להפלט ממנה החוצה - ככה היה עם יהודה משי זהב עם פפנהיים ועם קלצקין..

מצד אחד מאשימים את השלטון שהוא עוקר ומנתק מהדת ומצד שני מזלזלים בחוזרים בתשובה, מתרחקים מהם ומעמידים פנים של "ועמך כולם צדיקים". זה לא גזען אחד ולא שניים. גם במשפחה המורחבת שלי יש כאלה.

 

כבר דנו בסוגיה הזאת בעשרות אם לא מאות שרשורים בחודשים האחרונים.

דיברו רק על דרעי (נאמן\לא נאמן) ועל מי אשם בזה שאין ברית, והאם אפשר לסמוך על החרדים.

 

והיום בערב תוך כדי שאני מרפרף בחדשות כאן ורואה שמפלגת העבודה מתכוונת להיכנס לקואליציה, חשבתי "מה איתם? הרי אפשר להקים קואליציה יציבה איתם גם בלי החרדים ובנט!"

 

ואני שואל אם יש למישהו פירכא על זה

מי שהשתכנע כבר משוכנע ומי שלא- לא תשכנע.

הוא יכול להפוך את הממשלה לסופר ימנית על ידי החדרת החרדים לתוכה (מה שיבריח מייד את לפיד וציפי או ינטרל אותם),

 

או הפוך: להכניס את העבודה.

 

יש לו גם את הברירה של גם וגם: להכניס את כולם: גם את העבודה וגם את החרדים.

 

נתניהו בכל זאת, גם הוא יהודי, וכולנו תקווה שהוא לא ישתמש בחופש הבחירה שקיבל, לבחור חס וחלילה באופציה שיכולה להזיק ולסכן את עם ישראל ומדינת ישראל , רק יקיים "ובחרת בחיים".

 

דעתי האישית, שנתניהו לא ימהר להסתכן ולעשות מהפכות. כנראה שהוא ישאיר את הסטטוס קווה שנוצר ואת הדימוי שיש לו ממשלה מאוזנת. אבל אם יהיה עליו יותר מדי לחץ מהתקשורת להוציא את הבית היהודי, הוא יכניס במקומם את החרדים ביחד עם העבודה, או רק את החרדים אם לפיד יסכים, שלא יהיה יותר מדי שמאלנות. יש לו גם את האופציה ללכת לבחירות חדשות, אם ילחצו עליו יותר מדי, זה בעצם השוט שלו.

 

קישור: כוחו המסיטי של נתניהו

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t565166#6275301

מה רוצים מהבית היהודי?

בנושא הגיוס נתניהו הוכיח כבר לפני הבחירות שהוא לא רוצה ללכת למתווה שהחרדים יוכלו לחיות איתו, שהרי על זה הוא פירק את הממשלה והלך לבחירות, אז אם בנט יצא, הוא פשוט יכניס את העבודה ויהפוך את הממשלה לשמאלנית לגמרי.

 

למישהו נראה שיש לנתניהו (שהצביע בכנסת בעד ההתנקות) בעיה עם זה?

 

במחשה שניה אני מניח שפייגלין ושות' לא יתנו לנתניהו לעשות את זה. ואם זה יקרה ילך פה שמח.

 

מענין אם יש לממשלה רוב בלי ניצי הליכוד. מישהו יכול לעשות חשבון?

 

הימין ביחד עם החרדים היו רוב עצום. עכשיו הם כבר לא כל כך ביחד, ואחד אחד הם יותר פגיעים.

 

עוד נקודה: הוא גרם לכולם להתרגל למחשבה שהחרדים הם מוקצים, וואסור שהם יהיו בממשלה. עכשיו גם אם נתניהו ירצה לצרף אליו את החרדים יהיה לו קשה ביותר, והחרדים תלויים כל כולם ב"הכשר" של התקשורת.

 

ככה ריסקו 60% של הימין היציב.

נראה חשוד, או שסתם הושפעתי מתקשורת.

כמו שגדעון סער אמר הבוקר שלא יהיו בחירות חוזרות אבל כנראה שר התמ"ת יודע מה קורה באמת יותר משר הפנים

לבלגן... כנראה הם יודעים משהו.

סיכוי לניצחון.

 

ובמיוחד אחרי ההפסד הצורב שלהם הם רוצים להצליח במקום שהוא סמל

בס"ד

אז אין על מה לדרוש בחירות חוזרות. צריך לתת למשטרה לסיים את החקירה שלה ואם אכן היו ליקויים אז יש על מה לדבר, אבל עד אז זה נראה כפשוטו שהם לא יודעים להפסיד בכבוד.

וכן, כל זה רק מגדיל את הקרע בין הציבורים בבית שמש. ואוסיף עוד נקודה זה שכאב לי מאוד לראות היום את הסקר של ערוץ 7 בנושא (האם צריך להפריד את בית שמש לחילונים ודתיים?) לפחות התוצאות מעט עודדו.

עוד יותר גדול, כי כל הזיופים מסתכמים בלא יותר מכמה מאות איש, ובבחירות חוזרות כלל הציבור יהיה כבר עייף והחרדים יקבלו מרץ. ואולי גם חלק מהנטורי קרתא גם הם יצביעו.

בס"ד

ראיתי בעיתון תמונות החרדי 'כל העולם כולו' של פרשת וירא שבבית שמש התקיימה "עצרת התבדלות" מהבחירות בעיר - זאת אומרת לא להצביע ולהשתתף בהן. בעצרת היו כמה אדמו"רים ורבנים שהיו שותפים להכרזה הזאת.

ואני אומר - חבל!
יש לכם פה הזדמנות להשפיע על גורל העיר שלכם, אז למה לפספס את ההזדמנות? אני בטוח שאם כל האלה שהשתתפו בעצרת היו מצביעים אז הבחירות היו בכיס הקטן של החרדים ולא היה צל של רמאות ולא היה ניתן כלל להתלונן על התוצאות.

אתה מצפה מאנשים שמשתמשים בדולרים במקום בשקלים כאידאלוגיה להצביע בבחירות?

 

יש מספיק שפויים שם שהצביעו , אל דאגה

למה חבל... לא מעניין אותם מה קורה מסביב בכלל...

זה דבר לא שימושי לחלק גדול מנשות השאלים ובעליהן

והיה לו רק 60 אחוזי הצבעה לעומת 82 אצל החרדים משאומר שבבחירות חוזרות אלי מנצח

יש לו אחריות (בניגוד אליך-ולעוד אחרים) על הציבור הציוני דתי במדינה שלנו

 

שזה אומר בן השאר אחרויות על זה שיהיה יצוג של הציבור הזה, במקרה הזה יצוג בעירייה

 

אז מה אתם מבלבלים ת'שכל?!

 

תגידו תודה ושתקו

בס"ד

גם אם הוא היה ראש ממשלה והייתה לו אחריות לאומית, הוא לא יכול להתערב בתוצאות בחירות דמוקרטיות שבהם נבחר משהו שלא לרוחו (ובמקרה הזה היריב). אז נכון, יש חקירה סביב נושא הבחירות בבית שמש, אבל זה עדיין בגדר חקירה ואין לאף אחד זכות להתערב בזה מבחוץ עד שיש את התוצאות הסופיות.

נגיד שהוא היה שותק, זה היה מראה כאילו הוא התייאש! אבל המטרה שלו (לפי דעתי) היא להראות נוכחות וערבות במה שקורה ואז לציבור שלנו יש יותר כוח שהם רואים שיש מישהו שעוזר ודואג להם

יפוצצו שם את כל הערבים האלה  

 

 

לפחות לא עד שישנו נהלים דפוקים בצבא.

ואתה "קצת" חי בסרט עם כל היפוצצו ערבים וזה...

של אחרים בארץ ובעולם אז בכיף היינו יכולים לפוצץ (!!) את הערבים

 

זה לא משימה קשה לעלות לשמי עזה טייסת מחומשת ותוך שעה עזה נמחקת..