המייל האדוםהמייל האדוםחיפוש

פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 367)

בהנהלת: מרדכי , שלומי20104
מכתב פתיחה
שרשור חדש
דיברתי כרגע עם אריה קינג, בקשר למה שהוא אמר על ה..yedidiaz9

בקשר למה שהוא אמר על האיחוד של הבית היהודי ועוצמה לישראל בריצה לראשוצ עיריית ירושלים..

שאלתי אותו למה זה לא מתקדם והוא אמר לי במילים האלה: " מסיבה בלתי מובנית, הבית היהודי על מרכיביו השונים, לא מעוניינים.
נסה לשכנע אותם, אני בעד! "

 

 

זה ברור גם במעלה אדומים לא רצו להתאחד איתנולפרוש כנפיים

ונאלצתי לוותר על ריצת מפלגת עוצמה לישראל 

ברכה והצלחה!
 

אבל בירושלים בהתחלה הודיעו שירוצו ביחד..yedidiaz9אחרונה
ושוב התגלתה נבזותם של המפלגות החרדיות-בקשר לרה"רמושיקו

הם נגד הרב סתיו אבל בעד הרב דוד לאו - שבהתבטאויות למשל נגד הרפורמים שניהם התבטאו אותו הדבר +-.

 

ואת הרב עמאר או את הרב שמואל אליהו הם יהיו נגדם כי הם לא בקו שלהם למרות שהם ת"ח עצומים - וכל רב לפי כבודו- אבל הרבה יותר מאשר הרבנים שליט"א הנזכרים מעלה.

 

עולם הפוך..

יש מצב שאתה מבלבלשלומי20104
בין הרב דוד לאו(חרדי) לרב בנ לאו(דת"ל,)? אגב שניהם ממודיעין עד כמה שאני יודע.
כי דבריך יותר מתאימים לרב בני לאו.
אולי בנקודה הזומושיקו

אבל הוא אומר הלל בברכה ביום העצמאות ותפילה לשלום המדינה וכו'

 

לפחות על פי מה שהוא אמר כאן ב"עולם קטן".

 

זה לא מפחית את זה שהוא רב אבל החרדים כביכול מריצים מועמד שלהם 'חרדי' שבפועל יש רבנים אחרים שמתמודדים על אותו תפקיד שהם הרבה יותר 'חרדים' בהנהגותיהם וביר"ש שלהם..

 

וכמו המודעות שפורסמו השבע "כשר אבל מסריח"...

האמת שכמה שהבנתישלומי20104
בבית הרב שטינמן היתה התלבטות בינו לבין רב יעקב שפירא, לפי דעתי הם עשו טעות כי אם הם היו בוחרים ברב יעקב שפירא הרבה דת"ל מאחורי הפרגוד היו שמים רב יעקב ולא הרב סתיו, וככה היה נבחר רב שגם הדת"ל וגם החרדים היו מרוצים ממנו.
אני מאמין שהייתה התלבטות גדולה:בחורצ'יק

במי לבחור? מצד אחד הרב יעקב שפירא מקובל על הרבה רבנים חרדים,הוא 'שמרן',ויש לו סיכויים.. אבל מצד שני,הוא 'מזרוחניק' ראש ישיבה שהיא ספינת הדגל של ה'מזרוחניקים',ומצד שני הרב לאו,קודם כל הוא חרדי וגם לו יש סיכויים,אבל מצד שני הוא אולי 'פתוח' ו'חרד"ק'..?  מה לעשות???????????    לבסוף כניראה נפלה ההחלטה,שעדיף חרדי כהרב לאו מהרב יעקב שפירא שליט"א הלא חרדי,אלא הציוני-דתי.

וזה הקטע - שהוא מזרוחניק בדיוק כמו הרב אלישיבמושיקו

שניהם ינקו מאותו מקור..

הרב יעקב שפירא,כן?בחורצ'יק

 

אכןמושיקו

אביו זצ"ל היה החברותא של הרב אלישיב

אני לא מעודכנת: האם אושרה מועמדותו של הרב שפירא??+mp8

כי הבנתי שניסו לשים לזה רגליים בגלל גילו (שלעומת נשיא מדינתנו המכהן הוא ממש נער צעיר, אבל מי סופר??)

 

 

הסיפור עם הגיל היה לגבי רב יעקב אחר...אדם כל שהוא

הרב יעקב אריאל, שהוא מעל גיל 70. וע"פ החוק הנוכחי אינו יכול להתמודד. הייתה מחשבה לשנות את החוק ולאפשר לו, אבל זה לא יצא אל הפועל.

אויש, מה בכלל ההשוואה ביניהם????+mp8

גם בהנחה ששניהם לא חרדיים, ואכמ"ל.

 

ובתור אדם שמאמין בדרך של לקרב את הבריות לתורה- 

ולא את התורה אליהם-

 

אתה אמור להבין למה אדם הקורא לעצמו חרדי לא יכול בשום פנים ואופן להסכים עם דרך הרב סתיו.....

לא דיברתי על הרב סתיומושיקו

דיברי על הרב דוד לאו מול הרב שמואל אליהו/הרב עמאר וכו'

 

אגב עמנואל שילה כתב על זה טור מעניין בבשבע

אבל הצגת את זה כדבר מוזר שהם נגד הרב סתיו+mp8

ובעד הרב לאו.- בין הרבנים האשכנזיים המועמדים- ברור במי מבין שניהם יבחרו!!

 

 

לגבי הרבנים הספרדיים- זה עניין בפני עצמו, וכלל לא קשור לתמיכה במי מהנ"ל.

(וזה שהפוליטיקה מצחינה- זה לא חדש....)

אני לא יודע אם זה מפליא שהם העדיפו הרב לאו ע"פבחורצ'יק

הרב סתיו.כניראה שאין מקום להתלבטות מבחינתם,משא"כ לגבי הרב יעקב שפירא שליט"א.

לא מדויקנפתליה

עדיין הקולות חצויים ואפילו ביהדות התורה יש המון שרוצים דוקא את הרב יעקב שפירא יותר מהרב לאו...

זה שהיתה או לא היתה הכרעה להעדיף את הרב לאו זה היתה הכרעה קשה, ועדיין יש המון רבנים וסתם חרדים שרוצים יותר את הרב יעקב שפירא..

שים לב מה כתבתי,לא בין הרב לאו לרב שפיראבחורצ'יק

אלא בין הרב לאו לרב סתיו!

את הרב סתיו צריך היה למנות למנכ''ל הרבנותמשה
היה מועיל יותר לעם ישראל.
למה? שיהיה רב ראשי!בחורצ'יק

בכוחו לשנות..לייעל..אז שיהיה הרב הראשי! וחוץ מזה הוא לא נופל בגדלותו התורנית משאר המתמודדים (הכל יחסית,אני לא נכנס לרמות בחכמה,אלא כללית הוא לא נופל מהאחרים.זה לא שזה איזה פוליטיקאי חסר השכלה תורנית שמקסימום יכול להיות מנכ"ל.)

סתם הערהחנדבוש

הרבנים החרדים תמיד העדיפו לתמוך במועמד יותר מינורי

לא מישהו בעל שיעור קומה מבחינה ציבורית

הרעיון הוא לא ליצור הילה ומעמד מידי גבוה למוסד הרבנות

לכל המגיבים.די"מ

מה אכפת לכם?

 

 

את מי מעניין מי הרב הראשי?

איך זה משפיע על חייכם?

איך זה משפיע על עם ישראל?

 

 

 

 

 

 

היום לכל אחד יש את הרב שלו הרב הראשי הוא לא באמת גדול הדור ואף אחד לא חושב ככה.

אז מכ'פת לכם?

לנו זה לא אכפתמושיקו

אבל זה נותן יחס כללי לתורה ומצוות בארץ, ועל זה אנחנו צריכים לשמור, שכל התייחסות תהיה מוכבדת.

 

וגם בביזיון הזה של מריחת בחירות הרבנות הראשית אנחנו צריכים שיהיה כמה שפחות

 

האם קראת את זה?
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t551112#6157503

?

 

כן קראתי (ברפרוף)די"מאחרונה

אבל מתשכ"א מצבה של הרבנות הראשית השתנה ולא לטובה....

 

 

 

רק שנייה אחת!!פייגליניזית
 
תודה לך על חתימתך בעצומה למען היתר תפילה יהודית בהר הבית - משאת הנפש של כל הדורות.
 
אנו פותחים במאבק ציבורי במטרה לאפשר תפילה במקום הקדוש בעולם ולהשיב את הריבונות היהודית האבודה להר הבית, מקום מקדשנו.
 
אנא קרא/י למשפחה, לחברים, לבני הקהילה, לרבנים ולמנהיגים לחתום גם הם על העצומה. אנו מקווים לבנות רשימה בת אלפי פעילים ברחבי הארץ שתפעל ותסייע במאבק הקרוב על זכויותינו וריבונותנו בהר הקודש בירושלים.  כעת יש רק 1,290 חתימות על העצומה.
 

 

לעידכונם על המצב בהר ועל המאבק הפרלמנטרי והחוץ פרלמנטרי למען המטרה החשובה הזו: http://the--temple.blogspot.co.il/

 

    גם בפייסבוק מזמין כל חברים!  https://www.facebook.com/events/139840859537406/
 

*****************************

 

 

בלי להיכנס לכל הויכוח אם זה מועיל, או לא מועיל, מה שהיה כאן מספר פעמים- רק שנייה אחת, ויחידה.

יבורכו כל העוסקים בצרכי ציבור באמונה. 

לאר"משלומי20104אחרונה
כאן זה לא פורום לעצומות.
לא מוצא את ההודעה שלי.סקרים בתשלום

רציתי למחוק את הקישור השני כי קצת לא צנוע למרות שאני יודע שיש רבנים שיתירו גם את זה..

באמת זה מוצלח להשתתף בסקרים שהבאתי כי זה משפיע.. אפילו עיתון בשבע המכובד הביא את הסקר על הבית היהודי משם.

אשמח אם תוכלו לשחזרסקרים בתשלום
פה זה לא פורום פרסומותמרדכיאחרונה
התייחסות הרבי מלובאויטש לדחית הבחירות לרבנות בתשכאמושיקו

ב"ה, כ' חשון, ה'תשכ"א

ברוקלין, נ.י.

הרה"ג והרה"ח וו"ח אי"א נו"נ עוסק בצ"צ וכו'

מוהר"ר ניסן שליט"א

שלום וברכה!

במענה למכתבו מי"ג חשון, בו שואלני ע"ד יחסי לשאלת הרבנות ראשית דארץ הקודש ת"ו[א], שפרסמו בשמי חוו"ד בזה במכ"ע.

ובהקדם שהפירסום במכ"ע נעשה שלא מדעתי, זאת אומרת גם שלא ברצוני, שהרי אין זה ענין שצריך לשקו"ט בו כל העם מקצה מנער ועד זקן טף ונשים, ובפרט לעשות במה לפירסומי שקו"ט במכתבי עתים של יושבי קרנות, וכדאי בזיון בלאו הכי לכבוד הרבנות לכבוד התורה.

וכשמפרסם אני דעתי בענינים כגון זה, הרי זה רק במקום שיש נ"מ לפועל, שזהו גם אחד הטעמים שעד עתה השתמטתי מלחוות דיעה בהאמור, כיון שמועד הבחירות עדיין רחוק הי', ושערתי שכמה שנויים יחולו ועד לימים הכי סמוכים למועד הבחירות.

כשבקרני פלוני והי' זה בימים ספורים ממש לפני מועד הבחירות הרשמי, ובמשך שיחתנו שאלני לדעתי בשאלת הרבנות הראשית, והרי יש לפלוני מהלכים בחוגים הקובעים בשאלה זו, מצאתי לחובתי להביע דעתי גלויה, כיון שהיה נוגע לפועל. ובהעלותי עתה דברים אלו בכתב, עלי להקדים עוד נקודה והיא אשר הבא לקמן דן על יסוד המצב בהוה.

כוונתי לומר, כי עצם היחס שלי לכל המוסד דרבנות הראשית - הריהו מבוסס על יסוד יחס כל גדולי ישראל שקדמונו - דענין כהנ"ל שלילי הוא. וכידוע לכל העסקנים הציבוריים דרוסי' איך שהתנגדו רבני ישראל ומנהיגים האמיתיים להקמת מוסד כזה ברוסי' וסביבותי'.

והתנגדו בכל עוז ועד כדי מלחמה בממשלה הצארית, כמובן באופנים האפשריים אז, עד שביטלו כל התכנית. והטעמים ידועים, ובאם הי' ספק בנוגע לחשש שלהם האם רחוק הוא או קרוב, הרי המציאות דשנות הרבנות הראשית דארץ הקודש ת"ו הוכיחה, אשר החששות צדקו במילואם ועוד יותר.

אלא שבעונותינו הרבים, כפי המצב בהוה - הנה ביטול כל הענין דרבנות הראשית אם כי בגדר הטוב הוא, אבל לעת עתה לא בגדר האפשרי, כיון שלא ישמעו לזה השמאליים ואפילו לא אלו שמימין להם, אף שכל אחד נוכח במשך שנים שעברו בההיזק שהובא לדת ועניני' על ידי מוסד הנ"ל וד"ל,

למרות שאלו שכיהנו במשרה זו כוונתם היתה רצויה ואולי גם מעשיהם באם היו יכולים לפעול כרצונם. והאפשריות והיכולת שלהם היו פוחתות והולכות, ובינינו לבין עצמינו, לא תמיד עמדו בנסיון[ב]. אלא שאמרו חז"ל אל תדין את חברך וכו'.

כיון שכנ"ל, אין אפשריות לבטל כל המוסד, הרי על כל פנים מוכרח למעט ההיזק הנגרם לדתנו ולכבוד התורה ונושאי התורה. וכל יום ויום שמאריכים הזמן עד הבחירות - מנוצל על ידי כמה גורמים באופן המשפיל עוד יותר מעמד הדתיים וכבוד התורה ונושאי'. ולא יאומן כי יסופר התגובות מסתם בני ישראל אשר בארץ הקודש ת"ו במכתבים ובשיחות וכו' - לרגלי כל המתחולל מסביב להבחירות לרבנות הראשית.

ב. מובן שלא די לקבוע מועד בחירות בהקדם הכי אפשרי אלא אם כן יש מועמד מן המוכן ויש סיכויים שייבחר. על יסוד כל האמור, אמרתי לפלוני דעתי ברורה בג' נקודות[ג], התלויות זה בזה, והן:

(א) מוכרח הוא אשר תהיינה הבחירות בתאריך הכי מוקדם[ד], וכל הפועל לדחותם - לוקח עליו האחריות לבזיון נוסף לדת ועניניה בארץ הקודש ת"ו ומשם גם בחו"ל, כמו שהורה הנסיון בחדשים האחרונים.

(ב) לפי המצב בהוה - המועמד שיש סיכויים שייבחר הוא הרב ש. גורן שליט"א.

ואלו המנהלים שקו"ט אודות אחרים גם להם ברור שחלק מאלו שמדברים אודותם לא יקבלו את התפקיד, וחלק מהם אין מתאימים לתפקיד, וחלק מהם אין כל סכויים שייבחרו, וכל השקו"ט הוא רק בשביל נמוקים צדדיים, דפשיטא שאין להם מקום על חשבון בזיון הדת, כנ"ל.

(ג) מוכרח הדבר שישאר הרב נסים שליט"א במשרתו עתה, כי לא היתה כזאת בישראל אשר חילוניים, ואפילו סתם בע"ב (שחלק חשוב מועידה הבוחרת הוא מהם), יסירו רב ממשרתו[ה]. מובן שידוע לי שמלכתחילה הנה באופן רשמי ניתנה להנ"ל המשרה לזמן קבוע. אבל אין זה מבטל כלל הענין דכבוד התורה וכבוד רב בישראל, הענין דחזקה וכו'. ובודאי לדכוותי' האריכות בזה אך למותר.

הדגשתי לעיל אשר הנקודות האמורות לדעתי תלויות זב"ז, כי כולן יסודן - שמירה על הדת במצב ההוה בארץ הקודש ת"ו, וסתירת אחת מהן - הרי זה יגרום לבזיון נוסף ובאופן הכי מצער.

כאמור בתחילת מכתבי, דברים הנ"ל מופנים הם לאלו שבידם להשפיע על מהלך הענינים האמורים. וגם בזה טעמי ונמוקי כנ"ל, כי שקו"ט (מה שאין כן גילוי דעת בזמן המתאים ובמקום המתאים) בענינים כאלו מעל דפי עתון וכיוצא בזה - הרי זה משפיל מעמד ומצב הרבנות באיזה מקום שתהיה[ו], וביחוד בארץ הקודש ת"ו. וק"ל.

- כאן עלי החובה נעימה להביע נח"ר על מאמרו ע"ד הבעש"ט ז"ל, ובטח עוד ידו נטוי'.

בכבוד ובברכה.

 

[א] ראה לעיל איגרות שכ-א.

[ב] ראה לעיל איגרת שכא בהערה: "והלואי שימצא מי שיעמוד בנסיון בזה שלא להבחר, כי לכאורה תקוה קלושה ביותר, שלאחר שיבחר יעמוד בנסיון...".

[ג] ראה לעיל איגרת שיח, לקמן תמט: "מכבר כתבתי בזה להרה"ג הוו"ח אי"א צנמ"ס הרש"י שי' זוין מגודל הצער מהסתבכות העניינים וכו' וכדי בזיון וכו'. וענני שכבר פרסם דעתי בזה בכל אותן שלש הנקודות אודותן דובר בעת ביקורו של כת"ר כאן...".

[ד] מדובר אודות בחירות לרב הראשי האשכנזי מאחר שמאז שנפטר הגר"יהלוי הרצוג בשנת תשי"ט לא בחרו רב במקומו, והגרי"ר נסים כיהן כרב יחיד.

[ה] ואכן באותה שנה הוכתר מאבקו של הרבי בהצלחה והרב נסים נשאר בתפקידו (ראה לעיל איגרת שיח. לקמן תתקטו. "אגרות קודש" ז'תקטו, ועוד). אולם הבעיה התעוררה שוב בשנת תשל"ב, וגם אז פעל הרבי למניעת הדחת הרבנים נסים ואונטרמן (ראה לעיל איגרות כד וקלה), אלא שרבנותם בכל זאת הופסקה.

[ו] היינו שלמרות כל הזהירות של הרבי מהזדהות עם "הרבנות הראשית", התנגד רבינו להשפלתה - שהרי "זה משפיל מעמד ומצב הרבנות". וראה דברים מפורשים לעיל איגרת שכא בהערה.

יש מצב לכתוב בתמצות?המצב חסה
בשורה אחת,שלומי20104
נבואה ברורה שדחיית הבחירות לרה"ר יביא להמן חילול השם ובזיון מוסד הרבנות הראשית.
התמצות על אחריותי בלבד, כדאי מאוד לקרוא בפנים.
הרבנות הראשית הוא לא מוסד הכי קדוש יהודי ותורנימושיקואחרונה

אבל מכיון שהוא מייצג באופן רשמי את הדת בארץ ישראל אז צריך לשאוג שהוא יתנהל בכמה שפחות ביזיונות, כי ביזיון למוסד הרה"ר הוא ביזיון לדת והפסד לכל שומרי הדת בארץ ישראל.

 

ושמורחים את הבחירות למוסד הזה זה ביזוי למוסד הזה ולרבנים נבחרים וצריך למנוע את זה 

קבר רחל כמשל?מושיקו

ידוע הסיפור עם הרב חנן פורת ומנחם פרוש שבסופו הושאר קבר רחל באופן רשמי ולא הוחזר בהסכמי אוסלו.

 

ואמנם לשטחים אלו צהל מתייחס ביתר רצינות מאשר שאר השטחים ביו"ש..

 

רק מראה שלפעמים דברים שנראים פעוטים הם מתחת לפני השטח חשובים ביותר

 

האם הרב שמואל אליהו צריך להתנצל על התבטאותיו נגדמושיקו

הערבים?

 

כנראה שזה התנאי שנפתלי בנט התנה איתו על מנת שיתמכו בו..

איפה ראית?דניאלה .ד.
מאיך שלי נראה, הרב לא התנצל בשום פנים ואופןמרדכי
בס"ד

הרב לא יחזור בו על דבר שהוא מאמין לו גם אם זה אומר שהבית היהודי לא יתמכו בו.
אני בטוחה בכך!דניאלה .ד.
לא שמעתם על המצאת הפוליטיליקורקט?שלומי20104
הרב שמואל אליהו חגיד איזה גיגום קל וכולם יסבירו שהוא חזר בו והוא ךא יצא להכחיש.
נחכה ונראהנאם זה לא מה שיהיה בראשון..

אגב לשואלים המקור מכתבה מהעמוד הראשי בערוץ.
זאת פשוט לא הדרך של הרב אליהו!מרדכי
נחכה ונראה..שלומי20104
וכי למה שיחזור בו? זו דעת ההלכה והרב שמואל נוהגהמצב חסה

לפסוק על פי ההלכה בשונה מ******** [חח, ברגע האחרון עצרתי את עצמי]

לא חושב שהרב שמואל אליהו שליט"א איש האמת יחזור בו.בחורצ'יק
ואולי שווה להתנצלל בגמגום חמור בשביל להיות רב ראשיalezish

ולהשפיע פי מאה(ומשם להוציא פסקים עם משמעות רבה יותר) לפי דעתי כדאי שיתנצל וזה גם מה שהוא יעשה

יש דברים בגובחורצ'יק

אבל אם אפשר בלי -עדיף.שלא יחשבו שארגוני שמאל ואנטישמים יסתמו את הפה לרבנים ח"ו.

ואם א"א אז אולי להתנצל ממש רק כדי לצאת ידי חובה,ומשהו שלא לעצם העניין למשל כמו שח"ו אין לו שום דבר נגד העם הערבי בכללותו.אך לא להתנצל על הפסק.

אבל זה בעייתי גם להתנצל.ומצד שני שזה( שלא יתנצל) לא ימנע ממנו להיות רב ראשי.

ארגוני שמאל מיילאמושיקו

אבל המפלגה שומעת לרבנים או הרבנים שומעים למפלגה?

 

 

לא! מרבנים מצפים לשמוע את האמת! לא להתייפייף!!!מרדכי

בס"ד

 

ובסופו של דבר, הגדולים, הן אלו שהלכו עם האמת שלהם ולא שיחקו אותה 

די,די..חג'דומט
^^ דניאלה .ד.אחרונה
הגוף הבוחר - הרשימה המלאהמושיקו

כאן

בעיון נוסף ממתי הרב הכט מאילת ספרדי והרב קיל מגן נר אשכנזי?

בבקשה להיכנסשלומי20104
עבר עריכה על ידי שלומי20104 בתאריך י"ט בתמוז תשע"ג 10:44
חברים יקרים.
לכולנו כיף מאוד שהפורום פעיל בזמן האחרון.
אבל נמאס לנו כבר לנעול שירשורים, הכללים מאוד ברורים וכמו ששמתם לב לאחרונה דברים שהם לא ברורים לא ננעלו ובכל זאת היה מספיק נעילות בזמן האחרון וכמעט כולם מאותה סיבה.(בדיקה קצרה וברגע זה יש בדף הראשון 4 נעילות ו3 מתוכם מאותה סיבה, בזמן שלדוגמא בלנ"ו צמ"ע ונוג"ה יש 0 יחס ממש רע לרעתינו, ומיילא אם זה היה כי אנשים פה הגיעו לדיונים קשים וחמורים וכואבים שאמרו דברים שצריכים להיאמר ואז להינעל, אבל זה פשוט על חוסר סית לב לכללי ומטרת הפורום)
הפורום פה זה לא העמוד הראשי של הערוץ!
הוא לא עמוד קישורים לכתבות, מילא גם אם זה היה העתקה של כתבה מאיזה אתר נידח אבל רובכם גם מביאים קישורים מהערוץ שזה בכלל מגוחך, כולנו עברנו בדרך לפורם בדף הראשי וראינו את הכותרות שם זה בסדר.
אם אתם רוצים לפתוח דיון מעניין, תסכמו את הידיעה(אל תעתיקו כתבה באורך של מגילה, אף אחד לא יקרא את זה) בצורה ברורה ובהירה ותעלו שאלה לדיון, תתנו את חוות דעתכם.
דבר נוסף, לא קישורים.
כתבתם בלוג מעניין פרי עטכם, מצוין. נשמח מאוד לקרוא אותו, תעתיקו אותו לפה ונקרא אותו.
אנחנו לא פרסומת לאף אתר בלוגים(גם לא של הערוץ) אפשר בסוף לתת קישור לבלוג המקורי(במיוחד אם זה מהערוץ).
אה, אני אוהב אותו, הוא צודק!!!!!, כל הכבוד לו, ועוד מהסוג הזה זה לא דיון!!! זה ינעל.
עוד הערה, כאן זה לא פייסבוק, אם היה דיון על הגיוס ומישהו הביא קרקטורה אחת, מ"ם אחד זה בסדר אבל שירשורים שזה כל השרשור ינעלו.
הערה אחרונה, פה זה לוח מודעות ולא פורום חברתי, גם ידיעות ממש ממש ממש חשובות אין מקומם פה וינעלו.
כלום לא יגיע לרמת הנעילות בצמע;)פייגליניזית
שכוייח! מרדכי
בס"ד

לגבי כתבות - בתור תגובה זה בסדר, בתור הודעת פתיחה זה בעייתי וכנ"ל בנושא הקריקטורות והמימים.
בצמ"ע אין נעילות כי שם ישר מוחקים.עין הקורא
חחחחחפייגליניזיתאחרונה

צוחק

הוא אומר את זה בעצמו! שיעשה משהו בשביל שזה יקרה!המצב חסה

http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/409554

 

אבל לא לגמרי הבנתי למה הוא מתכוון שם

זו לא התבטאות יחידה.פייגליניזית

יש לו המון כאלה נגד השמאל.

זו נוסחא חדשה שנולדה בשנים האחרונות, אתה ימני, אבל אתה בעד שתי מדינות לשני עמים.

 

אפשר למצוא, לחזות, לצפות בו מדבר בלהט כנגד השלום, בעד ההתנחלויות... אבל באותה נשימה, או באחת אחרת- "שתי מדינות לשני עמים"...

 

 

אויש נו באמת.שירת ה'

העיקר להשמיץ את ביבי, נכון?

לא כל כך יכולה כרגע לכתוב באריכות בע"ה מאוחר יותר.

יום טוב

אני משמיצה?פייגליניזית

אני סך הכל כותבת, שהוא כן מושתת על ערכים ימניים.

אתה לא מכיר אותו? בביקור אצל השמאלי"ל

הוא מדבר כמו השמאל בביקור אצל הימין הוא מדבר כמו ימין תלוי מה רוב הקהל

אפ אפ אפפייגליניזיתאחרונה

לא מדויק. לא נכון.

לקחתי הימור שאין אחד שיסכים להמר אותושלומי20104
בכנסת ה20 משה כחלון יהיה יו"ר הליכוד עם 20 ומשהו מנדטים באופזיציה.

הסבר:
מי שלא יודע בליכוד השטח זה אחד הדברים החזקים.
להבדיל מהרבה מפלגות פעילי הליכוד זה אנשים שחיים כל ה4 שנים פוליטקה ובעיקר ליכוד.
הם ממש חבורה מגובשת(קצת כמו קבוצות אוהדים).
ביבי לעולם לא היה חזק בשטח הליכודי ותמיד הוא נבחר ליו"ר הליכוד בוואקום שלא היה מנהיג אחר שיכול לקחת את הכסא, לדוגמא ברגש ששרון יכל לרוץ הוא הביס מייד את ביבי עד שביבי ערק לקדימה ושוב נוצר ואקום(השטח לא מחבב את סילבן שלום שתמיד ניסה לרוץ מולו, הוא ניתםס כעשיר מדיי).

כרגע ביבי נמצא במצב מוזר, עוד מעט הוא כבר עוקף את בן גוריון בקדנציה הארוכה ביותר ומצד שני הוא עוד ממש צעיר.
אני לא סגור על זה שהוא בעצמו יודע אם הוא רוצה לרוץ שוב.
בנתיים צמחו בליכוד שתי אופציות, אופציה אליטיסתית, אהובה על כל הליכודניקים התל אביבים ו אזור, הליכודניקים היותר עשירים, החברה של ביבי.(במפלגה זה שטייניץ, ואופיר אקוניס ודומיהם) שהיא גדעון סער.

ולעומתו אופצית השטח, של כל הפעילים החזקים, כמו שושן והחברה של שדרות בית שאן ודומיהם.
שהיא כחלון.

אחרי המון שנים עם ביבי השטח כבר לא רוצה לא ביבי ולא דומיו, הוא רוצה אחד מהם, כחלון.

אלא שבליכוד איןמצב שעורפים מנהיג ואין לזה מחיר של קדנציה אחת לפחות שבה נופלים חזק.
צריך לזכור שמצד שני הליכוד היא המפלגה היחידה שבאופן מסורתי איו דבר שעושה לה יותר טוב ממדבר אופזציוני. זה זמן שהיו"ר משקיע המון בשטח, המון כנסים וועידות ובונה את הנצחון המטהורי הבא שלו.
מתחיל בבגין שהגיע אחרי הגלות הארוכה.
עובר לשמיר שהגיע אחרי(ויחד) עם פרס.
ביבי אחרי רבין, שרון אחרי ברק וביבי אחרי שרון של קדימה.

נראה אם צדקתי, ימים יגידו.

נ.ב. מי שומר את השרשור כדי להוציא לי לשון עוד שלוש וחצי שנים?
אתה יכול לנעוץ~מישי~

קורץ

זה בווח יעשה לי פדיחות..שלומי20104
פייגלין מנסה כבר שנים, והשטח שם למד להעריך אותומשה

זה לא אומר שהוא יהיה רה"מ, אבל זה כן אומר שיש לו סיכוי להתקדם יפה.

 

כחלון ואנשי פייגלין זה שילוב שהולך לא רע בכלל.

לצערי הרבשלומי20104
אני חושב שכל צה שפיגלין בנה במשך 20 שנה הוא הורס עכשיו.
הפעילים לא אוהבים לראות אנשים שהולכים נגד המפלגה וכמו שאתה רואה אין היום ח"כ אחד שתומך (בגלוי לפחותמה שהפעילים רואים) בו, אפילו לו חוטובלי.

אגב אפילו פייגלין הבין אחרי שנים שהוא פוקד אלפי אנשים שהכוח נמצא בקרב המרכז והפעילים ולא בקרב עשרות אלפי חברי המפלגה, אתה רואה שב4 שנים האחרונות לפני שהוא נכנס הוא עזה את כל הפקידה וההתעסקות עם כל הציבור ועבר לזירת החתונות והכנסים..
3 וחצי שנים??חי בסרטי"ל

אין מצב שהבחירות הבאות יהיו יותר משנה מעכשיו

3 וחצי שנים? לא נראה ככה..אלעד
ואת כחלון אינני מכיר. עדיין.
מעניין אם יהיה טוב ליהודים או רע ליהודים
הערכה שלי ממש באוירשלומי20104אחרונה
כנסת של בין שנתיים וחצי לשלוש.
אגב תזכרו שגם בנסת הזאת יש חלופות מגוונות לממשלות אחרות, מממשלתשמאל מביבי עד שלי, ממשלת ימין וחרדיםעד הליכוד, ועד הרכבים שונים ומשונים.
מה לדעתכם ירחיק עברייני מין מן הילד/הילדה שהם פגעויהונתן גבריאל

להתנות שחרור פדופיל מהכלא בקבלת טיפול מונע

יו"ר הוועדה לזכויות הילד בכנסת קראה לקיים מעקב וטיפול בעברייני מין, לאחר שחרורם.

אאגודל טקסט
 
פרסום ראשון: ט"ז בתמוז תשע"ג,
חזקי עזרא


 

מעקב וטיפול
מעקב וטיפול
ערוץ 7

הועדה לזכויות הילד דנה היום (שני) בטיפול, מעקב ופיקוח על עברייני מין ופדופילים לאחר שחרורם.

יו"ר הוועדה, ח"כ אורלי לוי-אבקסיס (ישראל ביתנו) קראה להתנות שחרור פדופיל מהכלא – בקבלת טיפול מונע, רפואי או פסיכולוגי. לדבריה, בשחרור מוקדם, עקב ניכוי שליש, באם המשוחרר יפסיק את הטיפול – הוא יוחזר לכלא לריצוי המשך תקופת המאסר. משרד המשפטים התבקש לבדוק את האפשרות לשינוי בחוק בהתאם.

עוד קראה יו"ר הועדה למשרדי הרווחה, הבריאות, המשפטים וביטחון-הפנים,  לשקול הקמת מאגר נתונים על עברייני מין, בו יפורט רציפות קבלת הטיפול, איכותו, והערכת מסוכנות  לאחר השחרור.

הד"ר איגור ברש, מנהל המערך הקליני במשרד הבריאות, הזהיר כי לתרופות נגד פדופיליה יש תופעות לוואי רבות, כולל דיכוי, וכי הטיפול התרופתי הוא מוגבל ויכול להינתן רק מרצון המטופל.

הד"ר יצחק קדמן, מנכ"ל המועצה לשלום הילד, הוסיף כי טרם הוסדר בחוק הפיקוח על עברייני מין ושיקומם, ויש לעשות זאת בהקדם. קדמן גם התריע על שורת כשלים במצב הנוכחי כקושי בהארכת צווי פיקוח, הטלת תקופות פיקוח קצרות מהמבוקש, סגירת תיקים על הפרות צו ועוד.

ע"פ בדיקת מרכז המחקר והמידע של הכנסת, עברייני מין שעברו עבירה כלפי קטינים הם כ-51% מכלל עברייני מין שנכנסו לכלא בשנים 2012-2006.

בשנים 2012-2006 נכנסו לכלא 2,163 עברייני מין, 1,109 מתוכם הם עברייני מין כלפי קטינים (מתוכם – 83 קטינים שפגעו מינית בקטינים). בשנים 2012-2006 השתחררו 1,240 עברייני מין שביצעו עבירות מין בקטינים. בתחילת 2013 ריצו מאסר בפועל במסגרות של השב"ס 684 עברייני מין שביצעו עבירת מין בקטין, שנכנסו למסגרות הללו בשנים 2013-1989.

עוד מעלה המחקר כי במהלך שנת 2012 היו כלואים 1,133 עברייני מין. מתוכם, 329 עבריינים שולבו בטיפול בתחום עבירות מין בתקופת מאסרם (270 התחילו את הטיפול בשנת 2012). 805 עבריינים לא שולבו בטיפול זה, כאשר כשליש מהם לא שולבו בטיפול משום שלא הפגינו מוטיבציה להשתלב בטיפול ולהשתנות; כ-15% מהם לא שולבו בטיפול משום שיתרת המאסר שלהם קצרה מדי ואינה מאפשרת להם להשתלב בטיפול באופן אפקטיבי; כ-6% מהם לא שולבו בגלל חוסר שליטה בשפה עברית.

עוד נמצא כי יחידת הפיקוח על עברייני מין בשב"ס, יחידת "צור", מפקחת בשטח על כ-720 עברייני מין, מתוכם כ-230 פדופילים, ובהם 60-50 ברמת המסוכנות המינית הגבוהה ביותר. נוסף על כך היא מפקחת על 50 עברייני מין אשר הוצא נגדם צו פיקוח ושוהים בבית-הסוהר בשל מאסר או מעצר חוזר בגין עבירות שונות . מהקמת היחידה בשנת 2006 ועד סוף שנת 2012, היא פיקחה על כ-1,070 עברייני מין.

מדי שנה מטופלים בקהילה יותר מ-200 עברייני מין במסגרות המשמשות חלופת ענישה של שירות המבחן למבוגרים של משרד הרווחה – במרכז יום היחיד בארץ לטיפול בעברייני מין, בטיפול פרטני אצל קציני המבחן ובקבוצות טיפוליות ייעודיות לטיפול בעברייני מין. משרד הרווחה מעריך כי 50% מעברייני מין המטופלים בהן הם עברייני מין שביצעו עבירות מין כלפי קטינים. נוסף על כך כמה עשרות עברייני מין משוחררים מטופלים במסגרת טיפול ייעודית לעברייני מין של הרשות לשיקום האסיר. לא כל עבריין מין יכול להתקבל למסגרות הטיפול, אלא רק עבריינים שמתאימים לקריטריונים.

כיום פועלת מרפאה אחת במרכז הארץ לטיפול בסטייה מינית, בבית-החולים "אברבנאל", הנותנת טיפול לעברייני מין ולפדופילים מטעם המדינה. ואולם חוקרים ואנשי מקצוע בתחום גורסים, כי עברייני מין אינם בעלי מוטיבציה אמתית להשתתף בתוכניות טיפול, ורובם פונים לטיפול רק לאחר שנתפסו בעבירה. מטפלים בעברייני מין מציינים גם כי חלק מאנשים שיש להם הפרעות בדחף המיני אינם מגיעים לטיפול משום שאינם סבורים שהם סובלים מהפרעה כלשהי.

ברוך הבא לפורום.שלומי20104
אנחנו ממש שמחים שהצטרפת לשורות הפורום, נשמח מאוד שצטרף לדיונים ולשיחות.
כדי שיהיה נעים לכולנו נשמח אם תקרא את הכללים של הפורום, בגלל שאתה חדש פה ומכיוון שבכל זאת העלת נושא אנחנו לא ננעל את השרשור אבל בעיקרון כדי לא להפוך את הפורום לסתם דף של החדשות אחד הכללים זה שלא מביאים לפה סתם כתבה אם לא פותחים ממש דיון, מה גם שמביאים כתבה ממש ארוכה בכל מקרה כדאי לסכם או לקצר אותה כדי שלאנשים יהיה יותר נעים לקרוא אותה ויצטרפו לדיון.
ואחרי כל זה ברוך הבא ונשמח שתעשיר את הפורום בדעותיך וידיעותיך.
ברוך הבא!
יש לי שאלה קצת יותר קשה לשאוליהונתן גבריאל

איך הייתם פועלים אם הייתם יודעים שחבר שלכם הטריד מישהי/ו?
אתמול נודע לי על מקרה מזעזע שחבר שלי עשה ואין לי מושג מה אני עושה?

מנתק קשר\מברר אם הוא צריך עזרה ופונה למישהוי"ל

שיכול לטפל בו

ניתקתי קשר כשלב ראשון אין לי אומץ לברר אם הוא צריךיהונתן גבריאלאחרונה

עזרה.
חשבתי על אפשרות לשלוח חבר אחר שיברר.

השרשור הזה הולך למקום מצויןשלומי20104
דיון קשה ורציני.
אבל אני חושש שפה לא תקבל מענה אמיתי לענין. זה פחות פורום לדיונים מהסוג הזה.
הייתי ממליץ לך להעתיק את השרשור לצמ"ע.
איזה נסאלעד

הבוקר התרחש ירי לעבר אוטובוס ממוגן של אפיקים, בשעה 5:55.

5 דקות אח"כ יצאנו מהיישוב (בד"כ אנחנו יוצאים יותר מאוחר, ב6:15 בערך.. אבל הפעם ב"ה החלטנו להקדים), ובדרך נס התפתלנו בין המחסומים שהצבא כבר התחיל להציב ונמלטנו מהאזור.

רק עכשיו, 7:25- פתחו את הציר!

 

רק לחשוב שהיינו נתקעים שם שעה וחצי מת

וואו! ברוך ה' שִׁירָה
ברוך השם..בחורצ'יק
ברוך ה'!!!!דוסית גאה!
הנס המרכזי, תסלח לי, זה שאין נפגעים מהירי.מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ז בתמוז תשע"ג 20:52
בס"ד

המצב נהיה קשה וקשה יותר מיום ליום ואין פוצה פה.
הנס המרכזי הוא שהאויבים שלנו כאלה טמבליםאלעד
מאות יהודים עוברים שם מידי שעה עם רכבים לא מוגנים, והערבי ירה באוטובוס ממוגן ירי וריק.
נכוןמרדכי
בס"ד

כבר ממזמן אמרתי שאם ח"ו הייתי ערבי הייתי יכול להרוג עשרות יהודים רח"ל.
מספיק הקלות שבה אפשר להיכנס ליישובים כדי להבין כמה-משה ר-

ניסים יש בכל יום..

באוטובוס יש ריכוז של יהודים ואם פוגעם בו יש סיכויי.ל.

להרוג חו  יותר מה גם שאולי הוא לא היה בטווח ראיה של מי שיושב בתוך הרכב וחש רכבים ערבים עם לוחות צהובה

ברור לי שהירי בוצע מרחוקאלעד

אחרת קשה להבין כיצד רק כדור אחד פגע

עם החאפריות שלהם, אני לא הייתי מתפלא -משה ר-אחרונה
אתהוזמן לפצות פיךי.ל.
אמאל'ה, איפה?הכל ממנו
חווארהאלעד
כול הכבוד לה. אני תומך עוצמה לישראל, מעריץ של שוליyedidiaz9
בעניין הבלוג שלך,לא הבנת מה כתבתיבחורצ'יקאחרונה

שאסור לתת קישורים לכתבות\להעתיקן במלואן.אא"כ אתה פותח דיון בעניין וכותב דעתך וכדו'.

הבלוג שלי. מוזמנים להעיר, להאיר, להגיב yedidiaz9
קראתי על המסתננים..דברים מדיאיגם ותודה רבהבחורצ'יק

קראתי על המסתננים דברים מדיאיגם ותודה רבה על העלאת המודעות..כתוב וערוך טוב ויפה..יישר כח.

אבל יש לי 'תחושה' שינעלו לך את זה..אולי עדיף היה להעתיק ולהדביק את מה שהעאלת שם..לפה..(כי זו לא כתבה מאתר חדשות אלא דברים שאתה כותב את זה מותר.ומצד שני זה לא רק קישור.)

לא הבנתי :/yedidiaz9
במקום לתת קישור לבלוגבחורצ'יק

תעתיק את מה שכתבת לפה.וזה בסדר משום שזה בלוג.אך בכתבות באתרי אינטרנט אסור להעתיק במלואן.אבל בגלל שזה פוסט כן.ואל תתן קישור ותעשה 'פרסומת' לבלוג,אלא תעתיק את הדברים.ולמטה כמו שמרדכי אמר אתה יכול להביא את ה'מקור' שזה הקישור.

אכן,מרדכי
בס"ד

אנחנו מבקשים שתעלה את הפוסטים שלך ישר לפה ולא לעשות "פרסומת" לבלוג (בתחתית הפוסט שתעלה אתה יכול בשמחה לתת קישור, אבל לא סתם ככה)

תודה על ההבנה ושכוייח על הכתיבה
בלוג יפה, אהבתי!עין הקורא
תודה. מוזמנים להיכנס לדף הפייסבוק "קפה אקטואלי" yedidiaz9אחרונה
יש לי קונספירציהשלומי20104
תזכרו שפעם ראשונה שמעתם את זה פה.
אתמול למשטרה ברח בין האצבעות העד המרכזי בפרשה שכולה ערמת כשלים משטרתיים, חלקם כשלים מהותיים וחלקם יח"צניים, ואז הגיעה הפדיחה של הבריחה של העד.
בנתיים מתנהלים כבר כמה חודשים חקירות סביב הרב מצגר, הגיוני? כן. אני מניח שבעקבות זה שהוא רב ראשי לא באמת פחדו שהוא יברח וחיכו שיסיים את כהונתו(אם חיכו כמה חודשים לפי מה שהם אומרים, עוד חודשיים זה מה שיפיל אותם) ואז יהיה הרבה יותר קל לחקור אותו(כדי לחקור רב ראשי מכהן ולעצור אותו, כלומר להביא אותו לפני שופט מעצרים כדי לתת לו הרחקות ומעצר בית, חייבים אישור של היועץ המשפטי, וחייבים לעדכן אותו כל הזמן על כל פרט בחקירה).
אלא מה קרה?
התחילה הפאדיחה הגדולה, מסיבות עיתונאים תוך כדי צו איסור פרסום, האשמות בין המפכל לבחירים ואתמול הבריחה של העד.
ישר רצו הייחצנים להשיג כותרות..
מה אתם אומרים, מופרך?
ממש לא - סביר להניח שזה מה שקרהמושיקו
לא הבנתישלומי20104
ממש לא מופרך או ממש לא סביר?
מושיקו אומר- ממש לא מופרך. סביר שכך קרה.בצלםאלוקים
מסכים עם מושיקו -נשמע הגיוני לחלוטין. יפה שלומי מרדכי
צריך לחפש איפה, אבל זכור לי לקרוא הסברשמואלג
כזה....
מעניין איפה?שלומי20104
אם זה פה בערוץ תבדוק אם זה במקרה שלמה פיוטרקובסקי, מעניין אותי..
ראיתי את זהשלומי20104
אבל הם פחות אמיצים, הם טוענים שהמשטרה משתמשת בחקירה בשביל זה אבל לא שכל המעצר בשביל זה.

ראיתי את זה בפייסבוק בכמה מקומות-משה ר-
קודם מפקד היחידה שפוצצה את זהמושיקו

השר לביטחון הפנים, יצחק אהרונוביץ' (הליכוד ביתנו), הודיע היום (שישי) כי ניצב מני יצחקי ימונה לתפקיד ראש אגף החקירות והמודיעין של משטרת ישראל.

כיום מכהן יצחקי כמפקד יחידת להב 433, ולתפקיד זה ייכנס ניצב מנשה ארביב, נציג משטרת ישראל בארצות הברית.

השר אהרונוביץ' יידרש בקרוב להחלטה משמעותית נוספת, האם להאריך בשנה את כהונת המפכ"ל דנינו בתום שלוש שנים לכהונתו. 

שמעתי את זה כבר כמה פעמיםיוני
אבל למה דווקא את הרב מצגר? יש עוד הרבה אנשים שמתנהלת נגדם חקירה, למה דווקא הרב הראשי בדיוק בימים שהבחירות לרבנות גורמות גם ככה לרעש תקשורתי?
התשובה בגוף השאלה!!שלומי20104
ענית בעצמך, "בדיוק בימים שהבחירות לרבנות גורמןת גם ככה לרעש תקשורתי"

שאתה מחפש כותרת, אתה תחפש את הכותרת שתתפוס את העמוד הקדמי משבצת הכי גדולה, תלך עד הסוף.
אז זה לא קשור לפדיחה של המשטרהיוני

הם סתם רוצים לתפוס טרמפ על הפרסום שהמילים 'הרבנות הראשית' מביא. 

 

זה כן קשורשלומי20104
כמה שאתה בבור יותר גדול אתה צריך משהו יותר חזק בשביל לצאת מזה.
אני לא חושב שבמקרה של פדיחה ממש קטנה היו 'מבזבזים' כזה פוטנציאל יח"צני.
ובינתיים הפוטנציאל לא מומש.לך דומיה תהילה
יפה אמרת!!+mp8

התקשורת בד"כ מעלה/ מורידה אייטמים לפי הרוח הציבורית המתבקשת.

 

הנה קונספירציה יותר הגיוניתיוניאחרונה
צו השעה: עמונה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!batzi

בסיעתא דישמיא.

 

עקב החלטת הממשלה לגירוש היישוב עמונה, בערב ט' באב,
תחל בעז"ה, שביתת רעב של נערות מכל הארץ, ביום ראשון, כ'ב בתמוז,
בגן הוורדים מול משרדי רה"מ, בדרישה לביטול ההחלטה להרס היישוב,
ובקריאה לממשלה לחיזוק ההתיישבות בעמונה. השביתה בהסכמת

ובברכת הרב דב ליאור. אם את מעוניינת להיות שותפה, שלחי הודעה

"תומכת" למס' 0527351452, ויצרו איתך קשר לתיאום שעות.
לפרטים נוספים: 0523003767, 0556677204
בבקשה תפיצו!! א"י זועקת!!!!!!!!! די לחורבן!!!!!!!

ישר כח, אבל פה זה לא המקום. סליחה אבל ננעל.שלומי20104אחרונה
לא הצלחתי להביןמרדכי
בס"ד

מה נתניהו ניסה לעשות ומה הבית היהודי מנעו?
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/258083

לפי מה שבערך הבנתי נתניהו רצה להעביר את הסמכות אליו ובכך למנוע או לצמצם את מתן הקרקעות לבדואים ואילו הבית היהודי רצו שזה ישאר כמו שזה אמור להיות שקאקי שהוחזקה זמן מוקצב יועבר אליהם (או משהו כזה), אבל זה נראה לי תמוהה ביותר.

ועוד דבר שלא הבנתי זה למה הח"כים הערבים ימ"ש התנגדו לחוק הזה? מה הבעיה בו? רק רצון לקבל את כל היד ולא רק אצבע?


לו הייתי בדואי... אולי גם לי היו דואגים לקרקע...
מה שאני הבנתישלומי20104
זה בדיוק כמו בחוק ה0"שיוויון בנטל"
נתניהו רוצה שלא תהיה שום סנקציה אמיתית בחוק והכל יהיה בידיים שלו.
כלומר יש סנקציות בשני החוקים אבל הם יחולו רק שזה יסתדר טוב לביבי ולא לקבוע בחוק יעדים מוגדרים.
הבית היהודי לא הסכים שזה ישאר אצל ביבי אלא יהיה קבוע בחוק(כמו שנקבע בוועדת השרים לחקיקה, מה שהקנה לאורי אריאל יכולת להודיע שיתנגד מכיוון שזה לא לפי מה שנקבע בוועדה)

בקשר לשאלה השניה, הרבה שואלים את זה התשובה נראה לי פשוטה מאוד.
המתווה הוא סוג של פשרה, עשרות אלפי בדויים יקבלו אישור להיאר במקומם ויוסדרו בישובים מאושרים(רגבים מתנגדת), עשרות אלפי בדויים יצטרכו לעבור לישובים המוסדריים(הבדויים והערבים מתנגדים)
ואיזה אינטרס היה לבית היהודי לאשר חוק כזה?מרדכי
בס"ד

ולמסור קרקע???
שמעת על המושג קואלציה?שלומי20104
הנוהג בממשלה זה שמפלגה שמתנגדת בוועדת השרים לא יכולה להכניס תיקונים, והיו תיקונים חשןבים מאוד שאורע הכניס בחוק.
לדוגמא הסנקציות ויכולת הפינוי האקטיבית למי שלא בסדיר את עצמו.
סבבה, זה מסביר את וועדת השרים אבל לא את ההצבעה אמשמרדכי
בס"ד

או שזה עובד על אותו העיקרון?
עד כמה שאני מביןשלומי20104
וככה זה גם ההגיון אם תמכת והכנסת שינויים אתה חייב לתמוך, תמיד אפשר ללכת ולא להצביע וחהתקזז אבל אתמול זה היה מורכב, אף אחד לא היה נותן להם להתקזז היה פער רק של 3 קולות בין הבעד לנגד.

אגב אם פעם חשבתי שיש קצת הגיון בדרך של פיגלין היום אני מבין שזה שווה גורנישט אבל זה כבר עניין לשרשור נוסף.
אגב להתנגד ממש בכנסת תמיד אסור.שלומי20104
משמעת קואלציונית.
אפשר כמובן לא להיות נוכח אבל אם בגללך זה לא יעבור(כי לא דאגת לקיזוז) אתה תקבל עונש קואלציוני(כמו שפייגלין הודח מכל הוועדות שהוא היה חבר בהם, מתקשר להערה הקודמת שלי)
תגובהמרדכי
בס"ד

לגבי ההפרש - אם הבית היהודי לא היו תומכים אז החוק היה נופל. זאת אומרת שאם הם לא היו רוצים את החוק הזה הם פשוט לא היו מתערבים ואז היו 12 הצבעות נוספות נגד (ז"א רוב של 9 נגד החוק).

אז נכון שאי אפשר לצפות את זה מראש במדויק אבל אנחנו רואים שאם הם לא היו מתערבים אז זה היה הופך את התוצאות לטובה.

ולגבי מה שכתבת בהודעה הבאה אז כאן מוכח שהטענות שצירופה של הבית היהודי לקואליציה עלול להזיק לא"י, אכן נכונות, ואנחנו כבר לא יודעים איך אם התנהגו במצבים יותר גרוליים בסוגיית ארץ ישראל, וזה בדיוק מה שאמרתי לפני צרופם לקואליציה.

(ולא הבנתי את מה שכתבת על פייגלין. משום מה מיום ליום אני מעריץ אותו יותר)
ברור שאם הם היו מתנגדיםשלומי20104
זה לא היה עובר.
אבל פעם אחת ולתמיד צריך להאמר העניין.
קואלציה זה חוקי התנהלות.
כלומר אם אתה רוצה להיות חבר ממשלה ולהשפיע בצורה ישירה יש מחירים שצריכים לשלם.
כלומר אם בחרת להשפיע את עמדתל אתה צריך לדעת שתצטרך לבלוע הרבה צפרדעים.
אתה יכול להגיד לי אני מעדיף לא להשפיע(כמעט, כמובן שיש גם השפעה מספסלי האופזציה אבל היא מינורית מאוד) ולא להיות חתום על דברים שלא מתאימים לך, אבל ככה לעולם(אבל לעולם לעולם) לא תהיה חבר ממשלה וקואלציה, כי זה הדרך היחידה להיות בקואלציה ובממשלה אתה חייב לדעת להתנהל בתוך הסכם קואלציוני.

כמובן שתמי ניתן להיתווכח מה הם הקווים האדומים שכשמגיעים אליהם היתרונות של החברות בממשלה ובקואלציה כבר לא שווים את הוויתור על העקרונות, אבל צריך לדעת אם כל דבר זה קו אדום להשפיע אתה כבר לא יכול.

לענין הנקודה של פיגלין, מה שווה להגיד כל הזמן שאתה רוצה להשפיע מתוך הליכוד אם חודש אחרי שנכנסת אתה כבר סיעת יחיד בלי שום קשר למפלגה.
אפילו מפלגה שהיתה בוחרת באופן עקרוני(בהסתמך על הערה הקודמת שלי) להשפיע תמיד מבחוץ, היתי לה יותר השפעה ממנו, אין דבר יותר מבוזבז(עיין ערך הרב אמסלם בקדנציה הקודמת) מסיעת יחיד. אין לה שום שום כח.
לא חבר קואלציה כמובן וגם באופזיציה אין להם שום מקום.
במקום להשפיע מבפנים הוא לא משםיע כלל.

אגב ברור שבראש שלך הוא מצוין, כי הוא באמת מתנהל בדרך של עוצמה יהודית, עמדתך ללא שום פשרות בדרך.
זה מוזר לימרדכי
בס"ד

לפי מה שהבנתי עד עכשיו אז רק כשראש הממשלה כופה (כמו בחוק ההסדרה) משמעת קואליציונית אז יש, אבל סתם ככה אין. סלח לי אבל זה לא נשמע דמוקרטיה.
לגבי זה שזה לא דמוקרטישלומי20104
זה לא כפוף בחוק.
אלא כמו שלפעמים עם חברים אתה מוותר על משהו עכשיו כדי שפעם אחרת יוותרו לטובתך, ואכן כאלה הסכמים תמיד קיימים בכל גוף.
בכנסת עושים הסכם כולל, כולנו נתמוך בחוק של כולנו אחרי שרובנו נסכים לחוק, ורק כך נוכל לקדם חקיקות. בלי כזאלה הסכמים לעולם לא יהיה ניתן לחוקק חוקים שהם קצת קשים. יהיו רק חוקים שכל הבית מסכים להם.
אגב על משמעת סיעתית שמעת?
שם על כל חריגה יש עונש מידי.
אגב למה זה לא דמוקרטי?
העונש הוא תמיד נישול מעמדות השפעה בתוך הכנסת שקיבלת בתור חבר קואלציה, אם אתה לא חבר קואלציה(כמו פיגלין לדוגמא) התכבד נא ותחזיר את הכסא.
רק רגעמרדכי
בס"ד

אם אכן כפי שאתה אומר פייגלין פועל עכשיו כסיעת יחיד ולא בתור חבר הליכוד אז זה אומר שלבית היהודי ולאורי אריאל יש איזה הבטחה לקיים:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/257819
מרדכי הפתעת אותי..שלומי20104
אתה זוכר מתי פייגלין הוגיע שהוא לא מחויב לממשלה לסיעה ולקואלציה?
לפני יותר מחודש.

עכשיו תראה מתי אורי אריאל אמר אתזה. שבוע שעבר.

קיצר זה היה לגמרי בציניות(פיגלין בתמימות כזאת מזויפת ענה לו שהוא כבר פרש) ראיתי את זה בחי, היה ברור שזה ציני בכוונה.
את האמת העניין על פייגלין התחדש לי היוםמרדכי
בס"ד

לא העניין שהוא מושהה מהקואליציה אלא זה שהוא נקרא סיעת יחיד וכבר לא חבר ליכוד.

ועצוב שזה נאמר בציניות.
למרות שהיה לי ברור כבר שזה פורסם שאם פייגלין יפרוש אז בכל זאת הבית היהודי ישארו.
הוא חבר ליכוד אבל לא בסיעהשלומי20104אחרונה
(לשלול חברות זה ממש לא קל)
לגבי הסיעת יחיד אני לא 100% שזה רשמי אבל הוא מושהה מכל התפקידים הסיעתיים(לא חבר באף ועדה, ככה שהוא כימעט חסר כל כוח בבית, בהתחלה התלבטו אם להדיח אותו גם מסגן יו"ר הכנסת אבל החליטו שזה יעשה לו רק שירות כי כדי להדיח סגן צריך אישור מליאה וזה היה עושה המון המון רעש לכן לא הורידו אותו משם)
הקטע המעצבן(בשבילו) שמאז שהוא נבחר היה לו תקופה מאוד טובה עם ביבי, כאילו השלימו וכבר היה נראה שהוא באמת יעבוד ויפעל ותהיה לו השפעה, ואז הכול נפל..
להסביר באמת?..המצב חסה

הרב דב ליאור אמר בשבת שכמו שלגבי הקמת מדינה ערבית הערבים לא מוכנים לקבל, וזה יהיה נס ההצלה של עם ישראל,

ככה גם הם..

מתי כבר בוחרים את הרב הראשי?!שירת ה'

הם כבר שנים מתבחבשים בזה..מה יהיה?

יש מועד שקובעים? מי בתכל'ס בוחר?

 

אגב, מוזר לי שכל מפלגה כביכול בוחרת מי לדעתה צריך להיות הרב הראשי ויוצאת באמירה.

לדוג' בנט; הבית היהודי-לגבי הרב סתיו.

זה הפך לעניין פוליטי במקום דתי.

מבינים למה כוונתי?

 

התנהגות בצו ראשוןלדבר יפה

איך מתנהג חרדי בצו ראשון?
ממעטים לשתף פעולה, לא עונים על שאלות, לא נוגעים בעט שנתנה להם חיילת ובוודאי שלא מגישים לה לידיים את תעודת הזהות. מאז פקע חוק טל מגיעים נערים חרדים ללשכות הגיוס, אבל מה הם בעצם עושים שם? המאבחנות הפסיכוטכניות חושפות בשיחה עם ynet והמועמדים לגיוס משיבים: הכשלנו את עצמנו בכוונה

כמה חודשים אחרי פקיעת חוק טל בשנה שעברה החלה רווית (שם בדוי), מאבחנת פסיכוטכנית באחת מלשכות הגיוס האזוריות, לטפל בחרדים בני 17 שחויבו להגיע לצו ראשון. את היחס שלהם לשלבי המיון בכלל ואליה בפרט ניתן להגדיר כמזלזל במקרה הטוב ומעליב במקרה הרע. "לא נראה להם הגיוני שבחורה נמצאת בעמדה 'מעליהם'", היא מספרת. "לפעמים לא הסכימו לדבר איתי, לפעמים לא הסכימו למלא שאלון כי העט שנתתי להם בא מאישה. היו שהתעקשו על מאבחן גבר. אפילו היו כאלה שזרקו לעברי את תעודת הזהות שלהם כדי שלא ייווצר בינינו מגע".


מאז השנה שעברה הגיעו ללשכות הגיוס האזוריות יותר מ-3,000 חרדים בני 17 כדי לעבור הליכי מיון ראשוניים - צו ראשון בשפת העם - במה שאמור להוות צעד פתיחה בדרך הארוכה לקראת שירות צבאי. בצה"ל אמנם אוהבים להתגאות במספר הזה, אבל מבדיקה שביצע ynet עולה שרבים מבין אותם צעירים לא משתפים פעולה במהלך שלבי המיון, ולמעשה עושים הכול כדי להעביר למערכת מסר חד משמעי: אין לנו שום כוונה להתגייס ועדיף לכם לא לבזבז עלינו את הזמן.


בזמן שהצעת החוק של ועדת פרי מנסה לטעת אופטימיות שלפיה קיים סיכוי לשלב את הצעירים החרדים בשירות הצבאי, עדויות של מאבחנות פסיכוטכניות בצה"ל – כמו זאת שתוארה לעיל - מצביעות על מציאות שונה לגמרי. החיילות הללו שהן הגורם הראשוני שפוגש את הנערים החרדים, מספרות שרובם עושים רק את המינימום הנדרש כדי לא להיחשב עבריינים. כלומר, הם מצייתים לחוק ומגיעים לצו ראשון, אבל שם מסתיימת המוטיבציה שלהם.

או כמו שהתבטאו השבוע קולות בצבא, "אתה יכול להביא את הסוס לשוקת, אבל אתה לא יכול להכריח אותו לשתות. ועל אותו משקל, אתה יכול להביא את הצעיר החרדי לבקו"ם, אבל לא תכריח אותו להפוך לחייל מן המניין". בצה"ל מודעים לקושי של החרדים ולכן מנסים לבצע התאמות. כך, למשל, יוצבו רופאים שיבדקו את המועמדים לשירות, יוקם בקיץ מרכז מידע לחרדים (ממ"ח), שימיין את המתגייסים לשירות לאומי או לצה"ל, ותנאיו אמורים להקל על המועמד החרדי.

"מגיעים עם מסיכה על הפנים"
צו ראשון - התחנה הראשונה של כל מלש"ב (מיועד לשירות ביטחון) – עשויה להיות משמעותית עבור שלוש השנים של השירות הצבאי.
במהלך כמה שעות של אבחונים, ראיונות ובדיקות רפואיות, נקבעים לנער הנתונים שקובעים את מנעד התפקידים והיחידות שבהם יוכל לשרת. אבל כצפוי, רבים מהצעירים החרדים מתייחסים אליו בביטול. מאבחנות מלשכות הגיוס השונות מספרות שרבים מהם מסרבים לענות אפילו על שאלות בסיסיות כגון מה כתובתך או מספר הטלפון בבית.

גם היא מספרת על צעירים חרדים שמסרבים להגיש לה את תעודת הזהות שלהם אלא מעדיפים לזרוק אותה על ספסל סמוך כדי לא ליצור מגע. "כשאני שואלת שאלות הם עונים בקצרה ובשקט, כביכול כדי לצמצם למינימום את שיתוף הפעולה. במבחנים הממוחשבים יש רבים שפשוט לוחצים ENTER ושוב ENTER כדי לא לענות על אף שאלה", היא אומרת ומוסיפה: "היה לי אפילו מקרה שבו חייל אחד הסכים לדבר איתי רק ביידיש, ומאחר שלא היה לנו מתורגמן, שלחנו אותו הביתה.

"אתגייס אם תמצאי לי שידוך"  אם אתגייס לא אוכל למצוא שידוך
על פי החיילות, אבחון של מלש"ב ממוצע אורך כ-40 דקות, אולם כשמדובר בצעירים החרדים שמגיעים מאז פקיעת חוק טל מדובר בשעתיים לפחות. מאבחנת נוספת מספרת: "אלה שכבר דיברו איתי אמרו לי,
'את לא מבינה שאנחנו אלה שבאמת שומרים על המדינה? בלי אברכים לא היה לכם צבא ולא מדינה. אנו מתפללים יום ולילה כדי שתצליחו'!!".

כולן מסכימות שאבחון מסוג זה הוא הליך מייגע: "הם לא יקומו באמצע או יברחו באמצע האבחון, אבל כל ההליך הוא בעצם מלחמת התשה. למשל חלק מהם אומרים לנו 'נתגייס רק אם הצבא ימצא לנו שידוך'. צריך להבין שהם בעולם אחר לגמרי. הם לא יעשו דברים משוגעים ואלימים כמו שעושים חילונים שמבקשים לחמוק מגיוס, כי הם משוכנעים לגמרי שלא עומדים לגייס אותם".

עם זאת, המאבחנות משבחות את אלה שעוזרים להן מאוד בימים המתישים הללו של אבחוני נוער חרדי: מש"קי הגיוס, לרוב יוצאי מסלולים חרדים בצבא, שמסתובבים בלשכה, עונים על שאלות ומתווכים בין שני הצדדים העוינים. "הם עושים עבודת קודש", הן מסכימות. "הלוואי שהיו עוד כמוהם".

ואיך זה נראה מהצד השני? מתברר שחלק מהמתייצבים לצו הראשון יצאו עם אנטגוניזם כלפי הצבא.
"בשביל תחושת הנוחות הראשונית יכלו לתת לנו שם יותר מאבחנים מאשר מאבחנות", סיפר צעיר חרדי מישיבה גדולה בירושלים, שהתייצב לפני 4 חודשים לצו הראשון. "הרבנים הורו לנו ללכת לצו ראשון כבר בימי ועדת פלסנר, כי חשבו שזה הולך לפתרון טוב, אבל כבר היום יש ישיבות שאוסרות על תלמידיהן ללכת גם לצו הראשון. לפני שהגעתי ללשכת הגיוס שמעתי על הפחדות שעושים שם לחרדים, אבל מלבד טרטור אחד, שבו החזירו אותי הביתה ואמרו לי לחזור למחרת, לא היו הפחדות".

הצעיר מספר כי הכשיל את עצמו בכוונה. "את המבחנים הפסיכוטכניים יכולתי לעבור בצורה טובה כי יש לי ידע בחשבון, אבל בכוונה לא פתרתי נכון", הוא מגלה. "רצינו רק לגמור את זה כמה שיותר מהר כי לצבא גם ככה לא נלך, אז מה זה משנה אם הקב"א או הדפ"ר שלי נמוכים? סקרן אותי לדעת באופן כללי מהם, אבל לא לצורך השירות בצבא. גם בשלבים אחרים מיעטנו לשתף פעולה".

צעיר אחר הגדיר את התהליך ככפייה חילונית. "לדבר עם חיילת נראה לי פתאום כמו עולם אחר. גם הן ידעו שאין סיכוי שבאמת נתגייס, אז למה היה צריך את בזבוז הזמן הזה?", הוא אומר. "אין לאף אחד מאיתנו כוונה לפגוע בנשים, וזו האמונה שלנו ביום יום, לא לבוא איתן במגע. כמו שאתם החילונים נגד כפייה דתית, אין סיבה שתהיה פה כפייה חילונית, למה שתאבחן אותי חיילת ולא חייל?.

כשער כניסה לצבא, הצו הראשון היה רחוק מלהסביר פנים".

מדובר צה"ל נמסר בתגובה לכתבה: "בתהליכי המיון לצה"ל ננקטות ההתאמות הנדרשות כדי להבטיח מיון מתאים, הולם וממצה גם למועמדים לשירות ביטחון מקרב המגזר החרדי. ההצלחה בהליכי המיון תלויה מעל לכול בנכונותו של המתמיין לשיתוף פעולה באופן שיבטא את יכולותיו בצורה המיטבית.

כל מועמד לשירות ביטחון אשר בוחר שלא למצות את כישוריו בהליכי המיון עלול ""לפגוע בסיכוייו"" לקבלת שיבוץ המבטא נכונה את יכולותיו".


 

אם ככהפייגלין הצדיק

אז הצבא בטוח מבין שאין כל סיכוי לגייס אותם...חיוך

 

 

[[פייגלין : עדיין הצדק עמי ועם חברי השדולה למען הקמת צבא קטן וחכם]]

הראיון המלא <<<צ>>>KEREN

המשך..KEREN

המשך..KEREN

כמו שנאמר כבר לפה לא מביאים כתבות שלמותשלומי20104אחרונה
בלי שום דיון בענין ובנוסף זה לא דף פייסבוק שמעלים לפה פוסטים מצחיקים.
לנסיו"פ!