נרצח חייל יהודי בשומרוןnetanel-mufc
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ז בתשרי תשע"ד 19:56

עריכה: קללה.

הוא נחטף בגלל שאחיו של החוטף היה בכלא הישראלי החוטף תכנן לרצוח את החייל ולעשות עיסקה אחיו תמורת הגופה אני פונה עכשיו לכל הליכודניקים הימנים זה משאתם רציתם?????!!!!! כל הרצח הוא בגלל שחרור המחבלים שמנהיג ביבי אבל לצערי אתם לא תלמדו ותמשיכו להצביע כמו מפגרים לליכוד

מצטער שאני מדבר ככה אבל זה כואב לראות אתnetanel-mufc

העיוורון שלכם

שם המסעדה שהעסיקה את המחבל הרוצח - ''צחי בשרים''מושיקו

הרצל 82, בת ים

072-2468955
 
העיקר לאחרונה העלו את מספר הערבים המורשים לעבודמרדכי

בס"ד

 

יש עדיין אנשים שלא מבינים שלהעסיק ערבים זה להכניס את הטרור אליך הביתה ואתה מסכן את עצמך ואת סביבתך. זה קרה בעבר ולצערי בקצב הזה, כל עוד לא יפסיקו להעסיק ערבים, זה יימשך גם בעתיד.

מישהו הבין מה היה דחוף לפרסם בשבת?מושיקו
כן זה הזוי.. אבל..מייכ
אני זוכרת שקראתי לפני כמה שנים שהרב יעקב אריאל דווקא בעד! הוא אומר עדיף להעסיק ערבים מאשר סינים ושאר גויים שייבאנו לפה..
כדי:
א. לא למלא תארץ בגויים
ב. כשהערבי מתעסק לפרנסתו הוא לא משועמם ומתעסק בטרור. ובדכ זה עובד..
רוב הפיגועים הם לא עי כאלה שעובדים ..
תקנו אותי אם אני טועה
מה רצית לומר בזה?מופים
אם יש לך ויכוח איתומופים

באר נמק והסבר.

בקישור בלבד אין סיכוי שתשכנע אותנו

מי שמעסיק ערבים כדאי רק שידע שהוא בסיכון.יונתן 1
לא מזמן נחשפה חוליה בקניון ממילא.
הערבים הם פראי אדם ולא ניתן לסמוך
עליהם.
היזהר בדיבורך! הוא מהגדולים!מייכ
וכן, בקשר לקישור שהבאת: יש לך אי הסכמה עם דבריו הרהוטים הברורים והנכונים?
הוא ציטט את הרציה.. שמת לב?

ממתי היהדות דוגלת בגילויי שנאה?
למה זה טוב?

כל אדם נברא בצלם. שמעת על זה פעם?
שנאה לערבים זה מיסודות היהדות.יונתן 1
הערבים הם פראי אדם, עם הדומה לחמור, בשר חמורים בשרם, ימח שמם
וזכרם.
מומלץ לפתוח את המחזור של הרב
אליהו לסוכות ולראות את השיר:
יום שמחה לישראל, יום ארור לישמעאל.
למה החלטת שהוא בא להחליש?מופים

אני לא מכיר את הכינוס הזה, אבל מנין לך?

לגבי השכרת דירות, הנושא הוא הלכתי טהור, יש על זה שולחן ערוך ופירוט בפוסקים, לא בדקתי את זה כך שאין לי דעה בנושא, אבל מנין אתה בטוח שזה אסור הלכתית? 

זה אסור מצד ׳לא תחנם׳ ואין חולק על כך.יונתן 1
עדיף שלא תדבר בתחום שאתה לא מבין בוender13
מה ?מופים

בזה אני בטוח שזה לא נכון!

על השכרה אין לא תחנם!

על ערבים י"א שאין לא תחנם, ועל זה מתבסס בעיקר ההיתר של היתר מכירה בשמיטה

יש לא תחנם לכל גוי וגם על השכרה.יונתן 1
וחוץ מאיזה רשע שהשווה בין התורה
לחוקי נירנברג, עפר לפיו, אין אחד
שחולק על זה.
שלחן ערוך יורה דעה סי' קנ"א ס"חמופים

"אין מוכרים להם בתים ושדות בארץ ישראל אבל משכירים להם בתים ולא שדות"

 

מעיון קצר ברפרוף נראה שאין שום הגבלה לזה, ומה שיש רבנים שאסרו אינו מצד ההלכה אלא מחשש סכנה או חשש התבוללות וכדומה. (אולי בפרט הזה אני טועה, פשוט אינני יודע)

 

על כל פנים אתה נחרץ מדי, לא נראה שלמדת את הסוגיא, ולא התייחסת למה שאמתי שלגבי מוסלמים יש הרבה שמתירים את איסור לא תחנם וזה עיקר הבסיס של היתר מכירה סשמיטה

היתר מכירה כיום הוא ממש לא פשוט.יונתן 1
והרבנים שחתמו על פסק ההלכה
כן עשו זאת לא רק בגלל הנושא
של חשש להתבוללות וסכנה אלא
גם מצד ההלכה הפשוטה של
׳לא תחנם׳, והם קראו את השו״ע
שהבאת, אתה יכול להיות בטוח.

ראה לדוגמא פה:
http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=69712
תגיד לי, קראת מה כתוב שם?מופים

אתה בעצמך מביא קישור שכתוב שם שאין איסור לא תחנם על השכרה, הרב שם מביא שיש איסור אחר - להשכיר בתוך שכונה של יהודים, שמובא בשולחן ערוך בסעיף הבא, אבל אין לא תחנם.

גם אני יודע שהיתר מכירה הוא לא פשוט, אני אישית לא אוכל ירקות מהיתר מכירה, אבל אני יודע שזה מח', ומכבד את שני הצדדים

צריך להבין שיש הבדל גדול - איסור לא תחנם הוא איסור דאורייתא, משא"כ האיסור להשכיר בשכונת יהודים

לגבי האיסור הזה אין לי מספיק ידע, על פניו נראה בשלחן ערוך שנאסר רק אם משכיר ל3 גויים יחד, ועיינתי במכתב הרבנים וראיתי שהם יותר מדברים מצד הנזק לשכנים.

בקיצור, אני לא רוצה לומר שטויות בדברים שאני לא מבין בהם, אבל ודאי שיש מקום לויכוח ויכולות להיות שתי דעות. 

מי אתה מול מאות רבנים, במחילה?יונתן 1
אני לא שום דברמופים

אבל אתה טוען שאין מקום למחלוקת.

בזה אני לא מסכים!

אם יש רב שחולק אני יכול להבין את דעתו.

ואני חוזר ואומר, לא הבעתי דעה כי אני לא מבין בזה (כך שאני לא נגד אף אחד) 

קודם כל נא לא לערב את האחיות היקרות שלי...מופים

הן בכלל לא אשמות שהאח המטורלל שלהם כטתב כןא בפורום באמצע הלילה

דבר שני אני לא מסכים עם העיקרון!

ההלכה לא משתנה מכאב כזה או אחר, אם אסור הלכתית - אסור, אם מותר - מותר. ומה שאני אפחד על אחותי לא יעלה ולא יוריד. אני לא יכול להכריח את ריבונו של עולם להמציא מצוות לנוחיותי...

 

אתה טוען שאם ישכירו בתים לערבים זה יגרום שהם יוכלו יותר לפגוע ביהודים. אני לא מבין בזה!

אני ברוך ה' לא מכיר ערבים, לא חלמתי להשכיר דירה לערבי, ואף אחד מהשכונה שלי לא חלם על הנושא, אבל אם יהיה לי למעשה, אני אבדוק יותר ברצינות.

אני רק אמרתי שאני יכול להבין שיש ויכוח! זה שאתה רואה את המציאות כך לא מחייב את כולם, יש שמאלנים שרואים את המציאות אחרת, ואפילו שאני אישית לא שמאלני, אני יכול להבין שיש אחרים שחושבים אחרת ממני, ואני לא חושב שמותר לזלזל בהם ולהתקיף אותם

הניסוח היה בעייתי ולכן זה נערך.מרדכי

בס"ד

 

פעם הבאה אתה מוזמן להסבר באישי.

בא לא נשכח את הפסקיהודה סעדה

של הרב שמואל אליהו שליט"א שעליו חתמו עוד רבנים רבים שאסור להשכיר דירות לערבים(הוא לא עשה זאת כי הוא נהנה מכך אלא כי זו הלכה).

קצת להעמיד דברים עד דיוקםיזהר

1. ה"יש אומרים" שבגוי שאינו עובד ע"ז לא שייך לא תחנם לא מתבסס על היתר מכירה, אלא להיפך: היתר מכירה מתבסס עליו.

 

2. ה"יש אומרים" הנ"ל הוא לא אחר מאשר הצנזורה הנוצרית. וזוהי השתלשלות המאורעות:

 

(ציטוט מתוך מאמר של הרב יעקב חרל"פ בעניין, משנת תשנ"ז):

הפוסקים מתקשים בהבנת דעתו של רבי יעקב ב"ר אשר בעל הטורים. בחשן משפט סימן רמ"ט כתב:
"אסור ליתן מתנת חינם לעובד עבודת כוכבים, אבל מותר ליתן לגר-תושב, שהרי מצווה להחיותו".

אמנם הטור כתב על מתנת חינם לגוי ולא על מכירת קרקע לגוי, אך יש מקום להשוות בין דיניהם, מכיוון ששניהם נלמדו מאותו פסוק בתורה: "לא תחנם". מלשון הטור משמע שהאיסור הוא דווקא לעובד עבודה זרה, ואינו כולל גוי שאינו בגדר עבודה זרה. אך לא כך הבין רבי יוסף קארו ב"בית יוסף" על הטור שם שכתב:
"מה שכתב רבנו, אסור ליתן מתנת חינם לעובד-כוכבים, לא לאפוקי ישמעאל".

דעתו, אפוא, היא שאין לחלק בין עובד עבודה זרה לשאינו עובד עבודה זרה. אך ה"ב"ח" חלק על הבנת ה"בית יוסף" בדברי הטור וכתב:
"ולפי דבריו קשה למה לו לרבנו לכתוב לע"ז ולתת מכשול שיבינו למעט ישמעאלים".
דהיינו, הבנת הב"ח היא שבישמעאלי אין האיסור של מתנת חינם.

 

עכ"ל הרב חרל"פ. וזהו באמת המקור המרכזי להיתר: מה שהב"ח אמר לכאורה.

 

ולמה לכאורה? כי לשון הב"ח המלאה, לפני הטיפול של הצנזורה, היא זו:

 

"כתב הבית יוסף, לאו לאפוקי ישמעאלים, אלא לאפוקי גר תושב, דהיינו שקיבל עליו ז' מצוות בני נח. וזהו שאנו מצווים להחיותו, אבל שאר גוים כולם, דין אחד להם, עכ"ל.
ולפי דבריו קשה, למה לו לרבינו לכתוב עובד עבודה זרה, ולתת מכשול שיבינו למעט ישמעאלים?
ולפי עניות דעתי נראה, דלפי שהמלכויות מקפידים אם יזכירו שם גוי בספרינו במקום שאינו לכבוד, על כן הסירו מילת גוי, וכתבו במקומו "לעובד עבודה זרה". אבל עיקר הנוסח בספרי רבינו הוא "אסור ליתן מתנת חינם לגוי וכו', וכדאיתא סוף פרק קמא דעבודה זרה"

אחד מגדולי הדור חולק על זה.דתי לאומי

רב העיר רמת גן.

הוא גם פסק שיש לציית לפקודה לפנות את ימית.יונתן 1
ואף התיר להכות את המתיישבים לשם כך.
פתח שו״ת ׳באהלה של תורה׳
ותראה.
לא הייתי ממהר לסמוך עליו.
אתה מביא לי רב אחד מול גדולי הרבנים וחולקיהודה סעדה

כמו שרבנים חלקו על רב אברום ואיחוד הרבנים בגירוש, אתה לא מבין שזה לא לגיטימי לחלוק פה? בדיני נפשות עסקינן!(כביטויו של הרב יוסף בדיחי שליט"א).

אתה תקבע מה לגיטימי.דתי לאומי

מי שחולק על הרב שלך- לא לגיטמי. כל מי שהוא לא רבך- לא לגיטמי (אא"כ הוא לובש שועל על הראש)

למה מחקו לי תגובה?דתי לאומי

ולמה לא טורחים לפחות לשלוח הסבר?

לכתוב "לא לסמוך על הרב אריאל"-לגיטימי, ומה שאני כתבתי-לא?

אתה אפילו לא ראוי לתגובה.דתי לאומי

כל ילד בן 12 יכול לפתוח פה ניק ולקבוע על מי מגדולי הדור אפשר לסמוך ועל מי לא.

נו שוין.

והוא רחום יכפר עוון ולא ישחית.

אתה יוצא מנקודת הנחה שכל מה שאני אומריהודה סעדה

זה ממוחי הקודח, ומה שאתה אומר זו ודאי דעת התורה, אז בוא נגלה לך סוד: בדקתי את דברי בתורה ובהלכה לפני שאמרתי אותם. ותשאל את הרב דב ליאור אם אתה מעוניין, כמה שהוא ביקר בספרו "דבר חברון-השקפה ואמונה" את אלה שחלקו על רב אברום. רוצה לחלוק? תביא מקור הלכתי ואל תהפוך כל מי שמולך לילד קטן בן 12 ואתה מבוגר בן 90, "נו שוין", זה כל כך מתנשא, לא ראיתי טיפת ענווה בתגובות שלך, אתה רוצה לדון כשווה אל שווה תדון, אבל תפסיק כבר לזלזל, זה מגעיל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

לקבוע שרב מסוים הוא לא לגטימי זה מתנשא.דתי לאומי

מה שכתבתי "נו שוין" לא הייתה תגובה אליך אלא ל"שמש ומגן", שאמר "לא הייתי ממהר לסמוך עליו".

אני לא רואה טעם בלהגיב בצורה של "שווה אל שווה" למי שכותב דברים כאלה על הרב יעקב אריאל.

 

לא שהוא לא לגיטימי, אלא שלא צריך להתחשב בדעתויהודה סעדה

בעניין זה, אנו עוסקים בענייני נפשות ריבונו של עולם, אשריך שאתה עוסק בהגנה על כבוד רבנים, אם הוא באמת עודד חיילים לגרש אז אני לא יודע לכמה כבוד הוא ראוי, בכל מקרה הרב דב ליאור לא החשיב את דעת המתנגדים לסירוב פקודה ללגיטימית משום שזה בניגוד להלכה(לא כל מה שהממלוכים אומרים זה לגיטימי, הם כבר עשו הרבה נזק והם ממשיכים להזיק עד לרגע זה בזריעת מחלוקות  על גדולי הדור, עדיף שישבו ולא יגרמו למחלוקת בדיני נפשות אלה).(אנא התייחס לגופה של טענה ולא לגופי, אני אפס לצורך העניין).

קשוט עצמךדתי לאומי

אתה לא מכיר בליגטמיות של רבנים גדולים, מכנה קבוצת אנשים "ממלוכים" וכן על זה הדרך, ולאחר מכן מתלונן על התנשאות. אוקיי..

 

לגופה של טענה: בעייני הפסק של הרב ליאור הוא נגד ההלכה ועל כן אינני מחשיב את דעתו. לא כל מה שהכהניסטים אומרים זה לגטימי, הם כבר עשו הרבה נזק והם ממשיכים להזיק עד לרגע זה בזריעת מחלוקות על גדולי הדור, עדיף שישבו ולא יגרמו למחלוקת בדיני נפשות שכאלה.

 

(לכל מי שיקפוץ עליי עכשיו שאני גמד טרוט עיניים ואיך אני מעז לדבר ככה על פסק של הרב ליאור, שפשוט יקרא תגובה אחורה של מר סעדה, יחליף את הרב אריאל ברב ליאור ואת ה"ממלוכים" ב"כהניסטים" )

ועדיין,ה' מלכנו

בחן את מילותיך כאשר אתה מדבר על גדולי הדור.

את זה לא אמרת ליהודה סעדהדתי לאומי

ו.. אני לא באמת חושב ככה, אני לא ברמה של לשלול פסק הלכה גם לא של ר"מ בישיבה תיכונית. ק"ו הרב ליאור. רק עשיתי תרגיל קטן, שתראו איך זה נשמע כשזה על הרב "שלכם" . ולמה שזה על הצד השני זה לגיטמי אבל ההפך.. זה כבר חוצפה.

זה היה כלפיו..ה' מלכנו
סבבה.דתי לאומי

שרשרת את זה אליי..

כן אני מכנה אותם ממלוכיםיהודה סעדה

כמו שהרב דב ליאור כינה אותם פעם. אני לא אכיר בלגיטימיות שלהם כי הם פוסקים נגד ההלכה וגורמים למחלוקות ולמוות ולהרס ונמאס כבר מזה.

הכהניסטים עד היום הזה ממשיכים לעשות רק טוב לעם ישראל, ואתה יכול להמשיך לשקר עד מחר כי בלי הכהניסטים יהודי רוסיה היו ממשיכים להיות שם ומסך הברזל לא היה נופל.

הרבנים האלה פשוט גורמים למוות של יהודים פעם אחר פעם אתה לא קולט? נראה לך לגיטימי? חולקים על גדולי הדור וגורמים רק למחלוקות, שום טוב לא צמח מהם, אני מבקש ממך קצת להביט בעיניים אמיתיות על המציאות.

 

אני מצטער שמשתשמע מדבריי זלזול ברבנים, אך פשוט כואב לי הנזק שהם עושים, אביא דוגמה ותבינו לבד את המסר: לאחר שרב אברום שפירא זצ"ל פרסם את פסק ההלכה שלו נגד פקודת הגירוש( דהיינו סירוב פקודה), הזמינו הנשיא קצב למשכן נשיאי ישראל וביקשו לחזור בו, רב אברום סרב בתוקף.

לאחר מכן שאל את הנשיא: מי שלח אותך? ענה הנשיא: הרמטכ"ל שלח אותי, כי אם פסק ההלכה נשאר בתוקף, לא יוכל צה"ל לבצע את הגירוש. (הסיפור נלקח מספרו של הרב יוסף בדיחי שליט"א- "יוסף לקח").

לפי מה אתה קובע מי גדול הדור ומי לא?בצ

הרב יעקב אריאל לא צעיר בהרבה מהרב ליאור וגם הוא תלמיד חכם גדול מגדולי הדור גם אם הפסקים שלו לא לו נראים לך.

חוץ מזה אתה מדבר על הרב יעקב אריאל בימית ומביא דברים של רב אברום מאוחרים יותר. ראוי לבדוק מה הרב יעקב אריאל אמר אחרי שרב אברום אמר את דבריו.

נא לא לפתוח על זה דיון עכשיו!מרדכי

בס"ד

 

זה ממש לא המקום, כמו כן זה יכול לגבול בזלזול בתלמידי חכמים.

תודה!

 

אני קובע את זה למי שמבסס דבריויהודה סעדהאחרונה

על ההלכה ולא על טיעוני ממלכתיות.

שוב אין לי מושג מה הרב יעקב אריאל אמר הסתמכתי על אחד המגיבים, חלקתי על השיטה. לומר שמותר לעקור יהודים מביתם במכות זה מנוגד להלכה ולא אכפת כמה הרב הזה גדול.

אביא לך כמה מפסיקותיו של הרצי"ה זצ"ל שמקובל על כולם שהוא גדול הדור(כל דברי מעתה יהיו מבוססים על ספרו של הרב יוסף בדיחי שליט"א משמש הרצי"ה):

 " חיוב מוחלט  על כל יהודי הנאמן לישראל  - על כל יהודי פירושו כל יהודי באשר הוא, מראש הממשלה, שריו, חברי כנסת, עמך בית ישראל שברחוב, כל חייל וחייל שבצבא, כל אדם מישראל - "חיוב מוחלט על כל אדם יהודי הנאמן לישראל לעמוד במסירות נפש שלמה וגמורה נגד זה רשע קסם " כי יש כאן חיבור של שניהם, תולדה של רשעות וטפשות, "של ניוון הבגידה הטפשי המגועל והמבולבל של הפקרת משהו מארץ חיינו והוצאתו מרשותינו אל רשות נכרים ". לשם מה? לצרור אותה. אנחנו כבר למודי ניסיון מדבר זה חלילה. "כמו בכל כפייה איזו שהיא, אם מצד נכרים או מצד יהודים המחייבת מסירות נפש ככל חוקותיה ומשפטיה, כן על אחת כמה וכמה בזו שהיא שקולה ככל מצוותיה של התורה, ובתוקף גדולתה וקדושתה זו של אמיתיות מסירות נפשותינו על כך ", המסירות שאנו רואים יום יום " תתגלה ברכת ה' אלוקי ישראל בתקומת עמו ונחלתו להפר לעקור ולבטל " - וכל מילה כאן מדוייקת " כל מיני מחשבות ועצות אלה, שזכרם ישאר רק לדראון עולם בדברי ימי ישראל, ונצח ישראל יכון ויקום לעד כימי השמים על הארץ ברוממות ישועתינו השלמה, חותם צבי יהודה הכהן הכהן קוק "http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=3426

תגובת הרצי"ה על הניסיון לפנותו מחווארה:"על מנת מסירות נפש תכניסו אותי לבית הסוהר, תכו אותי, זה לא ילך גם אם כל הממשלה הזאת תבוא לכאן. זה לא ישנה שום דבר, מסירות נפש על מנת יהרג ואל יעבור זה דין, זה הלכה של תורה".

"ולפיכך החיוב על כל אחד מישראל ועל כל גדול בישראל, ועל כל חבר ממשלה בישראל, ועל כל איש צבא בישראל, למנוע ולעכב את זה בכל אומץ ועוז ומן השמיים יסייעונו".

ולעניין ויכוח, בעל "אם הבנים שמחה" אומר:" ואין אני מבטל דעתי דעת תורה משום גדול או רבי בזמננו, רק אם יתוכח עמי בדרך משא ומתן של תורה, בראיות מדברי חז"ל- אז אודה ע דבריו אם יצדקו, אבל לא בסברות כרסיות לחוד". 

 

אני מקווה שמעתה הטענות יהיו הלכתיות, עזבו אותי מרבנים, אני לא רוצה להגיע לזלזול.

השקעתי המון מאמץ להביא את המקורות נא להתייחס בכבוד ולענות לעניין.

זה מה שאיילת שקד מהבית היהודיי"ל
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ח בתשרי תשע"ד 10:34
עריכה: כתיבה לא נאותה.

שלכם כתבה בבשבע האחרון.
"האלנטרנטיבה לסודנים היא העסקת פלסטינים תושבי הארץ"

הוא היה עובד בלתי חוקי{ר}צינית
ורק בגלל זה הוא רצח.די"מ

אם הוא היה חוקי הוא בטוח לא היה רוצח <צ>

ה' יקום דמוחלק משלם

בוכהמתעצבניעצובעצובובוכהעצובעצובעצובעצובעצובעצובעצובבוכהבוכהעצובמתמתמתמתעצובבוכהבוכהבוכהבוכהבוכהעצובעצובעצובעצובמתמתמתשטןה' יקום דמו

יש הפגנה בבת ים הערב?יוני
יש הקפות עם הרב זמרונימשיח עכשיו!
ברוך דיין האמת, ה' יקום דמו! מרדכי

בס"ד

 

זה בהחלט מה שקורה שמעלים את השחרור מחבלים לשיח הציבורי והופכים אותו לדבר "לגיטימי".

עבודה עברית!!-משה ר-

זה מה שקורה כשמעסיקים פלסיטנאצים!

ה' יקום דמודוסית גאה!

למה יש כאלה שמוכנים לחיות בסרט שרֹב הערבים "טובים" ו"מסורים"?? ורק המיעוט רוצה ברעתינו??

ואולי די כבר להעסיק ערבים???!!

ןמה התירוץ של הבית היהודי הפעם?מושיקו

הם שותפים בממשלה שתמכה בשחרור מחבלים - וכחברים בממשלה יש להם חלק בזה, לא משנה עד כמה הם התנגדו.

 

וגם להם יש חלק בשפיכות דמים הזאת.

 

האם זה מצדיק את כל ההשגים לציונות הדתית?

אם הם יצאו מהממשלה, אז שלי זאת שתתמוך או החרדיםדתי לאומי

כל אחד בגלל אינטרסיו הוא. השאלה מה יקרה לעבודה מהצד שהבית היהודי כן עושה. אם לא הם היה גם שחרור וגם הקפאה. 

מתישהוא יגיע הקו האדום והם כן ייפרשו..

השאלה היא - מהו הקו האדום שהם מדברים עליו כל הזמן?מרדכי

בס"ד

 

(וזה בינתיים בלי להתייחס למה שמושיקו כתב, אלא רק לעניין הזה של הקו האדום)

ותתעוררו - יש הקפאה!

מעניין מאוד מה הקו האדום.דוסית גאה!

אני לא רואה שום קו באופק...

הקו האדום הגיע בצורת דם..מושיקו

דבר שהיה צפוי בעקבות שחרור מחבלים..

 

בא נראה מה הם יעשו עם השחרור הקרוב

מקומה של הבית היהודי לא בממשלה הזאת.דתי לאומי

אבל- אני חושב- מה יקרה ביום שאחרי? מה יקרה?

אריה-אוסלו-דרעי ייכנס? שלי-העבודה-יחימוביץ' תיכנס?! יהדות-התנתקות-התורה תיכנס?!

אותו דבר-פי 10!

ואז, האם הבית היהודי תוכל לומר "ידינו לא שפכו את הדם הזה" ?! לא!

מי שיוצא מהממשלה בידיעה שמי שייכנס במקומו יתמוך במסירת שטחי א"י לאויב וכן, גם יתמוך בשחרור רוצחים, אשם ונושא באחריות לא פחות ממי שנשאר בממשלה, מצביע נגד החולות הרעות ובין היתר גם מביא הישגים (אפילו אם לשיטת חלק הם מתגמדים ליד הנזקים) !!!

צריך להקים אלטרנטיבה רצינית למה שהולך היוםיהודה סעדה

אם זה ימשיך ככה, אז האפשרות האחרת של הליכוד זה עבודה ולהיפך, אין לנו לאן להתקדם.

הבעיה של הבית היהודי זה שאין להם קו אדום, הם לעולם לא יפרשו מהממשלה, לא משנה מה היא תעשה.

להזכיר, מי שנמצא בקואליציה נתון ל"שיקולים קואליציוניים", ולפעמים הקואליציה כופה הצבעה ולכאן ולשם, בכל מקרה אסור לתמוך בממשלה כזאת.

מתי הדתיים ישאפו להנהיג את המדינה?

הבעיה שגם אם הם ינהיגו, אין להם מה לעשות, הם לא מאמינים שצריך להעיף את הערבים(כמו שבנט אמר כששאלו אותו על טרנספר:"יש מקום לכולם בארץ הזאת).

ועל הזמן שלנו נאמר:"אין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים", הפרדוקס הוא, שזה מעיד עד כמה הגאולה קרובה! 

אריה דרעי החתים את כל חברי הכנסת החרדים שאם הביתחיה וקיימת

היהודי פורש מהמשלה הם מקימים איתם בלוק חוסם.

מי שזלזל בזה היה דווקא בנט, יש לו אופציה לפרוש אבל הוא כנראה יותר אוהב להיות חבר של לפיד.

אפשר מקור? תודה!דוסית גאה!
ראיון חג בעיתון משפחה: (עמ' 8)חיה וקיימת

"לפני חדשים הסבירו בבית היהודי שהם לא יכולים לפרוש מהמשלה , כי החרדי יכנסו. בעקבות כך יזמתי מכתב שעליו חתמו כל חברי הכנסת החרדים, שבו אנחנו מתחייבים שלא להיכנס לממשלה במקרה שהם יאלצו לפרוש... הצטערתי כשנוכחתי לראות שהתגובה למכתב הזה הייתה צינית ולא עניינית, עשיתי זאת לגמרי בתום לב"

(למען ההגינות הציין שדרעי דיבר על פרישה בגלל התקציב והגיוס ולא בגלל שחרור מחבלים)

תיקון מהתגובה הקודמת- לא בהכרח שבנט הוא שזלזל.

נו ברור.. הרי לפיד לא יתן להם להיכנס..מייכ
יכניסו את שלי..

ככה שהמכתב הזה שדרעי יזם הזוי בעיני...

יותר נראה שמטרתו הכפשת הבית היהודי מאשר ניסיוןנלהועיל...
יש בכתבה הרבה קטעי פיוס גם לבית היהודי וגם לציבורחיה וקיימת

התל"י.

לדג' "

"ראיתם מה מרן אמר לאחרונה על הציבור הזה, שהוא אוהב אותו מאוד. כל הביקורת החריפה שנאמרה לא נאמרה לגופו של המגזר, אלא לגופה של הברית עם לפיד והחרמת המפלגות החרדיות"

 

"כפי שאתם רואים דרעי לא אמר נואש לברית עם הבית היהודי. אנו פוגשים אותו כשהוא מפוייס, חף מאמירות לוחמניות כנגד התנהלות הבית היהודי. הוא מסוגל אפילו להבין את ההגיון הראשוני שעמד בבסיס הברית של בנט עם לפיד"

 

"יש בבית היהודי כמה חברי כנסת שלא הייתי מסרב להכניס אותם לש"ס"

 

מה את קקוראת עיתון משפחה??{ר}צינית
זה עיתון מגזרי וזה תומך במגזר החרדי וברור שזה יהיה נגד בנט
דוקא עיתון משפחה ידוע כעיתון איכותי בלי הרבהדוסית גאה!

אינטרסים לא טובים..

 

ואני חושבת שיש להם סיבה מספיק מוצדקת כדי להיות "נגד בנט"..

כאן בערוץ, כולל צילום של המכתב>>>אריאל יוסף
חסכת לי את החיפושים. תודה! מרדכי

בס"ד

 

משום מה זכרתי שזה פורסם בכיכר השבת ואני כבר כמה דקות מחפש את זה שם לשון אדומה

חסר שם שלוש חתימות, דרעי טוען שכולם חתמו,חיה וקיימת

כנראה המכתב פורסם לפני השלמתו.

פחחחחחחחחחחחדתי לאומי

את האמינות של דרעי את יכולה להשליך בחזרה לבית הכלא ממנו הוא בא.

החכ"ים החרדים מכריזים מעל כל במה שברגע שהבית היהודי יוצאים הם נכנסים במקומם והם גם אומרים באותו משפט ש"עם ישראל הסתדר אלפיים שנה בלי מאחז כזה או אחר" (עמ"י הסתדר גם בלי בית מקדש-אז מה?)

הבית היהודי היו שותפים לגירוש ולשחרור מרצחים.יונתן 1
מעל כל במה? תן לי במה אחת בה נאמרו הדברים אחריחיה וקיימת

חתימת המכתב.

איך בדיוק יקים בלוק חוסם אם יש את העבודה?ותן טל

הבית היהודי יוצאים = העבודה מבינה שכדי להציל את התהליך המדיני מהליכה עוד פעם לבחירות, היא חייבת להיכנס - ואז שלי כמו ילדה טובה של נתניהו תיכנס לממשלה, תהיה שרת הכלכלה, יהיו לה שרי השיכון וכו' וכו' - ואז, עם ממשלה שמאלנית לגמרי, שום דני דנון ושום חוטובלי בתוך הממשלה לא יעצרו את ראש הממשלה מלהגיע להסדר מדיני זמני דוגמת אוסלו.

 

אני לא אומר שהכל מושלם - כי אין מושלם בפוליטיקה - אבל בנתיים המצב היחידי שמאפשר סיכוי כלשהו לעצירת הרס ההתיישבות והרס התורה באופן מוחלט - זה הבית היהודי. אין שום אופציה אחרת. גם אם החרדים כנים איתנו (ועל דרעי לעולם לא סומכים נקודה, אבל זה כבר סיפור אחר) - הם לא יכולים טכנית להקים איתנו בלוק חוסם לממשלה. כולל המפלגות הערביות ומרץ עדיין אין 61 חברי כנסת ואפילו לא 60... (ערביות = 11, מרץ = 6, חרדיות = 18, בית יהודי = 12, וקדימה=2 סה"כ = 49. רחוק רחוק מלהיות בלוק חוסם לליכוד, לפיד, עבודה, ולבני).

לא בטוח על מי אפשר לסמוך יותרהמדינאי
הדת"ל הקלים סומכים יותר מדי על הציונות החילונית וחלק גדול של הציונות החילונית נותנים יותר מדי אימון בשונאי ישראל. או שמרגישים נפילת רוח כלפיהם.

ומבחינה זו כבר עדיף החרדיים.
ובתכנון שלהם..-משה ר-

לאשר כניסה של אלפי ערבים מיו"ש לצורך עבודה..

http://en.calameo.com/read/00166080205cd6ce9866d 

ח"כ איילת שקד בשאלת השבוע עמ' 26 

ושחרור מחבלים נוסף באוקטוברמושיקו
למי שמתעצל לחפש -מרדכי

בס"ד

 

(שדרותי, הקדמת אותי פטיש )

וח"כ בנט הלך לעודד העסקת שב"חיםמושיקו

(מסתננים במקרה הזה)

 

אבל זה גם עידוד העסקת שבחים ערבים

דרך אגב,לאן נעלמו הפייגליניזים,החוטובלים, הדנונים?דתי לאומי

וכל מי שהבטיח שמשפיעים הכי טוב מתוך מפלגת השלטון ומפלגה מגזרית זה פאסה וכו' וכו'. ?

פייגלין לא ליקק והודר מכל תפקיד מעשימושיקו

לפחות הוא עשה משהו

אדרבה.דתי לאומי

הוא אפילו את המעט (שלא כ"כ מעט) שהבית היהודי כן עושה-לא עושה. והוא חלק ממפלגת השלטון.

רק תגיד מה הבית היהודי עשה. זה מעניין!פייגליניזית

רק תכתוב איפה הם השפיעו יותר בעניין המטורלל הזה. מי אשם יותר? פייגלין או בנט?...

 

מי השםיע כאן יותר? פייגלין או בנט?... למי הייתה הזכות בכלל להתנגד ולמנוע, ולא עשה זאת?

 

(בנוסף לכך שפייגלין ביצע את ה"מרי" הנל, בייחד עם חבריו לסיעה, בעוד שנפתלי אפילו את אפשרות המרי לא ניצל.)

למה לא התנגד?דתי לאומי

בנט ושאר שרי הבית היהודי הצביעו נגד שחרור מחבלים שיזם יו"ר הליכוד.

הוא יכל למנוע את זה במהלכים קואליציונייםפייגליניזית

כאלה ואחרים.

אז זהודתי לאומי

כנראה שלא.

אני אנסה להסביר את הבעיה (בשתי המפלגות האלה)מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ז בתשרי תשע"ד 22:26

בס"ד

 

המציאות בעבר הוכיחה שדווקא הממשלות ימין הם אלה שעשו צרות, מהסיבה הפשוטה שכשהיה מפלגה ימנית בשלטון אז העם היה רגוע ואמר "זאת מפלגת ימין לא יקרה כלום" והוא חטף. לעומת זאת כשהיה ממשלת שמאל אז העם היה ערני, יצא לרחובות מחה ועשה בלאגן, ולכן לפעמים כדאי שתהיה ממשלה שהיא יותר שמאלנית מאשר ימנית.

 

עכשיו כשיש את הבית היהודי, אז כמו שאת יכולה לראות אנשים מתעלמים מהעובדה שיש הקפאת בניה, כי אומרים שזה לא הגיוני שיש ממשלה משלנו עם 12 מנדטים אז יהיה הקפאת בניה. כמו כן ישנים בזמן שמתנהל מו"מ עם האויבים, כי כל הזמן יש הצהרות שזה לא יקרה ואין שום סיכוי שבעולם למצב כזה של פינוי, אבל מיום ליום אנחנו רק שומעים יותר ויותר פוליטיקאים לחוצים מי זה, וגם נאום בר אילן 2 מתקרב, מה שמהווה סכנה
 
העניין הוא שיש מפלגה ימנית אז זה כמין כדור הרגעה שגורם לאנשים לישו
אפשר לראות את זה לדוגמה במה שהיה פעם שדיברו על עסקת שחרור מחבלים ומה היום:
 
כמובן שגם הח"כים הימניים שבליכוד לא צדיקים טהורים ואלה הדברים שהגבתי הערב לדברים של ח"כ חוטובלי:
"אני חושב שכחברה במפלגה שחלקה הצביעה בעד שחרור מחבלים יש לכם הרבה חשבון נפש לעשות בעניין, ולא רק לגנות".
(בשתי, אם כבר..)המתיקות שבשכחה
(תוקן תודה! )מרדכי


כתבת יפה. אפשר לאמר...פייגליניזית

לגבי מה שכתבת לחוטובלי- אני לא חושבת שמשמעותי משהו. לדעתי בנט פי כמה אשם. 

אדם שאין לו האפשרות להכריע בעניין, הזה, כרגע  אינו עדיף על אדם שגרם לה במכוון? (תוסיפו לחשבון את הקיצוצים ואת הישיבות הזועקות)

לא אמרתי מי יותר אשם ומי פחותמרדכי

בס"ד

 

אני חושב שכל מי שיש לו חלק בממשלה הזאת אשם! מי פחות ומי יותר.

הן פה ששום חלק של ההבית היהודי{ר}צינית
התיידדות עם ערבי זה סיבה טובה מספיק לארצח!! כאילו שהוא לא ידע שההתידדות עם ערבי עלולה לגרום לרצח .. תפסיקו להאשים כל הזמן את כל העולם במקרה הזה האשמים זה הנער בעצמו ולא אף אחד אחר!
כרגע הפגנה בכניסה למסעדההמצב חסה
"אני שלום... המה למחלמה"חיה וקיימת

הפתרון היחיד לסיום הסכסוך זה המשיח- אין דרך אחרת.

 

כואב הלבדניאלה .ד.
אגב,מרדכי

בס"ד

 

אלו דברים שכתבתי ביום שבו בוצע השחרור הראשון של המחבלים בעסקה הנוכחית (של המחווה):

"לכל מי ששואל למה עדיין יש טרור, אז התשובה ניתנה הלילה.
במקום לרצוח מחבלים עם דם על הידיים, נהנהים האסירים בבית המלון עופר וממתינים (תוך כדי שהם עושים תארים) למחווה הבאה שתוציא אותם מהכלא.

אם רק היו משנים את הגישה ועונשו של מחבל היה מוות(!!!) אז כל מחבל היה חושב עוד כמה פעמים לפני שהוא עושה מעשה וכך היה מתמעט הטרור. אך ברגע שישראל משחררת מחבלים זה רק מחזק את הטרור וגורם לכך שהוא רק יתגבר.

לכן ממשלת ישראל היא זאת שצריכה לקחת עליה מעכשיו את האחריות על כל פיגוע ופיגוע. לפחות לי אין שם חלק ואני יכול להגיד בלב שלם שידי לא שותפה לשפיכת הדם הזה."

 

היום אני רואה עד כמה הדברים נכונים.

המחבל המתועב הזה ביצע את הרצח על מנת לשחרר תמורתו את אחיו שכלוא גם הוא בגין מעורבות בטרור. וממשלת ישראל היא זאת שאחראית לרצח הנוראי הזה. היא זאת שהעלתה לשיח הציבורי את עניין השחרור מחבלים והיא זאת שבגלל גבר הטרור. וכל הגינויים עכשיו של שרים וח"כים מכל המפלגות זאת בריחה מהבטה במראה ולהכות על חטא ולהודות שבגללם קרה הרצח הזה. 

אוי זה פשוט נורא:'(מייכ
ברור, כי אם לא היינו מצביעים לליכוד זה לא היה קורהender13

או לפחות המצב היה הרבה יותר טוב!

או שלא.

לא סתם כתוב "בניין צעירים סתירה", יש כאן הרבה שיקולים.

הטיעון הזה לא יותר חזק מהטיעון של "ארבע אימהות" שצידדו בנסיגה מלבנון.

הבית היהודי גרוע מהליכוד, רודף יהדות באופן איום.יונתן 1
המלחמה בחרדים היא של בנט ולא של הליכוד.יונתן 1
שקר.דתי לאומי

אף אחד לא נלחם בחרדים. אם כבר-אז בנט מרכך את המלחמה של לפיד. 

בנט שותף ללפיד ונלחם בחרדים כל הזמן.יונתן 1
שמש, תזהיר מראש שאתה מוציא שם רע וממציא דברים..?מייכ
פשוט שלא ניכשל..

ממציא דברים? קצת הגינות, טיפה רק.יונתן 1
בנט נלחם בחרדים כל הזמן- האין זו המצאה?מייכ
לא. הוא שותף לצורר לפיד בכל פשעיו.יונתן 1
כל אחד ומעשיו הואמייכ
כמו שלא תפיל על לפיד אחריות למעשיו של בנט, כך גם להיפך.

היתה בינהם ברית לצורך כניסה לקואליציה.
עכשיו כל אחד ומעשיו הוא.
בנט חלק מהקואליציה.יונתן 1
שלא לדבר על נושא שחרור
המחבלים - שהוביל לרצח
היום, ושאר הדברים הרעים.
וואלה לא שמנו לב! בעצם בנט הוא ראש הממשלה!מייכ
הכל הכל באחריותו!

כל מה שקורה זה בעצם הוא האחראי, היוזם, המניע, המבצע,..
הבית היהודי הצביע בעד שחרור מחבלים ולא ידעתי?!דתי לאומי
ברור, טוב שהסברת את דבריך (אתה בטוח שאתה מבין??)ender13

לדעתך:

אי אפשר להצטרף לשום קואליציה שלא הולכת בדיוק כפי איך שאתה חושב שצריך.

אין פשרות.

אם האפשרויות הן קואליציה שתביא אותנו למצב של השמדת מדינת ישראל או להצטרף לקואליציה ואז היא רק שתשחרר כמה אלפי מחבלים ברור ש, אליבא ד"שמש ומגן" האפשרות הראשונה עדיפה!

הלוואי והשמאל הפונדמנטליסטי שלנו היה חושב כמוך, לצערי הם יודעים לעבוד יפה מאוד.

 

ממש "בניין צעירים סתירה"

(מה עם סתירת צעירים?!)

תבינו שאי אפשר לשפוט אף אחד{ר}צינית
יש דברים שקורים ואנחנו לא יודעים וכל אחד במצב שלו רוב הסיכויים שהיה עושה את אותו הדבר וזה הכי קל לעמוד בצד ולומר זה לא טוב וכו
לא מדויק - הברית בינהם עדיין קיימת גם בימים אלומרדכי
ובמה היא מתבטאת?דתי לאומי
גם הליכוד גרועים וגם נגדם יש תלונות בנושאמרדכי

בס"ד

 

זה לא סותר.

אירוני ועצוב - אבל המזל היחיד בסיפור-זה שהוא נרצח.ותן טל

תחשבו מה היה קורה אם היה לנו פה עוד גלעד שליט אחד עכשיו...

 

אז אם כבר חייל חטוף, עדיף אחד שמת ולא אחד שחיי... ככה גם הצבא מתדרך את החיילים שבמקרה שלמשל יש מארב, והמחבלים חוטפים חייל מתוך טנק לדוגמא ומתחילים לברוח - להפגיז את המחבלים/הרכב שלהם, העיקר שלא יצליחו לברוח עם החייל בחיים - ג-ם אם זה ייגבה את חייו של החייל.

 

עצוב, אבל זאת האמת.

 

תהי נשמתו של סמל תומר חזן צרורה בצרור החיים. ה' ייקום דמו.

לא מדוייק. הוא רצה שישחרר את אחיו תמורת הגופה שללויה
תומר, רק שב"ה מצאנו אותה.. גם תמורת גופות אנחנו משחררים מחבלים..
אירוע שליט לא היה קורה שוב-משה ר-

מהסיבה שביו"ש בניגוד לעזה יש לצה"ל שליטה מוחלטת, ותוך שעות היו מאתרים את מיקומו, ומפעילים את היחידה ללוחמה בטרור..

וואי אנשים אתם לא תושבי בת ים וחיים בסרט{ר}צינית
תפסיקו להקשיב לתקשורת המפגרת הזאתשכל סיפור מנפחת...
מה יש לנפח במוות של חייל על ידי ערבי שעובד בישראל?ותן טל

מה הקשר עכשיו?

 

דווקא התקשורת לרוב היא שמאלנית ומשתדלת להציג דברים באור אוהד יותר לערבים ופחות ליהודים, אפילו במקרים חמורים כל כך.

 

אבל באמת מה הקשר שאנחנו לא תושבי בת ים? זה אומר רק לתושבי בת ים מותר להגיד שאסור להעסיק ערבי במסעדה יהודית ? או שהם אומרים שזה בסדר, שירצח עוד תומר חזן אחד ממחבל ערבי שעובד במסעדה יהודית בישראל, שאח שלו כלוא בכלא הישראלי.

 

עדיף היה לך או להסביר יותר למה את מתכוונת, או פשוט לא להגיד משפט כזה חסר היגיון, לדעתי...

לא קשור! מה שהתכוונתי{ר}צינית
זה שאתם לא חיים פה בשביל לדעת מה קרה באמת ואתם יודעים מה שקרה ררק לפי התקשורת והתקשורת היא לא מה שקרה באמת
אני מנסה להבין מה הקשר הפעם לבית היהודי...studiomc8

כאילו כל דבר שקורה במדינה הם אשמים??

כל כך איתך!{ר}צינית
ברור!alezish
מחזק דבריךיהודה סעדה

צוחק

הבית היהודייהושבעט5

תקשיבו ילדים זה פוליטיקה,במקום להשמיץ את הבית היהודי צריך להבין שזאת הפוליטיקה וזה רצןון הבוחר.

כל המשמיצים של  הבית היהודי הם עסקנים שלא מקבלים את דין הבוחר.

חוץ מזה לא שכחנו ולא נשכח שדרעי בישל לנו את אוסלו,והבמשך הוא וחרדים לא מנעו את גירוש יהודי גוש קטיף וצפון השומרון.

"טלו קורה מבין עיינכם"

סליחה??? לידעתך שרי ש"ס היו היחידים שהצביעו נגדחיה וקיימת

אוסלו (עפ"י ויקיפדיה).

המפד"ל היה שותף בממשלת הגרוש, החרדים היו באותו זמן באופוזיציה.

כפי הנראה ההיסטוריה חוזרת על עצמה, ממשלה בלי חרדים+ לפיד+ מפלגה דת"לית= גזרות כלכליות והסכמי שלום מדומיינים.

 

ההצבעה שלהם נגד לא היתה ההצבעה הרלוונטיתשלום ש

אף פעם אל תסמכי רק על ויקיפדיה.

בהצבעה הקריטית על אוסלו שרי ש"ס יצאו החוצה (=נמנעו!).

המפד"ל כמובן לא היתה חלק מממשלת רבין ולכן לא יכולה היתה להתנגד...

 

הבנו שאת וחברייך כאן שונאים את הבית היהודי.

הבנו שאתם בוחרים לראות את המציאות בשחור-לבן.

הבנו שאתם חושבים שעוצמה לישראל היתה צריכה להיכנס לכנסת ואז הכול היה בסדר.

הבנו.

 

אבל

אל תמציאי עובדות.

אולי עדיין היית ילדה קטנה בתקופת אוסלו ולכן את לא יודעת,

אבל הסכם אוסלו עבר בתמיכת ש"ס בראשות אריה דרעי!

וזה לא משנה האם התמיכה נעשתה במפורש או ביציאה מהאולם...

צודק הם נמנעו, וכשחתמו הם פרשו מהממשלה.חיה וקיימת

בקשר לפד"ל לא דברתי על ממשלת רבין אלא על ממשלת שרון.

אני לא שונאת את הבית היהודי, לא היתה לי שום בעיה איתם וכמעט שהצבעתי להם, הבעיה התחילה כשהם התחברו ללפיד וכל הנספחים לידידות הזו.

אני לא יודעת מה היה הכח של עוצמה לישראל אם הם היו בממשלה, כי ממילא הם היו באופוזיציה אבל אם הבית היהודי היה מתנהג באומץ כמו בן ארי המצב היה נראה יותר טוב.

 

אכן. אין כמו בן ארי ואלדדאורין

ישרים ואמיצים

התרגיל המסריחדתי לאומי
שחרור מחבלים לא רק הליכוד עשומרוקאי גאה

הבעיה בפני עצמה בעיה, אך לא בהכרח קשורה להצבעה לליכוד

יונתן 1 מסכים עם כל מילה שלך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!תמיר המלך!!
מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב

עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,

עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.

עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.

מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.

לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.

יהודה ושומרון: הטרור פורח.

סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.

תימן: התחמשות מואצת.

כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.

 

אלפי הרוגים

מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.

השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.

 

במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

 

 

 

 

 

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

תנשום עמוקהסטורי
בנתיים לא נחתם כלום וגם אם יחתם הוא זמני.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.


גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.


בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

הגענו לשורה הזוסודית
...וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומר להיכן נבוא ונלך להיכן נבוא ונלך, ואומר להם בני אל תתיראו כל מה שעשיתי לא עשיתי אלא בשבילכם מפני מה אתם מתיראים אל תיראו הגיע זמן גאולתכם".

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גילאחרונה
בסבירות 50 אחוז, הנשיא הבא יהיה פרו אירני.


כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
כמה מאותאריק מהדרום
לפי עולם קטן 9500 בחודש.
אזoo

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם


טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו


גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר


שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה


נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה


לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק


אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
האמירה שמדובר ב"גרושים" היא פתטית.

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?


תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

כל אחדoo

וההגדרה שלו לגרושים


בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף


בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם


למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

 

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ו בסיוון תשפ"ו 12:20

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
בפועל, ואני מדבר מידיעה קרובה מאוד, גם כשהאישה מכניסה הון עתק משק הבית עדיין מקבל את ההנחה.
יכול להיותoo

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת


העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

רמאות אחת? הלוואינקדימון

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אז בעצםoo
עזבנו את ההטבות שהחרדים מקבלים והתחלנו לדבר על הרמאות שלהם?
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ואני יודע בדיוק על מה אני מדבר. יודע יותר מידי.
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

 

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

ההנחה במעונותoo

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה


אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג


יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

מציע לך לבדוק את העובדותברגוע

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

כיoo

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

לא..ברגוע

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

כן לעודדoo

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי


לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים


כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

קשה לי להתווכח על עובדותברגוע

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

חחח מה?ברגוע

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

לא הבנתי מה מצחיקoo

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי


בעל מובטל הוא לכאורה בבית


אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

why not both?משה

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

 

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מדיניות רווחהoo

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי


כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם


יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

 

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

לפי גימיניoo

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול


גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

אפרופו חינוךoo

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל


כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

נכון.משה

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

דווקאoo

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים


למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית


האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע


ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

קשקוש בריבועאיתן גיל

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
את עתידו בכנסת הבאה?

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
המנדטים שברחו לו והוא זקוק להחזיר אותם זה ממדטים שברחו לבנט וקצת לפייגלין
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
הן החסידיות שמבינות היטב כמה נזק גרמה ההתעקשות של גור על 'הכל או לא כלום' (כמו שחרדים רבים וטובים מבינים זאת) - ולכן לא סאגת הגיוס היא מה שתמנע מהם.
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.


תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.


נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

דחילאקהסטורי
הוא לא זה שצריך לארגן שיעור.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.


כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שויתר על התמודדות בסיבוב הקודם, ועכשו חזר בשינוי אדרת 
שמענוהסטורי

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

הצ'יזבט הקבועהסטורי
מאז שהוא בפוליטיקה, אתה מספר שהצבעת לו והתאכזבת.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.


אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל

ואחר כך תתנצל.

החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

 

תודה רבה

 

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

 

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטורי
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר

המילואימניקים

אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
בכל מקרה מן הסתם המצע היה מתעדכן אם הבחירות היו חלות לפני שנה וחצי נגיד
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
היית מבין שאין שום צורך בתגובות שלך על זה
מהלך מתוכנן?פתית שלג

במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול 

סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,

וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים

ולהתאחד רגע לפני הבחירות

אגבפתית שלג

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

המשבר אמיתימרדכי

בס"ד


אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

וואלהפתית שלג

אוהד טל לא רלוונטי?

לאמרדכי

בס"ד

 

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

 

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

המשבר אמיתי וגם המורכבות אמיתיתהסטורי
לדוגמא בהקשר אחר, אחרי ההתנתקות חבר תיאר לי איך הפערים הכי קטנים בין פעילים שונים בישוב שלו, הפכו לנקעים עמוקים שאפילו גרמו לאנשים לעזוב.

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.


עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.


המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

טוויסט בעלילהמרדכיאחרונה
בס"ד

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה


התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר

א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.

ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.


אחרת אי אפשר להסביר.


כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.


עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.


מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.


כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי


אתה מייחס יותר מידי משמעות לחוק הזהברגוע

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

המשמעות היא בזה שסמוטריץ יאבד פה לפחות מנדט,קעלעברימבאר
לפי כמות הכעס עליו בצ"ד. לא על החוק עצמו אלא על ההשלכות שלו בבחירות
אני לא חושבברגוע

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

לא. יש הרבהקעלעברימבאראחרונה
שהיו רוצים להצביע בנט אבל לא מצביעים לו כי הוא שקרן אז החליטו סמוטריץ. עכשיו הם יחזרו לבנט. מכיר אישית
כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

 

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא. 
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים


לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.


סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

כן. בדיוק.משהאחרונה

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
האירופאים אנטישמים אלף שנה, הם לא צריכים את התירוצים שלך.

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.


עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
תלמד הלכה ותבין...נקדימון

...שאתה נוצרי.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

הוא לא התמודד על ראשות ממשלההסטורי
כי במדינת ישראל היתה התמודדות כזאת רק שלוש פעמים שהיו אחרי הוא נפטר.

הוא התמודד על מקום בכנסת, שהיה בטוח ולא שרף קולות. כשצבר מספיק כח - היה גם מהפך.

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
עצוב. ואנשים עוד ממשיכים לאהוד את הגאוותן הפחדן הזה
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
עד הצעד האחרון - כולל ההפצצות של צה"ל שלשום, שהיו הכנה להפצצות האמריקאיות אתמול (ואולי גם הלילה) - יש לי קרקע זמינה לבניה על המאדים למכור לו...

אולי יעניין אותך