פורום לקראת נישואין וזוגיות (עמוד 1251)

ממש כיוונת לדעת גדולים

דווקא זורם יפה.

 

אם יהיה לי כח מתישהו אני אכתוב את זה.

 

רק את הפזמון:

לא אל תוותר

קבל אותי אליך

כי כל יום שבא והולך הוא נצח בלעדיך

תראה אותי

כמו ילדה כואבת

חבק אני כבר

מתמוטטת..

 

(צנזור קל יידרש)

אני מניחה שהתכוונת לחטא ממש ממש חמור כי חטא "רגיל" כולנו עושים לצערנו כל הזמן ()

לא יודעת במה מדובר אבל יש דברים שגם אין צורך לומר. חטאת? התחרטת? עשית תשובה?? אז ככל הנראה שמבחינת הקב"ה הענין מאחור, לגמרי לא קשור אליך..

מנסה לומר שאם זה כבר לא קשור אליך, אין מה להתבחבש בשאלה אם מישי תצא איתי או לא..

השאלה עד כמה הבנאדם מסוגל להכיל את האחר. .
בכל מקרה..
הקב''ה ייתן לכל אחד את זיווגו כפי רמתו הרוחנית ומעלתו..

כמו שכתבתי בשירשור הסמים, בנושא ההוא לא.. אבל חוצמזה נראלי כמעט הכל כן… אולי לא אם היא הייתה חשפנית וכל שני מטר מישהו מזהה אותה.. אבל נראלי שכן…

מותר לי לרצות לעצמי אשה שאין לה עבר?

(ברוך ה' יש לי...)

 

לא שחס ושלום אני לא מעריך בעלות תשובה, בעל תשובה הוא בין מדרגה של צדיק למדרגה של חסיד

אבל זה לא אומר שאני אתחתן עם כל אחת שאני מעריך

 

(זה חיסרון ככל החסרונות, ויתכן שהייתי בסוף מתפשר, אני מדבר על לכתחילה)

מה גודל חמירותו

 

בעקרון לא.

יישר כח, חיזקו ואימצו. וש-אלו שלא יכילו את זה- לא יחלישו אותם.

נראה לי שאם זאת שאלת סקר- אז התשובות כאן לא כ"כ ישקפו... כי אלו שיכילו יגיבו, ואלו שלא, מנהסתם שרובם לא...

מה שכן, זכותם להכיל וזכותם שלא. (בעיקר כשמדובר במקרה מעשי ממש).
וזה למרות ה"במקום שבעלי תשובה עומדים..."

הקב"ה אוהב ודואג לכל השבים...
בהצלחה רבה להם...

והוא גם ממש לא מחוייב הלכתית לחשוף אותו במקרה שהוא באמת חזר בתשובה שלמה.

 

אם לא מדובר בדבר בלתי הפיך - אז גם לא יוכלו לגלות את זה מראש...

 

ככה שאני לא רואה יותר מידי משמעות מעשית לשאלה הזאת - אלא אם כן השאלה היא בדיעבד, האם הם ימשיכו לצאת עם מישהו שגילה להם שעשה מעשה כזה.

 

בגדול - אחרי שכבר התחלת לצאת ובשלב כלשהו גילית שאותו אחד עשה בעבר משהו כזה וחזר בתשובה שלמה - המבט שלך יהיה שונה לחלוטין מאשר אם זה היה בראשית הקשר.

 

ולכל הבנות כאן - להזכירכן, כמה שזה עצוב להגיד - ברור לכן שרוב מוחלט של הבנים, צדיקים ככל שיהיו, עברו בשלב כלשהו את העבירה (...ואכמ"ל) ככל הנראה - ואני לא צריך להביא כאן מקורות על כל הפוסקים שאומרים כמה זה מעשה חמור ואיום ונורא. ובכל זאת, הם חוזרים בתשובה, והם צדיקים ומתוקים וטהורים - ויודעים שהם בני אדם. אה, ו - אתם יוצאות איתם. בלי שאתן יודעות שהוא עשה את זה, ובלי שתשאלו (בחיים אל תשאלו בן אם הוא עשה את זה, שיהיה לכן ברור...). וזה בסדר לגמרי.

כמו אונס... גנבה (בגיל עונשין) דקירה.... או בכמ פגיעה ממשית במישהו, נראלי שלא. סורי.

אונס? רצח?

כמה חמור?

הח"ח שערך פעם השוואה בין התפיסה האנושית המקובלת לבין תפיסת התורה

ע"י המחשה מההתייחסות הסבלנית כלפי מחלל שבת לעומת הסלידה העמוקה מרוצח,

בעוד שלפי פרמטר העונשים בתורה זה נראה קצת אחרת.

אמירה די טעונה, יש לציין.

 

כך או כך, לא באתי לחוות דעה, אלא רק לשתף במה שעלה בזכרוני.

"יש עניינים שבהם מאוד חשוב מהי הנורמה החברתית".

מעבר לזה, באי שמירת שבת אין פגיעה ממשית באדם אחר לעומת הדוגמאות שהבאתי שם ואולי (גם) בגלל זה, מעשים כאלה מעידים על האדם כאלף עדים.

רש"י:

'אבא' - יער. מעצמו של יער יכנס בתוך הגרזן להיות בית יד, ויקצצו בו את היער.

(סנהדרין לט: ).

 

גופא - כבר רמזתי שיש מה להרחיב בנידון ולא כתבתי את הדברים אלא כחומר מעורר מחשבה.

 

 

כי את לא מבינה מה זה חילול שבת. (גם אני לא אל תדאגי ) אם היית מבינה שאדם שמוציא את השדרה של הדג בשבת הוא בעצם פוגם בקשר היחיד ומיוחד שלנו עם ה' יתברך. ועי"כ מרבה חושך בעולם. ואולי בגללו אין גשמים לעמ"י. אולי בגללו נפצעים חיילים בגבול, יש רקטות מעזה. יש אינסוף פורענויות שבאות. אם היינו רואים את כל זה לא היינו שואלים שאלות כאלה בכלל.

ב"ה
יש בי צד שרוצה ישר לשלול ולהגיד מה פתאום אין סיכוי.
ויש בי צד שמעריך אותה על השינוי.
בפועל. אני לא יודע, רק כאשר אני אגיע לסיטואציה הזאת אדע מה דעתי

מזל-טוב

אבל צריך להיזהר מזה.

כי לא כולם מתאהבים בצורה הקלאסית עם פרפרים בבטן ולבבות פורחים באויר

יש כאלה שזה מתבטא אצלם ברגש עדין, והם עלולים לפסול על זה או להימרח בהחלטה ולהקשות על שני הצדדים.

(ואח"כ להתחרט).

במקרים כאלה של התלבטויות מומלץ להתייעץ עם אנשי מקצוע, ולא לחתוך כי זה לא נראה התאהבות כמו בסרטים.

(והתאהבות לא צריכה להראות כמו בסרטים)

רק אני יוסיף, שלא חייבת להיות התאהבות, גם חיבה/חיבה+ מספיקה.

מותר במידה (יש כמה תנאים לזה צריך להיות מותרים ולא מתארחים)

אם את בחורה - זה לא צנוע 

 

גמרא בכתובות (שום איפה אתה? מה המקור בדיוק?)

כתובות סה.

ושם כתוב קצת בצורה שונה

שאם היא נשואה (מותרת ולא מתארחת) מותרת לשתות

ואם היא לא מותרת יכולה לשתות כוס אחת, ואם היא רגילה שתי כוסות)

 

 

(לא למדתי את זה להלכה, זה פשוט גמרא מפורשת שם)

שאלת רב בכיפה

[סתם, בתור קצת "מקורות למתעניינים"...]

 

עניינא דיומא האם נשים וילדים מצוּוים בשתיית יין בפורים? לדעת הגרי"ש אלישיב והגר"ש וואזנר אין לנשים לשתות יין לשָׁכרה בפורים, ולדעת הגרח"פ שיינברג לא תשתינה אף כשיעור 'רביעית', אולם לדעת הגרי"י קניבסקי יש לנשים לשתות מעט יין. וכן דעת הכף־החיים בנוגע לאדם שהיין מזיק לבריאותו, שאינו מחויב במצוה השתייה, ועם־זאת ישתה מעט יין, כדי לקיים את הנאמר: "ימי משתה ושמחה". בנוגע לילדים, דעת הגר"נ קרליץ שאין חובת 'חינוך' במצוה זו; ויש לכך סמך בפירוש הגר"א על הכתוב: "וימי הפורים האלה לא יעברו מתוך היהודים וזכרם לא יסוף מזרעם", ימי הפורים - מצות משתה ושמחה, לא יעברו מתוך היהודים - הגדולים, וזכרם - קריאת המגילה, לא יסוף מזרעם - שאף הקטנים חייבים בה. [מתוך ביאורים ומוספים למשנה ברורה מהדורת 'דרשו', תרצה, 14] 

זה מגעיל בנות שיכורות. אויש..זה נורא..
אבל אפשר לשתות במידה..

להשתכר ממש- אז לא.

אבל קצת לשתות (וממש קצת- לא יותר ממנת אלכוהול אחת) ובאווירה מתאימה (רק חברות או משפחה קרובה) זה בסדר וראוי.

 

 

אני אישית לא עושה את זה כי אין לי מושג מה קורה לי במצב כזה...

אבל וואייי מה זה בא לי. (רק בשביל לדעת מה הסוד שלי)

אבל אם להשתכר- ברור שלא בסביבת בנים, (גם לא בחברת בעלי נראלי)...

בכל אופן- לא ממליצה לבנות לשתות, זה באמת לא מכבד אותן...

גג כוסית. קצת "יותר מלימודה"..

 

לא מכבד.

ואם היא לבד/עם בנות?

 

ולבן זה כן ראוי?

 

בת זה מבזה במיוחד.

 

וגם בחברת בנות לא טוב להגזים. לא יותר מקצת.

 

ואני חושב שבנים בפורים זה אחרת. וגם הם צריכים לא להתבזות.

 

אבל לדעתי/טעמי, מה שאצל בנים לא "מבזה" אצל בנות כן.

 

ואני חושב שזה דווקא לשבחן (לא "בניגוד לבנים" אלא ב=מצד עצמן).

תחשוב למה בעיניך מה שמבזה בנות פחות מבזה בנים לדעתך.

לדעתי זה משהו שמוטבע אצלנו,

שבנות צריכות להיות צנועות וטובות, ושלא יתפרעו ולבנים מותר יותר...  ויש לזה סיבות היסטוריות...

בקיצור, זה קצת משורש העניין של גישה פטריארכלית, שלבנים יותר מלבנות.

זו העין שלך.

 

דווקא אני הסתכלתי הפוך. ראיתי את הבנות בזה "יותר", מבחינה מסויימת.

 

ובכלל לא קשור לסיבות היסטוריות..

 

כמובן, זכותך לחשוב כרצונך - אבל דעתי לא כך. אז לא "להלביש" עליה מניעים נסתרים...

 

ויש דברים שהם לא רק "היסטוריים" אלא באמת שייכים לאופי, גם ליופי שיש בכך, ואכן גם למנהגי ישראל שעם זה.

או שזה מה שאנחנו מלבישים על המגדר?

 

אם לדעתך זה לא ראוי לבת, למה רק לבת ולא לשני המינים?

כנראה אנחנו רואים את זה קצת אחרת.

 

בעיני יש אכן הבדלים כלליים מסויימים, וזה טוב ויפה. וזה לא מה ש"אנחנו מלבישים". אם כי היום יש כאלה שאוהבים להגיד כך בכללית. בעיני זו טעות לגמרי.

 

 

בגדול אני יותר הייתי מתייחס לזה בצורה של: כן, גברים הם יצורים יותר מחוספסים מבנות, ולכן בדיוק יותר מתאים להם להילחם, ולכן גם שתייה זה דבר שיותר יאפיין אותם.

 

לעומת בנות שבאופן טבעי הן נולדות עם רגש ועדינות יותר מפותחים - ולא להגיד שזה רק תוצאה של החברה! זה גם משהו עצמי, משהו בגנים, בדי אן איי. יש הורמונים שחזקים יותר אצל גבר ויש כאלה שיותר אצל אישה. אישה היא יותר רגשית יותר "עדינה" - ולכן, כן - אישה שתשתה תיראה "גרוע" יותר מגבר.

 

זה לא בא מהתנשאות של גברים על נשים, אלא מהכרה בענווה של טבע הבריאה, של איך ה' יצר את העולם.

 

כמו שתגידי שלראות אישה הורגת מישהו זה יותר מגעיל מלראות גבר הורג מישהו - תגידי שזה מגישה פטריארכלית של התנשאות הגבר על האישה. לא, זה מגיע ממקור גבוה הרבה יותר, מהעצמיות של הנשיות מול הגבריות.

 

אני חלילה לא מאשים אותך בכלום - אבל אני מרגיש זמן רב שפמיניסטיות רבות מנסות לבטל לחלוטין את ההגדרות "נשיות" ו"גבריות" ולעצב מחדש מושג מחודש משלהן. וזה בעייתי, בלי ספק.

מעין הבניה חברתית, מגיל קטן אתה מחנך בת שהיא צריכה להיות עדינה וטובה, ולבן שמותר לו להיות "גבר".

אז מה הפלא?

 

אגב יש מחקרים שבדקו את זה... וראו שזה לא עניין גופני, הורמונלי או ביולוגי אלא דווקא החינוך...

שטבע האשה להיות צנועה

כך שלא נראה לי שהמחקרים שלך נכונים

יש גם עניינים שהם נטו גנטיים והורמונליים.

 

ידוע לכולם למשל, שהוררמון הטסטוסטרון נמצא אצל הגבר בכמות גדולה פי כמה וכמה מאצל האישה.

 

וככה גם לגבי הורמונים נוספים ומגוונים שיוצרים נטיות נפשיות כאלו ואחרות אצל בני ובנות אדם וחווה.

 

כמו שיש מחקרים לכאן, יש גם לכאן.

 

אני מקווה שאת לא טוענת כאן שגבר ואישה במהות שלהם שונים זה מזה רק באיברי הרבייה שלהם, כן?

לא קבעו חד משמעית שיש קשר או השפעה של הורמונים על האופי...

 

דווקא מחקרים בדקו על אנשים שבגלל עיוות חל טעות באבחון מינם..  היה יותר קל להציע לגברים שגדלו כבת ניתוח מכיוון שמגדר הנשי כבר היה מוטבע בהם מאוד חזק...

כן, כי זה בהחלט מושפע מהחינוך.

 

לא, כי יש את ההשלכות של זה- לידות, ילדים שמעצבים קצת שונה... אבל זה אם האישה בחורת בזה.

 

[ושלא יהיו ספקות, אם תעקוב אחרי ההודעות שלי תגלה שאני כן בעד נשיות, אבל לא חושבת שזה מהות האישה או מולד בהכרח]

 

את טוענת למעשה שגבר שנולד כתינוק, ואישה שנולדת כתינוקת - אם מסתכלים עליהם כעת, כל ההבדל ביניהם מסתכם אך ורק בשני איברים מסויימים, וכל השאר, גם בהתרחשות המוחית בפנים - זהה לחלוטין, וכל ההבדלים האחרים מלבד ההבדל הגופני היחיד, יווצרו רק בעת גידול הילדים?

 

איך את מסבירה את העובדה שעדיין גם אם יגדלו גבר כבת כל חייו, ובת יגדלו אותה כגבר כל חייה - עדיין בסיכומו של דבר כאשר הם יפגשו, כוחו הפיזי האובייקטיבי של הגבר הנקבית, יהיה רב יותר משל הנקבה הגברית?

 

בוודאי שישנם הבדלים נוספים מלבד איברי המין, ובמולד דווקא. זה פשוט ביותר. 

חשבת אגב אולי שמראש מעודדים בנים לסוג מסוים של ספורט?

אז זה ההבדל?

 

ונגיד שיש הבדל בשרירים- אז בגלל האישה מאמצת נשיות והגבר גבריות?

ואגב לא חסר גברים נשיים וחלשים....

 

 

אבל להשתכר ממש זה לא בשום אופן.

אישית- אני מאוד משתדלת למצוא לי בליל פורים פורום של מסיבת נשים קטנה עם ריקודים, וכן- גם שתיה. ולא מיץ תפוזים....

גם כשהייתי רווקה זה היה חשוב לי, ועכשיו שאני נשואה- עוד יותר. למה?

כי בין כל העומס של משלוחי מנות, תחפושות וארגונים לסעודת פורים- אני מרגישה שאני מפספסת את פורים עצמו.

יבואו ויגידו שעיקר פורים זה המצוות, וכו' וכו'. שמעתי. אבל אותי זה לא מספק.

אני בפורים רוצה לגעת במקום הכי עמוק שלי, במקום הכי כוסף שלי, ולזה- מחילה, לא כ"כ קל להגיע רק מעיסוק במשלוחי מנות, וגם לא משיעור טוב ואפילו לא רק מריקודים שמחים ככל שיהיו.

בצורה הכי פשוטה- מה שהיין עושה זה הורדת מחסומים. לכולם יש מחסומם שמונעים מאיתנו לומר ולהביע את מה שנמצא עמוק בתוכנו. מחסומי "מה יגידו, מה יחשבו", איזו פדיחה, זה לא שייך או סתם ביישנות. מה לעשות, אבל "יצא יין יצא סוד". וגם נשים רוצות לגלות את הסוד.

אני לא בעד לשתות עד למצב שכרות ועד להקאות בחוצות, וברור שאם נשים שותות אז זה במידה וגם בפורום צנוע.

אני כן בעד שנשים ידעו את גבולותיהן, ובפורום מתאים ישתו ויגלו את עצמן. בצורה הכי טובה וקדושה שיש- בדיוק כמו שהגברים שותים ביום. הדברים הכי עמוקים הרי יוצאים בפורים. אז גם אנחנו מרגישות את הצורך הזה. להיות באמת עמוקה ללילה אחד, להיות באחוות חברות לכמה שעות.

מצטערת, אבל החוויה של ליל פורים, עם כמה כוסות יין וכמה חברות טובות- זו לא חוויה רעה. זו חוויה עמוקה, קדושה, טהורה. הרבה אמת והרבה עומק ולבבות פתוחים.

וכל הדברים האלו לא קשורים כהוא זה, בעיני, לפמיניסטיות או לא.

 

 

 

 

ומבחינתי גם בנים לא לא ולא!
מקסימום להתבסם אבל לא מעבר!

לא ראוי בכלל!

ולא משנה לאיזה מין...

 

לדעתי, "להתבסם" ראוי לשני המינים במידה שווה.

פעם אחת חברה מתוקה מתוקה דוסית ומיוחדת ממש (בת 25 בזמנו)

בחתונה של חברה שתתה איזה 2 וחצי כוסות יין....

 

 

 

 

ואחכ הצחוקים שהיא הריצה בקולי קולות בהסעת האורחים..... זןועה.

 

 

מאז החלטתי, אני ויין. ר ח ו ק י ם וכך ראוי בעיני.

ב"ה

 

תלוי מה המניע

 

[נערך]

[מה שמצחיק אותי זה שפסח הוא חג כל כך רציני ודווקא בו חייבים לשתות המון יין, ולא חוששים להשתכר מזה.

סיבה שאני כן מאמינה  שצריך לשתות בשלה היא מופיעה בסוף ספר משלי: "תנו שיכר לאובד ויין למרי נפש..."]

 

לשאלה: (לגבי פורים)

כן.

אני מאמינה בשיוויון. אם לבנים זה ראוי להשתכר, אז לבנות ה ראוי להשתכר. אם להשתכר זה להתגולל ולומר שטויות אז זה לא ראוי גם לבנים. בכל זאת, צלם א-לוקים .... לא רק אנחנו נעשנו בצלם אלוקים. כמו שאמרתי, שיוויון.

ואם זה להשתכר אז תסתכלו במראה.

 

סבבה. אבל להשתכר מבזה וגורם מכשולות.

אעתיק את לשון הגמרא בכתובות סה: [יש לציין שאז היינות היו יותר חזקים מהיום]
" תנא כוס אחד יפה לאשה, שניים ניוול הוא, שלושה תובעת בפה, ארבעה אפילו חמור תובעת בשוק ואינה מקפדת. אמר רבא לא שנו אלא שאין בעלה עמה, אבל כשבעלה עמה לית לן ביה".

לק"י

זה כמו "אני דתי בלב"...
אז אני לא אתלבש צנוע.
לא אתפלל ולא אברך.
לא אשמור שבת.
לא אוכל כשר.
אבל אני המאמינה הכי גדולה באלוקים!!

טוב ויפה להאמין, אבל בלי לקיים את המצוות זה קצת (הרבה) בעייתי..

אז נכון, שלכולנו יש קשיים לקיים מצוות מסויימות: אחד מתקשה לזכור חסרך לפני האוכל.
לאחת קשה ללכת עם חצאית בגבולות ההלכה.
אחד מדבר לשון הרע וכו' וכו'.

השאלה היא- מה השאיפה והרצון של האדם?
טוב לו עם זה? לא טוב והוא רוצה להשתנות? הוא עושה מאמצים להשתנות?
>>>זה בעיני מה שחשוב לבדוק.


ועוד דבר, חשוב להפריד בין ההלכה לבין מנהגים/ החמרות/ סתם לבוש חיצוני..
לדוגמא: אם אני שומעת מוזיקה ישראלית ולא רק שירי קודש (לא מדברת על שירים גסים, אבל שיש בהם דברים קצת פחות טובים...)- האם זה אומר שאני פחות דתיה ממי שלא שומעת?!
יכול להיות שכן ויכול להיות שלא!
צריך לבדוק את מכלול הדברים..


ובנושא שידוכים: תמיד להסתכל על המכלול!
לא לשפוט את האדם על פי מעשה או פרט אחד.
היא הולכת עם חצאיות משובצות- זה בטח אומר שהיא....
הוא לובש מכנסי ג'ינס- הוא בטח לא מספיק...
היא אוהבת לשמוע מוזיקה לועזית- זה מלמד עליה ש...
הוא עושה ריצות עם מכנסיים קצרים- זה אומר ש...

(יכול להיות שיש משהו ספציפי שחשוב לכם- אז בסדר..
אבל אל תוותרו על מישהו רק בגלל נתון אחד, שאולי לא מלמד כלום או לא מלמד הרבה).

יום טוב

אלא רצון להשתנות בגלל הדת. ואז יש מצב

לק"י

את החצי השני של דברי הקדשתי לנושא הדייטים וההיכרויות.

זה נכון שצריך לקיים מצוות ושהלכה חשובה מהחמרות ושצריך להסתכל על המכלול. 

 

אבל אני מדבר על חיפוש הזהות הפנימית והמשמעותית של הזולת. 

התכוונתי לשלול את השקר שהבגדים או השיוך החברתי מספרים לנו. 

ולומר, שרק אחרי היכרות אמיתית עם האדם, אפשר לדעת 

מה המשמעות של המעשים של האדם. 

 

 

כשעומדים מול בורא עולם הוא מחפש את האמת שיש לך בלב

הוא לא קונה הצגות. 

 

כמובן שאדם מאמין שאומר אני דתי בלב,

הוא חי בשקר,

יכול להיות שלא באשמתו, אבל שקר. 

 

אבל מי שעובד את ה' בכל ליבו אז הוא קרוב אל ה', ואת זה קשה לזהות, אפילו בהיכרות עמוקה

 

 

"חיצוניות מסויימת" - תבטא דברים מסוימים, וחיצוניות אחרת, תבטא דברים אחרים.

 

כמעט לא יקרה מצב, נניח, שאדם שרוצה לפרוק כל עול, שונא את הדת בבדם וכבר אוכל חזיר בפרהסיה - יילך עם כיפה סרוגה ענקית, ציצית צמר מעל הבגדים, סנדלים וגרביים, פאות ארוכות, זקן, וחולצה משובצת מכופתרת.

 

אלא אם כן הוא שקרן ונוכל - אבל גם זה, זה דבר שיהיה די קל לעלות עליו במהירות.

 

בהנחה שאדם בכללי ביום יום הוא שפוי ולא שקרן כרוני ולא מתלבש בדיוק ההיפך ממה שהוא מרגיש - אזי, כן - בסופו של דבר - מה שהוא ילבש, בדרך כלשהי, באופן כלשהו - יבטא את מי שהוא.

 

וזה לגיטימי לחלוטין שלא יתאים לאנשים מסוימים לצאת עם מישהו שהחיצוניות שלו היא משהו מסוים - כי הם מאמינים שבסופו של דבר זה מצביע על דבר כלשהו שהם אישית לא מתחברים עליו.

 

כן, בפירוש - אם הא "מתלבשת לא צנוע מידי" - אז זה לא יתאים לי. אני לא צריך להתנצל על זה, בכלל. גם אם היא "רק מבולבלת", ו"זה לא מעיד עליה, זה רק חיצוניות". לא נכון. אם היא לובשת את זה כרגע, אז היא החליטה במודע שזה מה שיגדיר אותה כרגע. אי אפשר לנתק בין החלטות של אדם לבין ההבנה שלו שזה יגדיר אותו.

 

ובחורה שהולכת עם חצאית מיני, בחורה שהולכת עם מחשוף, בחורה שהולכת עם ביקיני - מצטער, גם אם היא תעיד על עצמה שהיא הכי דוסית שיש והיא לא חושבת שהחיצוניות מעידה עליה - אני לא אצא איתה, חד וחלק.

כלומר אולי אחת מן אפשרויות ה"התבטאות היא "אני לא מבטא כלום ותפסיקו לחפור לי"?

בנאדם שבאמת ובתמים לא מאמין ששום דבר חיצוני מייצג אותו, ומחליף כל יום לבוש או לובש משהו שהוא 180 מעלות מהמראה החיצוני המקובל ל"אופי" שלו- זה מעיד שמשהו אצלו קצת משובש, במחילה.

 

לא אמרתי את זה. יש לבן אדם סגנון מסוים. (גם לי,) ולעיתים אי אפשר ממש לחקות אותו. אבל למה זה אומר עליו משהו?

זה מעיד על סגנון. אוקי. על צריכת בגדים מצבע/בד מסוים. לא בהכרח יותר מזה...

אלא הרבה יותר מזה.

 

האם תגידי שגם בחורה שהולכת עם אורך חצאית מסויים - זה לא יגיד עליה כלום בשום מצב?

 

בחור שהולך עם ג'ינס עם קרעים, או לחלופין עם דגמ"ח או לחלופין עם מגבעת וכובע - זה לא יגיד עליו שום דבר? האם לא תגדירי בחור עם מגבעת וכובע אוטומטית כחרדי? ואולי הוא בכלל חילוני שמת על הלבוש הזה? ואולי הוא חילוני שלא מזיז לו איך שיחשבו שהוא הולך?

 

ואת רוצה להגיד לי שבת שהולכת עם מחשוף עמוק לא עלינו - לא מגדירה בזה את עצמה שהיא לא הכי מקפידה?

 

 

ואת רוצה להגיד שבת שתלך רק עם גופיות - לא תגדיר בזה את עצמה לעולם, בשום מצב?

 

נשמע מופרך משהו.

 

בגדים הם לא רק עניין של מבע, צורת בד וסוג הבד.

 

בגדים זה השתייכות חברתית, אישית וכללית. בגדים זה הרבה יותר ממה שהן מבחינה טכנית. ואת יודעת את זה. אז אנא, להפסיק לטשטש את המציאות כאילו אין שום משמעות לבגד מעבר ל:"זה חולצה משי, זה מכנסיים בצבע אפור". יש משעות לבגדים, מאז ומתמיד - ואדם מין השורה בהחלט יודע שבגדים יגדירו אותו, וגם על פי זה קובע איך הוא יילך.

אענה בסבלנות על ה-כ-ל: 

 

1. זה אור שהיא הולכת עם אורך חצאית מסוים. אם זה לפי ההלכה- זה אומר שהיא הולכת לפי ההלכה, או/ו היא אוהבת את זה, ואם לא- זה אומר שהיא הולכת לא לפי ההלכה או/ו היא אוהבת את זה. {יש מה להוסיף?}

{אני מדלגת על כל הדוג' שהן קיצוניות מכדי להתייחס}

2. בדיוק.. בת שהולכת עם מחשוף גדול אומרת שהיא לא הכי מקפידה בהלכות צניעות. {יש מה להוסיף?}

3. בת שהולכת רק עם גופיות תגדיר את עצמה כאחת שהולכת רק עם גופיות, ולא מקפידה על ההלכה. {יש מה להוסיף?}

4. לא מופרך... היא לא "מגדירה את עצמה" היא פשוט זה.. כמו לאמר שחולצה שחורה מגדירה עצמה כשחורה. 

 

ו.. ממש לא התכוונתי לכל מה שהציגת לעיל, דוג' להלכה, נטו. (ו"השתייכות" למקפידים על ההלכה וכו' וכו')

 

כוונתי הייתה להודעה הפותחת, שכמדומני דילגה על כל ה"דיאלוג" הארוך הזה שלך עם ההלכה.

 

שגורסת:
מעשיך יקרבוך ומעשיך ירחקוך.
משבר או כל שם אחר לא הופך
מעשה רע לטוב ולא מועיל בכלום.
רק מי שבז ליהדות ומזלזל זה מסוגל
לחשוב כך.
אם אדם ישדוד בנק ויאמר שעבר עליו
משבר, אז נכון, יתחשבו בו קצת, אבל
לא יפטרו אותו מהכלא בגלל זה.
אם יש משהו שאפשר לשפוט על פיו -
זה המעשים.

אבל אין קשר בין מה שכתבת לבין מה שאני כתבתי.
מדבר על מעשה רע?!?!
תקרא שוב נשמה

אקסית שלי לא הכי דוסית אבל היא ממש יראת שמיים.. היא לא גדלה בבית דתי אז היא במצב מסויים אבל כל דבר חדש שהייתי אומר לה היא הייתה מדקדקת בו… אותו דבר עם החברותא שלי היה והיום אשתו יותר דוסית ממנו!!!

מזל טוב!!!

 

(לכולכם, כמובן..)

בניין עדי עד!

אתי, והתחילה לשיר ולרקוד לפניי. לא היה נעים בכלל. תפסתי את הרגליים וברחתי, על אף שהיא ניסתה לחסום לי את הדרך!

ונראה לי שהמצב היחיד שאדם יכול להנות מריקוד של בחורה שיכורה, זה כאשר הוא לוקח 'אקסטזי' לפני כן, ואז הוא כבר בגדר שוטה וקידושיו אינן קידושין!

לצורך העניין.. הייתי שמח אם מישהי שבשכרות דיברתי איתה תברר מי אני ביוםיום ואם זה מתאים תשדך..
השלך על ה' יהבך

תרימי אליו צלצול קודם

ותשאלי אותו

 

ובכל מקרה, לא להזכיר למשודכת מאיפה את מכירה אותו

סתם יוריד מערכו (שזה לא אמור להיות כך, רוצה באמת ובתמים להתחתן)

שביקש שנמצא לו מישי..

האמת שאני מתפדחת להתקשר, ואלי בסוף אני לא אמצא מישי שתתאים.

אבל תאורתית הית רוצה לקבל כזאת שיחת טלפון?

כי את לא מכירה אותו מספיק, אפילו ברמת ההכרות השיטחית, בכדי להציע לו..

ובאמת אין לדעת האם מה שאמר היה בגדר הרציני או שלא..

סביר להניח גם שהוא לא זוכר את מה שאמר.

 

 

אם להתקשר. הייתי זורק את הפתק באותו רגע.

תתקשרי ותספרי לו מה קרה... (דברי איתו רק בתנאי שיש לך מישהי, ולפני שאת מדברת עם הבחורה)

אני לא מבינה מה הבעיה...

ואת צודקת הם באמת חמודים כשהם משתכרים

 

לגיטימי לחלוטין מה שאת אומרת!

הם מתוקים תמיד!
ואמן!!

היא תציל בייניש שיכור ממקרר ואז..

(תשלימו כרצונכם..)

הזה...

את השלב שכייסו את נעם ראיתי --שמו את הכסף במקרר?--

אז הנה, מהטיפה המרה יצא מתוק.

וואלה, זה לנו...

וא"א לעשות ממנו כלום
ואז קלטתי לאיזה פאות התכוונת
מה כ"כ קשה??


ואולי עכשיו תבינו למה לוקח לנו שנייםם להתארגן

|הולך להחליק ת'שיער|

וואי תודה כמה צחקתי

הופתעתי

לי צמה מושקעת עם שיער ארוך מאוד לוקחת גג 5 דק'...
אנחנו מיומנות בעניין...
ותבקש אולי מחבר שלך שיקלע לך? זה יכול להיות הרבה יותר פשוט...

בכ"ז היא בת.. היא תעשה את זה הרבה יותר מהר מחבר..

 

איש- בידרת!

 

וזה מזכיר לי שאני צריכה להתחיל את מה שתכננתי לעשות בשיער.

מאחלת לך שבעזרת ה' בשנה הבאה תזכה שאישתך תעשה לך צמות!

פורים שמח!!!

מצטרפת לברכה!
שתזכה ששנה הבאה אשתך תעשה לך צמות!

 

(אגב, אם תשב כל יום מול המראה - זה מיום ליום יראה יותר טוב וייקח פחות זמן, מנסיון!)

שיער לחלות!!
זה לא אותה פונקציה בכלל!
אולי רק תאורטי, אבל מעשי...
שיער מסובך פי כמה!

וכשאני מנסה את זה בשיער של האחות/הבת דודה וכו' (הקטנה, הקטנה, נא להירגע) - זה אף פעם לא מצליח לי.

 

לפחות לבינתיים התייאשתי, אם יבוא יום ואשתי תרצה ללמד אותי את רזי הצמות, הקוקיות, החצי קוקו, הקוקו גבוה וכו' וכו' וכו' (על קוקס אני מראש מוותר, אני לעולם לא אצליח ללמוד ) - כדי שבשעת הצורך אוכל להחליף אותה - בשמחה.

עד אז, בימים שהיא לא תוכל לארגן את הילדים, הבנות תישלחנה לבית הספר/לגן עם שיער פזור, ושהגננת/המורה תסתדר להם (או החברה האתיופית...ובזה הן אלופות!)

הבת שלי עושה קוקו לבד יותר טוב ממני

ולי לקח חצי שעה להבין תשאלה

אחותי בלח"ית מהגן!!!!!!!!!!

טיפש.

להגיב ולצרף כדוגמה למה זה בלחיות בגיל צעיר,בדיוק את הסרטון שאת מתכוות,אבל אני לא מצליחה לצרף קובץ בגלל שאני מהפל'
אולי בשיחה אישית זה יים לשלוח לי קובץ,אז אם מישהי יכולה שאשלח לה באישי,ואז שהיא תעלה לכאן,שתגיד.

בטח שאפשר לצרף קובץ..
תסתכלי פה |
/ \

ניסיתי פעם לשלוח שיר והוא עלה ממש לאט..
בסוף פרשתי ולא שלחתי..

אז בטח סרטון יקח יותר זמן לעלות..

אבל הוא רוצה להיות החתן

מחליטה שאת צריכה לצאת עם מי שמנגן בבר מצווה של אח שלך...

שאת מעדכנת את המציעה שהבחור שהיא הציעה מאורס

(מרשה לי, נכון?).

או שהוא נשוי... קרה לי שניהם עם אותה מציעה...

שאת שואלת מישהו אם הוא פנוי כדי להציע לו להיפגש עם חברה, ומגלה שהוא נשוי + כמה

שמצלצלים לברר על מישהו, והבחור שרצינו לברר אצלו על X שואל אם אפשר להציע את Y!

 

 

 

 

 

...

והרגע הזה ש-Y מתגלה כבחור שאנשים שונים ניסו כבר פעמים אינספור להציע שתיפגשו.

שאתה נפגש עם מישהי שנראית כמו ליויתן אחרי שהיא מתארת את עצמה כדוגמנית על בטלפון (אני זקן טרם תקופת הפייסבוק והמיילים) ואתה רוצה לצלול לים...

להיפגש עם מישהי שמתארת בטלפון את איך שהיא נראית?

שאתה נפרד ממשהי ואחרי חמישה חודשים חבר מתקשר להודיע על חתונה ואתה שואל אותו פרטים ואופססססססס זו היא

מנסה להתחיל איתך..

שחברה מציעה לך מישו ומתברר שהוא רוצה לצאת איתה.
נשואים באושר

חשבתי שתגידי את זה, עם כל הרגעים הקודמים שכאן..

שאתה חושב על מישהי שאולי מתאימה
ובדיוק באותו זמן מישהו פונה אליך לשדך ביניכם
כי ראה ביניכם התאמה

שפגושה שלך שומעת בחדר מורים מישהי מהמשפחה הרחוקה שלך (כשההיא לא מכירה את הבחורה), מדברת בטלפון על...
עליך
הזוי

שנה שעברה הדוד הנחמד תקע לי את הסלסלת ממתקים ביד כי הלך לשירותים, הילדים כל אחד בתורו לקח שוקולד, באיזשהוא שלב אני קולטת את המדוייט (עבר אפילו לא שבוע) לוקח ברוב חגיגיות שוקולד, "מעריך את זה מאוד" (עם עיניים עצומות, והטון דמיינו).. הרגע הזה שפרצתי בצחוק.

לא הבנתי את ההקשר, מיהם הילדים ואיך הפגוש שלך עבר שם... אבל הצחקת!

מה לעשות שבין כל הבחורים שיצאתי איתם היה גם אחד מהשכונה..

שאבאשלך מודיע לך שהוא פותח משרד שידוכים. כשאת רואה על הפנים שלו שהוא לא רציני הוא אומר 'זאת שעובדת איתי.. ישלה משרד שידוכים.. אז אמרתי לה שתעצור הכל ותחשוב עכשיו רק עלייך.. תתחני כבר!!!"

אבאשלי נהיה בלח

(ויום אחכ הוא ממליץ לי לחכות לבחור שלא רוצה לצאת עכשיו.. גאון!)

שאחרי 5 פגישות מגיע פורים,

הוא מתקשר אליה אחרי ששתה קצת..

ואומר לה כמה שהוא אוהב אותה ומעריך אותה

והיא מציעה לו לקדם את הקשר

מחליטים להתחתן 

 

וחיים באושר ועושר..עד עצם הרגע הזה

על מישהו שאחרי 3 פגישות הציע נישואין בטלפון מתוך שיכרות (של פורים),

וזה גרם להרבה בעיות ועוגמת נפש בקשר (הבחורה מאד נלחצה מזה ולכן לא הצליחה להחליט אח"כ בהמשך הקשר בצורה שקולה) והם לא התחתנו בסוף אם שאלתם

(רק היה לשני הצדדים הרבה עוגמת נפש, ולפחות לאחד מהצדדים גם קושי להמשיך אח"כ)

כך שאני ממש ממליצה לכל הבחורים שבאמצע קשר בפורים לא להתקרב לפלאפון כשהם שיכורים, זה עלול להרוס. מאד.

 

וגם לא תמיד הבחורה יודעת אם הבחור שיכור או לא, ואם היא לא תענה הוא עלול להפגע

 

כל הסיפור היה נמנע ;)