שרשור חדש
ערב משחקים ומוסיקה לרווקיםנחשונית

-------- Original Message --------
Subject: [efrat] ערב משחקים ומוסיקה לרווקים
Date: Tue, 27 Jul 2010 20:45:35 +0200
From: Batya Yaniger <batya.yaniger@gmail.com>
To: Efrat List <efrat-chat@yahoogroups.com>




ערב משחקים ומוסיקה לרווקים בגילאי 20-30
אצל משפחת יניגר, רחוב חגי 2, שכונת הדקל, אפרת.
מוצ"ש פרשת שופטים, אור לה' באלול, 14 לאוגוסט
נתחיל כחצי שעה לאחר צאת השבת.

אתם/ן מוזמנים/ות להביא נשנושים, משחקים, כלי נגינה וחברים/ות (גם מירושלים/ בית שמש וכו')

לא תהיה תוכנית רשמית, פשוט לפגוש אנשים חדשים ולהנות ...

אין צורך להרשם מראש, רק לבוא

בתיה

054-4541481     batya.yaniger@gmail.com
__._,_.___
אין על הד"ת הזה, פשוט א-י-ן. מדהים... אח..

חשבתי אתמול ש - זהו. מהיום אני כבר לא אכנס לפה יותר,

אבל הנה אני פה. פשוט לא הייתי מסוגל שלא להביא את זה, לא הייתי מסוגל.

אהה, מה גם ש - 'לא יפטר אדם מחברו אלא מתוך דבר הלכה, שמתוך כך זוכרו'.

חח יש! עכשיו יש לי 'ביטוח' שתזכרו אותי...

 

 

כל יום בחודש הזה, אתם הולכים - לחייך, חיוך מתוק - אחרי התפילה.

עם כל "קורי העכביש" בעיניים, לפחות משו אחד יהיה נורמלי בנו...

 

את הד"ת הבא שמעתי (גם מעצמי) לא פחות מ - 15 פעם,

וכל פעם מחדש, אני מתהלב - אין, זה מדהים.

היום, בתפילה, אחרי תקיעת שופר העיניים היו קצת רטובות...

 

 

אוקי, נתחיל: 

נכנסים ממש עוד מעט ל - חודש הרחמים והסליחות

(תמיד צועקים לנו "א-ל-ו-ל". וואו, צדיקים אלו - אבל, עכשיו זה משו שונה, בלי צעקות. באמת...)
בתקופה הזו, כל יום אנחנו אומרים את  מזמור "לדוד ה' אורי וישעי" לאחר התפילה.

 


"אחת שאלתי מאת ה'אותה אבקש שבתי בבית יהוה כל ימי חיי לחזות בנעם יהוה ולבקר בהיכלו"


סתירה. לא הבנתי. 
מצד אחד - דוד המלך מבקש להיות בבית ה' כל ימיו חייו.  
ובאותה נשימה - מצד שני - הוא מבקש רק להיות תייר בבית ה', פעם ב...
להיות שם, לבוא, רק לבקר בבית ה'.

 

וואו - תחליט, אתה רוצה להיות בבית מדרש בקביעות או רק לעשות שם ביקורים??

 

והתשובה נפלאה. יסוד ענק מכניס לנו דוד המלך בעבודת ה' -

דוד מבקש מה' להיות בביתו - תמיד! כל ימי חייו. אבל דוד המלך לא רוצה 'סתם' להיות שם, הוא רוצה להיות שם בהרגשה של תייר, "ולבקר בהיכלו".

מה מיוחד בהרגשה של תייר?

חח לא צריך לספר על זה. מספיק רואים את האלה מחו"ל שבאים לפה ו - מצלמים פאלפל. כאילו - "ראבק, מה אתם מתלהבים מפאלפל?!" - אבל, זה "מגניב". זו ההרגשה של תייר. בגלל שהוא לא ראה את הדבר הזה - בגלל שהוא לא התרגל אליו, הוא מתלהב מזה. מתרגש... 

כך גם דוד מבקש מה' - 'שאני יהיה שם תמיד, בביתך' - אומר דוד לה' - 
"אבל - הקב"ה, תן לי כל פעם מחדש הרגשה של תייר, של התפעלות מהתורה,
של התחדשות הכוחות, כמו שתייר מתלהב מדבר החדש לו, כך אני תמיד אתפעל, אתרגש, אתלהב ואחדש בשמחה את הכוחות שלי לתורה". זוהי בקשת דוד.

ממילא, מחר שנקרא את הפסוק אחרי התפילה, זה יהיה ככה -

'ושבתי בבית ה' כל ימי חיי ('פיזית'. מחשבתית. ת'כלס. אבל, גם -) לחזות בנועם ה' ולבקר בהכלו (בהתלהבות של ביקור. עם כל הרגש בעבודת ה'. להרגיש 'חי' ו - 'נושם' בעבודת ה')".

 

 

אז מחר, לא לשכוח להביא חיוך קטן אחרי המשפט הזה, וואו. אור...

 

ת'אמת, זה אחד הד"ת שאהבתי ממש. באמת. נכנס לי במוח. חזק.

הוא קצר, מתוק ו - אשכרה - קולע.

 

הקרדיט ל...
וואלה, לא זוכר. פעם שמעתי את זה, ו - מאז, זה ח-ר-ו-ט לי בזכרון...

בכל מקרה, תמיד מותר ורצוי להודות לאבאל'ה על הדברים הנפלאים שהוא נותן לנו!

ו - פססט, מי שנהנה אז שידע שגם אחרים רוצים להנות.
אההמ אההמ בבקשה - להקפיץ. (באמת. )

קיצור, אל תתנו לו לפול "מטה מטה". (את וגם אתה, בבקשה תשתדלו להקפיץ גם בהמשך החודש.)
שיהיה תמיד למעלה!

 

 

 

אז, חבר'ה -

בעז"ה שנזכה כולנו להיות בבית ה' כל ימי חיינו, בהרגשה נפלאה, חדשה, מתוקה

ובהתלהבות אמיתית מהתורה.

יאלה, חודש טוב ומבורך לכוווול עם ישראל!
א-מ-ן!!
 

אמן...ליצנית לרגע
 בס"ד
 
שנזכה להרגיש תמיד את תחושת ההתחדשות
שהשירשור יהיה לראש ולא לזנב, אמון.כן לציפור
אחלה ד"ת מומלץ בחום!!*^שלמה-בת-ים^*
ואוו אני זוכר אותו עוד משנה שעברה, אח.. בע"ה שתצליח בכל שתעשה ותצליח להפיק את המירב מכוחך.
לא הספקתי לומר לך להתראות, אז שיהיה לך באמת מכל הלב הצלחה (בכל מקום שתהיה) ונברך אותך בברכת זמן מוצלח  
יישר כח ענק~!
 
שלמה.
גרסת הביינישי"ם -מתוק מדבש
בסיתא דשמייא!
 
ישר כח! חודש טוב!בתאל1אחרונה
תגידו, שאלה שלחלקכם די תאורותית..no name102
כשתתחתנו.
אתם חושבים שאם יהיה וויכוחים בין אישתך\ בעלך- למשפחה שלה\ו.
תתערבו או לא?
 
אגב, וויכוח זה כל וויכוח שיש בין אחים, החל מלמה לקחת תחולצה שלי.. ותמשיכו לגלוש עם הדימיון שלכם..
 
תלויט'
בד"כ אני לא מתערבת ולא אתערב אא"כ זה משהו שנוגע לזוגיות שלנו ועלול לפגוע בו או בנו.
לא אתערב אלא אם כן הוא מעוניין או צריך את תמיכתי.אלירז
ברור שתיאורתית, כדאי מאד לא להתערב.**אושר**
 
כמו שאמרה ט'...כן לציפור
תלוי כמה זה קשור לזוגיות שלנו. אם זה למה אחותה לקחה לה את החולצה, אז אני מקווה שאשתי תוכל להסתדר לבד עם המצב הרגיש הזה.
 
אבל כמובן שבכול מצב שהיא תרצה שאני אתערב אני אהיה לטובתה, כי ברור שאשתי תמיד צודקת!! 
במקרים שבהם יש פגיעה בבן או בת הזוגנמרוד
חובה להתערב.
אם אחד מבני הזוג נפגע מהתנהגות משפחתו וזה גורם לו לצער, חובתו של בן הזוג להתערב ולהגן על בן זוגו כאילו שזה סכסוך עם אנשים זרים.
זה כולל מצבים שבהם בן הזוג נפגע ממשפחתך שלך (נגיד שאמא שלך מעירה הערות לאשתך וכו')

נראה לי - לגבי מצבים בן הזוג נפגע ממשפחתך שלך - ..אדם כל שהוא
יש יותר מקום להתערב- 
ממשפחתו כמעט תמיד עדיף לתת להם להסתדר לבד.
אני מתכוון למצבים שבהם יש פגיעה של ממשנמרוד
לא לויכוחים או מקרים שגרתיים.
יש לפעמים מקרים לא פשוטים שלאדם קשה לעמוד בהם לבדו ובן הזוג חייב לתמוך בו.
בשביל זה מתחתנים, שיהיה על מי לסמוך כשצריך.
צריך מאוד מאוד מאוד להזהר עם זה...א.א.ק
אני נשואה היום (ב"ה באושר), ויודעת שלגבי דברים שבתוך המשפחה של בעלי, וויכוחים שלו עם ההורים או האחים, אין לי דריסת רגל.
אני לא מדברת על ויכוחים עקרוניים על נושאים פוליטיים או דתיים, אלא על ויכוחים שגוררים דברים נפשיים.
 
מה שכן,
חובה על בן הזוג להתערב במקרה של פגיעה מצד ההורים שלו על בן הזוג (למקרה שמישו לא הבין, החם והחמות פוגעים בכלה או בחתן. כלומר לא בתוך אותה המשפחה הגרעינית).
 
עדיף שהוא יתערב ויגיד שהיא נפגעה (או שהיא תתערב ותגיד שהוא נפגע), והויכוח יתנהל - כל אחד - עם ההורים שלו. כלומר שתהיה איזה שהיא אמירה אחידה מול ההורים. במילים אחרות, שכל אחד ידבר ויתווכח עם ההורים שלו, אפילו אם זו פגיעה לא בו, אלא בבן/ת הזוג.
 
מקווה שזה הובן...
הכלל שלימדה אתי אישה חכמהמאמע צאדיקה
כל אחד עובד מול המשפחה שלו
כשבן רב עם הוריו- הם עדיין אוהבים אותו ביסוד הכל
כשחתן רב (או מתערב אקטיבית במריבה של אישתו)  עם חמיו- זה רק בלגן... אין יסוד עמוק של אהבה כמו לילד
(הניסוח בלשון זכר מטעמי נוחות- והכוונה לשני המינים...)
 
לפעמים בווכוחים בין אחים- אפקט הזרות יכול דווקא להועיל...
זה תלוי ממש
 
ותמיד תמיד- איש ואישה מצדדים אחד בשני מול כל העולם
גם אם דעתך הפרטית היא שאשתך\ בעלך לא צודק- תן לה\ו את כל הגיבוי בעולם!!
 
אבל הקטע..no name102
 
שמיצד אחד את/ה רוצה להגן על אישתך/בעלך, אבל לא תמיד, זה מביא תועלת.
אפילו יותר נכון להביא שרוב הפעמים תועלת, זה לא מביא.. 
לא הבנתי? ^^^מאמע צאדיקה
בדר"כno name102
 
אתה רוצה להגן על אישתך, או הפוך- כדי שזה יביא תועלת.
אבל הרבה פעמים זה לא מביא אותה.
ולכן זה דילמה...
אז זה בדיוק הקטעמאמע צאדיקה
לתת למוח לשלוט על התגובות
להבין שלהיות בצד של אשתך- זה אומר לתת לה תמיכה שקטה כדי שהיא תוכל לדבר עם מי שמציק לה
ולא יעיל להתערב בעצמך בפועל  
תלמידי חכמים מרבים שלום בעולםיהודית פוגל
אם ההתערבות מכוונת מטרה - להרבות שלום בעולם, אז אין שאלה בכלל. 
תלוי*שלי*אחרונה
 
אם זה ויכוח רציני אז כן , אם זה ויכוח חסר שחר אז לא. 
התייעצות בעניין מתנה לחתונהאנונימי (פותח)
מסחטץ מיץ- כן או לא? שמעתי פעם שאומרים שזו לא מתנה מומלצת, למרות שהיא נשמעת לי מתנה טובה. מה דעתכם? 
למה לא? העיקר המחשבה הטובה ופתק מכל הלבאחותו
למה לא?אלעד
לא יודעאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך א' אלול תש"ע 12:45
 
סתם, לא יודע, קראתי בכמה פורומים שכאילו יש משהו נגד המתנה הזאת. ואני לא בטוח מה. פשוט מתלבש לי ממש טוב ללכת מחר לקנות אחת כזאת בהנחה, ולא רוצה שיווצר מצב שנתתי מתנה שיכולה איכשהו לבאס. טוב, אולי זאת סתם אגדה לגבי המומלצות של המתנה...
פשוט, אפשר לשאול את הזוג וזהו. זו לא בושהאחותו
לנו יש- זה אחלה דבר!!מאמע צאדיקה
במיוחד אם אתה קונה להם מדיח כלים כדי לנקות את זה אח"כ חושף שיניים
 
מסחטה זה משו שטוב שיש בבית- אבל זוג לא ימצא את הכסף כדי ליקנות לעצמם... ככה שזו מתנה מצויינת.  
לנו יש והשתמשנו בה פעם אחת..תאנה.אחרונה
האם חרם רבנו גרשום תקף היום?אנונימי (פותח)

שמי משה, ואני רווק באמצע שנות הארבעים (!!) לחיי.

כמו הרבה מאד רווקים ורווקות בגילי, שנמצאים במצב דומה, או אפילו יותר קשה משלי, אני תוהה ומנסה לחשוב על הסיבות שהביאו את הרווקים והרווקות היהודים ברחבי העולם למצב העגום שבו אנו נמצאים. איש אינו יכול להכחיש עוד שהמצב חמור, כפי שלא היה אף פעם בהסטוריה של עם ישראל.

הנתונים מבהילים. הסטטיסטיקה של אנשים צעירים שפשוט אינם מתחתנים, הולכת ועולה מדי שנה בשנה. אם פעם זה היה נדיר לראות רווקים בתחילת שנות העשרים שלהם, היום כבר הורגלנו לראות רווקים ורווקות בשנות השלושים, ויש אפילו הרבה מאד בשנות הארבעים. תכנסו לכל בית כנסת ותראו.

ועדיין לא התחלנו לדבר על בעיית הגרושים והגרושות, האלמנים והאלמנות, שזה אף מחריף את המצב.

הגענו למצב מטורף ובלתי אפשרי לחלוטין, שיש לו השלכות הרסניות על קיום העם היהודי ועל חוסנו. סכנות מוחשיות ומיידיות, ומי שאינו רואה את הדברים הללו, פשוט אינו מבין את המציאות המרה לאמיתה.

לכל אחד מאיתנו בודאי יש את התירוצים משלו, וגם את הפתרונות. מכתב זה נכתב על מנת להביע את דעתי לסיבת הבעיה הנ"ל, ולמצוא דרכים לפתרונה.

איני בא לומר כי זו הסיבה היחידה. בוודאי שישנם עוד גורמים שהביאו למצב הזה, אולם אני אתמקד במה שנראה לי הכי קריטי:

לפי עניות דעתי מדובר על האיסור (אפילו לא 'דרבנן' - רק 'תקנה') לישא שתי נשים. מה שידוע בתור חרם דרבנו גרשום מאור הגולה.

איסור זה הונהג לפני כאלף שנים, על ידי רבנו גרשום מאור הגולה זצ"ל, שכשמו כן הוא: הוא היה מאורם של אנשי הגולה. תוקפו של החרם היה רק עד סוף האלף החמישי, כך שהוא התבטל מאליו לאחר מכן. הוא התקבל מלכתחילה רק בחלק מארצות אשכנז בלבד.

הרקע להטלת החרם היתה משום חשש לפחיתות בכבודה ובמעמדה של האישה, ברגע שניתנת הרשות לבעל לישא אישה אחרת תחתיה, בלי לבקש ממנה רשות.

כמובן שאין אני הקטן והשפל בא לחלוק על ענקי האומה, אלא שרציתי להציג צדדים נוספים לנושא הזה.

ראשית כל: בכל קהילות הספרדים לתפוצותם, לא קיבלו עליהם אף פעם את החרם הזה, וידוע שעד לפני מספר עשרות שנים, היה עדיין נהוג ומקובל, למי שרצה ויכל, לשאת יותר מאישה אחת, וכן נהגו כמה מגדולי ישראל.

יתר על כן, בקהילות התימנים נהגו לשאת יותר משתי נשים אפילו לאחר שהגיעו לארץ, ויש למיטב ידיעתי עדיין כמה מ"הדור הישן" שעדיין עושים כן.

כאן בארץ, הרבנות הסכימה, או השלימה (בלית ברירה), עם חוקי המדינה, שירשו את חוקיהם של הבריטים, שיש איסור פוליגמיה (איסור לעמוד בקשרי חתונה עם יותר מאישה אחת בזמן נתון).

ובכן: בואו נבדוק את החסרונות לעומת היתרונות, ונראה אם זה מתאים למצבנו בעם ישראל כיום:

המצב בעם היהודי נכון לעכשיו הוא קטסטרופלי. אם ניקח לדוגמא את הערבים, שמתרבים כמו ג'וקים: הם מתחתנים צעירים, וכמעט כולם לוקחים יותר מאישה אחת. וראו איזה פלא: אין מחסור בנשים...

לפי עניות דעתי, וכאן אגש לנושא מכתבי: אם יותר לגברים לישא יותר מאישה אחת, זה יביא לתוצאות המקוות הבאות:

מכיוון שהאוכלוסיה מתחלקת בשווה, חצי גברים וחצי נשים, (עם יתרון קל של אחוז או שניים לטובת הנשים), הרי שלכולם יהיה אינטרס להתחתן, ולבנות בית מוקדם ככל האפשר. ומדוע?

מפני שברגע שהגברים נוטלים סיכון, ומשהים את גיל החתונה שלהם, הם עלולים למצוא את עצמם בלא בת זוג, שכן רוב הסיכויים שהיא "תיחטף" על ידי מישהו אחר, אפילו אם הוא כבר נשוי.

המצב הוא כרגע, שהגברים חושבים (ובצדק), שבת זוגתם תחכה להם לנצח. והאמת היא שזה נכון. לפעמים בת זוגתם ממתינה להם עד בוש - עד גיל הבלות שלה ממש, שאז הם כבר לא רוצים להתחתן איתה, שהרי - הם רוצים ילדים...

וכך עוברות חולפות להם השנים לבלי שוב, לנצח. לשניהם.

לעניות דעתי, אם יתירו לגבר להתחתן עם יותר מאישה אחת, כל אחד יזדרז ויקח לו אישה, אפילו את הראשונה שתסכים, שהרי אם הוא יחכה, הוא עלול להפסיד אותה, ולהישאר קרח מכאן ומכאן.

אם כן, הגברים יפסיקו לחלוטין להיות בררנים. כל אישה יהודיה תזכה להינשא ולהוליד בנים בגיל צעיר. ומה יותר טוב מזה?? יחלפו הזמנים שהיינו מפונקים. עכשיו זה תכל'ס: או שתתחתן מיד, או שתישאר לבד.

לכל הנשים שקוראות את זה, וחוששות מהרעיון, ברצוני להרגיע אתכן:

כמו כל מוצר בשוק (סליחה על ההשוואה), ברגע שיש מחסור כלשהוא, שוויו של המוצר שנשאר על המדף עולה באופן אוטומטי, והמוכר יכול לדרוש (ולקבל), כמעט כל מחיר שהוא רוצה. בפרט אם זה מוצר בסיסי שחשוב לקיום החיים, כמו - אישה!

כל הגברים "יעמדו בתור" להשיג כל אישה פנויה: גבוהה או נמוכה, מלאה או רזה, נאה יותר או נאה פחות, צעירה או מבוגרת... למעשה: זה יהיה הפתרון האידיאלי לרווקות מבוגרות, שכיום, במקום להביא ילדים לעולם מיהודי כשר, רצות בגיל ארבעים לכל רחבי העולם, במטרה למצוא תרומת זרע של גוי ערל. והמקרים הם רבים מספור.

או לחילופין, הן הולכות לעולמן מבלי להביא ילדים. יש גם כאלו הרבה מאד. כל אחד מאיתנו מכיר כמה מקרים כאלו של נשים שפשוט "עברו את הגיל".

מדוע לא לאפשר לאותן רווקות מבוגרות להתחתן עם יהודי כשר, שיהיה מוכן לפרוש את חסותו עליהן, ולקחת אותה בתור אישה שניה, באישורה של אשתו הראשונה כמובן, ושהבנים והבנות שלה יהיו מיוחסים אליו ולא אל גוי ערל אלמוני. האם אלו הנכדים שהיינו רוצים שבנותינו תלדנה?

הערך של הנשים היהודיות יעלה ללא שום פרופורציות, הן יהפכו להיות "מלכות" בין לילה. ממש.

כמובן שאחד התנאים לקחת עוד אישה, תהיה אך ורק (!) בהסכמת האישה הראשונה. וזו יכולה להיות רגועה, שכן במשך אלפי שנים נהגו אבותינו ואבות אבותינו להתחתן עם יותר מאישה אחת, והכל היה בסדר. כמובן שאם היא לא תסכים, על הבעל לתת לה את מלוא כתובתה, כפי שהוא התחייב לה, ולתת לה גט פיטורין, בטרם יורשה לו לקחת אישה אחרת תחתיה. וגם הגרושה הזאת "תיחטף" מיד ברגע שהיא תצא מנישואיה הראשונים (בניגוד למה שאנו רואים היום, את כל הקשיים שיש לגרושות למצוא בעל שני, ואת הסבל הרב שהן עוברות עם ילדיהן).

בתקופה שבה היה מותר לשאת יותר מאישה אחת, לא היו גירושין וגם לא מריבות כמו שיש היום (מי בכלל ידע מה זה להתגרש באותם ימים), מכמה סיבות:

א) דרכן של הנשים לעזור אחת לשניה. אם נצא מנקודת הנחה שהנשים ידורו (בבתים נפרדים כמובן) בקירבה זו לזו, עבודות הבית והמטלות השונות, כולל הטיפול בילדים, יכולות להתחלק ביניהן.

ב) זה מונע מריבות, מפני שכולם יהיו רגועים יותר. הנשים תיזהרנה מלפתוח במלחמות סרק, מכיוון שהבעל יוכל פשוט - ללכת לאישה השניה - ושלום על ישראל.

ג) הבעל גם יחשוש ממריבות סרק עם אשתו, שהרי מי ערב לו שהוא ימצא אישה יותר טובה תחתיה? זה מתכון נפלא לחיזוק הבית היהודי.

נכון להיום רוב הגירושים נגרמים בגלל שאחד מבני הזוג מדמיין שהוא ימצא משהו יותר טוב בחוץ. אם האופציה הזאת תרד, כך גם ההתלהבות לפרק בתים תרד באופן דרסטי.

כידוע, האר"י הקדוש, הגאון מוילנא ועוד הרבה מגדולי ישראל תמכו בביטול חרם דרבנו גרשום. הם טענו בין היתר שזה גורם לעיכוב הגאולה, שכן כתוב בגמרא: "אין בן דוד בא עד שיכלו כל נשמות שבגוף", כלומר, שירדו לעולם הזה כל הנשמות הממתינות לבוא לכאן, והנה, בעוונותינו, אנו רואים כיצד פחות ופחות נשמות יהודיות יורדות לעולם.

אם הצלחנו על ידי ביטול החרם הזה להרבות פריה ורביה בעם ישראל, ולהחיש את בואו של מלך המשיח - מה טוב! יהא זה שכרנו!

כמו כן, המלבי"ם הקדוש (רבי מאיר ליבוש בן רבי יחיאל מיכל), אשר נבואותיו בקשר לזמננו מפורסמות וידועות, כתב על הנושא הזה, שבורא העולם חקק בטבע, שכאשר זכרים לוקחים יותר מנקבה אחת, באופן אוטומטי מספר הנקבות מתרבה בהתאם. אפשר לראות את זה גם אצל בעלי החיים (תרנגולות וחתולים לדוגמא), וגם אצל בני האדם (מתי שמעתם בפעם האחרונה את המוסלמים מתלוננים על מחסור בנשים? וכל אחד מהם מתחתן עם ארבע נשים!!)

נקודה נוספת שעלתה במחשבתי היא: ייתכן מאד כי בעקבות החקיקה החדשה שתאפשר לגבר לשאת יותר מאשה אחת, יעדיפו רבים מאד מאחינו בית ישראל הנמצאים בניכר, לשוב לארץ ישראל ולבנות את ביתם פה. ואם כן, החוק הזה יכול להביא לתנופת עליה לארץ ישראל, שלא היתה כדוגמתה בעשרות השנים האחרונות, ולהביא לכך שעם ישראל יהיה שוב על אדמתו (שזה לבדו יכול לפתור בעיות אחרות: מדיניות, בטחוניות, כלכליות, וכ"ו). גם בעיית ההתבוללות הנוראה בגלות תיפתר על ידי כך.

ועוד: כתוב בגמרא כי "לא הגלה הקדוש ברוך הוא את ישראל לבין האומות אלא כדי שיתוספו עליהם גרים". ובעוונותינו אנו רואים את היחס המזלזל כלפי גרי צדק נאמנים וצדיקים, ואת הקשיים שיש להם למצוא בן או בת זוג מעם ישראל. ובכן, ביטול החרם יגרום לכך שיהודים ירצו להתחתן גם איתם, וכך להמשיך ולהביא לעולם גם את הניצוץ הקדוש שהם מביאים איתם לעם ישראל. אני באופן אישי מכיר סיפורים מסמרי שיער על גרי צדק שדחו אותם בשידוכים על שמאל ועל ימין, ובוודאי שזה לא רצונו של הקדוש ברוך הוא.

ואם זה יעלה יפה, הרי שכתוצאה מהיחס החיובי שיקבלו גרי וגרות הצדק בשידוכים, יותר ויותר גרי צדק ירצו להתגייר ולהיכנס תחת כנפי השכינה, ובכך יגדל כבוד מלכות השם בעולם. היש משהו יותר חשוב מזה?

נקודה נוספת שרציתי להעלות: זה הניסיון של שמירת טהרת המשפחה, שקשה מאד לרבים מאחינו בית ישראל, עד כדי כך שבגלל זה - הם לא שומרים על אף מצווה! ובאמת, בדור הפרוץ בעריות שאנו חיים בו, ישנם גברים שקשה להם לשמור ריחוק של כמעט שבועיים מנשותיהם בכל חודש. האפשרות של נישואין עם יותר מאישה אחת תתן פתרון גם לנושא הזה. כמה יהודים ינצלו מאיסורי כרת בעקבות זה? כמה יהודים יחזרו בתשובה בעקבות זה?

ואיני רוצה להזכיר כאן את העניין של שז"ל, שהרי אין אף אחד מן הרווקים שלא נופל בזה באיזה שהוא שלב, בין באונס בין ברצון, בין בשוגג בין במזיד, בין ער ובין ישן. מה יהא עם כל אותן טיפות זרע קודש שיצאו לבטלה?? אם אפשר למצוא פתרון, מדוע להמשיך את המצב הזה?

ומה עם עשרות אלפי (!) היהודיות שהלכו ו"התחתנו" עם ערבים, בתור אישה שניה, שלישית ורביעית? רובן הגדול היו נשארות בתוך עם ישראל, והיו מביאות ילדים יהודים שקוראים "שמע ישראל" בבוקר, ולא "איטבח אל יאהוד" כמו שמלמדים אותם בבתי הספר של החמאס. כמה נפשות מישראל יכולנו להציל, לו רק היתה האפשרות הזאת?? הלב נשבר רק מהמחשבה שיכולנו למנוע את הקטסטרופה הזאת, שהפילה ומפילה עשרות אלפי נשים יהודיות לקליפת ישמעאל הטמאה, ובניהן הולכים איתן בשבי. לעד.

ייתכן, (ואולי זו רק משאלת לב), שזה יגרום גם לביטול בעיית העגונים והעגונות, שהרי אם מישהו ירצה להתחתן עם אישה נוספת במקרה שנישואיו עלו על שרטון, (ואיזה גבר לא ירצה...), האישה הראשונה תוכל להתנות איתו (מראש בכתובה) שהיא תרשה לו אך ורק אם הוא יתן לה קודם גט, ושלום על ישראל. ואם כבר יש לו עוד אישה, מה הוא צריך את הצרה הראשונה על הראש? תקבל גט וחסל.

סיבה נוספת היא: אני יכול להעיד על עצמי, שהסיבה העיקרית המונעת מבעדי להתחתן, הוא הפחד האיום "להיתקע" עם מישהי לא מתאימה - לנצח! לפי עניות דעתי, זה מה שחולף במוחם של כל הרווקים והרווקות: מה נעשה אם נגלה לפתע שזה "לא זה"? הרי אנחנו תקועים איתו / איתה לעד! ובכן, האפשרות של להתחתן עם יותר מאישה אחת, תוריד לחלוטין את המחסום הפסיכולוגי הזה, שהרי יש פתרון, ויש ברירה, ולא נתקעים עם אדם אחד לעד.

כמובן שמבחינת האישה, האפשרות היא עוד יותר פשוטה: אם היא לא מסכימה שבעלה ישא עוד אישה, היא יכולה לדרוש ולקבל גט עם כתובתה המלאה, לפני שיותר לבעל לשאת עוד אישה.

בקשר להתנגדות הצפויה ממוסדות המדינה: חוקים אפשר לשנות בקלות, בהצבעה רגילה בכנסת. עלינו לשכנע בחשיבות הדבר קודם כל את רבני ישראל, ולאחר מכן את עמך ישראל. אני בטוח שחברי הכנסת, שגם להם יש דור המשך, וגם להם יש אינטרס שבניהם ובנותיהם לא ישארו רווקים ורווקות לעד, לא יתנגדו לרצון העם, וכך גם את המשוכה הזאת נעבור.

ושאלה קטנה לחובבי ה"צדק" והמשפט החילוני:

מדוע מותר לגבר שתהיה לו "ידועה בצבור", ואפילו כמה מהן (!) בבת אחת, ואילו עוד אישה עם חופה וקידושין + כתובה אסורה לו?

מה לדעתכם עדיף, או יותר נכון: מה הידועות בציבור היו מעדיפות? להיות נשואות בצורה רשמית, עם זכויות רשמיות, או להמשיך ולהיות במעמד נחות בהרבה, מבחינה אישית ומשפטית, של "ידועות בציבור"?

רבותי, המצב הוא קריטי: עם ישראל הולך ונכחד. הולך ונעלם. נכון שאנחנו אשמים על שספגנו יותר מדי מתרבות המערב. נכון שאנחנו אשמים על שלא לקחנו מה שהציעו לנו בגיל עשרים, וגם בגיל שלושים. נכון שיש לנו הרבה "ג'וקים" בראש. הכל נכון. אך האם זוהי סיבה להנחיל את המצב העגום הזה גם לדורות הבאים ח"ו? האם כבודכם חושבים שבין לילה יתחילו פתאום כל הרווקים והרווקות להתחתן זה עם זה? פתאום בין לילה הכל ישתנה?

אין סומכים על הנס! ומשאלת לב זאת, שהלוואי והדור הבא יהיה יותר חכם מאיתנו - היא בגדר משאלת לב - ותו לא! כרגע הנתונים מראים שהמצב הולך ומחמיר. הולך ונהיה יותר קשה.

רבותינו: אנו יודעים שאתם עסוקים יומם ולילה בדברים העומדים ברומו של עולם, ואיני בא חס ושלום להוריד מכבוד פעולותיכם כהוא זה.

אולם ברצוני לבקש מאיתכם בקשה נאמנה, שבין היתר, תתנו את דעתכם על השואה השקטה, המחסלת דור אחרי דור מעם ישראל, בשקט אך בביטחה, ומאיימת לעשות כך גם לדורות הבאים ר"ל.

אני מבקש ומתחנן לפניכם שתשקלו את הדבר ברצינות הראויה, ואם הדבר טוב ונכון לעשותו בעיני הקדוש ברוך הוא ובעיניכם, תוציאו פסק שחרם דרבנו גרשום מאור הגולה, שמלכתחילה היה מוקצב בזמן (והתבטל מאליו משעבר זמנו), אינו מקובל יותר ולפיכך אינו תקף יותר. בידכם הדבר, כמו שכתוב: "ובאת אל הכוהנים הלויים, ואל השופט אשר יהיה בימים ההם, ודרשת והגידו לך את דבר המשפט" (דברים י"ז).

אשמח לשמוע תגובות והצעות לקידום הנושא מהקוראים. האימייל הישיר שלי הוא: Bney.Yisrael@gmail.com

אולי דווקא בגלל שחושביםאני12345
שמפחיד להתחתן עם אחת לנצח, קשה למצוא באמת מישהי?
ממליצה את הסרט" שרק לנצח"
אין כמו אהבה לאחת יחידה. נראה לי שכך גם הנפש יותר בריאה.
מדריך חתניםאנונימי (פותח)
התארסתי לפני שבוע, והחתונה תהיה בתחילת כסלו.
 
לידע כללי,אני בן 24.לא עשיתי הסדר, אלא צבא ישר, 3 שנים.
 
רציתי לשאול- למה צריך מדריך חתנים?
האם אפשר ללמוד את מה שלומדים איתו לבד?  
על גבי כמה זמן מתפרשת הלמידה, כלומר מתי לפנות אליו?
איך בוחרים בכלל מדריך?
כמה נהוג ומקובל לשלם לו?
 
בתודה מראש, דני
מזל טוב!!אוריאללל
דבר ראשון - מזל טוב!!!כן לציפור
לא יצא לי לעבור את זה כל כך עדין, אבל לפי מה שאני יודע אז הדבר המרכזי מאוד שבו לומדים עם מדריך חתנין זה כל העניין של דיני אישות, שיש בזה הרבה הלכות שצריך לדעת.
 
כמו כל דבר שלומדים, עדיף ללמוד את זה ממישהו שמכיר את הנושא פנים אל פנים כדי שאם עולו שאלות אז תמיד אפשר לשאול, וגם כשלומדים עם מישהו אז תמיד עולים עוד דברים שלא כתובים בספר.
 
אין לי מושג כמה זמן זה לוקח....
 
כדאי אולי שתשאל את הרב עיר/ישוב שלך, כדאי כמובן מישהו שאתה מכיר וסומך עליו, דמות תורנית שאתה מעריך.
 
ואין לי מושג כמה נהוג לשלם.
 
לא נתתי יותר מידי תשובות(לפחות השתדלתי). אבל אני בטוח שהנשואים מביננו יוכלו לעזור יותר.
 
בהצלחה, ומזל טוב!!
למכון פוע"ה יש רשימה של מדריכים מומלצים.רחלקה
בעזהי"ת.
 
שווה לפנות אליהם...
www.puah.org.il 
בד"כ כלל לומדים את הדברים עם רב או עם חבר מבוגראנונימי (פותח)
שמבין בזה (נשוי). עושים בערך 8 פגישות. לגבי התשלום- תלוי מה הקשר בינך לבין המדריך חתנים- אם זה חבר לפעמים קונים ספר רציני, ואם לא- משלמים בסביבות ה- 400-600. אפשר גם ללמוד לבד תוך כדי אבל בהחלט רצוי ללמוד עם מדריך (הרבנות לא מחייבת, אבל שואלים את זה).
ממש לא כדאי ללמוד לבדnick
צריך לזכור שזה הלכות שאם טועים בהם זה ממש חמור. 
אצלנו למשל - לומדים את זה עם רב בישיבה - ובאים גם בחורים מהסביבה שלא לומדים בישיבה.
 
אגב - ממה שהבנתי מדריך חתנים טוב מלמד גם מעבר לענין ההלכתי. קצת טיפים על התנהלות בבית ומידות וכל מיני.
ועוד משהואנונימי (פותח)
כל מה שנכתב (ויכתב) תקף גם לגבי ארוסתי?
גם היא צריכה מדריכת כלות? צריך לתאם בין המדריך למדריכה או משהו כזה או שאין קשר? 
לא חושבת שיש קשר..no name102
 
אבל היא ממש חייבת מדריכה. כידוע. 
גם מדריך גם מדריכה...תאנה.
את הכלה מחייבים, אבל ברור לי ששני בני הזוג צריכים לעבור את ההדרכה הזו.
משקיעים לפני החתונה כל כךך הרבה בדברים חיצוניים, ולפעמים שוכחים את המהות של הזוגיות.
הדרכה טובה היא הדרכה שיש בה גם את כל ההלכות (והן מורכבות), וגם מענה לאתגרים שהנפש עוברת
בתקופת האירוסין, הכנה לתקשורת זוגית וקשר נכון, לימוד על הדרך הטובה ליצור בית שמח,
ולא פחות חשוב- משהו להיות איתו בקשר כשנוצרים קשיים גם אחרי החתונה.
גם הגבר צריך לדעת את כל הלכות הטהרה, לא פחות מהאישה (למרות שחלק ישארו אצלו תיאורטיות),
וברור שהוא צריך לעבור את ההדרכה הקשורה לקשר הגופני.
 
אם יש משהו ששוה להשקיע בו לפני החתונה - זה מדריך טוב לגבר, ומדריכה טובה לאישה.
ארוסתךדידי
צריכה מדריכה כדי ללמוד את ההלכות. היא נכנסת למערכת של הלכות והנהגות חדשות לגמרי שדורשות ממנה לימוד טכני וגם הבנה פנימית. מדריכה טובה לא תתמקד רק בנושא זה ולא רק בצדדים הטכניים שלו. המדריכה אמורה להנעים את ההלכות האלו ע"י הסברים מעמיקים, הבנת פנימיות הדברים עד כמה שניתן, וכמו כן מדריכה אמורה לשוחח איתה על ענייני זוגיות ומשפחה וכו' (כמו שכתבתי לגביך).
לדעתי כדאי שהמדריך והמדריכה יהיו באותו ראש, כדי שאתם תהיו מכוונים לאותו כיוון.
סתם הערה-
ברור שאתם אלו שיוצקים את התוכן לזוגיות שלכם, אבל לפעמים עצות והכוונות מבעלי נסיון- מאוד עוזרות.
לא הולכים למדריכת כלות *רק* כדי לשמוע על הפרטיםהביצה שהתחפשהאחרונה

בס"ד
 
הטכניים!!!
 
מדירכת כלות טובה היא אחת שתתן לך *הסתכלות* שונה, מבט אמיתי ונכון.
 
ראוי להתחיל ללמוד כ3 חודשים לפני החתונה, ככה יש מרווח בין מפגש למפגש.. [צריך לעכל...]
 
כמו שאמרו לפניי, למכון פוע"ה יש רשימה של מדריכות [ומדריכים] מומלצות.
לא, לא, לא רק הלכותאחותו
לומדים הרבה מעבר להלכות, לומדים הנהגות בבית, עצות חכמות לחיים טובים וגם את הענין הרוחני שמאחורי ההלכה. חוץ מזה ההלכות מספיק מפורטות ורבות גם ככה שרק בשבילן טוב שיהיה מדריך חתנים ( וכלות) . מדריך טוב מדריך לחיים...
שיהיה מדריך טוב באמת
אין לי המלצות כמובן... לא למדתי עם מדריך חתנים.. 
לפעמים כדאי לקבוע שלומדים את אותו ספראנונימי (פותח)
^^^ צודקת. לא חשבתי על זה . אבל בהחלט רעיון נכוןאחותו
מזל טוב!!!דידי
  המדריכה שלי נהגה לומר שאת ההלכות העיקריות צריך לדעת לפני החתונה, אבל כמו שלא את כל ההלכות אנחנו זוכרים לפרטיהן ולשם כך יש לנו קיצור שולחן ערוך, וכו' - כך גם בהלכות אלו- נתקלים בבעיה ספציפית? שאלה?תהיה? לא זוכרים משהו?- תמיד אפשר לחזור לספר.
מדריך אמור ללמד את עיקרי ההלכות הרלוונטיות, את העקרונות, (כדי שתדע מה עובר על הכלה ובעתיד- על אשתך...זה יעזור גם לה וגם לך)אבל זה לא העיקר.
זוגיות ומשפחה הם הרבה מעבר להלכות הספציפיות הנלמדות לפני החתונה. מדריך טוב אמור להדריך ולכוון לחיי הבנה, שותפות, סובלנות והעברה על המידות. הוא אמור לשמש כתובת לכל השאלות שמציקות לך לקראת חיי הנישואין.
ולכן רצוי מדריך מכיוון שאת ההלכות אפשר ללמוד לבד, אבל את השאר- לומדים מהנסיון (שאין לך עדיין..) וממי שהוכשר לכך.
כדאי לפרוש את הלמידה על פני כמה שבועות, כי לפעמים עולות שאלות עם הזמן וצריך לעכל דברים ויש עוד מליון דברים לארגן לפני חתונה והלימוד צריך להיעשות בנחת.
איך בוחרים?- שאלה טובה...
טיפים לשבת פו"פקיפי.
אנחנו גרים בעיר במרכז,
וחשבנו (כ10+ זוגות דוסים) לארגן שבת לחברים רווקים שלנו
(שכל זוג יזמין 2-3 חברים/ חברות רווקים שלו לשבת).
 
אשמח לשרשור טיפים על איך לארגן שבת כזאת-
מה אפשר לעשות
מה לא לעשות
איך למנוע מבוכה במפגשים
בקיצור- כל מי שהיה אי פעם בשבת כזאת, או ארגן שבת כזאת מוזמן להגיב מנסיונו ודעותיו...
אין לי יותר מידי עיצותמאמע צאדיקהאחרונה
רק אזהרה- תהיי חבריים, אל תפלו לבור של פטרונות מתנשאת וצדקנית
 
 
ותהנו 
נכון שהיא טועה ??.!!אנונימי (פותח)
זה לא נכון!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!א.א.ק
למה להכליל ולדון את כולנו לכף חובה????
אני נשואה (עם הראשון שפגשתי...) ואני יודעת שזה לא ככה, ואני שומעת מספיק סיפורים,ויודעת שזה כל כך לא פשוט!!!
צריך רק מעט הבנה בנפש האדם בשביל לדעת שזה לא כך..
צריכה עזרה דחוףens62
אוף
יאוש...
אני פשוט חייבת לפרוק לא יודעת מה לעשות..
סיפור קצת ארוך,אנסה לקצר:
התחלתי לצאת לפני שבועיים וחצי עם בחור כלשהו. הוא מצא חן בעיני ממש על ההתחלה. זה לא משהו שקורה לי הרבה עם בחורים. הוא גם מאד שונה ממני כי הוא הרבה יותר דוס ממני (למרות שאני די דוסית) והוא מאד סגור רגשית וממש ביישן ואני זורמת ופתוחה אבל...הוא מצא חן בעיני.
ראיתי על ההתחלה שהוא נוטה להיות קצת פאסיבי בכל מה שקשור לטלפונים, יזימת מפגשים וכו אב הנחתי לעצמי שזה משהו שהוא יכול להתגבר עליו.
עברנו את הפגישה השלישית (אצלי השלישית תמיד מאד מכריעה) וממש התחלתי להתלהב. זה גם משהו שלא קורה לי הרבה. הוא ממש מוצא חן בעיני.
ואז עברו כמה ימים ולא שמעתי ממנו. הוא היה חולה ואז פשוט לא התקשר. אני שלחתי לו הודעה והוא הגיב בצורה קצת יבשה...הרגשתי שמשהו כאן דועך.
היום סוף סוף הוא התקשר אחרי שהייתי במתח מטורף מאז יום שלישי. הוא התחיל את השיחה בזה שהוא שאל אותי מה דעתי על הקשר.
אני יצאתי מספיק עם בנים כדי לדעת שבדרך כלל כשהם שואלים את זה, זה כי הם מרגישים שזה לא זה והם מקווים שהבת תאשר את ההרגשה שלהם. אולי הייתי צריכה לזרום ולהסכים איתו שזה לא זה אבל...אני לא מרגישה ככה. על אף הפערים אני כן מאמינה שיש המון פוטנציאל לקשר והסברתי לו את זה.
מה שמפריע לו זה הפער הדתי. לפי דעתי הפער מתבטא בעיקר בזה שאני מקשיה ללועזי והוא לא. אני אוהבת לראות סרטים והוא לא.אני פשוט קצת יותר פתוחה.
אבל מצד שני חשוב לי מאד להתקדם מבחינה רוחנית ואמרתי לו גם את זה.
לפי דעתי גם ברגע שיש קשר רגשי טוב, אפשר להתגבר על הפערים האלה. זה לא כזה נורא.
והוא הסכים איתי שמבחינת אופי,דווקא כן יש זרימה ביננו. הוא אמר לי אפילו שהוא אף פעם לא נפתח לבנות כמו שהוא נפתח אלי. אמנם לי קצת קשה איתו מבחינה רגשית אבל אני עדין חושבת שעם הזמן זה יעבור...
דיברנו והסברתי לו כל מיני דברים והסכמנו שנמשיך להיפגש.
אבל (כי תמיד יש אבל)
אני פשוט מרגישה שאני לא מסוגלת!
בגלל שאני יודעת שיש לו את הספקות האלה אני כל כך מפחדת להיפתח אליו ולספר לו דברים אישיים ואז אולי להיפגע כשהוא יחליט בכל זאת שזה לא מתאים.
אני ממש מרגישה שמשהוא בי ננעל רגשית ולא רוצה להיפתח אליו.
אני כל כך רוצה לחתוך עכשיו. אבל לא בגלל שאנחנו לא מתאימים.
בגלל שאני כל כך מפחדת להיפגע.
הוא גם אמר לי שיכול להיות שחלק מההיסוסים שלו זה בגלל שהוא מפחד להיכנס לקשר עמוק...
אז עכשיו שנינו מבוהלים
ואני פשוט לא יודעת מאיפה למצוא את הכח לנסות לבנות איתו קשר כשאני יודעת שיש לו ספקות מהותיים לגבי הקשר הזה!
 
אני נמצאית בעולם הדייטים כבר 8 שנים כמעט וזאת הפעם הראשונה שאני לא יודעת מה לעשות.
השכל שלי אומר שחייבים לנסות כי יש כל כך הרבה פוטנציאל לקשר הזה.
אבל הלב שלי מתחנן שאני אחתוך ואעבור לבחור הבא.
חשוב גם לציין שאני בחורה מאד רגישה ורגשית ונוטה ללכת יותר אחרי הרגש מאשר השכל ולכן כל כך קשה לי עכשיו.
מה עושים?
לדעתי הקטנהאלעד
דווקא עכשיו, לאחר שהתגברתם על מכשול לא פשוט והחלטתם להמשיך, יהיה לכם יותר קל להגיע לסוף הטוב.
עברתם שלב, התפשרתם שניכם, ומנסיוני אם תמשיכי באמונה אז יש סיכוי גבוה הרבה יותר להצלחה הנכספת
תגידי לו: מוכנה לוותר על המוזיקה הלועזית והסרטיםאוריאללל
ואז יהיה לו מאוד כדאי להשקיע בקשר.
כי הוא אומר שהוא לא נפתח בקלות לבנות,
ואיתך זה כן קרה.

אבל מצד שני יש לו את ה"מעצור-בייניש" : )..
שהוא רוצה אשה דוסית וחסודה,
שלא שומעת מוזיקה לועזית, ורואה סרטים.
ולענ"ד זה לא משהו שהוא יוותר עליו בקלות,
ואם תמשיכי עם זה אז הוא מקסימום יתן לקשר לדשדש,
ומה שיהיה יהיה..
ואם זה לא ילך, הוא יגיד לעצמו, 
היה קשר ממש טוב, אבל..
ממילא היא לא היתה מה שחיפשתי מבחינת דוסית..

לכן תגידי לו שקיבלת על עצמך להתחזק וכו'..

ואז תראי מה הוא יגיב.

כי לדעתי אם לא תעשי את זה הוא יעשה, מה שיהיה יהיה..
ויהיה מקסימום במצב של אי-אפשר איתה, ואי-אפשר בלעדיה..
כי קשה לוותר על החלום של "אשה יראת ה'". (לא שאני אומר ח"ו שאת לא כזאת, אלא שמבחינתו)

ואם תגידי לו שאת "יראת שמים אמיתית." וקיבלת על עצמך להתחזק,
יש מצב שיהיה לו רצון מאוד גדול, לתת לזה להצליח.
ואני כבר שומע את ההתנפלות...אוריאללל
אבל לדעתי, אפשר לוותר על מוזיקה לועזית וסרטים,
בשביל לקדם את השידוך הזה,
ואם יבנה מזה בית - זה שווה את הויתור על המוזיקה והסרטים.


אחרי הכל , לא מדובר פה על ויתור על הפורום "לקראת נישואין וזוגיות" - בערוץ 7...

ולדעתי חבל לך לוותר עליו, עד שמצאת מישהואוריאללל
שמוצא חן בעיניך!
ממש מבינה אותך,לפעמים
גם אני עוברת עכשיו משהו דומה, גם אצלי, סיכמנו שממשיך, אבל אני פשוט נעצרתי. הכי בא לי עכשיו לזרוק הכל.
 
דברתי על זה אתמול עם חברה, אמרתי לה שזה ממש קשה וכואב לי ואולי הכי נכון לסים ולחכות למישהו שלגמרי לגמרי ירצה אותי, בלי היסוסים, כי קשה לי מאד ככה. והיא אמרה לי דבר חכם, שאולי דווקא זה מה שאני צריכה. לא אחד כזה שיעריץ אותי, כאילו אני מושלמת, אלא אחד שיתלבט, שיחשוב, אבל שירצה.
 
מה אני אגיד לך?
מבינה מאד את המקום שלך, חושבת שהכי נכון להמשיך בפשטות, כמה שאפשר, לזכור שם הוא היה רוצה הוא היה פשוט קם והולך... הוא לא סם נשאר איתך, לאף אחד אין כוח לזה. ולא להתעסק בזה יותר מדי, גם לא מולו, לפעמים זה יכול הבריח.
 
כאן, אם את צריכה, מחזק אצבעות, לשתינו.
לאוריאלens62
קודם כל, הסברתי לו שאני באמת מתחזקת, שומעת שיעורי תורה, קוראת ספרים תורניים,מתפללת וכו.
ועשה לו טוב לשמוע את זה
אבל אני לא מסוגלת לוותר על מוזיקה לועזית. זה הדבר היחיד שמרגיע אותי...אני מוזיקאי ומורה למוזיקה ולא מרגישה שאני יכולה לוותר על זה.
אבל אני לא מבינה למה זה סיפור כזה גדול. זה כולו מוזיקה. אני לא אשמיע את זה לילדים שלי (אבל ברור שהם יחשפו לזה ממקום אחר...)
על דבר כזה לוותר על קשר?
מעולה, אז תוותרי על סרטים, ובעניין המוזיקה,אוריאללל
תגידי לו שזה חלק מהעבודה שלך כמוזיקאית,
ודיברת עם רב, שאישר לך שבאמת מותר ללמוד חכמה מהגויים.

ואת גואלת את ניצוצות הקדושה, 
שנפלו לתוך מנגינות הגויים, 
כדי ללמד את בני הלווים איך לנגן בבית המקדש,
וכו' בלה בלה בלה...

וזהו, ותגידי לו את זה, כמסיח לפי תומו, שבאמת החלטת להתחזק,
ולא לראות סרטים, ואימת הדין נפלה עליך, כבר מראש חודש אלול..

"אלול - אפילו דגים שבים רועדים!!!"

אל תגידי זה כולו מוזיקה...אוריאללל
כי באמת אפשר להבין מאוד - 
מוזיקה זה שאלה של אווירה - 
ואם יש מוזיקה לועזית - שהיא מוזיקה בדר"כ מוזיקה קיצבית ויצרית, שירי עגבים וכו'
אז אין אווירה נכונה בבית הזה.

זה לא רק שאלה של תוים.

מה את עושה בסעודה שלישית, שרים שירי התעלות,
כולה מוזיקה - אבל זה מה שעושה את האווירה..

אוריאל אתה מקשקשאלעד
היא שומעת, הוא לא.
זה עובדה והיא לא מעוניינת לשנות או לטייח את זה
 
אני סמוך ובטוח ששניהם בוגרים מספיק כדי לגשר על הפער הקלוש הזה
טוב, כל אחד אמר את דעתו.אוריאלללאחרונה
לשניכם (גם לאוריאלל)Curious
מכירה זוגות שהיה פער כמו שאת מתארת. אצל זוג אחד האשה גם לא כיסתה מרפקים (הרבה מעל המרפק).
הם התחתנו, היא כן הולכת עם לבוש צנוע יותר - לבקשתו. אבל לסרטים היא הולכת עם חברות שלה - והם חיים טוב מאד.
באותה מידה לגבי מוסיקה לועזית  - את יכולה לשמוע באזניות,
עוד זוג שאני מכירה - הוא התחרד אחרי החתונה, היא מלכחחילה כיסתה את הראש אך השאירה פוני בחוץ - הוא לא דרש ממנה להכניס.
שורה תחתונה - אם המידות בסדר - נראה שאפשר בהחלט לגשר על הפערים.
מה שכן, מעכשיו אם יש לכם קשיים והבדלים - דברו על זה בפגישות, ולא בטלפון.
ושהקב"ה יעזור לכם שתגיעו להחלטות הנכונות  
ללפעמיםens62
איזה כיף לשמוע שעוד מישהיא במקום הזה...זה מרגיע.
באמת כל כך בא לי לזרוק הכל וזהו. אבל ברור לי שזה לא הדר הנכון לעשות...אנחנו צריכות איכשהוא למצוא את הכח להמשיך...כמה שזה מפחיד..
הלב שלנו מפחד כשקורים דברים גדוליםתאנה.
ברור שאם לא היית נותנת לקשר הזה סיכוי - הלב שלך לא היה מפחד.
והוא מפחד, רק כי הוא יודע שיש כאן משהו גדול ואמיתי
(לא בטוח שתצא מזה חתונה, אבל אולי)
אני מנסה ברגעים כאלו של פחד - להפוך את הפחד ממשהו משתק,
לדרך להתקרב לאלוקים.
תדברי עם ה', תגידי לו עד כמה את רוצה, וכמה את מפחדת,
תבקשי ממנו שיחזיק לך יד ויוביל אותך בקשר הזה בצורה הכי טובה ובלי להפגע,
ואם אין לך כוח להגיד את הכל - לפעמים אפילו לקרוא תהילים זה ממש עוזר.
תרפי. את עושה את הצעד הכי נכון, והכי אמיץ, והכי אמיתי.
יש משהו בשמים שמלווה אותך כל הדרך ולא יפגע בך בצורה שלא תעזור לך בסוף.

בהצלחה וחיבוק.
יקרהשושנהא
קודם כל חיבוק ענק (הבחורים בטח צוחקים עלינו עכשיו, הבנות והחיבוקים שלהן....) 
תראי, זה דבר ממש נפוץ שמפחדים להפתח שמא בסוף הוא יגיד לא....   זה קשה אבל אין מה לעשות צריל לנסות קודם כל להשתחרר ולהנות אחד עם השני ולנסות להפתח לאט לאט. כי ע"מ שקשר יתפתח צריך להביא את עצמנו ויש בזה סיכון שבסוף נפגע... אבל מה לעשות, אם לא תעשי את זה אז יכול להיות שגם ככה הקשר יסתיים....
נכון זה קשה! אבל קודם כל תנסו להנות זה עם זה. גם אפשר לדבר על החששות האלה אבל אתם רק בהתחלה. תזרמו קצת קודם. אם עקרונית אתם מתאימים (אפילו שהוא דוס יותר אבל לפי דבריך זה פער שניתן לגשר עליו) אז תפתחו את הקשר ותהנו!
בהצלחה
אם את יודעת על עצמך שאת מספיק פתוחה רגשיתאנונימי (פותח)
 העצה הכי טובה היא לדבר איתו על מה שאת מרגישה לגבי הקשר שלכם. ואם את חושבת שיש לקשר הזה סיכוי שווה לך לקחת אומץ ולהפתח! לגבי השוני בינכם- בד"כ זה עובר אחרי החתונה ומגיעים לעמק שווה כלשהוא לגבי השירים וכו'.
שדכנים/שדכניותאנונימי (פותח)
אני בחור בן 34 דתי לאומי תורני.
אשמח לקבל המלצות על שדכנים/יות אמינים (גם בתשלום)
לציבור דתי לאומי תורני.
כתובת הדוא"ל שלי nightcourt@walla.com
תודה.
שדכניםאנונימי (פותח)
 
 
בשורות טובות!
על חברים למען חברים שמעת?אלעד
כנס לקובץ המצורףאלעד
20100802104812.pdf
 
למטה מופיע אימייל, לחץ עליו.
 
בהצלחה!
שדכנית מעולה בקרית משה--אנונימי (פותח)אחרונה
 שולמית: 0527204698. גם מייעצת וגם מציעה הצעות. שווה לנסות להתקשר ולקבוע פגישה.
טבעת נישואין:רות22
חתני דיבר איתי אתמול. ואמר לי: שהוא רוצה לקחת אותי בזמן הקרוב לקנות טבעת נישואין. 
כל הקטע הוא, שבהחלט לא נעים לי לרצות טבעת כל שהיא, כשהיא ממש ממש יקרה!! והכי מפחיד אותי להפגיז לו וואחד מחיר.. 

מה עושים??  מה אומרים?? 

אובדת עצות... בעעע 
מחכה לתגובות...
תודה מראש.

רות.
איזה כיף!~א.ל
- תקבעו מחיר יחד שנראה לכם נח
- אחרי שאת בוחרת, תשאלי כמה זה עולה, ואם זה יקר אז מוותרים...
לא?
 
בהצלחה
חבל על הכסף. תבחרי משהו במסגרת תקציבמשה
יקירתי קודם מזל טוב!רק אני123
אחכ ישנה חנות מקסימה ברמת גן(אם תרצי פרטים שלחי מסר)שבה יש להם טבעות נישואין מדהימות ויפות במחירים ממש זולים!בת דודה שלי קנתה משם ומרוצה מאוד!
גם את מתכוונת לקנות שם?חרצית
כן יש שם טבעת ששמתי עליהרק אני123
עין..
מה רע בטבעת במבה ?מישהו10
(נו, האלה העגולות החדשות)
של אוסם!רחלקה
יש לי בחתימהעדיאל
|זהירות פרסומת|
 
ממליצהאמונהה
שתלכי קודם לעשות סיבוב לבד ותראי את טווח המחירם ואת הסגנון שבו את חפצה.
 
ואז תשבו ותדברו ותגיעו להסכם על סכום כלשהו.
 
אולי מה שאת רוצה לא כ"כ יקר בעיניו.
טבעת נישואין לעומת טבעת אירוסיןאנונימי (פותח)
טבעת נישואין בשונה מטבעת שקונים לאירוסין אמורה להיות פשוטה (אחרת עלולה להיות בעיה בקידושין). לכן, ניתן להשיג טבעות די זולות שפשוט עשויות זהב בלבד. בזהב המשקל מאד קובע ולכן אם הטבעת אינה רחבה מאד היא לא צריכה להיות יקרה מדי.
לפני כמה חודשים התארחנו במלון ושם אבדו לי לצערי טבעות האירוסין והנישואין. מציאת טבעת האירוסין היה מבצע מסובך (רציתי טבעת עדינה ולא יקרה) אבל טבעת הנישואין היתה מבצע פשוט בהרבה וזול בהרבה. אפשר למצוא טבעת דקה, אבל לא מדי כדי שלא תפצע אותך. ניתן גם לבקש להקטין טבעת יפה שמחירה מתאים לך כך שלא תצטרכי להגביל את עצמך לטבעות בגודל מסויים.
עשיתי סקר בכמה חנויות ודי הצטערתי שהטבעת המקורית אבדה והפעם קניתי את התחליף לבד ולא עם החתן. הזיכרונות שילוו אותך מקניית הטבעת נשארים לכל החיים.
איזה כיף לכם!!!מאמע צאדיקה
קודם כל- תתאפסי קצת
אולי הדבר הכי זול בלארגן חתונה- זה הטבעת
פחות מהשמלה+איפור+תסרוקת (בעצם-לך לא... את המאפרת....), פחות מהאולם/ הצלם /התזמורת/ ההסעה/ המתנות שעוד תצטרכו "להחזיר" למי שנתן...
 
איפוס שני-
בחיי נישואין- הטבעת הזו זה הדבר הכי זול שהוא עוד יקנה לך...
(למשל? סבב חנויות לקנות בגדים חדשים לחורף... לא כולל מגפיים ונעלי שבת... )
אז אל תתחילי להתפדח ממנו עכשיו על קניות- כי זה רק ההתחלה....
 
שלישית-
הוא רוצה לתת לך!!!
אם לא תקבלי- מה יהיה איתו?! למי יתן?!
כמובן שאתם צריכים להיות שפויים בגבולות הטעם הטוב במחירים- לפי כמות הכסף שיש לו.
 
רביעית-
טבעת נישואין זה לכל החיים!
השקעה אחת שנותנת פירות ל100 שנה- אז זו יחסית השקעה זולה! ()
 
חמישית- בלי טבעת אין קידושין! (או שרשרת או צמיד או מטבע או שווה-כסף אחר... )
יעלה כמה שיעלה- בלי זה אין כלום!!!!!
 
 
"מה אומרים?" מדברים פתוח- הוא האיש שלך- לא?! את כל החיים תנהלי איתו קניות ותקציבים!
 
 
ומזל טוב.
הצדיקה צודקת.ט'
רק תזהרי שהוא לא יענוד לך את הטבעת בטעות בחנות
חחחח מצחיקולה ט'.רות22
צדיקה אחותך- אהבתי והסכמתי איתך מילה במילה... צודקת ב- 100%. 

הצדקת צודקתנמרוד
יתכן והוא כבר יציע לך מבחר מסויים שממנו תצטרכי לבחור ואז באמת שזו לא הבעיה שלך.
ואם הוא יתן לך לבחור מה שבא לך, תראי לו מה שמוצא חן בעיניך  בלי כל ההתחשבנויות.
ושיהיה במזל
אין שום בעיהאורי217
תקני טבעת יותר משווה פרוטה באיזה בזאר, משהו מפלסטיק בציפוי כסף...
תכשיטים יפים מאוד יש כאןאנונימי (פותח)
 
ואין לי שם אחוזים...
באמת יפה~א.ל
מזל טוב!!!!!veredd
זה קודם כל!!!
ודבר שני-
הטבעת נישואים הכי יקרה שאת יכולה לקנות תעלה בערך 1500 ש"ח. זאת הכככככככככככי יקרה...
את יכולה ללכת לעיר, ולהיכנס לכמה חנויות שם, לבדוק ולהתרשם, להתמקח קצת במחיר, ואת יכולה לצאת עם טבעת מהממת בפחות מאלף ש"ח.
ולא אנשים, זה לא הרבה כסף, אתם תוציאו פי כמה וכמה על החתונה, ומגיע לך להרגיש טוב עם הקנייה הזאת. את לא צריכה לקנות את הכי יקרה והכי מיוחדת, אבל בהחלט מגיע לך משהו יפה ואיכותי.
אני יודעת שהרבה אנשים נרתעים מלקנות טבעות יקרות, אבל זה משהו שילווה אותך כל החיים (בתקווה...), אז גם תבחרי משהו לא צעיר מדי (ראיתי המון עם המון פרחים וקשקושי- אלו דברים שתוך כמה שנים כבר ממש לא תתחברי אליהם), אז תשקיעי בעצמך קצת...
אגב, אם את רוצה כל מיני עצות למקומות של שמלות, להקות וכו' וכו'- אני כאן! במסר"ש או בפייסבוק, יקירתי
ושוב מזל"ט!!
אני ממליץ לך ללכת לבדוק ברחוב בית הדפוס 7בנדא מצוי!!
בגבעת שאול אשר בירושלים!(בבניין של מכון טל)!
קוראים לחנות זהב ירושלים!
דייי רחוק!!!!רות22
אנחנו מהמרכז!! 
בחיאת רחם עלינו.. 
אני רק המלצתי! ואני יודע על מה אני ממליץ!בנדא מצוי!!
אנחנו קנינו בחנות על גבול ת"א-ר"גמאמע צאדיקה
הייתי די מרוצה.
תשאלי את אדמיננו איפה זה....
יחי אדמיננו...רחלקה
נו יש לכם קו 400/402 או 480 או 405 כל 10 דק'! רחלקה
יש לו רכב.. רות22
אבל הוא לא יסע עד לירושלים בשביל לקנות טבעת כשיש לו גם באזרינו בת"א..  
תקני את הכי יקרה...רצון הרצונות
טוב, אני מגזימה,
אבל אחת הטעויות הכי גדולות שלי היא שבכוונה בחרתי את ההכי-זולה.
אז אחרי כמה שנות נישואין טובות, כשאני ובעלי זה "אחד" הווה אומר שאני מבזבזת לו בלי מצפון את הכסף שלנו,
אני ממש מתבאסת מזה,
כי אין לי שום תכשיט מיוחד מהאירוסין!
דווקא טבעת הנישואין עלתה יקר כי הוא לא רצה שאשמע את המחיר, אבל השנה מכרתי אותה (אפשר למכור זהב ולקבל תמורתו מזומן או תכשיט אחר מאותה חנות), כי היא הייתה קטנה עלי.
(וזה גם שיקול - מה תוכל למכור אח"כ ולקבל משהו שווה...)
טוב, אז למי שהזדעזע מהתגובה שלי, אכתוב עכשיו המלצה יותר עניינית -
תשאלי אותו מה התקציב שלו, וזה בסדר מבחינתך מה שהיא לא תהיה. אני בטוחה שהוא יעריך את חסכנותך (ויהיה אופטימי לגבי המשכה בחייכם המשותפים...)
 
בהצלחה!
אז אני ינחם אותך...מאמע צאדיקה
שמעתי על מישי שלא רצתה טבעת יהלום לאירוסין.
אבל אחרי הלידה של הילד השני היא כן רצתה- אז קנו לה אז טבעת יהלום!!
 
 
 
לעולם לא מאוחר מידי לקנות תכשיטים שמביעים אהבה...
(אולי ליום נישואין הבא?)
מי בכלל לובש טבעות???המוזרה
זה נורא לא נוח!!!
במקרה הטוב זה נאבד רק אחרי שבוע וולא יומיים...
עדיף לשנות את זה לשרשרת או משהו אחר יש למישהי\הו רעיון?
אף אחד לא לובש טבעות!!!ט'
טבעת עונדים. לא לובשים
גמני לא רציתי לאירוסין ועכשיו בא לי!!אביוס
לחכות ללידה של הילד השני?
תרמזי לו או שתעבירי לו רמז דרך מישהואנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ל' אב תש"ע 10:22
אני מבין את הפער שאת חשה. הטבעת שקניתי לזוגתי עלתה לי לי לא מעט. היה חשוב לי להשקיע ולהראות לה את אהבתי (לא יודע מה יש לנשים מתכשיטים...). מה שאני חש כרגע זה שזה באמת היה יקר, יקר מדי. 
יש טבעות אירוסין הרבה יותר משתלמות במחיר שלא צריך להבהל ממנו. 
שווה לעשות סקר שוק ולעקוב אחרי מבצעים. קחי את הזמן הכול מסתדר בסוף. 
 
 
(עריכה: מחיקת קישור פרסומת)
רעיון אדיר!!!אוריאללל
היה שווה לחכות חצי שנה, בשביל לקרוא כזאת עיצה!! 
עוד שנתיים אני אגיד לכם את דעתי בעניין קניית הטבעת נישואין, בתקווה שלא תצטרכו..
מה לא עושים בשביל פרסומת...רחלקה
שרשור שמטרתו - התנגחויות בין רוני לאלירזאוריאללל
שלא תגידו שהשירשור לא מנוצל למטרתו המקורית.
טוב יופי, אני אוהבת הפתעות...אלירז
אבל עם רוני זה לא ילך (תודה לא-ל) אנחנו מכירים, ואני יודעת שלא..
חוצמיזה, אמרתי כבר- הבחור מאוהב עד מעל לראש.
ולא בי! (שבח לא-ל בורא עולם!!)
 
שלום לכולםשירה22
שבוע טוב,אני חדשה בפורם...האמת שקצת מוזר אבל נתגבר..
נרשמתי לפורם כי אני חייבת להוציא החוצה הכל..זה לא שלא ספרתי ודברתי על זה עם חברות וכו אבל אני עדין מרגישה מועקה אז אני מקווה שאם אני אכתוב זה קצת יעזור...או לפחות מקווה שזה ישפר את ההרגשה...
 
טוב אז יצאתי עם משהוא וזה היה ממש רציני, נפגשנו הרבה פעמים בזמן קצר (בחודש 13 פעמים) ורוב הפגישות היו ארוכות ומקדמות...התחלנו לדבר על חתונה וכו...בשבוע שדברנו מתי אנחנו רוצים להתארס נפרדנו...מכל מיני סיבות אבל בעיקר בגלל שהוא לא קבל אותי כמו שאני והרגשתי מאוד לא שלמה עם ההחלטה הזו...(זה סיפור ממש ארוך ואין לי כוחות להתעמק בו אז אני לא מספרת את כל הפרטים..)
אני ממש שלמה עם ההחלטה ואני ממש רואה שזה לטובה, אבל מצד שני היה לנו קשר מאוד מיוחד שבנה אותי בהמון מובנים..
מאז שנפרדנו אני מרגישה ממש בודדה אני לא מפסיקה לחשוב עליו הוא גר רחוב לידי ואני רואה אותו בבית כנסת וזה עוד יותר מקשה לשכוח להמשיך קדימה..בשכל אני באמת יודעת שזה היה נכון ושזה לא בריא להיות בקשר כזה אבל אני מרגישה חוסר ממש גדול מאז שנפרדנו ואין במה למלא אותו ,
ומה שהכי קשה שיש לי פחד תמידי שנמצא בי כל הזמן מרחף מעלי שלא יגיע משהוא אחר שימלא את החסר..אני ממש מנסה לעבוד על האמונה שלי בקב"ה שהכל הסתדר ויהיה מי שימלא את החוסר את החור הגדול אבל זה לא קל להיות כל הזמן במקום של הכל לטובה והוא יגיע...אבל איך הוא יגיע???אם אפחד לא מציע??ובאמת שאפחד לא מציע...מקווה לקבל כוחות ושמחה מהקב"ה..
שבוע טוב לכולםושנשמע בשורות טובות...
|חיבוק|מאמע צאדיקה
ושיהיה שבוע טוב.
 
 
 
(יותר מזה אין לי כוח כרגע לכתוב... אבל יש מי שיכתוב... אני לא דואגת)
לפעמיםשירה22

 חיבוק שווה יותר מכמה מילים..תודה

^^^^ מצתרפת,בעזרת ה' בקרוב, בקלות ובשמחה!(,")אחרונה
|לא יכול לחבק|איזה טוב ה'!!!!
קודם כל תודי לה' על התקופה שלטענתך בנתה אותך.
אח"כ תודי לה' על כך שנפרדת ממנו כי כנראה שזה לטובתך.

החוסר הוא טבעי והגיוני. תנסי בתור התחלה ע"מ להפחית קצת מהקושי לבלות קצת עם חברות שלך (זאת לא בושה לשבת בבית קפה גם עם חברה) ולאט לאט הוא יישכח ממך כי כך הוא טבע העולם.

בעז"ה תמצאי את זיווגך במהרה ואז הוא ימלא את החסר.

ונסיים באיחול המסורתי - שבעז"ה תעופי מהר פורום אחד למטה 
ב"ה אני מודה לקב"ה כל יוםשירה22
...ואני עושה את הדברים שאמרת אבל פשוט החוסר הזה משגע!!!
צריך אמונה אמונה ושוב אמונה..
|חיבוק|הקולה טובה
בעז"ה יהיה טוב.
תנסי למלא את הזמן, לא להישאר לבד עם המחשבות...
|עוד חיבוק, חזק|
שבוע טוב, שליו, ומלא שמחה
בשורות טובות בעז"ה!
איתך!!!דידי
ב"ה לא עמדתי בנסיונות כאלה, אז אין לי רעיונות בדוקים...בכ"ז-
נראה לי שתמשיכי להזכיר לעצמך את מה שכתבת- את הסיבה להחלטה, וכמה שאת שלימה עם ההחלטה שקבלת, ואולי זה יעזור להתגבר על הקושי שבפרידה.
אל תתייאשי!!!
 
 
נשמה!! מוכר וכאוב...אלירז
קודם כל מצטרפת לחיבוקים פה של כולם!
דבר שני- כדאי שתדעי שאת לא לבד, (חצי נחמה..) ויש המון שעוברים את הסיפור הזה...
היה אמור להיות לכם איזה סוג של זיווג,וזה מקדם אותך לעבר הבחור הנכון!
 
לצערי, הקשר הזה ילך איתך עוד הרבה זמן, זה הדבר האחרון שהולך להיות קל [סורי על הביאוס] וזה כולל המון כוחות נפש שיצאו על כלום והמון לבכות והמון לפרוק ולאכול את עצמי על החלטה שהיית שלמה איתה! ועוד אלף ואחת דברים..
 
אז כמו שאמרת נכון - מלא אמונה ותפילות! ולדבר עם ה' על הכל! "הרופא לשבורי לב ומרפא לעצבותם.."
ושבאמת בעז"ה תקבלי ממנו המון כוחות של חיות ושמחה!
 
אל תדאגי מהפחד שאף אחד לא יבוא, כי יש הרבה זמנים לכולנו של יובש בהצעות, (אולי דווקא טוב שאין עכשיו הצעות, כי את צריכה זמן לרפא את הרגש?..)
כדאי לנסות לשמח את עצמך בדברים שאת אוהבת, לעשות בזמן הזה טוב לעצמך!
להשתדל למלא את היום בעשייה שתרחיק את המחשבות ממנו..
את נשמעת בחורה טובה,אז יהיו הצעות ויהיה טוב!
"ישועת ה' כהרף עין"...בעז"ה בקרוב תשמחי אותנו בבשורות טובות!!
 
אם צריך חיזוקים לעניינים היותר פנימיים בקשר, אני במסר"ש...
אויש, באמת קשה, במיוחד שאת נמצאת בקירבתו כל הזמןאוריאללל
ואם אפשר שאלה..
מה הכוונה לא קיבל אותי כמו שאני?
..שירה22
בשמחה..שנמצאים בקשר עובדים על כל מיני דברים נכון?אז לו לא היתה סבלנות למקום שהייתי בו הוא לא קיבל את זה שמתי שנמצאים בעבודה יש עליות וירידות בקיצור לא הכיל אותי במורכבויות...
אני מנסה להבין, וצריך עוד קצת עזרה..אוריאללל
מה הכוונה למורכבויות שבעליות ובירידות של העבודה על הקשר?
אולי תתני איזה דוגמה, שגם בנים יוכלו להבין?

כי תמיד אנחנו רוצים שיקבלו אותנו בשלמות, 
על החסרונות והיתרונות שלנו,
וגם את הדברים הטובים והרעים שלנו, ויבינו אותנו בכל מצב.

אבל מה לעשות בעולם הזה אנחנו שופטים לפי המעשים, ואין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות..
ואולי יש דברים שהוא העיר בלי כוונה לפסול אותך?

אני אתן לך דוגמא קיצונית, נניח הייתי מציע לך בחור, שהיה רוצה שתקבלי אותו על כל השגעונות שלו,
והוא דיי בסדר, אבל יש דברים שאת רוצה שהוא ישתפר, אז לא תאמרי לו?

תמיד צריך לקבל את השני כמו שהוא?

אני חושב שאחרי החתונה - 
אז צריך להסכים לאהוב את השני, באיזה מצב רוח שהוא לא יהיה,
אבל מותר להעיר לו ולהאיר לו.

אבל אני לא באמת יודע על מה היה העניין..
..שירה22
אני אנסה להסביר שוב...הוא אמר לי כל מיני דברים שמפריעים לו וגם אני אמרתי לו...היה ממש מקום של ביקורת בונה. אני אתן דוגמא אולי זה יעזור, היה לי קשה להיפתח להגיד כל מה שאני חושבת אפילו שאני יודעת שזה מאוד מאוד חשוב כדי לקדם את הקשר אז ניסיתי ממש לעבוד על זה והוא כל הזמן ביקר אותי על זה שאני לא משתדלת מספיק ותאמין לי מממש מממש השתדלתי ובאמת שכבר התחלתי להגיד לו הכל ובאמת הכל הוא לא הקשיב הוא היה אומר מה שיש לו להגיד וסגר את העסק, לא היה לי מקום לדבר לפחות זו היתה ההרגשה.. וגם ככה היה לי קשה והוא ידע שתבין שבגלל שהיה לי חשוב להגיד הכל אז שיתפתי גם בזה, אבל הוא לא נתן לי את המקום שלי...
אני אתן לך עוד דוגמא הייתי מאוכזבת ממשהו ואמרתי לו שהתאכזתי הוא לא ידע לקבל את זה הוא ישר היה אומר לי מה את עושה עניין???תפסיקי לעשות עניין מכל דבר...וזה רק חלק קטן..
אני מקווה שעכשיו הבנת...ואני ממש מסכימה איתך שצריך להעיר ולהאיר אבל יש הבדל בין זה לבין לא לקבל ולא לתת מקום והקשבה...
לצערי אני גם נמצא באותה סטואיציהאלעזר נאור123
הצד השני של המטבעאנונימי (פותח)
בס"ד.

אני יוצא אם מישהיא כבר חודש ויותר ב"ה. כבר הייתי אצלה בבית,והיא הגיע אלי לא מזמן, ופתאום אני כבר לא סגור כל כך שאנחנו מתאימים... אולי זה סתם, אבל אם זה נכון, אני ממש לא יודע איפה ה"אפשרות יציאה שלי"... מצד אחד אני לא רוצה לאכזב אותה, היא בחורה מדהימה, אבל מצד שני... ~~~~~~ לא יודע מה לעשות.(אני עדין לא סגור על עצמי...)
תקשורת...שירה22
מה שאני למדתי מהקשרים שהיו לי זה לדבר על הכלללל, השאלה אם אתה מרגיש קרוב ונוח לפתוח את הנושא איתה שאתה מבולבל ולא בטוח...אולי היא תעזור לך להבין יותר איפה אתה נמצא ומה אתה באמת מרגיש...
בהצלחה
אכן. תקשורת זה הדבר הכי חשוב!!כן לציפור
נכון.הקולה טובה
תקשורת נכונה פותרת חצי מהבעיות (ומגלה שהחצי השני לא היה באמת בעיה)
פתיחות, כנות והקשבה. זה המשולש הקדוש.
דרושה בדחיפות >>אלעד
דרושה בחורה חרדיה עדינה ויראת שמים
לגרוש חרדי-חסידי-מתקדם בן 28 (בלי ילדים) עדין ורגיש, תמים, בעל עולם פנימי עשיר, נוח לבריות וסקרן לגלות עולמות חדשים
 
מי שמכיר- אנא מסר"שו לי בהקדם.
על חברים למען שמעת?...וופל אמריקאיאחרונה
איפה השרשור- עשה/לא תעשה בדייטים?? אפשר להוסיף?**אושר**
אל תענו לטלפונים- אלא אם כן זה משהוא מאד חשוב, תגידו שזה חשוב ותענו.
אם לא- אל תענו כל כמה דק' לטלפון אחר.
לפעמים, מותר גם לכבות.
 
בשורות טובות!!!
זה ממש תלוי!!הקולה טובה
בפגישות מתקדמות, כשכבר נוח לכם ביחד (ואתם מבלים שעות..) אז מותר לפעמים לענות (לא כל שניה, כן. אבל מדי פעם כשיש משו חשוב..)
וגם לפעמים יש דברים חשובים.. (ואז מומלץ להגיד בתחילת הפגישה שיש סיכוי שאני אענה לפלא' ולהסביר למה)

בכללי- אני תמיד מעבירה לשקט. אבל צריך לזכור שלכל כלל יש יוצאים מן הכלל..

פגישות ראשונות מאודא.א.ק
לא להעלות נושאים אישיים מדי..
זה עלול להגמר, ואז את/ה יוצא/ת בתחושה שהשארת אצלו/ה משהו משלך..
והצד השני עלול להרגיש שהפלת עליו/ה משהו כבד, או מחייב..
אני גם רוצה שתעלו קישור של זה.אנונימי (פותח)
חיפשתי בעבר ולא מצאתי, או שגידו באיזה תאריך בערך זה היה...
אני חדשה פה.
בקרוב בעז"ה אני אזדהה יותר..
אין חוקים לדייטים!יעלי_א
תהיו אתם וזהו.
(:
הנה מספר עצות מועילותmenachem27אחרונה
מי שאוהב קצת את חיי הרווקות שיצביע!אלירז
אני ראשונה!
|מצביע|
התכוונת לומר "כל ההודעות עד כה"הקולה טובה
יצאו זוגות מהפורום הזה???אנונימי (פותח)
חח =) שולך במסר"ש רוצה לצאט איתי ?
חחח איך זה עובד? באמת יצאו זוגות מהפורום? חחחח =) הזמינו לחתונה את האנשים מהפורום ?
 
לא, אבל אשמח לצאת עם מישהי....menachem27
כן, אני בעצמי הייתי לפחות ב3 חתונות-פורום...רחלקה
כן. ועיצה-הקולה טובה
תנסה להשתמש בשכל וטאקט..
זה בד"כ עוזר.
גם צד שלישי יכול לתרום.
חחחח חמודה~א.ל
12 זוגות עד כהאלעד
חחח באמת ? חחחמישהו10
אלעד...EINAV17
אתה ואורה שרה הכרתם בפורום?? 
13...~א.ל
יוצאים ונכנסים כל הזמן, אפשר גם ביחיד או ברביעיות.אלירז
כשאתה יוצא, אל תשכח לסגור את הדלת...
ולכבות את האור!הקולה טובהאחרונה
ההתחממות הגולבלית וכל זה..
עד היום קראתי בשקט,אנונימי (פותח)
ועכשיו- אני קוראת בקול...
ברוכים הנמצאים!
(ניקית, בת 20, נעלם לי חלק מהפאזל.....)
ברוכה הבאה!אלעד
ברוכה הבאהnick
וסחת'ן על הכינוי 
ברוכה הבאה!הקולה טובה
ושתעופי מהרה פורום אחד למטה!
(הי,יש פה חיזוק ל20+)
ברוכה הבאה!בתאל1
שתזכי להתעופף מכאן במהרה לפורום אחד למטה...
ברוכה הבאה!מאמע צאדיקה
יה"ר שתעופי מהר מהר לפורום נשואות הסגור....
ברוכה הבאה...מצטרפת לברכות!אלירז
למרות שיש לך חתימה של בורגנים..
חחחחח...
סתאאםם!!
(קחי אותי בקלות..)
סתם מסקרן אותי אלירז,אנונימי (פותח)
למה חתימה של בורגנים?
 
(סתם סיקרן אותי, מה בורגני בשיר one day של מתיסיהו ואינפקטד משרום?
לא נפגעתי או משהו, אל תדאגי )
 
 
השיר עצמו דווקא חמוד..אלירז
האידיאל שבמילים קצת בורגני...
"כל חיי חיכית ש..התפללתי ש...שהעם יאמר שאנחנו לא רוצים להילחם עוד.. וילדינו ישחקו.. יום אחד.. יום אחד..."
זה כזה זקן ואומלל...
מנערה הייתי מצפה למשהו קצת יותר לוחמני...
אבל האמת שזו רק אני והשגעונות שלי..אז באמת אל תקחי את זה כדעת קהל..
 
אלירז - לא כל הבנות צריכות להיות לוחמניות...nick
לכן אמרתי שזה שיגעון פרטי שלי..אלירז
נקודה למחשבה:
בכל אופן בני נוער אמורים להיות פחות "מייחלי שקט.." - הנוער הוא פעיל ויוזם ואחראי למהפיכות..
אלא אם כן הפורום הזה, באמת נועד לאנשים שמוגדרים כ"רווקים זקנים"...וכבר לא מרגישים נערים...
[ואני חוזרת ואומרת- הכל ברוח טובה ובצחוק..]
האמת?אנונימי (פותח)אחרונה
לא נראה לי שיש כאן סתירה.
את יכולה לצפות ולקוות לדבר מסוים, אבל זה לא אומר שלא תפעלי כדי להשיג את המטרה.
בכל מקרה זה טוב לצפות ולרצות שהחיים יהיו טובים יותר, לא?
 
(התחלנו להתפלסף פה...)
וולקאם!רחלקה
ברוכה הבאה!!אילה שלוחה
 
 
שתזכי לעוף מהר פורום אחד למטה!!
 
שלוםאנונימי (פותח)
אני יוצאת עם מישהו (עד כה נפגשנו 7 פעמים) הוא בחור נחמד וטוב וכו' וכו'.....
 אבל מאוד מפריע לי שהבחור מנסה "ללמד" אותי גמרא, כל פעמים הוא 'תוקע' איזה כמה משפטים וציטוטים מהגמרא, ואני מרגישה כל כך מטופשת (כמובן שבחיים לא פתחתי גמרא ואין לי מושג, אני בכלל לא מבינה על מה הוא מדבר...)
ועוד בעיה- הוא כל הזמן מנסה לבדוק את הידע שלי בהלכות, בתורה, במצוות... רוב השיחות שלנו הן שיחות יבשות על אידאולוגיה, הלכה, תו"מ, א"י... ח"ו אני לא מזלזלת בכלל מדובר בנושאים מאוד חשובים, אבל מה עם קצת זרימה??
 
אני מתלבטת אם להעיר לו... לא יודעת מה נכון לעשות. אשמח לייעוץ
עדכון:אנונימי (פותח)
ב"ה דיברנו ונפגשנו עוד מס' פעמים, והצלחתי להבהיר לו את העניין, בצורה נכונה ועדינה, דיברנו ועלו כל מיני נושאים, עשינו ממש ליבון, כמו שצריך, לא השארנו שום דבר פתוח... הכי טוב זה לפתוח את הפה ולדבר. להסביר מה מפריע, מה לא נעים... זה פותר הרבה בעיות.
ב"ה שהקשבתי להצעותכם ועצותכם, תודה רבה לכולם, אני מקווה שעלינו כעת על "דרך המלך".
 
בשורות טובות ושוב רב תודות
מה השעות והימים שאפשר להתקשר לרבנית גרינשפאן?nick
הייתי אצלה והיא אמרה לי אבל שכחתי. 
תודה
אז ככה*שלי*
יום חמישי מהשעה 9.00 ועד 11.00 בבוקר
לא - זה מתי שקובעים פגישה עם הרבניתnick
אני שואל מתי אפשר להתקשר 
להתקשר בעבור מה אם לא בשביל לקבוע פגישה?~א.ל
לדעתי תנסה ביום שני~א.ל
מי זאת הרבנית גרינשפאן??EINAV17
ימי חמישי? לא?*שלי*
מה הוחלטאנונימי (פותח)
בס"ד
 
מדובר ברבנית בת אל גרינשפן?
אם כן, מתי אפשר להתקשר כדי לקבוע פגישה ומה המספר?
יש מישהו/י שבאמת יודע?
אני גם אשמח שיפרסמו את המספר שלהens62
היא טובה?
יצאו לה שידוכים?
יצאו לה?אנונימי (פותח)
יצאו לקב"ה בהשתדלות שלה..
 
צרם לי העניין, סורי על הקטנוניות!
מחזק את קה אכסוףאנונימי (פותח)אחרונה
בס"ד
 
לפני כמה חודשים עשו על הרבנית כתבה ענקית בעיתון ב- 7.
ובאמת מבינים מהכתבה שזאת רבנית מיוחדת ביותר!!
 
נראה לכם מחשיד~א.ל
שבחור/ה באמצע גיל ה20 לחייהם, שיצאו כבר כמה וכמה פעמים, מעולם לא הצליחו לקיים קשר רציני אחד?
 
האם זה היה מעורר אצלכם תהיות?
 
אשמח לכיווני מחשבה
אם בחור/ה*~א.ל
תשובה:Curious
לא.
שימי לב שיש כאן "מערכת שאוכלת את הזנב שלה".
יש אנשים שאין להם היכן להכיר, וכשמכירים להם זה לא בדיוק שייך, או שהם נופלים על פרטנרים שפוסלים אותם ללא הצדקה.
ואם הם רק התחילו לצאת בתחילת שנות ה-20, אז כשהם באמצע הישרים נראה לי לא הוגן לפסול אותם על סמך שלא היה להם קשר רציני....
הישרים=העשרים...Curious
למה מחשיד?404
היא כנראה פשוט לא פגשה עדיין את הבחור הנכון..
[כתוב בלשון נקבה אך מיועד לשני המינים.. ]
חד משמעית לא.אלירז
בנאדם הוא לא רק נגזרת של הדייטים שלומאמע צאדיקה
איך הבחור\ה בעיניינים חברתיים אחרים?
בקשרים ארוכי-טווח עם אנשים אחרים- אחים, חברי ילדות...
 
 
מישי שיש לה חברת ילדות טובהעוד מהגן- אבל כל הדייטים של נגמרים אחרי 3 פגישות- זה לא אומר ממש משו עליה- מלבד זה שהגישה עם האביר עוד לפניה....|קורץ|
עכשיו אני בהחלט מתחיל לחשוש...חסר צלע
לא רק שלא היה לי קשר רציני..
לא היה לי קשר!! 
 
ועדיין שום משטרה לא עצרה אותי על כך שאני חשוד...
כןאלעד
מחשיד מאוד.
חשודה על קיצון... רחלקה
ציני? או רציני?~א.ל
אני נפגשתי עם מישהו שעבר את ה30שושנהא
וה"קשר" הכי ארוך שלו היה 5 פגישות..... זה ממש אומר דרשני
צריך לנסות לבררשושנהא
מה הסיבה שקשר לא התפתח... לא ייתכן לצאת עם מספר בנות/ בנים ועם אף אחד לא לפתח קשר ארוך במידה כלשהי.
לפעמים זה דוקא עדיףens62
וכמוכן, מה את מגדירה קשר רציני?
5 פגישות?
חודש?
חודשיים?
דווקא בעיני ההיפך יכול להיות חשוד. בחור שהיה לו הרבה מערכות יחסים רציניים שלא הובילו לחתונה. נפגשתי עם אחד כזה בן 33. באמת נגמר ממש רע כי הוא אכן היה בעייתי.
כל דבר קיצונישושנהא
הוא בעייתי. מישהו שעם כל בחורה שניה יוצא חצי שנה זה בעיה,
אבל קשר שאפשר להגדיר כקשר נראה לי קצת יותר מ5 מפגשים.
הנורמה היא דרך האמצע. מישהו שיכול ומסוגל לבנות קשר אבל לצערנו טרם הלך לו
העיקר שנהיה מודעים לעצמנו וננסה לעבוד על עצמנו לקראת הקשר האמיתי
ממש לא מחשיד**אושר**
כל אחד בהתאם למה שמתאים לו..~א.ל
אם אדם יכול להכיל את המשמעות של זה-במידה ויש כזו- מה טוב
ואם לא אז לא..
באמצע גילאי ה-20 לא, אבליהודית פוגל
עבר עריכה על ידי יהודית פוגל בתאריך כ"ה אב תש"ע 01:00
באמצע גילאי ה-30 כן. כלומר, באמצע גיל 30 או אפילו קודם סביר להניח שאדם יזדקק לעזרה מקצועית בכדי למצוא ולקיים קשר של קיימא.
תהיות כן, מסקנות לאנמרוד
צריך לזכור שהדייטים הם תהליך של חיפוש ובחירה. יש כאלה שמתמזל מזלם והם מוצאים מהר ויש כאלה שצריכים לחפש יותר.
אז כאמור, יש חומר למחשבה אבל עדיין קשה להסיק מסקנות.
לא*שלי*
ממש לא, קורה שלא יוצא קשר רציני, אז מה<?
לא, אבלשירה22
 אולי כדי שהיא תחשוב למה זה לא מצליח ואם היא תמצא את הנקודות שמפריעות והיא תנסה לעבוד עליהם בעז"ה היא תצליח להיות בקשר רציני...
את ממש לא חשודה .. ברוך ה' שהקשרים נגמרו מהר..~~~חסויה~~~
גם ככה הם לא הזיווג שלך , אז למה צריך להאריך את הקשר כדי לומר ש"היה לי קשר רציני" ,תודי ל-ה' שהאיר לך את העיניים מוקדם-בתחילת הקשרים ולא משך אותך עד כדי סבל .. (סבל גם לך וגם לבחור)
תודה מתוקה, זה לא עליי ~א.לאחרונה