
ותודה ל@ד. שהצית לי את המחשבה על זה

הרי אתם שוקלים להתארס,
אז תשאלי, עם קצת חיוך וסקרנות:
בהיות שאנחנו חושבים הלאה, אז רציתי לשאול אותך: תגיד, אתה אוהב אותי?...
מההלם שהוא יחטוף - יענה כנראה תשובה אותנטית... תוכלי להתרשם, ממה שאומר, מאיך שאומר, מהחיוך....
הצלחה רבה.
בדיבור ומעשים?
או שהקשר נשאר תמיד על אותה רמה שלא ידוע מה קורה שם
לרדת יותר לפרטים ובאמת להבהיר לו את הצורך שלך בהתעניינות מצידו ולשמוע ולהקשיב ולהפנים מה הוא חושב ביחס לצורך הזה. לדבר בצורה רגישה וביחד עם זאת, בצורה שלא משתמעת לשתי פנים.
קודם כל, כן, יש עניין הלכתי כזה. יש דעות שונות של רבנים עד כמה מרחק צריך לשמור זוג לפני אירוסין, אבל לפי רובם יש מרחק מסוים שצריך לשמור. לא יודע לגבי הבחור שלך.
בנוסף, יכול להיות שהוא ביישן/לא רגיל לזה (לא מפתיע)/לא רגיל לבטא רגשות
וצריך ללמד אותו ולתת לו את מרווח הזן עד שהוא ילמד.
איך יודעים שהוא בתהליך למידה, ושזה בדרך להיות בסדר? שאלה קשה. אין לי תשובה.
מתי שרואים תוצאות/הבנה/התקדמות ממשית
או מתי שאת מגלה משהו חדש שלא ידע, על הבן זוג שנותן לך פרספקטיבה רחבה יותר
בחור לא מתבטא כמו בחורה. הרבה בחורים לא היו אומרים כמו שכתבת, לדעתי.
ובוודאי יתכן שצד "הלכתי" משפיע על דבר כזה. תלוי מי האדם.
עיקר הענין הוא לראות אם הוא אכן אוהב אותך, יותר מאשר ה"ביטויים" האלה.
גם לגבי ה"אחרי כמה ימים" - עיקר השאלה לדעתי היא, האם הרגשת שהוא שמח שסוף סוף אתם מדברים...
ואת יכולה גם לשאול אותו, לא חייבים "בעקיפין".
אינני רואה סיבה שבחור ייפגע משאלה כזו.
תשאלי אותו: מה שאתה לא אומר לי שאתה אוהב אותי, או שעברו כמה ימים ולא אמרת שזה היה חסר לך - זה כי אתה לא מרגיש את זה, או שסתם לא מתאים לך להתבטא באופנים כאלה, או שזה נראה לך שזה עדיין לא השלב לפני נישואין?..
מן הסתם יענה לך בכנות - ותוכלי לדעת.

אמנם לא מתאים לכל זוג אבל רעיון נחמד.
אם לא היה כל כך חם הייתי אומר חדמ''ש סיני.
נופים ובעיקר ניתוק מהסביבה והשגרה. מקום אידאלי למי שרוצה גם להינות וגם זמן לחשוב.
ההודעה נערכה לבקשת הכותבת.
יצא לי לשמוע על זה ממישהי שהתייעצתי איתה, ש'שם שיא הרומנטיקה'.
נשמע שכאילו מי שלא מבין מה זה - מפספס את הפאנצ' בזוגיות..
מה זה אומר בפועל 'משפיע - מקבל' ? איך זה נראה?
ובכלל-
אתם מסכימים שזה כך?
יצא לכם להרגיש את זה?
אתם מצליחים להיות במקום הזה?
אני יודעת ומבינה שלגבר עושה טוב להיות משפיע ולאישה טוב להיות במקום המקבל..
אבל מרגישה שלא לגמרי מצליחה להבין את המושג הזה עד הסוף...
הרי גם האישה נותנת.. אפילו הרבה...
וזה שהגבר מוביל? מה זה אומר ובמה זה מתבטא? ואיך זה מסתדר עם האמירה שהאישה היא עיקר הבית?
משהו לא מובן לי בכל הנושא הזה...
ממש אשמח לשמוע תובנות בנושא שגם לאו דווקא קשורות לשאלות...
אודה מאוד אם זה לא יהפוך לשיח פמיניסטי/שוביניסטי..
אני זקוק לחיזוק
אין לי כוחות..
וקשה להתמודד לבד
זה יכול להיות גם שיר או סתם קטע יפה. או פשוט מילים מנחמות
אני מודה לכם מאוד (!) 🙏
ערב טוב
באמת קטע, לא חשבתי שיצא ככהנפש חיה.היי,
למה בחורים / בחורות הולכים ללמוד סיעוד (להיות אח / אחות)?
וכמה תתי שאלות - למה לא ללמוד כבר רפואה?
ולכאורה זה נראה כמו עבודה לא משתלמת לעומת ההשקעה המטורפת לא?
שואל מתוך תמימות, פשוט לא כל כך מכיר את עולמות הרפואה והסיעוד.
זה 2 מקצועות די שונים, וכמובן תנאי הקבלה שונים.. וכמות שנות הלימוד וכ'ו
זה לא כזה מובן שמי שרוצה ללמוד סיעוד שכבר ילך ללמוד רפואה..
א. הצלת חיים, נתינה
ב. תחומי עיסוק שונים מאוד בסופו של דבר
ג. הדרישות לסיעוד נמוכות יותר מבחינת הקבלה והיקף השנים
ד. בסיעוד מרוויחים לא רע
רק לסבר את האוזן אחות מרוויחה יותר מרופא מתמחה
נפש חיה.אני אישית לא מבין אנשים שהולכים ללמוד מדעי המחשב ;)
גם אם אתה מתעניין ברפואה - ידוע לך שזה ממש לא פשוט להתקבל, נכון?
זה אכן מקצוע דורש... אבל למה 'השקעה מטורפת'?
כל מקצוע עם הפלוסים והמינוסים שלו..
לעבוד בהייטק שדורשים ממך מאתיים אחוז משרה זה נראה לי פחות נוח מלעבוד במשמרות כמו בסיעוד.
נראה לי הרבה יותר קשוח..

בראש וראשונה, הסיבה היא שלרפואה יש תנאי קבלה מטורפים, הרבה שנות לימוד, התמחות והרבה התמסרות טוטאלית. לא כל אחד בנוי לזה.
התפקידים הם מעט שונים, רופא הוא יותר "מנהל טיפול", ועושה בעצמו בד"כ רק את הדברים היותר מסובכים. מצד שני, זה מאוד מכליל. גם באחיות - יש כל מיני תפקידים בהם אפשר למצוא אחיות שבתחומים ספציפיים מבינות יותר, אבל באופן כללי זה עבודה הרבה יותר "שחורה". מצטער על הקצרמרות.
ולפעמים זה יוצר מעגל חיקוי
(חיקוי זה לאו דווקא שלילי, לפעמים אנחנו מצליחים לזהות משהו מסוים שמישהו ידגיש אותו ונשים לב לזה יותר ואז נעשה את זה יותר, ואז אנשים אחרים ילמדו מזה, ואחר כך זה יחזור אלינו...)
כי שלא מדברים על הדברים, בצורה בריאה ופתוחה עם גבולות,
אז יחפשו את זה במקומות אחרים..
בקשר לסרטים שמחקים את המציאות,
ממש ממש לא. הסרטים הם לא מראה למציאות.
ברור שיש שם נק' אמת, אבל הרוב הוא פשוט לא.
במיוחד לא סרטים בתחום הזה..
חוסך לי את ההחלטה או את המעשה.
לא קל לגרום לאדם אחר כאב.
וגם כשלי נגרם כאב זה בכלל לא קל, אבל זה יותר קל לי מאשר לגרום את זה למישהי
להיפרד זה סיוט
אבל.. אם זה קשר קצר מעדיפה שייפרדו ממני
אם זה קשר ארוך מעדיפה להיפרד
התחושה והרצון תלוי בהקשר שנוצר ונותנים לפרידה.
פחות 'מי התחיל', זה גם משתכלל, אבל העיקר זה ההקשר הרחב בתחושה שלי.
תלוי איך היה בקשר..
לא רואה את זה כשאלה כללית אלא כשאלה שתלויה באופן פרטני לכל סוג קשר
לא רק בקשר לסטטוס שלו
עד כמה שחבר צריך אותי אז אנסה להתאים לכך פחות או יותר
הציפיה דומה
התירוצים שיתקבלו בסלחנות שונים
גישה מאד חשובה בעיני
גם אם רוצים להיות בקשר עם חברים נשואים, צריך לתת להם את המרחב הזוגי הטרי
ברור שלא התכוונתי בתחילת הדרך,
ובוודאי שמבחינה כמותית זה משתנה
גם בין קשרי רווקים הכמות משתנה מימי התיכון העליזים
אתן דוגמא @ultracrepidam מעניינת אותי דעתך
למשל : האם מצופה מרווק לנסוע באופן קבוע לחבר הנשוי רק כדי שהוא לא יצטרך לקחת בייביסיטר (תבודדו חוסר יכולת כלכלית) ?
זו דוגמא קטנה- אבל היא סימפטום הרבה פעמים שמקרין על כל הקשר
אני חושב שהבאסה העיקרית שיכולה להיות בחברים נשואים שהם כבר לא רואים ממטר ולא מתנהגים בצורה רגישה.
תקשיבי אם יש נסיבות של חוסר זמן וכולי - אז ברור שצריך להתחשב בזה.
אבל - ה'בעיה' בחברים הנישואים זה לא החוסר יכולת שלהם אלא התחושה שהם נותנים לעיתים.
גם אצל חברים רווקים, בדרך כלל אני הייתי נוסע, אלא אם אני הייתי באותו זמן במקום יותר מרכזי או נגיש ממנו
אבל כן, אם יש חבר שבאופן רגיל היה נוסע אלי, ועכשיו התחתן - הגיוני שאפרגן לו את הנוחות של להישאר בבית שלו ואני אטלטל בדרכים.
חבר ותיק, ששומר על קשר אחרי חתונה, הוא לא פחות מאשר דייט חולף שהיום פה ומחר כולם יודעים איפה
אם אני אציע לו הגיוני.
אם הוא יציע לי זה לא הגיוני.
כמותית זה כמו תקופות יותר עמוסות של רווקות נניח כמו שהייתי מצפה באזור תקופת מבחנים של חברה רווקה פחות או יותר וכמובן גם שם יש תקופות עמוסות יותר או פחות
ואצלנו ממש יש נקודה שאפשר לבקש ולשאול הכל כמעט ואז הצד השני חופשי לומר כן או לא לפי מה שנוח או מרגיש .. אז ממש זורם יש תקופות מתסכלות ממש אבל אין מה לעשות ככ מדברים על זה ומנסות למצא פתרונות
בדרכ ראיתי שהנקודות מול החברה מתגברות נניח חברה שאין מצב שהיא תזכור להתקשר עם בעל וילדיים אז ברור עוד יותר ואם כשהיתה רווקה ציפיתי ממנה לנסות והזכרתי לה להתקשר גם וכזה עכשיו אני מבינה שאני צריכה להתקשר (כן גם אם בחודש האחרון לא התאים כל פעם שהתקשרתי אני אתקשר שוב ואני לא ארגיש חופרת כי ככה זה איתה ...
או אם חברה לא יכולה כמעט לנסוע ולרוב אני באה אליה אז אחרי החתונה עוד פחות סביר שהיא תיסע ...
לפעמים זה מבאס ואני כן יכולה לבקש אבל מבינה שזה יותר מורכב ...
בעיקר קשה לי מול חברות שעיקר התקשורת היתה בלילה כי כל היום הן עמוסות ואז אחרי חתונה לילה זה לא אופציה כי זה הזמן עם הבעל
לא..
הציפייה יורדת
ובכללי משתדלת לא לצפות ברמה של תלות.
כשיש התנגשות אז זה מבאס, מנסה להבין את הצד שלה ומקווה שתבין גם את הצד שלי..
בעיקר גבי מפגשים "פרונטלים". אבל אני חושב שחברים אמיתיים לא נעלמים אחרי החתונה. מי שרוצה, שומר על קשר.
כמובן השאלה עד כמה.
מה עושים עם זה - השאלה מאין זה נובע.
מה מרחיק אותי כשהצד השני מתקרב, מה מקרב אותי כשהצד השני מתרחק
לדוגמה - האם האתגר, היעד הבלתי מושג, זה מה שגורם לקשר להראות יקר יותר?
או - האם כשהצד השני רוצה, בעצם הרצון שלי הוא לא עצמאי, ההחלטה לא בידיים שלי, אני צריך לתפוס מרחק כדי לדעת שאני אחראי למעשי.
ולפי זה לחפש פתרונות - ביחד או בנפרד
(כמובן יכולים להיות עוד מקרים. ציינתי שניים שחשבתי עליהם)
אולי לדבר על זה. שאני צריך מרחב נשימה, שבשביל ההדדיות של הקשר צריך שהצד הרוצה יסתיר את ההתלהבות שלו ואז יהיה מקום וזמן בשביל הצד הרוצה-גם-כן כדי להתרגל ולעכל את זה
אם מדובר סמקרה הגיוני סה"כ - בנאדם שמח מזה שהוא מכיר אותך וטוב לו לידך, אבל הוא לא אומר דברים מביכים והוא בקרקע סה"כ, אז נראה לי כדאי פחות להתרגש מזה ולנסות להתעלות ולהבין שיום ככה יום ככה.
אם מדובר במקרה מביך (שזה המקרה אצלך אני מאמין) - כדאי לדבר על זה בצורה מסויימת.
שזה פחות נוגע לשינוי הרצון אלא לביטוי שלו.
כלומר; בדרך כלל היחס הוא אמביוולנטי - יש ספקות, יש צדדים לכן ויש צדדים ללא.
ולכן כשהצד השני מאוד מעוניין אז מתעורר צורך להאט ולאזן, וכשהוא מתרחק אז גם מתעורר צורך לאזן ולקדם.
(בהמשך זה גם משפיע על הרצון, כי אחרי המעשים נמשכים הלבבות וכי זה גורם להרהר יותר בצד אליו הנטייה לאזן)
אז זה לא שרמת העניין של הצד השני גורמת לרצות או לא לרצות אותו, אלא שהרצון מורכב ולכן היא מביאה לידי ביטוי את הצד ההפוך כדי לאזן.
בנוסף יש את עניין המחויבות - כשהצד השני מעוניין יש פחות תחושת מחויבות להחזיק ולקדם את הקשר כי השני כבר ממילא מעוניין, בניגוד למצב שהצד השני פחות מעוניין ואז יש תחושה שהאחריות עליך. וכדאי לשים לב לזה כי בשביל קשר בריא צריך שתהיה הדדיות.
אבל כשיש בסיס טוב לקשר אז בד"כ זה כן הדדי.. וזה אמור להיות פחות..
חדשכאן
❤היא תמשיך 
תפוחית 1ממש יפה שכתבת לכתוב בעדינות כי זה באמת רגיש.
כשאת פוגשת חברה, סתם חברה חדשה - רוב הפעמים את לא ישר תהיי החברה הכי טובה שלה ותהיי מבסוטה שמצאת חברה חדשה. בעניין הזה קשר בין חברות דומה לקשר בין בן זוג. קשר זה משהו הדרגתי..
אמנם יש שוני - משיכה, מיניות וכולי מה שהופך את התמונה ל'יותר גדולה מסך החלקים שבה'. כל הפרפרים בבטן נובעים מהדמיון, מהמחשבה על עתיד ורוד שנוכחת בהווה אצל החווה אותה. זאת הרגשה מאוד עוצמתית, גם יותר משיקול דעת ישר. זה מוציא מאיזון. אין ספק. האם לצ'ק יש כיסוי? האם עתיד יתממש? - לפעמים כן ולפעמים לא.
חשוב שיהיה חזון מרגש ומטלטל במידת מה כאשר נגשים לממש את אותו החזון. אם זה לא מרגש אותך ונותן לך עוצמה - מה זה אומר על היחס שלך כלפי זה? זוגיות זה דבר עוצמתי ומטלטל מטבעו.
האם כל חיי הזוגיות הן רגש רגש מטלטל? בודאי שלא. רגש זה דבר שעולה ויורד וגם צריך ךהתאזן בשלב מסויים ולתת לו להתפרץ בזמנים מסויימים.
הכי חשוב נראה לי - מודעות. מודעות לרגש הזה. מה זה אומר ומה זה לא אומר.
במילא אחרי שישנה מודעות - אפשר להיות סבלניים אם משהו נתקע ולא להלחץ מזה. לוקח זמן שרגש מגיע. לא רק בקשר אלא בעוד דברים שאנחנו נקשרים אליהם. לפעמים לוקח זמן להקשר למשהו או מישהו וזה הכי טבעי שבעולם.
יש אנשים שזה כך ויש אנשים שזה כך. שני המסלולים הם בסדר בעיני
האם הקריסה קורית בגלל שנמצאים בעננים? יש בזה משהו, שהסינוור גורם להחלטות לא נכונות.
לסטטיסטיקה קלינית, אני מזמין את @נגמרו לי השמות
חותמת על כל מילה של כולכם,
כתבתם כ"כ יפה מדויק ונכון.
אכן שני המסלולים הם בסדר גמור, כל עוד זוכרים שגם השכל וגם הרגש יהיו מעורבים,
כמובן לוקחים בחשבון את הכל עם ראייה מפוקחת (גם מאוהבת, וגם מפוקחת, יחד
)
ואין שום בעיה אם זה "רק" הרגשה שנעים מאוד להיות איתו, טבעי לי איתו, כיף איתו, הכי בנוח איתו - זה *לכשעצמו* יכול להיות ההגדרה של "מאוהבת" עבור חלק 
ואין גם שום בעיה כמובן בלהיות "בעננים", כל עוד זה מלווה ויושב על בסיס יציב וחזק גם של ההיכרות עם האדם עצמו, האישיות שלו, המידות שלו, ההתאמה, השכל וכו' - על גבי הבסיס הזה זה מעולה,
ואם הבסיס חסר וזה *רק* תחושה של "בעננים" בלי היכרות אמיתית עם מי שעומד מולי - כדאי לעצור רגע וכן לחשוב ולהכניס גם את שיקול הדעת, השכל וכו'...

בבטחון עצמי, בהבנה שזה עניין של תהליך, באמון לעצמי, לאנשים, אמון בקשר זוגי.
בגרות
בשלות
יציבות נפשית
אחריות לנהל בית
רצון לבנות בית משלך
יכולת להתנהל בצורה זוגית
ועוד כל מיני דברים יפים וטובים...
האמת שלי נראה שבשביל להתחתן צריך רק מישהו/י לעשות את זה איתו/י וזהו.
ההכנה לחתונה היא בסופו של דבר לא מה שגורם להתחתן.
קשר עצמו גורם להתחתן 
בקשה נהדרת שכזו, כיצד לא תעונה?...
דעתן מתחילכל מפגש עם זולת הוא נוגע בנקודות שקיימות אצלינו
בדייטים זה מועצם עוד יותר.
היה לך דייטים מוצלחים שקיבלת פידבקים טובים?
גם אם לא -זה לא משהו עקרוני. זה דורש חוויה מתקנת
לפעמים כאשר בנאדם מודע ומנכיח את העובדה שזה לא נתון אובייקטיבי ואחרי חוויה מתקנת החוויה תשתפר אולי תהיה לו מוטיבציה יותר כדי לקבל חוויה מתקנת.
אז יש פה מימד רגשי שמתיימר כנראה לקבל מעמד אובייקטיבי (ומעוגן יותר במציאות מאשר השכל) מרוב חוויות חוזרות ונשנות. ולזה צריך לתת את המענה
ובבקשה תזדהי גם את עם זה שאנחנו יודעים שזה סתם פחד טפשי ובעצם אנחנו שווים המון ורק צריך את ההזדמנות שמי שרואה את הערך האמיתי שלנו - בעצם מספיק רבע מהערך האמיתי - ירצה.
נופת צוףאז אני מעתירה אותו. ואם יהיה לעזר אז יופי.
הקדמה קצרה:
יצא לך פעם להרגיש שאי אפשר לשמוח?
שהמציאות כ"כ מלחיצה/ כואבת/ עצובה שאי אפשר לשמוח?
הרבה פעמים אנחנו מסתכלים על שמחה כעל תלוית מציאות- אם יהיה כך אהיה שמחה ואם יקרה אחרת אהיה עצובה!
אז אני באה להגיד משהו חדש!
אולי קצת מוזר, אבל מיוחד ומעצים!!!
שמחה זו בחירה! והיא לא סותרת את הרגשות והמציאות.
היא אפילו לא סותרת עצב!!!!
בכל מצב, בכל מציאות, אפשר, וצריך לעשות עבודה עם עצמינו ולפנות לעצמינו מקום שאנחנו שמחים!
וזה עבודה! ולא קל! ולי אישית, לקח שנים להבין את זה (ועכשיו זה בשלב שזה די הבשיל)
אבל- בשביל מה נולדנו אם לא בשביל לעבוד????!!
אז בעקבות חוויה מטלטת שעברתי נכתב השיר הבא...
(כל הזכויות שמורות)
לא בשמיים היא...
רוֹצָה לִשְׂמֹחַ/ עֶצֶב לִשְׁכֹּחַ,
וְלִרְאוֹת רַק טוֹב.
רוֹצָה לָדַעַת/ אֵיךְ לָגַעַת,
בְּמַהוּת הָאוֹר.
פִּזְמוֹן:
וְזוֹ אֵינָהּ בְּרֵרָה/ זוֹ בְּחִירָה
שֶׁאֵינָהּ סוֹתֶרֶת הַמְּצִיאוּת
גַּם בַּקֹּשִׁי/ יֵשׁ יֹפִי
אַךְ הוּא לֹא בָּא בְּקַלּוֹת.
וּלְעִתִּים-
הַכְּאֵב הוֹלֵם/ וְהַלֵּב פּוֹעֵם
בַּאֲפִיסַת כֹּח.
נִרְאָה שֶׁאֵין תִּקְוָה/ וְאֵין סִבָּה
לִשְׂמֹחַ.
פִּזְמוֹן:
אָז דְּעִי-
זוֹ אֵינָהּ בְּרֵרָה/ זוֹ בְּחִירָה
שֶׁאֵינָהּ סוֹתֶרֶת הַמְּצִיאוּת
גַּם בְּקֹשִׁי/ יֵשׁ יֹפִי
אַךְ הוּא לֹא בָּא בְּקַלּוֹת.
וְהִיא חוֹמֶקֶת/ אַךְ קַיֶּמֶת
וְנִתֶּנֶת לְגִלּוּי.
יֵשׁ בְּךָ כֹּח/ לְהַצְלִיחַ לִצְמֹחַ,
לַעֲשׂוֹת שִׁנּוּי,
וְלִשְׂמֹחַ!