שרשור חדש
איך מצליחים לשלב!?יראה אל
אני עוד לא נפגש..
בין השאר, כי אני לא מרגיש בטוח בעצמי/ לא יודע איך אצליח לשלב בע"ה גם להתחיל ללמוד תואר וגם לעבוד.(אני יכול לספור על כף יד אחת את מס' הפעים והמקומות שעבדתי בהם).
אם הייתי יודע איך אתקדם בעניין הזה. זה יכל לקדם העניין בצורה משמעותית..
כיוון משהו? תודה..
בשורות טובות והצלחה לכולם בע"ה..
תעדוףברוקולי

סידור זמן ~ בסוף תסתכל כמה זמן אנחנו מבזבזים סתם
ללכת עם רשימת משימות
להחליט במה משקיעים
למצוא עבודה ביותר כסף לפחות שעות
לקפוץ למים?ultracrepidam

תמיד יש סיבות להרתע. השאלה היא כאשר יותר מדי דברים גורמים עומס, על מה מוותרים. ואם להתחתן זה חשוב, אז אפילו לנסות לבדוק איך אפשר לשים את זה לפני עבודה ולימודים, ולתת לעבודה ולימודים מקום במקביל עד כמה שמתאפשר

לגמרי לקפוץ למים...ש"ש

ככה פשוט לומדים להתנהל עם זה.... איך לנהל את הזמן עם כל הדברים ביחד....

..הללויה~
תראה הכי חשוב נחת~
בכל דבר. ובדברים הללו בפרט..

בחיים תמיד יש דברים שצריך לשלב,
אני מניחה שגם כשהיית יותר צעיר שילבת דברים בחייך בלי לשים לכך לב,
וגם עכשיו אני מניחה שאתה לא ממוקד בעיסוק אחד בלבד.

העניין הוא לשלב, למקבל~
לעשות דברים במקביל,
ולא לעשות דבר ועוד דבר ועוד ועוד ועוד......
מה ההבדל?
כשמשלבים, כשממקבלים דברים ולא מעמיסים עלינו עוד ועוד זה יוצר יותר נחת ובהירות בדברים,
וככה יותר קל לעשות את הכל על הצד הטוב ביותר בעזר ה'.

ומחילה אבל לא הבנתי למה זה מה שיקדם אותך ללהתחיל לצאת לפגישות?..

נשמע שאתה לא לגמרי מבין שדייטים זה גם כן 'תיק',
זה גם כן משימה,
והיא לא פחות קשה מלימודים או מעבודה...

בהצלחה רבה~

זה אפשרי אבל דורש כוחות וויתורים מסויימיםהיום הוא היום
לפעמים חיים יותר בפשטות או שמבקשים עזרה מסויימת מההורים לזמן התואר. יש גם כל מיני מלגות.

אפשר לשאול אנשים מה הם עושים בעניין
המלצהלומדת
אני יכולה להמליץ לך על עבודה בניקיון.
זו עבודה שמרוויחים בה הרבה יותר מכל עבודה אחרת ללא תואר.
כשהייתי סטודנטית, למדתי כל השבוע בצורה אינטנסיבית, סופשבוע עבדתי למחייתי בניקיון והצלחתי גם להכניס דייטים.
יש משפחות שמעדיפות עוזר ולא עוזרת, כך שאין בעיה למצוא.
תמיד מחפשים.
בהצלחה
אין בזה תשובה ברורהאביולאחרונה
רק להגיד שכולם עושים את זה... וזה אפשרי לחלוטין. קובעים בזמנים השטחים לך, ומסדריםא ת בלוז בהתאם... קצת עמוס אבל ממש לא נורא
אני רוצה כבר לקנות לאשתי פרחים.ארצ'יבלד

לקנות עכשיו זה מוקדם מדי?

דווקא טמפרטורה סבבה

וגם לומר לה דברי תורה שסיכמתיארצ'יבלד

שנאמר: אתה צריך אישה שתיהיה גם חברותא

חחחחבניחותא

יאללה תקנה עכשיו

מקסימום תקנה חדשים

 

תסכם כאילו אתה כותב לה: חשבתי על מה שכתוב בפרשה__, ומה את אומרת על__, ובודאי תהני לשמוע את הדרוש הזה__

אוי חחארצ'יבלד


לא כדאיפה לקצת
אם היא לא אוהבת פרחים?
הוא אומר לך שהיא אוהבתבניחותא


מי לא אוהבת פרחים? היש דבר כזה בכלל?בוגרת קטנה


אני.בוז
פרחים צריכים להיות בטבע. לא להרוס אותם.
או בסלטבניחותא


אז אתן לה נשיקהארצ'יבלד
יותר שווה מפרח!פה לקצת
אבל לא כזאת, תביא לה אחת ורודה ואחת לבנה עם סוכריות מעל
ברור שפרח יותר שווהחיות צבעונית
נשיקות זה פיכסה🙈 ועושה מלא פירורים
תקנה לה שוקולדהמייחלת לה'!אחרונה

יש תאריך תפוגה היא תהיה חייבת לבוא לפני שיעבור..קורץ

בקרוב בקרוב בקרובברוקולי

 

תבדוק רק שאין לה רגישות חיוך גדול

 

 

תודה על העצה!ארצ'יבלד


אז תקנה לה עציץ עם אדמהבוגרת קטנה

ותטפח אותו יפה יפה

 

וכשתתארסו תביא לה

אוי זה רעיון חמודארצ'יבלד


רעיון מקסיםברוקולי
מקסים!בניחותא


חשבתי על זה שבת, ועכשיו אני רואה שכתבת עציץ.ארצ'יבלד

פרח בהחלט בעייתי יותר, כי פרח נובל

 

ותודה על הרעיון, יעשה.

וואי, איזה כיף לאשתךבוגרת קטנה


הלוואי ואראה אותה בשמחה הזו. אמן בקרוב.ארצ'יבלד


מה עם אוריגמי?יהיה בסדר....
אני לא יודעארצ'יבלד

ואני לא מוכן ללמוד חוכמות חיצוניות

 

לא הבנת...ימ''ל

במקום לחכות עד שתמצא מישהי ותצאו לדייטים ועד שתתחתנו וכל זה, תכין אישה מאוריגמי ותתן לה פרחים וזהו.

אההחיות צבעונית
העצה של הנשיקות כבר היתה יותר טובה
חחארצ'יבלד

אולי נכין לה נשיקה מאוריגמי,

גם יפה, גם לא מלכלכך.

ברור שפרח יותר שווה - לקראת נישואין וזוגיות

מחשבות על כיסופים...חבקו"ק בנשמה!
אחרי שהבחורה נפרדה ממני יצאתי לנקות את הראש בירושלים. עליתי לגגות גליציה, הסתכלתי לכיוון בית המקדש (כלומר איפה שהוא הולך להיות בקרוב) וחשבתי על כמה שאני רוצה בית מקדש,
וכמה שאני רוצה להתחתן... להקים בית.
ושאולי בעצם זה אותה בקשה - פשוט בשני רבדים. אני רוצה חיבור נצחי וגלוי לקדושה - להרגיש קשר חי!
בעיני זוגיות /משפחה זה מעין זה פשוט ברובד הפרטי, או לפחות זה חלק מאידאה הזאת...

ואולי אני סתם חולם ומדמיין
אבל אני אוהב את החלום הזה...
בספרים הקדושים כתוב דעתן מתחיל
שבניין הבית הפרטי הוא אכן כנגד בניין הבית הכללי.
הכיסופים תואמים, ולא סתם. לכן קל יחסית להפנות את קושי הרווקות גם לקושי השכינה, זה כנגד זה. בניין כל בית פרטי בונה ומקדם מעט מעט את בניין הבית הכללי. כל חיזוק הפרט עושה בדק הבית קטן גם לכלל. ויש הרבה להרחיב.
אולי יש גם קשר בין המלחמה על מוסד המשפחה לבין בניית הבית.. בע"ה שנזכה לראות בבניין הכלל ובכל פרט בקרוב.
מהמם שלקחת את השבר שלך למקום הזה... מזדהה ביותר..לב אוהבאחרונה


..הללויה~
באמת כואב לי עליה.. היא בחורה כל כך טובה~
וככה להפרד מעוד בחור,
רביעי שלה בתקופה לא ארוכה כלל.
זה קשה...

שיהיה לכולנו הרבה בהצלחה בעזר ה'~

{הרהורים של לילה}
אממ אפשר להעיר משהו?לב אוהבאחרונה

איך זה קשור שהיא בחורה טובה לזה שהיא נפרדה מעוד בחור?

אם חתכו אותה 4 פעמים אז סבבה מבינה 

אבל אם היא החליטה לסיים את הקשר 4 פעמים, זה לא באמת אומר הרבה...

כן כואב בשבילה... את זה אני יכולה להבין... 

 

אשמח לשמוע מנסיון אישימזמור לאל ידי
מכירים מקום שמדפיס חולצות בעיצוב אישי
בכמות קטנה ממש (1-2) מחפש לעשות חולצות
על כלמיני כיתובים מצחיקים לחתונה...
מה אכפת לחנות כמה אתה מדפיס?קרן-הפוך
יש עלות ראשונית של הגלופה.
ואז עלות לכל חולצה - תדפיס כמה חולצות שאתה רוצה.
כי הגלופה עולה כמו כל החולצה עם כיתוב...מזמור לאל ידי
ברור שהכל עניין של כסף. לא שאלת עלויות. שאלת האם עושים.קרן-הפוך
לא מבינה את התרעומת שלך.קרן-הפוך
אם מעניינת אותך המלצה מניסיון אישי - עשינו פעם 4 חולצות עם כיתוב אישי בחנות הזו בדיזינגוף בתל אביב.

הדפסה על חולצות | חולצות מודפסות בעיצוב אישי | פונגו

נראה מעניין... תודהמזמור לאל ידי
מה דעתכם/ן...?מזמור לאל ידי

אני מכיר חברת הדפסה מעולה אבל אני לא יודע מה המינימוםNetanel Illouz

קוראים לחברה איזי פרינטס IZI PRINTS

 

תחפש בגוגל: איזי פרינטס (החנות נמצאת ברעננה הם עושים גם משולחים)

עוד אופציה:מזמור לאל ידיאחרונה

שמעו משהו ממש יפה!!מבקש אמונה

נוכחתי באיזה הרצאה על דמיון מודרך וביטחון עצמי וכו'...

ועשו לכל הקהל איזה תרגיל ממש מגניב שנקרא בפיהם "רוצה או צריך?"  

הכוונה, איך לגלות מה באמת צריכים בבת/בן זוג ולנפות את הדמיון המיותר.

 

כולם התבקשו לעצום עיניים,

לדמיין את עצמם (לא משנה איפה) כשהם בזוגיות נפלאה נהנים להם מאהבה אמיתית ומאושרים, ואיך זה נראה ומרגיש.

ואז לדמיין שיש לפנינו כפתור של מספר (כמדומני שזה היה 2.4.6.8.10) שניתן לסובב ולהגביר את עוצמת ההרגשה,

ומידי פעם המרצה אמר לשלוח פיזית יד קדימה ולהגביר למספר הבא

ולדמיין שכל פעם שעוצמת ההרגשה מכפילה את עצמה והתמונה וההרגשה והכל נהיה מוחשי יותר. עד שמגיעים להכי חזק ומוחשי.

השורה התחתונה היא, שמה שהרגשנו זה מה שבאמת אנחנו צריכים.

 

 

אז ממש הרגשתי ברמה מסויימת איזה מידות יש באשה שאני צריך, אם כי לא הצלחתי להגיע לריכוז חזק.

וזה מעניין לכמה רמת דיוק אפשר להגיע.  אני רוצה לנסות לעשות שוב עם יותר ריכוז.. (רק מה, המרצה אח"כ אמר לי שיותר טוב שמישהו מדריך מהצד ככה המוח פחות עסוק במתי להגביר וכו' ויותר מרוכז במשימה)

 

אז רציתי לשתף אתכם בעניין..  קודם כל הלוואי שזה יעבוד ויעזור לכם!!

וגם אשמח שאם תעשו את זה תשתפו כמה זה מיקד אתכם.

 

 

מה אומרים? מכירים?מבקש אמונהאחרונה


אחרי הדמעות - אני פתאום מבין שזה לטובהחבקו"ק בנשמה!
אומנם עברו רק כמה שעות מאז שהיא נפרדה ממני אחרי כמעט חודשיים - בהודעה. אבל אני פתאום מבין שפשוט הייתי מאוהב. היא לא לגמרי התאימה לי...
כלומר מצד אחד ממש כן.
מצד שני גם היו הרבה הבדלים. יש לי פשוט יותר מידי נטייה לתת אמון.
מה' אישה לאיש...
יהיה בסדר נראה לי.
למרות שהעיניים עדיין שורפות קצת מדמעות...
חידוש

באמת קשה.. גם כשהשכל יודע שזה לא, אבל זה לא נוגע לתחומים שמחוץ לשכל. ובהחלט לא נעים שזה בהודעה

חדשכאן
אווץ'
וזה יכאב עוד קצת.
כי השכל מבין אבל
הלב, לב.
ויהיה חסר.

ובעז"ה תצא מזה יותר חזק ויותר ממוקד.
אתה נראה בכיוון..
השמיים בוכים איתךברוקולי

ישועת ה׳ בקרוב
מאחל לך הרבה נחת!אור אש
שהלב יזכה להירפא מהר ובקרוב! שהמחשבות על חוסר ההתאמה יחלחלו לנפש שאט אט תרגע.. ובד בד בקרוב ממש תמצא את זו שמתאימה לגמרי

שמעתי, אולי פה, שאפשר לכוון ב- "מקבץ נדחי עמו ישראל" שיקבץ גם את כל מה שנתנו מעצמנו ומנפשנו בשידוכים והתברר שהיה כביכול לשווא.
אחרי כמעט חודשיים, בהודעה?אורות הכתובה
האמת שהיה לה תירוץ טובחבקו"ק בנשמה!
סבתא שלה נפטרה, היה היתה שבורה ולא יכלה לדבר.
זה בכל זאת מאוד פגע בי
מאמין לה מאד שקשה לה. לא מקבל את זה כתירוץאורות הכתובה
..והוא ישמיענו
אפשר ללמוד מהסיפור הזה רק דבר אחד:
אל תדון אדם עד שתגיע למקומו.

ולכן זה בלתי אפשרי לדון, כי אף פעם לא היית במקומו ולעולם גם לא תהיה
ועדין יש מקום להמתיןברוקולי

לא היה חייב להפרד באותם רגעים
אני מדבר על זה שהבחורה לא היתה מסוגלתוהוא ישמיענו
אולי להתקשר והעדיפה בהודעה בגלל שהיא עוברת תקופה לא פשוטה.
לא חייבים לשפוט אחרים, אפשר פשוט לומר- 'אני אתנהג אחרת' אבל לא צריך להביע את הדעה על המעשה שהיא עשתה. כי אנחנו באמת לא יודעים. מי אנחנו שנשפוט אותה?
אנחנו לא שופטים אותה , שופטים את הסיטואציהברוקולי
את לא. המגיב שמעלייך כןוהוא ישמיענו
"לא מקבל את זה כתירוץ"
סורי. אני לא חושב שזה קשור. זו לא צורה אחר חודשייםאורות הכתובה
צריך להיות בני אדם גם כקשהמישהי 1
עובדה שהוא נפגע
גם כשמנהגים כמו אדםחדשכאן
מישהו יכול להיפגע
איכשהו הגעתיאילת השחר
ולא יכולה להשאיר אצלי את מה שחושבת למרות שיום שישי.

אף אחד לא יודע מה עבר לבחורה בראש, מה מידת ההשפעה של המקרה עליה וכמה פניות באמת היתה לה להתנהל מול דברים באותו זמן.
מישהו ניסה לראות את הכוונה החיובית בזה?

עלתה מחשבה אולי היא חשבה לעצמה :
"כרגע אני לא מסוגלת לדבר איתו או עם אף אחד אחר כי אני צריכה את עצמי להבין מה קרה, אבל אני לא רוצה שהוא יתעכב ויחכה לי עד שאהיה מסוגלת לדבר בכלל. אז אני מעדיפה שיוכל להמשיך הלאה ולא יחכה ל'לא' שיגיע." ?

נכון, אנחנו בני אדם ויש התנהגות אנושית בסיסית שנדרשת מאיתנו, ואם הייתם אומרים לי שסתם ככה החליטה לסיים בהודעה בלי סיבה, הייתי מסכימה שהיא התנהלה שלא כהוגן. אבל פה כשידוע שמדובר במקרה שקרה במצב רגיש, נפיץ, שביר ומלא פגיעות לבוא ולהגיד שהיא לא בסדר?

ולפותח השרשור @חבקו"ק בנשמה! (לא מצליח לתייג לי) רוצה להגיד לך דבר.
אני לא מכירה אותה, אתה כן ורק אתה תוכל לדעת אם הדברים שאכתוב יכולים להיות שייכים אליה.

אחרי חודשיים אדם לא נפרד סתם כך בהודעה, אלא אם כן קרה משהו חריג. במיוחד אם היא בעלת מידות ורגישות. מניחה שהיו לה כאלה אם הגעתם עד כאן.
אני לא יודעת אם היא כתבה סיבה אחרת מהסיבה הזו לפרידה, אבל קח בחשבון שיש מצב שזה רק בגלל הלחץ והטלטלה שהיא חווה ולא בגלל שהיא לא רצתה להמשיך לברר את הקשר איתך. להתמודד עם אובדן, במיוחד אם זה אובדן של אדם קרוב מאוד, יכול לטלטל מאוד ולגרום לרצות לברוח מהכל ולהתכנס, וזה אומר להדוף כל מה שמנסה להתקרב. יכול להיות שהפרידה הזו הגיעה ממקום שחושב עליך ועל טובתך ולא כי היא רצתה לפגוע בך.
אולי היא לא ידעה איך תגיב לזה שהיא תהיה בתקופה רגישה, ושיש מצב שהיא לא תהיה לגמרי בפניות וזה ישפיע על הקצב של התקדמות הקשר, וזה הלחיץ אותה.
יש אנשים שבמקרים כאלו האפשרות הראשונה שלהם היא להגיד 'לא', ממקום שאומר אני אשא את הקושי שבפרידה רק שמישהו אחר לא יפגע ויתעכב בגללי, כי אין לי מושג כמה זמן יקח לי להתאפס עכשיו.

אני לא יודעת איך בחרת להגיב באותו רגע, אבל אני חושבת שאם הייתי במקומך הייתי מניחה בצד את כל הקולות שמשכנעים להישאר בפגיעה ולשמור על הכבוד ולא לרדוף אחרי האחר (לרובנו יש כאלו, במיוחד כשנפגענו מאדם קרוב), ושולחת הודעה שמבקשת לדבר איתה בכל זאת אם היא תסכים כשתוכל, כי זה חשוב לך לקיים את השיחה הזו. אני מאמינה שאם היא תסכים והשיחה אכן תתקיים, שם תוכל לשמוע ולברר את הדברים ולהשמיע את המקום שלך ביחס להחלטה. מה גם שתהיה לך אפשרות לתת לה את הדברים שהיא אולי הכי זקוקה להם כרגע :הקשבה, הכלה והבנה למקום שלה שנמצא בפגיעות מאוד גדולה ורגיש מאוד כרגע.
בין אם זה יהיה להבין שאולי כן נכון להמשיך, ובין אם להגיע להחלטה בלב שלם ולהבנה הדדית משותפת שמה שהכי נכון זה להמשיך כל אחד בדרכו, בכל מצב מהשיחה הזו שניכם יכולים להרוויח, וה' יהיה בעזרכם תמיד.



בכל מקרה מקווה שתיקח מדבריי רק את זה, כי זה כלי משמעותי להבנת נפש האישה ומה שהיא זקוקה לו, וזה בוודאי יהיה לתועלת עם האשה שלך, בע"ה.
>>ברוקולי

 

אף אחד לא מכיר את הבחורה 

אף אחד לא שופט אותם אישית או נכנס לראש של הבחורה 

אלא מתבוננים בכלליות על הסיטואציה שיכולה לקרות ולכן אני לא כותבת לגופו של עניין . 

 

אני מסכימה איתך שמוות זה מצב רגיש וצריך לנהוג בחמלה ובעין טובה כי כל אדם מתמודד עם מוות ומקבל מוות בצורה שונה (שזה אגב נכון לכל טראומה שמישהו היה כותב)

ואני מתנצלת אבל יש הרבה סיטואציות בחיים הבוגרים שהם קשים  לאדם ועדיין יש המון דברים שאנחנו מחויבים להתמודד מולם במקביל. 

 

אף אחד כאן לא ציפה שבמהלך שבעה או אפילו בשבוע-שבועיים אחרי בחורה תרים טלפון ותעשה שיחת פרידה נוספת 

אבל אני חושבת שכן ראוי  לדבר על הדברים בשלבים.

 

ועם הפסקה האחרונה שכתבת ביחס למקרה אני בהחלט מסכימה. 

 

וכמובן שתמיד בכל קשר וסיטואציה כדאי לבוא עם עין טובה וללמד זכות

 

כל אחד צריך להסיק מסקנות לעצמווהוא ישמיענו
אבל למה להסיק מסקנות על אחרים? זה באמת לא נותן לנו כלום.
אני יכול להסיק שההתנהגות הזאת בסיטואציה הנוכחית היא לא נכונה עבורי. אבל שיישאר שם. אולי אצל אחרים היא נכונה?
וסליחה על ההיתממות אם זה נשמע ככה, אני לא רואה את זה כהיתממות בכל אופן. אלא את הצד השני כחשדנות
לא הסקתי מסקנות על אפחד ולא דיברתי לגופו של ענייןברוקולי

 

 

אני רק חושבת שחלק מלהתחתן ולצאת לפגישות 

היא לקיחת אחריות בוגרת על המעשים שלנו גם כשיש לנו מורכבויות בחיים 

 

יחד עם זאת תמיד צריך לבוא עם עין טובה, לב טוב והרבה לימוד זכות . 

 

מסכים ממשחדשכאן
עם החלק הראשון

והחלק השני, נק' יפה וחשובה. תודה
תודה. אני באמת מסכיםחבקו"ק בנשמה!
האמת. אם אני חושב על זה, הרגשות שהרגשתי באותו הרגע לא היו עלבון. לא באמת נעלבתי מזה שהיא נפרדה ממני בהודעה.
הרגשתי כאב על השבוע שלפני זה שבו היא התלבטה, הרגשתי כאב על הפוטנציאל שלא מומש... ועל זה שאני שוב צריך להתחיל את המסע הזה - שוב לפתוח את הלב...

בעצם אולי קצת נעלבתי על זה שהיא לא נתנה לזה עוד צ'אנס, כל כך פתחתי את הלב שלי בפניה - לדעתי היה מגיע לי עוד נסיון קטן - שלפחות תראה את ההתלבטות לפני . הדייט האחרון שלנו באמת היה נפלא - היא בכלל לא הראתה שהיא מתבלטת על הקשר... סתם הפתיעה אותי - לקחה הפסקה של שבוע ואז נפרדה ממני. זה מה שפגע בי. אבל אני באמת לא שופט אותה על הפרדה בהודעה.
(לקח לי כמה קצת זמן להבין את זה)
את אלופה!!מקום בעולם
לדעתיבניחותא

שיא הלגטימי שתגיד לה: "גברת, לא ככה נפרדים. את רוצה להיפרד - בבקשה, יום ושעה", ושתסביר לך במתינות למה היא נפרדת.

זה יכול מאוד לעזור לך גם לסגור קצוות.

וגם סתם לא ראוי שהתנהגות כזו תקבל לגיטימציה, מצידך, מצידה.

תהיה חזקהילה 1234אחרונה
בסופו של דבר הכל לטובה.
היא פשוט לא שלך ומה ששלך יהיה שלך
אז בשעה טובה..רק לשאול
שמחים ומתרגשים להודיע על אירוסינו!

חיכינו חיכינו... והנה זה הגיע!
מסתבר שלו זה ממש לא היה ברור, למרות שלי היה ברור מההתחלה.. והדרך היתה מלאה בעליות וירידות, אבל ב"ה שעזר לנו וזכינו להגיע לרגע.
תודה לכם על העזרה בשעות הקשות!
מדהים! הרבה מזל טובצהרים
מזל טוב!!!אחיה1
מזל טוב!!! בניין עדי עד!n.l
מזל טובחיים של
כיף לשמוע
מזלטוב!נפש חיה.
מזל טובהמטיילת בארץאחרונה
איך להיפרדיוסף כהן878
אני יוצא עם מישהי כבר חודש והיא לא יפה בעיניי לא יודע איך להגיד לה את זה.אני לא רוצה שהיא תיפגע.
אי אפשר להפרד בלי לפגועיש תקוה
צא מנקודת המוצא שלהגיד למישהו אחר שהוא לא מוצא חן בעיניך זה פוגע. אבל לפעמים בחיים צריך לעשות דברים לא נעימים. הכי חשוב שתהיי כנה תגיד לה כמה שאתה מעריך אותה וכו ושבכל זאת אתה מרגיש שזה לא זה. לא חייבים לפרט ואתה יכול להגיד שגם בעצמך אתה לא יודע מה בדיוק מפריע לך אבל אתה מרגיש שאין לך חשק לפגישות או מה שאתה לא מרגיש ( באמת) אפילו שאין לך סיבה טובה.
מוזמנת לפנותנפש חיה.
@חושבת לעצמי
@חושבת לעצמי
נסי בשיחה אישית
קרה לכם שעשו לכם דייט טלפוני?אחיה1
לאחרונה כמה בנות עשו לי דייט טלפוני. כלומר הם אמרו כן חשדכנית ובשיחת הטלפון ביקשו שוב את כל הפרטים ( שכבר מסרתי) במשך הרבה זמן. קרה לי כבר פעמיים! שאחרי שנקבע דייט אחרי זה הוא בוטל . זה קורה הרבה? נראה לי ממש מוזר לסנן רק על סמך טלפון
זה לא שייך, ולא יפהברוקולי
אתה לא חייב לשתף פעולה
שיבררו עליך
זה קרה אחרי בירוריםאחיה1
הבנתי.. לדעתי זה ממש לא ראויברוקולי

והייתי אומרת שאשמח לדבר על הדברים בפגישה
לא מוזר בכללתפוח יונתן

אפשר לגלות הרבה דברים על הבן אדם תוך כדי שיחת טלפון. סגנון דיבור, קול וכו'...

אז תעשה את זה בדייטאחיה1
זה כמו שלגיטימי (בעיני) לפסול על תמונה.תפוח יונתן

לא חייבים להכריח את עצמינו להיפגש אם אין מציאת חן בסיסית על סמך תמונה או שיחת טלפון.

חבל. זה כל כך לא מעיד המון פעמיםמישהי 1
הבחור האחרון שנפגשתי איתו, בטלפון הראשון היה נשמע לי ממש ממש לא בכיוון שלי מבחינת הסגנון
וכשנפגשנו היה מאוד זורם וגיליתי שהוא ממש אחר ממה שחשבתי
זוכרת מקרה הפוך מלפני כמה שנים- בחור שדיבר איתי שעה וחצי (!!!) בטלפון ובדייט היה פשוט תקוע
ממש לא בריאמקלידה משהו
שיחת הטלפון הראשונה צריכה לארוך לא יותר מעשר דקות, ואפילו פחות!
הכרות טלפונית על ההתחלה היא חלקית, ויכולה להביא למסקנות לא נכונות לשני הכיוונים (התלהבות גדולה על ההתחלה או 'זה לא מתאים'.
הכרות מיטבית זה בפגישה פנים אל פנים.
מסכים איתךאחיה1
דווקא לא מזדהההריוןולידה2
לפעמים זה פותח
אצלי בעלי היה היחיד שדיברתי איתו שיחה ארוכה בטלפון לפני השיחה הראשונה וזה פתח וגרם לזה לא להיות רשמי שזו סכנה גדולה של דייטים
ענין אישי. אם זה נעשה בצורה של בירורים שאלה תשובה כדי (מראש) לראות אם בכלל רוצה לצאת איתך אחרי שביררה ואמרה כן זה בהחלט לא נעים.

אגב, אם אחרי שיחה ראשונה משתנה הדעה עדיף לומר זאת מאשר לבזבז לשני זמן סתם אבל לא עושים את שיחת הטלפון הזאת מראש במטרה כזו...במיוחד אם אלו דברים ששואלים בבירורים.
תעבוד על פי הכללים שנראים לך אתה לא עובד אצל אף אחתאנונימי פלוס

תחליט מתי בא לך לזרום עם זה ומתי לא...

הממאחיה1
ברור שבסופו של דבר אני מחליט.. אני שואל כי גם מעניין אותי לראות מה הנורמה
מה זה משנה מה הנורמה? אולי כדאי לשים לב מה מתאים לך?שנזכה לשמוח
צריל לזכור שלא חייב שיהיה כללים. פשוט לראות איך אתה מול נושא מסויים. אם זה מרגיש לך לא נכון, תאמר את זה מתוך הקשבה פנימית לעצמך.

בהצלחה!

אני שאלתי מה הנורמה סך הכלאחיה1אחרונה
מה אני חושב על זה וכו.. זה משהו אחר
מתגעגעת פריקהפרח-אש
אני יודעת שכנראה עוד לא פגשתי אותו אבל אני מתגעגעת
אני נוסעת לשבת וכל כך רוצה שזה יהיה איתו... כל כך רוצה שזה קצת כואב בבטן.
לסוע עם האיש שלי לסבתא וסבא, להכין לו(לנו) שבת (רק לחשוב על זה מדליק אורות בעיניים) לשמוע איך היה לך היום ולדעת שבסוף היום אני אוכל לספר לך על שלי ...
לשמוע דיברי תורה ממה שלמדת .לקשט את הבית עם אצטרובל קטן בפינה.
לשאוף ביחד גבוהה יותר מלחוד ולא לוותר על הדברים הקטנים שמהם הכל בנוי...
אני מתגעגעת אליך איש שלי, אני עוד לא יודעת מי אתה? מה אתה אוהב ? אבל למרות זאת כבר אוהבת אותך
מקסים, כ''כ נוגעאורות הכתובה
שתזכי באמת למצוא במהרה ובטוב
אמן תודה לשניכםפרח-אש


יפה מאד. בהצלחה בדרךהיום הוא היום
יהי רצון שתמצאי אותו במהרה
את כותבת יפיפה...מזמור לאל ידיאחרונה
הגעגוע הזה מקווצץ' את הלב...
שאלה חשובהאחיה1
אז לצערי חטפתי איזה שפעת ואני מרותק לבית ככה שיש לי זמן. רציתי לשאול למי פה יעזור רשימת שדכנים ושדכניות מעודכנת? התחלתי לעבוד על זה וזה דורש הרבה עבודה .
כמו כן אם יש לכם מספרים של שדכנים מהיכרות אישית אשמח לשמוע. ממש חשוב לי לדעת אם זה יעזור כדי לדעת אם להמשיך .
אוי רפואה שלמה!והוא ישמיענו
לי זה יעזור!
אשריך
רפואה שלמהמקלידה משהו
אם אתה יכול לפרט מה הסגנונות של השדכנים זה יכול לעזור לי מאד! נכוח שזה תחום שמסובך להגדיר בו, אבל מה שאפשר יעזור.
אשריך!
זה בדיוק חלק מהפואנטהאחיה1
אני לא מבין גדול בישיבות ובסגנונות אבל אני יבקש מהשדכנים עצמם להגדיר.
בלהגדיר סגנונותדעתן מתחיל

אולי אני יכול לעזור קצת

רפו"ש!דיברתי עם איזה שדכן של ישיבה מוכרת. ממש מומלץ.שנזכה לשמוח
פרטי והסביריאחיה1
נראהלי שדיברת איתו. תעדכן אותי אם שאלת אותו על סגנוןשנזכה לשמוח
דיברתי עם כמה לא זוכר כבראחיה1אחרונה
תרגיש טוב!ברוקולי

ההצעה לעזרה בתוקף
ונראלי יעזור להרבה אנשים
נשים הן רוחניותאמתים

אז למה בכל פעם שבפגישה אנחנו נכנסים למשהו בנושא רוחניות\תורה\התבוננות בה'\תובנות וכו', חוץ מלהנהן הבחורה (כלומר הבחורות) לא תורמת... מרגיש שאין שיח פורה, מרגיש לרגע שאני שמדבר עם ילדה... ומדובר בדיבור לא כבד בכלל שמעניין גם אותן. ועסקינן בבחורות שנחשבות מאוד דוסיות ומאוד רוצות בעל שלומד הרבה תורה לכאורה. 

 

אבל מה איתן עצמן? למה ההתפתחות הרוחנית שלהן מסתכמת בשיעור לפני החגים וזהו? אני מרגיש שאני מדבר לבחור בישיבה קטנה... זה מרגיש שאחרי המדרשה\סמינר הן נעצרו באותה קומה... זה כ"כ מבאס. אולי העבודה סוחפת את התודעה שלהן. 

אני כ"כ רוצה לקבל מהרוחניות של האשה ומרגיש לצערי לא מסופק ואפילו משועמם... זה נחמד לדבר על רגשות ודברים טכניים ולצחוק אבל מה עם תוכן ומהות? וביחוד אחרי שאמרו שהבחורה מאוד חכמה ועמוקה... וזה חוזר על עצמו...

 

אציין שהצער שמתבטא בכתיבה מגיע דוקא מתוך ההערכה הגדולה שלי לבנות ישראל.

 

האם לשחרר את הנושא ולא לצפות למשהו?

נכון שאשה דואגת המון לצד הגשמי אבל בכ"ז...

ואולי אני סתם חולם

 

תגובהאוויל מחריש

אני מסכים איתך שאין הכרח שגברים בעלי יותר חכמה מנשים לפי התיאור שלך, לא אמרתי שלגברים יש יותר IQ או ידע רחב יותר, אבל כל זה לא רלוונטי לדיון כי זה נשאר ברובד השכלי. האמרה שלנשים יש בינה יתירה היא הרבה יותר עמוקה מזה, בקבלה ספירת החכמה מיוחסת לגבר ואילו ספירת הבינה מיוחסת לאישה. טענתך היא שלנשים יש יותר בינה ואי לכך הם יותר רוחניות, אך בדבריך אמרת שלגברים יש יותר דעת, שגם זו ספירה.

מבחינתי זה לא משנה אם לגבר יש יותר דעת או יותר חכמה במושגים הרוחניים שלהם, העיקר שזה מאזן את הבינה של הנשים, ואז הטיעון שבינה עושה את הנשים יותר רוחניות כבר לא רלוונטי.

 

 

מאותו עניין רוחני מסוים של קליטה אתה רוצה לעשות השלכות לכל העולם הנפשי.

 

לא, זה אומר שהתוכן שהיא קולטת מכוון ישר לרצון ה'. אבל אין הכרח שהיא תבין תוכן עמוק או רב מגברים.

 

בשום מקום לא קבעתי אם נשים רוחניות יותר או פחות מגברים, אתה טענת שהן יותר רוחניות אז ביקשתי מקורות, ההתייחסות הכי קרובה שלי הייתה במשפט שאמרתי בתגובה הקודמת שאפילו אם הן פחות רוחניות זה לא חסרון.

 

מסכים איתך שיש להגדיר את הרוחניות בדיון בצורה טובה יותר, אצטרך לחשוב על זה יותר, אתה מוזמן להציע את דעתך, לאור הצורך לברר את זה לא עניתי על דברים שתלויים בהגדרה.

אתה מוזמן לפרטי אם אתה רוצה את המקורות שמוכרים לי.

שימן לב! השרשור "איזה טוב ה'" עבר דירה לצמ"עיעל מהדרום
שיהיה לו יישוב טוב! שיפרח וירבה בטוב שהשם מביאנפש חיה.אחרונה
חברה שאלה אותיטיף טף!

רוצה לראות מה דעתכם:

 

חברתי יוצאת עם בחור כ3 חודשים

היא עובדת במקום X וגרה במקום Y ואילו הבחור גר ועובד במקום X 

ככה יוצא שרוב גדול מהפגישות הם במקום X אחרי יום עבודה של שניהם ולאחריהם הבחורה חוזרת לביתה.

לפעמים חברתי מבטלת את הפגישות כי לא תמיד נוח לה מסיבות שונות בכל פעם אבל הבחור כמעט שלא מבטל,

כשהיא מבטלת הבחור טוען שהיא לא תמיד מתאמצת והיא מצידה מרגישה שהוא זה שלא בסדר כי רוב מי שמקריב זאת היא בגלל המרחק ממקום העבודה למקום המגורים. היא מביאה כדוגמא שכשהיא הייתה בחופשת מחלה ימים רבים הוא הציע לבוא אליה כדי סופסוף לראות אותה אבל היא הרגישה לא נעים שיטריח את עצמו בנסיעה של למעלה משעה לכל כיוון והעדיפה שידחו את הפגישה לאחר חופשת המחלה.

מי צודק?

מי בסדר ומי לא?

לא הבנתי מה הבעיה.קרן-הפוך
ניקח כדוגמא שהיא עובדת בתל אביב וגרה באריאל, והוא גם עובד בתל אביב וגר ברמת גן.

ברור שנפגשים בעיקר בתל אביב. כי זו עיר שמתאים לבלות בה ויש הרבה יותר אפשרויות מפגשים ובילויים.

כשהיא היתה חולה, היא ציפתה שיגיע לאריאל לבוא לבקר אותה?

הם במצב זוגי שכבר באים הביתה?
לצורך הענייןטיף טף!

שניהם עובדים בחיפה, הבחור גר בחיפה והבחורה בת"א.

הפגישות בחיפה. 

ממה שהבנתי עוד לא באים הביתה.

בסיטואציה הזו - כן סביר לצפות שהוא יגיע אליה, וחבל שסרבה.קרן-הפוך
על רקע האילוץ של חופשת המחלה הארוכה שלה.

שני המקומות מציעים אפשרויות לשבת ולהיפגש בצורה נעימה, לטייל במוזיאונים למשל, לשבת במקומות יפים ולהעביר סמן מהנה בצוותא.
אנחנו לא מכירים את פרטי הסיטואציהultracrepidam

אבל:

 

1 בפועל הבחור הראה נכונות לבוא עד אליה כשהיה צורך

 

2 כשמתחילים להתחשבן זה לא טוב

 

3 כל צד צריך להיות סלחן כלפי השני, כלומר לשאוף להשקעה יותר גדולה מצידו (לצורך העניין, להציע 60% או 70% מהשקעה מצידו). ככה נראה קשר טוב, ואז השני יכול - כשיש צורך - לקחת את המרווח שהראשון נתן לו.

 

4 אני מסכים עם מה שנאמר כאן שבאופן עקרוני, אם הבחור מציע להגיע עד אליה, לא נכון לוותר "כדי לא להטריח" - ככה נראה קשר, שכל צד משקיע לפעמים מעבר, ולהיפך, כמה שמשקיעים וטורחים יותר בקשר, הקשר הופך למשמעותי יותר (וזה גם מראה על זה שהקשר משמעותי יותר)

זה לא עניין של צודק ולא צודקחדשכאן
הם לא בתחרות ואף אחד לא מנסה לנצח את השני.
כל אחד צריך לבוא לקראת השני ולהעריך השני בא לקראתו.

אחרי 3 חודשים בהחלט זו הזדמנות לעבוד על זה. לעבוד יחד, אחד לצד השני, אחד עם השני. לא אחד כנגד השני.
כל מילה ^^^ ומוסיפה, היא לא רצתה שיטרח בשבילה?יודו ל-ה' חסדואחרונה

היא חולה, הוא מוכן ליסוע

וזה לא מתקבל טוב אצלה.
 

בהנחה שהיא היתה במצב מספיק סביר לפגוש אותו,
יש לה עבודה ללמוד לקבל
להיפתח למקום של להניח עליו ראש (לא פיזית!!!)

לאפשר לו לתת לה 

וכל השיח של מי משקיע יותר או מי צודק 

הוא מתכון לתסכול ואכזבות, לציפיה לא ממוששת
ולמילות הערכה שלא יבואו, כי הוא רואה את זה אחרת.

 

אחרי 3 חודשים, הייתי מצפה שהיא תוכל להגיד:
אתה יודע, אני מאד צריכה שתראה / תגיד לי שאתה מעריך את מה שאני עושה בשביל הקשר שלנו

 

..הללויה~
לעניות דעתי עצם הגישה שלבם לא נכונה..
הם בקשר כבר לא מעט זמן,
איך שאני רואה תדברים לא צריך להתחשבן על קטנות.

ברור,
הנסיעות קשות לחברה שלך..
זה מובן מאוד!
אך הוא גם כן הציע לה להגיע אליה,
זה לא שהוא מסרב בכל תוקף להגיע אליה...

אני חושבת שהם צריכים לשחרר אתזה ופשוט לזרום עם איך שמסתדר~

שיהיה בהצלחה!
זה זוגיותקוד אבל פתוח
השאלה מי צודק לא רלבנטית...
שונאת את חוסר ההחלטיות שליחיות צבעונית
מצד אחד אוהבת את זה שיש לבחור טלפון פשוט, מצד שני שונאת את זה שאי אפשר להתכתב איתו בווטסאפ

😣😖
זוגות התכתבו גם לפני הוואצאפ...בת 30
בהודעות.
נראה לי הסתדרנו גם לפני עידן הוואצאפ.
אני רק אניח אתזה כאן:מזמור לאל ידי

תהילים לפרשת ויחי חזק חזק ונתחזק!!! המטיילת בארץ
א-י
יא-כ
כא-ל
לא-מ
מא-נ
נא-ס
סא-ע
עא-פ
פא-צ
צא-ק
קא-קיב
קיג-קיח
קיט-קכא
קכב-קל
קלא-קמ
קמא-קנ ויהי רצון
צא-ק, קיג-קיח, קכב-קלהמטיילת בארץ
נא-ס, סא-עאוהביה
קלא - ק''מ קמא - קנ + יה''ראיכה
קיט קכאאדיר94
נשארהמטיילת בארץ
יא-כ
כא-ל
לא-מ
מא-נ
עא-פ
פא-צ
קא-קיב
יא-כחן,
פ"א - צ בל"נאתבש


נשאר אחרון אחרון חביבהמטיילת בארץ
קא-קיב
אני אניעלמת חן
(מצביעה יפה)
כל הכבוד חברים על סיום הספר!!!המטיילת בארץאחרונה
גם ספר תהילים וגם ספר בראשית.
שבת הבאה מתחילים ספר שמות. ובע''ה נמשיך לסיים עוד ספרי תהילים.
אוי, כ'כ הזדקנתיבוגרת קטנה

אני לא מאמינה שזה קורה לי

 

יש לי דייט מחר

 

ואין לי חשק בכלל

טוב שאת עוצרת. חשוב להגיע עם כח..ה' רועי לא אחסר

כשאמרת כן היה לך חשק והוא ירד או שמההתחלה לא היה חשק?

כשתזהי מה קרה אצלך תהיה לך אפשרות לשנות וליצור חשק..

בהצלחה לך!ultracrepidam

זה קורה. עברתי דייטים שלא רציתי והפתיעו לטובה (היה גם ההיפך אבל זה לא רלוונטי לכאן)

 

וגם אני הזדקנתי, ונשארתי אופטימי

 

המון הצלחה!

תודה לשתיכםבוגרת קטנהאחרונה


אם הייתי בחורה הייתי בוחר בלומד דף יומי על פני בייניש, כיחסדי הים
זה מסיים את הש"ס וזה לא.
מי אמר שזה לא? אי אפשר גם וגם?תפוחית 1
בחורות יודעות את ההבדלים המהותיים יותר בין בייניש ללא ביינישאוויל מחריש
ולבחורה העובדה שמישהו סיים את הש״ס או לא סיים לא ממש רלוונטית לחיים...
לא רלוונטי??? התורה משפיעה על החיים.חסדי הים
לא רלוונטי. עובדה שלי לא משנה אם האיש סיים או לא את השסנפש חיה.
זה לא מה שמשפר או מרע את החיים ...
זה נכון שיש השפעה נסתרת וגלויה על החיים במשמעותם
אבל זה לא מה שמשנה בפועל את ההסתגלות על האדם כאדם.


המידות משפיעות בסופו של דבר.
תורה משנה את האדם לגמרי לגמרי!!! מחשבותיו מתרוממותחסדי הים
אל על, רגשותיו הופכות לפיוטיות, מידותיו מזדככות, גופו כמזבח. אהבת ה' ויראתו פורחות בקרבו.
ככל שהאדם רוכש ידע ועומק בתורה שאצור בזכרונו ובלבבו הוא מתקרב למדרגה של תורה חיה ממש.
תורה אכן מעדנת את האדםנפש חיה.
כמה פיוטי הוא הופך להיות
זה כבר תלוי אישיות




יכול להיות אדם שדר ומזמר להשם
ואת הבסיס לא מקיים
אז מה עוזר הלימוד אם הוא לא הופך למשהו מעשי?
כל אחד צריך לשאוף להיות מעשי כמה שניתן והמצוות מקדשותחסדי הים

ומטהרות אותו, אבל מי שיש לו בקיאות ועומק בתורה הוא הופך לאדם ברמה אחרת לגמרי. יש מדבר, חי, יהודי ובראש תלמיד חכם ואשתו כגופו.

התורה משפיעה על החיים, סיום הש״ס לא מבטא את כל התורה.אוויל מחריש
יש חשיבות ללימוד מקיף, אבל לא סתם כל הישיבות לומדות בכל השנה מסכת אחת, זה לימוד הרבה יותר מעמיק שהרבה יותר נוגע בנפש. אולי יש אנשים שזה טוב להם, אבל לרוב הבחורים וודאי שהעיקר זה עיון. (וגם סדרי בקיאות הם בחינת עיון לעומת דף יומי)
מה גם שבאותה מידה הוא יכול ללמוד גמרא עיון/ משנה/ תנ״ך/ אמונה וזה גם יהיה תורה הנוגעת לחיים...
הכמות של דפי הגמרא היא לא מה שתביא זוגיות יותר טובהאנונימי פלוס


תלוי כמה דפיםוהוא ישמיענו
אם תלמד 1070 דפים אז יש סיכוי מסויים שכן.
1070 בגימ'= זוגיות יותר טובה. ואכמ''ל
סיום שס זה קשקוש, סליחה.ארצ'יבלד
פגשתי מספר שסיימו והם לא יודעים כלום.
ואני לא מדבר על הבנת התורה, אפילו ציטוט כמו תוכי.
זה אכן דבר חשוב בכדי לצאת תלמיד חכם, אבל אם זה לא המטרה שלו, אז זה סתם דבר להתגנדר בו, גאווה.
אני מדבר על אלו שלומדים ברצינות.חסדי הים
או תמריץ וסיפוק כדי להמשיך ללמודחדשכאן
בהחלטארצ'יבלדאחרונה


אל תשווה לימוד דף יומי ללימוד ישיבתימלכישוע
אם יש מעט אמת בטענתך,
זה שפה יש מישהו שכבר יצא החוצה ועדיין מקדיש עיתים.
וזה לא קל...
ואי אפשר לדעת מה יהא על הבייניש ביציאתו מבית המדרש...
דף היומי זו לא צורת לימוד בכללבניאל

זו צורה של לצאת ידי חובה.

לימוד זה:

א. התעמקות בסוגיות

ב. חזרות כדי לזכור

אין את זה בדף היומי. אז גם יודעים את הסוגיה כמו שצריך (כי צריך למהר לדף הבא) וגם שוכחים מהר.

ואם עושים חזרות מהדפים הקודמים?נפש חיה.
מעריך שהרבה מהמגיבים ביינישיםחדשכאן
צריך להיזהר שהדרישה והתביעה לא תבוא על חשבון הלימוד בכלל. לכל אחד מתאים משהו אחר.
ואם בעל בית לומד דף יומי וזה מה שמחזיק אותו בלימוד, אשריו ושימשיך ככה.

כל אחד יעשה מה שמתאים לו. צורת לימוד או לא, זה לפי הרמה של כל אדם.
בייניש לפי הרמה שלו יכול להקדיש את עצמו להיות בקיאחסדי הים
באמת בתורתינו הקדושה ולהתעמק פה ושם בסוגיות,
במקום להתעסק בלהתעכב בסוגיות מצומצמות ובהעלאת סברות שאין להם בסיס שלא זוכרים לתווך הארוך.
מסכיםחדשכאן
ביינישים גם לומדים אחרת ממה שתיארת.

מסכים שיש מעלה ללמוד דף יומי. ובכ"ז לא חושב שהלימוד של ביינישים בישיבות הוא פחות טוב...

האחד לא צריך לבוא על חשבון האחר.
ניכר מדבריך שאתה לא מבין את חשיבות הלימוד בעיוןאוויל מחריש
ומתוך כך די ברור למה אתה אומר את דברייך, לעניות דעתי כדאי לך לחקור את הנושא לעומק יותר לפני שאתה מטעה את ציבור הרחב שלא מבין בתחום וגורם לו להעריך יתר על מידה גישה שונה מכל הישיבות, הן הדת״ל והן החרדיות.

המטרה של הלימוד היא לא להיות בקיא בתורה כולה אלא לדבוק בה׳, אז איך אתה יכול לקרוא לדרך לעשות את זה לפי כל הרבנים שיטה מצומצמת וחסרת תועלת?
לימוד עיון יש לו שני רבדים: 1. להבין סוגיא לאשורה וליישבחסדי הים
קושיות וסתירות על הנלמד."נוצר תאנה יאכל פריה למה נמשלו דברי תורה כתאנה מה תאנה זו כל זמן שאדם ממשמש בה מוצא בה תאנים אף דברי תורה כל זמן שאדם הוגה בהן מוצא בהן טעם".
2. לחדש על גבי דורות קדומים רבדים עמוקים לנלמד."דדיה ירווך בכל עת למה נמשלו דברי תורה כדד מה דד זה כל זמן שהתינוק ממשמש בו מוצא בו חלב אף דברי תורה כל זמן שאדם הוגה בהן מוצא בהן טעם".

לבקיאות יש לו תפקיד של לדעת בצורה בסיסית את המקרא, משנה, תוספתא, שני התלמודים, מדרשים אמונה והלכה. רק כשיש לך את הידע הבסיסי הזה אתה יכול לגשת ולבנות את העיון על גביו.
ר"מ בישיבה יכיל להגיד סברא מאוד יפה, אבל מהתוספתא מוכח לא ככה או שאם הוא היה פותח ירושלמי הוא היה אומר את הסברא בצורה אחרת.

אני לא אומר שאי אפשר ללמוד עיון בכלל אם אין לך את הבקיאות בכל המקורות האלו, אבל כן צריך לשאוף שאם אין לך את הידע הזה, רוב הזמן יהיה מוקדש לרכישת בקיאות, וכבר כשאתה לומד עיון תעשה את זה בצורה שאתה מנסה לפתוח ספרים ולא סתם להגיד סברות באוויר.

כל לימוד התורה זה כדי להדבק בה', גם עיון וגם בקיאות.
אחזור על כוונתי במילים אחרות:אוויל מחריש
הלימוד בקיאות של ישיבות הוא בבחינת עיון ביחס לדף היומי, לפחות איפה שלי יצא לראות, אז זה תלוי מאוד בלומדים.
בלימוד עיון לא צריך לשלוט בכל הש״ס, אפילו אם מכירים ברמה בסיסית את המסכת זה מספיק ואפילו אם רק חושבים מסברות כלליות בסוגיה.
העניין בלימוד הוא לא שיהיה לך סברות יפות ונכונות אלא להטמיע את התורה בנפש האדם, וזה מאוד קשה להטמיע הספק קבוע בנפש וזה יכול להישאר לפעמים רק ברמת הידע.

עדיין לא ברור לי למה אתה חושב שצריך להשקיע את רוב הזמן בלימוד מקיף ולא בלימוד עמוק.

השאלה בדבקות בה׳ מה פועל יותר, ומצוי שזה לימוד של ישיבות ולא דף יומי.
עיון יותר עדיף מבקיאותוהוא ישמיענו
נדמה לי ר' צדוק הכהן מלובלין אומר את זה בתחילת צדקת הצדיק.
כי אמנם "הכל צריכין למארי חיטיא"- וסיני עדיף, אבל זה בגלל צורך השעה. אבל המעלה של עוקר הרים יותר גדולה, כי האיכות עולה על הכמות.

והאמת, שצריך את שניהם. אגב שמעתי, שבוולוז'ין היו תלמידים שלמדו רק עיון, ותלמידים שלמדו רק בקיאות, וכאלו שלמדו גם וגם. ואלו שלמדו גם וגם יצאו מהם יותר תלמידי חכמים
זוכרים את היסודותחסדי הים