פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 1055)

פרט שולי

תודה נשמה!

אולי אני פדלאה אבל אתה מאחורי.....

או איך אני הולך???

ואז כותבים את המספר של המורה או ראש האולפנה...

 

לא תימצאו אותנו בגוגל(אם ציור של גוגל חפש שבתוך כתוב..)

 

לכתוב את כל השמות של השיכבה ואז לכתוב (אני לא ממש זוכרת אבל משהו בסיגנון..) איך אתם חושבים שלא יכאב לי הגב עם כל השפיצים שיש בו...

 

אם אתה רואה את הגלופה סימן שפראייר אחר סוחב לי ת'תיק

 

 לצייר חיות ואז לכתוב אפילו בתיבה של נוח לא היו חיות כמונו..

 

לא משנה מה יהיה בגלופה היא בסוף תיהיה פ'יצמה

 

 

אם תמשיך להגיד שאתה לא יודע לכתוב ברור תקבל כאפה! אתה כותב יותר ברור מהרבה אחרים]

אם אתה רוצה להוסיף ותוך כדי כך פוגע במסגרת הלימוד שלך, יצאת נפסד.

 

תפסת מרובה לא תפסת.

הבעיה היא לדעת מתי כן ומתי לא, כי במקרה הזה היצר לוקח אותך לשני הצדדים...

 

עלומה-אני גם יודע להחזיר(יש לי שליחות..) אבל יש לי בעיה בכתיבה. זה שאני כותב הרבה(ואני מסכם במחשב הרבה מאוד!!) לא אומר שהיא לא קיימת

הצדעה וכאלה כמעט התגלגלתי מצחוק י'שרוט.. שכחתי לצחוק עליך על זה..

אני יודעת שיש בעיה אני צוחקת!!! ואתה יודע למה אמרתי את זה אז ששש...]

 

 

ולגבי נושא השרשור - אממ צריך ללמוד לשים ת'גבול לאיודעת איך ואיפה...

בגדול למצוא את השילוב המתאים לראות מה הצדדים שבהם צריך להשקיע יותר זמן לא להזניח שום דבר שהוא לא לימוד תורה מתוך הספר מה שנקרא אלא לזכור את שאר הדברים ולמצוא את המינון אין בזה חוקים כתובים!! כל אחד ומי ומה שהוא ע"פ כוחותיו ונשאיר לבנים לענות כמה שאני חצי בייני"ש במידה מסוימתאני עדיין נקבה

אני לא מנופף ת'יד לאנשים בוגרים..זה מיועד לתינוקות.

בכללי אני גם לט מצדיע לאנשים, אבל מי שהולך כמו חייל כנראה מחכה לתשובה הולמת לחיילים<צ> 

 

את בייני"ש+נקבה (+) 

וזה לא טוב להקדים להגיע לעולם הבא (עיין בהודעתך!) 

 

אל תנופף ביד... הייתי מסכימה לך גם להתעלם לגמרי... ואני בדר"כ הולכת ככה במיוחד בטיולים כאלה זה הכי שאווה זה מאפן ללכת הליכה מטומטמת אז שב בשקט על הספסל עם הסטנדר ותלמד! 

 

ועם זה שאני  + אני יודעת אפילו אבא שלי כבר אמר את זה

 

וואי חתיכת ניצלו"ש

ומעבר לזה שזה יעזור לך לפעול נכון יותר, אפילו אם לא תפעל נכון, ברגע שאתה עושה משהו לשם שמים אחרי שיקול דעת, ויש לך טעות-אתה פעלת לשם שמים וזה מה שהקב"ה רוצה באמת.

אשכרה אני נכנסת לערוץ 7 ורואה שבכל מבזק יש את המילה "פילוג"...

באמת, אין לי מילים צדיקה..

באמת ...

את מסוגלת לחדור עמוק עמוק ...!

 

כתיבה נקייה כזאת .. פשוטה ויפה ...

אהבתי ממש !...

 

 

 

 

|מסמיק..|

מגועגעת אלייך..

פשוט מ ת ג ע ג ע ת !

 

מתי אזכה להנות מזיו פנייך???

יישר כוח! אני לא יכולה, תהנו! (ותשתדלו לעבוד פחות מלאכול..)

שיהיה תיעוד לזה שאתה עושה משהו בעצמך

מאז שהתפטרת אני רק עובד! (וגם לפני)

אהיה בירושלים בעזה"י..

נראה ()מה יהיה..

בס"ד

 

אני רק בחנוכה בירושלים לצערי...

 

קפיץ קפוץ!

הכוונה לסניף המחסן של עמותת חסדי נעמי בירושלים [רחוב בית הדפוס 31]

מקום המפגש והבילויי של חברי קבוצת נוג"ה, ברמת העיקרון- באים לעזור, למיין, לארוז.. מה שצריך. לפי ההרכב- לפעמים יותר מסתלבטים

 

ידיד, באמת?! מגניב.. אתה לא היחיד

ואם יהיה גם בחמישי, מי יבוא? (יכול להיות שאני בכלל לא אהיה, אבל אם)

כל דבר טוב יש לבנים אז שיהיה קצת משו לנשים!!

מה ההבדל בין נשים לגברים?

 

מטבע האדם חולקנו בצורה כזאת,

זה ילדותי לפגוע בחלוקה הטבעית הזאת רק מהסתכלות שיטחית.

זה שאיפה נשית להיות זהות לגברים,וזוהי שאיפה בלתי אפשרית ו"שובניסטית" ביסודה,לכל צד יש יתרונות וחסרונות,ולא שייך להשוות מי יותר טוב כאשר הם בכלל בעולמות אחרים,זו שאלה ילדותית(הערה כללית כמובן,לא שאמרת זאת).

צריך שיוויון לפי צדק התורה,כל אחד לפי עולמו,ושוב זוהי לחלוטין לא אמירה מתחמקת.

ופמיניזם נתפס כשחרור מאיזשהו עול...

שוביניזם נחשב מיושן ופרימיטיבי,

ופמיניזם- כחדש ומודרני...

בפועל, שובינזם זה גברים שחושבים שהכל מגיע להם

ופמיניזם זה נשים שמתבכיינות שלוקחים להן ועושים להן ופוגעים בהן ואמא תגידי לו!!!!!

ב"ה

(עיינו בויקיפדיה)

ופמיניזם זה דבר מעוות בגלל שמנסים להפוך את האישה למה שהיא לא.

יזמינו לדייטים ישלמו יציעו נישואין יקדשו אותנו ויפרנסו... אם זה ככה אני מוכן לפינימיזם... אבל לא!!! אתם תקחו רק מה שבא לכן... כמו רפורמים...

לקרוא בתורה וכיו"ב והן לא מקיימות את המצוות הכי בסיסיות...

פשוט לי שאני כזה !!!!!!!!!! מצחיקים אותי כל התשקורת והיחצנים שבעד קידום האשה .................

 

ובגלל זה אני לא סובל את ציפי חוטובלי ............. אולי בגלל זה היא שכחה להתחתן מרוב שהיא מקדמת את זכויות האישה ..........

שובניסט הוא מי שבעד דיכוי נשים,הדברים האלו רחוקים מן התורה.

יסט .....

מבחינתי כל עוד אין בנות על הכביש, שיהיו בנות בכל מקום אחר!!

 

 

"שוביניזם" בהגדרה הוא עוינות לקבוצה מסוימת.

להמחשה, אנטישמיות היא שוביניזם כלפי יהודים.

 

בשפה שלנו, כשאנחנו אומרים שוביניזם אנחנו מתכוונים

לעוינות גברית כלפי נשים. כמו שבמקור אנטישמיות היא

שנאה כלפי ערבים, אפריקאים ויהודים אבל אנחנו רגילים

להשתמש באנטישמיות במובן המצומצם שלה.

אבל עזבו את זה רגע...

 

בקיצור, כשנשים נוהגות בעוינות כלפי גברים הן הופכות את

הפמיניזם שלהן לשוביניזם נשי כלפי גברים.

 

הפמיניזם הוא שחרור מהשוביניזם, תקווה שגברים ונשים

יהיו בעלי אותן זכויות (לא "אותו דבר"!). כשפמיניסטית מגלה

עוינות כלפי גברים ופוגעת בהם במכוון רק משום שהם גברים,

זה לא פמיניזם. זה עיוות.

 

 

 

 

 

(ותעשו טובה, גלו בגרות ואל תקחו את הדיון הזה אישית... לא

יצא מזה כלום ואנחנו לא רוצים לחזור למריבות בנים-בנות מכיתה

ה'...)

בשני רמות,רמה קיצונית ורמה מתונה יותר.

ברמה הקיצונית גם מי שמגלה עוינות כלפי גברים בכלל נקראת בשם הזה(עוד תפיסה מקולקלת),וברמה המתונה יותר נוצרה מציאות ש"פמניזם" הוא בעצם נסיון לעשות את האשה כגבר לכל דבר ועניין ואני לא רוצה להרחיב בתפיסות המעוותת האלו.אולם כל מה שמשתייך כיום למה שקרוי "פמניזם" יש את היסוד הזה שאשה צריכה להיות גבר לפחות בתחומים מסויימים,על אף שזה לא מתאים לאופיה וכו'.

ולכן זה בהחלט לא נסיון ליצור שיוויון מותאם וצודק,אלא נסיון שהאשה תהפוך לגבר בכל המימדים התוכניים או במימדים מסויימים.כלומר זהות.

המונח אַנְטִישֵׁמִיּוּת מציין שנאת יהודים. הפירוש המילולי של המונח הוא "נגד השֵמִיִים", דהיינו, שנאת כל בני הגזע השֵּׁמִי, אשר עמם נמנים, בין היתר, היהודים והערבים (לפי התורה, שמיים הם צאצאיו של שם בן נח). בפועל, המושג אנטישמיות משמש לציון שנאת יהודים בלבד, והוא מעולם לא שימש לציון שנאה כלפי עמים שמיים אחרים

פמיניזם לא שווה 'בנות יותר מבנות'

פמיניזם אומר שבנות לא נחותות יותר מבנים.

אי"ה, אני ארחיב על זה כשאני אחזור הביתה.

 

פמיניזם זה לגיטימי. ברגע שמישהו יגיד לי שאני פחות שווה כי אני בת, אני אחטיף לו כאפה (עם כפפה, כן?)

זו אחלה הגדרה.

אני חושבת שעצם הרצון להיות שוות לגברים זה פוגע עבורינו כנשים. מה רע להיות אישה? למה להיות גבר?

אני אישית לא בעד שיכלאו את הנשים בבית וכל מיני הגזמות, אבל לדעתי נשים שמגדלות את הילדים שלהן בבית הן מגניבות וטובות אולי יותר מאלו שלא רואות אותם אפילו והן "משכילות" שכאלה. אולי טיפה הקצנתי, ואני לא נגד שנשים ילמדו, פשוט מגוחך וחסר טעם בעיני להלחם לעשות דברים שלא מתאימים ומיועדים לך. זה פשוט בזבוז של הייחוד, בכל תחום.

לדוגמה: כשמישהי רוצה להיות חיילת סתם כדי להוכיח שלמרות שהיא אישה היא יכולה להיות חיילת קרבית, היא מתנהגת בילדותיות ובעוורון. במקום לעשות דברים אחרים, אוקי- שלא תתחתן ותבנה בית הרגע, אבל לפחות שתכיר ביכולות שלה ותלך להיות מזכירה או משהו (למען האמת אני לא בעד חיילות בצה"ל בשום תפקיד). זה לא מתאים לה כבת! בן- סבבה, הגוף שלו מתאים ללחימה, הנפש שלו מתאימה ללחימה, לבת זה לא מתאים! וזה דופק עוד דברים בצבא. למשל החיילת שתבעה את צה"ל שלא קיבלו אותה להיות טייסת בחיל האוויר, לטענתה- כי היא אישה, וצה"ל חויבו לקבל אותה ולשלם הרבה כסף על ההכשרה המיותרת שלה (ומה אם היא תרצה להתחתן וללדת, צה"ל יפסיד אותה כטייסת! וטייסת אישה בקרב זה ממש מסוכן).

קיצור- גם זה וגם הנשים שקוראות בתורה וכו', זה מגוחך!- קודם תקיימי את כל המצוות שאת חייבת.

ויאלה- זה חשוב בחיים, שכל אדם ישמח במה שהוא ובמקום שלו, וידע גם להבין שישנם דברים שלא מתאימים לו. זה מימוש עצמי.

בס"ד

אבל היה משפט שהרגיז אותי נורא, פותח השרשור.

"למה לפמניזים נותנים לגטמציה ולשובניזם לא?"

|נושמת עמוק| |נרגעת| |לא מתעצבנת| |ממשיכה להיות רגועה|

שאלה- אתה יודע בכלל מה ההבדל בין פמניזם לשובניזם?

הגדרות: (רק בכדי לסדר את העין)

שוביניזם הוא כינוי למכלול תופעות של שנאה או זלזול כלפי קבוצות שונות. בשימוש השגור בימינו, הוא מתייחס לזלזול בנשים או אפלייתן לרעה, ולעתים גם בהומוסקסואלים.(ויקפדיה.)

פמיניזם (מהמילה הלטינית Femina, שפירושה אישה או נקבה) היא תפישת עולם שעל פיה יש להיאבק בדיכוי נשים ובאפליה כנגדן בחברה, (ויקפדיה.)

אז אחרי שהסברנו מה זה כל דבר, בואו נדון על זה.

שובניזם, זה לשנוא, לשם השנאה. פמניזים זה נגד אפלייה ודיכוי. אז למה נותנים למלחמה באפלייה לגטמציה ולא לשנאה, על זה אני חושבת- אתה יכול לענות בעצמך.

זה לא עניין ש"אנחנו רוצות שמעמד הנשים יהיה זהה לזה של הגברים"- העניין הוא שיש פה צדק שצריך להעשות.

 

אז נכון, אני נחשבת פמניסטית, השאלה היא מה זה אומר? ולמה כל כך הרבה אנשים נגד זה? כי יצא לזה שם של חבורת בנות שמרגישות מקופחות, של רפורמיות שמחפשות שומת לב, ובנות שיוצאות כנגד התורה.

יש אנשים כאלה, לא אכחיש- השאלה איפה אני עומדת.

אני לא מאלה. יש לי דרך חיים תורנית. אני מאמינה בתורה ובדרך חיים שהיא מכתיבה לנו. אבל בנוסף אני מאמינה שאישה יכולה להיות במעמד זהה לגברים- בלי שתהיה אפלייה, כן להתחשב בכך שיש דברים שאישה לא יכולה לעשות, אבל אישה היא לא עוד "משהו מיותר".

גברים ונשים נוצרו שונים, בגופם, במהותם, בנפשם. הם נמצאים על גרפים שונים ונפרדים, אבל כל אחד ואחת צריך למצות את עצמו כמה שהוא רק יכול- אז למה לא לתת לנו לנצל את עצמנו בדברים שגם אנחנו גם יכולות לעשות? ועוד לתת לזה תירוץ "זה של גברים, נשים לא יכולות לעשות את זה..."

יש דברים שנשים לא יכולות לעשות. מנגד, יש דברים שגברים לא יכולות לעשות- לדוגמא- ללדת ילדים.

 

אז לפני שאתם יוצאים בהצהרות על החיים- תחשבו שוב

אבל במה את נלחמת היום בתור פמיניסטית? אני לא רואה בזה צורך היום אצלינו.

סתם דוגמא.

מה הכוונה?

יש שוויון -

שגם הגבר וגם האישה בעלי ערך שווה!

אין שוויון - 

הגבר והאישה שונים במהותם ולכן התפקידים שלהם לא שווים.

 

גבר נוצר מחוספס יותר מהאישה על מנת שיוכל להתמודד עם עול הפרנסה בעולם הגדול.

האישה נוצרה רגישה יותר ואינטואיטיבית כדי לדעת לגדל את ילדיה ולתת להם את החום והאהבה הדרושים להתפתחותם.

מה גם שלאישה יש את היכולת הפיסית ללדת את הילדים

מה שאין כן לגבר.

רחם = מלשון רחמים.

 

מתוך כך יוצא =

שהאישה אכן תפקידה בבית, לגדל ילדים, לבשל, לנקות 

ולהכיל את ילדיה ובעלה בחיבוק גדול, ברחמים ובחסד.

הבעל תפקידו לצאת ולפרנס את משפחתו -

וכמובן לא נשכח, ששניהם חייבים לכבד, להוקיר ולהעריך אחד את השני על פועלם.

בס"ד

זה לא אוסר על נשים לעבוד.
זה כבר תלוי בזוג, אם הם מחליטים שהאישה תעבוד או לא.
לפעמים זה גם צורך פנימי של האישה ומזה אסור להתעלם.

בקיצור מסכימה עם דברייך שעיקר האישה זה הבית
אבל אני חושבת שלא צריך להתקבע על זה כי זה גם יכול להזיק.

במיוחד בהגדרות הבסיסיות של הדיון וכו׳, אולם יש להעיר על דברייך:
נשים לא צריכות להיות במעמד זהה לגברים. ודאי אין כוונתי שגברים טובים מנשים או להיפך, אבל צריכים להיות שני מעמדות - גברים ונשים - כל מעמד עם יתרונותיו העצומים ועם הדברים שהוא פחות מסוגל להם. אישה לדוגמא יכולה, מעבר לעצם הולדת הילדים, גם להניק אותם, להשפיע עליהם חום ואהבה בצורה הרבה יותר רצינית, ובעצם - לגדל אותם. גבר יכול, לדוגמא, לתת לבית יותר טון של תקיפות: חינוך בעיקר מצד הגבולות שיש לשים, עונשים בעת הצורך, הבאת הפרנסה.
כמובן שלשני הצדדים יש שייכות כלשהי גם בדברים של הצד השני, אולם יש להגדיר את העיקר.
לדעתי עיקר מה שיש להדגיש היום הוא לא את שיוויון המעמדות או הזכויות, אלא להזכיר לעולם את הצד הנשי שלו. הכוחות הנשיים הם הרבה יותר עדינים, הרבה יותר יקרים וקשים להשגה היום, ובמקום להשקיע בתשומת לב לכך שהנשים תוכלנה לקבל מעמד שווה לשל הגברים, יש להשקיע בכך שתקבלנה מעמד משל עצמן. אין ספק שזה יהיה מעמד עצום ומשמעותי מאוד, במיוחד בדור ״גס״ כשלנו, שבפועל מופעל על ידי גברים - ועל ידי נשים המנסות להיות כאלה.

כל הכבוד שהצלחתי להעלות את הנושא, בלי שפמניסטיות נסתרות [על משקל צדיקים נסתרים רק להיפך...] שאחראיות על הפורומים פה יחסמו ויחנקו אותי

ודרך אגב, אני גאה להיות חשוך, זה כיף לא נורמלי...

 

הוא לא הצליח להבין למה אנשים לא עושים כמהו...

כל אחד בוחר לו דרך, אבל סתם שתדעי שלהקשיב לעצות של אחרים-רוב הפעמים עוזר ולא מזיק (לשים לב שאתה חושב על מה שאמרו לך ולא סתם מעתיק מהשני...)

"אל תתנו לי עצות, אני יכולה לטעות לבד"

הוא משפט נכון ויפה, אבל לצדוק את לא תמיד יכולה לבד...

יש סיבה שבגללה במבחנים לא נותנים לדבר...

אבל בעיקרון אני מסכימה איתך.

 

אבל כדאי לקבל עצות, גם אם בסוף לא משתמשים בהם....

 

את לא יודעת מתי תצטרכי אותם...

 

המשפט האמיתי: "אל תתנו עצות אני יכול לטעות גם בלי עזרה..."

סליחה הייתי חייבת...

אבל אין דבר המבטיח לנו שהוא אכן קיים.

רק הגלויי ודאי וידוע.

וגם אותו לפעמים צריך לחפש.

אולי, המרדף הוא אחרי דבר בלתי ידוע כי מחפשים רחוק ועמוק. אבל בעצם- הוא כאן, ניצב ממש מולנו. רק שנחמסנו מלראות. מלקבל אותו.

כי הרי אם הוא רחוק ונסתר, יש סיבה לכך שהוא לא אצליינו. יש לנו תרוץ לכל העולם, ולעצמינו.

אבל אם הוא פה, למה בעצם הוא לא איתנו?

לפעמים מפחדים. קשה לקבל את מה שרוצים.

לא נודה בזה שנח בחולשה, שעדיף ככה בחיפוש- בלי מטרה.

אבל עמוק בפנים, אם נביט ונבחן, אולי נגלה שזה במחירה. נח לנו במקום הנמוך. מקום מלא דיבורים יפים. חיפוש ולא מציאה, כי המציאה דורשת הרבה, הרבה עבודה.

 

למצוא מה שרוצים זה להתחיל לעבוד. להתאמץ לשמור על הרמה, לטפס עוד ועוד.

במקום לחפש את הלא נודע, צריך לגלות את הנמצא.

איך ההווה הוא הכי טוב בשבילי, איך אני משתמש בו לטובתי.

איך אני רואה טוב.

את מה שהיה בעבר- טוב. מאמין שיהיה בעתיד- טוב.

ועכשיו. עכשיו כנראה שטוב, כי זה העתיד של אתמול והעבר של מחר..

בס"ד

זה כמו שיראו לך תמונה עם משאית,את ישר תדעי שהיא עם 4 גלגלים ולא שניים כמו בתמונה!אזתתחילי לחפש את הגלגלים בצד השני??לא-כי את יודעת את זה..את מאמינה בזה,אז בשביל מה לדעת יותר מידי??זה רק מזיק

תמיד כשמאבדים את הגלוי, מוצאים משהו אחר.

למרות שלפעמים הוא נסתר מעיננו...

אבל הוא קיים.

צריך רק למצוא אותו!

 

בהצלחה...

בס"ד

 

מותר להגיד שגם לך מגיע מזל טוב נכון?

 

אז מזל טוב דוד

יואו הרבה מזל טוב אבא ואמא טריים!
שתזכו לגדלו לתורה לחופה ולמעשים טובים רק טוב שמחה בריאות אושר וכל הברכות תמיד!

מסוג החדשות שפשוט כיף לשמוע....

בס"ד

המון המון מזל"ט!!! שתדעו ממנו רק נחת ושמחה

בס"ד

שתיזכו לגדלו לתורה, לחופה ולמעשים טובים בעז"ה

 

אני כ"כ שמחה לשמוע!!!!!!

נשמח להתעדכן לגבי שמו...

 

 ליולדת...

בעז"ה נעשה ונצליח!

 

מספר דברים שרציתי להגיד לך: (כתבי א, ב וכו' רק בשביל הנוחות זה לא כדי להתווכח או משהו)

א.זה שאתה רוצה לברר זה מקסים. את לא צריכה להתבייש בזה!

ב.הגיורת שהיתה אצלנו אמרה שהיא ממש מצטערת על כל האי צניעות שהיתה לה וכו' לא רק בגלל עולם הבא אל גם בגלל שזה בעצמו לא טוב. זו לא הנאה אמיתית, זו הנאה רגעית שבסופו של דבר גורם לך להרגיש לא טוב. זה נכון ביהדות צריך כל הזמן לחשוב על מה שאתה עושה- אבל למה להסתכגל על זה בצורה שלילית? נכון זה ממש ממש קשה ולפעמים בא לנו שלא יהיו לנו את כל המגבלות הזה וזה גם יוצר מתח תמידי אבל זה כל מה שמדהים שאתה יכול לשים לב למה שאתה עושה בכל שניה ולהשגיח על עצמך. אני חושבת שזה מדהים לגלות את זה על עצמנו.
ג.בקשר למי אמר שלא היה איזה אחד משועמם וכו'- א. תסתכלי בתורה ותראי שהיא אלוקית. פשוט בן אדם אל היה יכול לכתוב בסגנון בזה במחשבה הזאת. בן אדם לא היה חושב על דברים כאלה גם אם הוא היה משועמם כי הצורה שבבה בנויה התורה לא מתאימה בשום צורה למשהו שאדם יכל לחשוב עליו בעצמו. אני לא יודעת בדיוק להסביר את זה אבל אני בטוחה שאם מעיינים בה רואים בלי ספק שזה לא שכל אנושי- בן אדם לא חושב בצורה כזו- זה חייב להיות משהו אלוקי! ב. למה שבן אדם משועמם ימציא דבר כזה. היהדות היא עול! המצוות של היהודים זה קשה! בניגוד לנצרות שכל מה שאתה צריך זה ללכת לכנסיה וישר יש לה רחמים מהאל בלי שעבדת על עצמך וניסית להשתפר (שזו עבודה קשה). למה שמישהו יביא את זה על עצמו.הרי חייב להיות מישהו שהתחיל לשמור תורה ומצוות, נכון? והאדם הזה חייב להיות שהוא באמת הבין שיש אלוקים וזה באמת היה חשוב לו אחרת הוא לא היה מקיים את המצוות (שלפעמים בשכל שלנו כלל לא מבנות ויכולות להראות לנו הזויות מפאת החוסר בשכלנו). ונגיד שהיה איזה משוגע אחד שהאמין במשהו לא אמיתי (היתה לו הזיה או משהו כזה) ולכן לקח את העול הזה על עצמו אבל אם ככה מתישהו מישהו היה מבין שיש לו בעיה בשכל (אבל לשבתי צבי היו מתנגדים ובסוף הבינו שהוא טועה) והיה מפסיק לקיים מצוות. (והנצרות זה לא אותו דבר כמו שהסברתי קודם כי נוח לבני אדם להאמין בזה- כי זה דווקא נותן להם תחושת ביטחון ואמונה והם לא צריכים להתאמץ לכן אין להתפלא על כך שהאמונה נשארה להם למרות שבאמונה שלהם זה רק ישו ולא כל העם שמע , כי זה פשוט נוח להם- זה נותן תחושת שלווה שמישהו דואג לך, זה נותן לך ערך דתי וזה לא קשה בכלל).

 

מקווה שהבהרתי את עצמי. סליחה על החפירות.אם את רוצה לדבר עוד מוזמנת ממש לאישי. תדעי שזה לגמרי טבעי שמתעוררים קשיים באמונה והעיקר זה הרצון להבין והבירור שמחזק את האמונה. אם אתה רוצה להיות דתיה ורוצה להאמין אני מאמינה שתצליחי ותתקדמי. הבא להטהר מסייעין בידו. ב"הצלחה בבירור ויהי ה' עמך! 

את יכולה ללכת להיות חלוניה ולנסות ת הכל...אבל מזה יתן לך?!?אושר רגעי?

?בסדר נחמד בפעםהראשונה השניה.

.אבל בפעם העשירית או לאיודעת כמה כבר לא יהיה לך מהדברים האילו אושר.. .

.את תעשי אותם מהרגל ותחפשי דברים אחרים שיתנו לך אושר..

וכל הזמן תהיי במרדף לנסות הכל ולהנות מהכל ובאיזה שהוא שלב לא תהני מכלום..

אבל רק בעבודת ה' אמיתית אפשר להגיע לחיים באמת בטוב ובאושר אמיתי וככל שהעבודת ה' שלך יותר אמיתית ונכונה ככה יהיה לך יותר אושר..

קיצור אני מדברת גבוהה גבוהה אבל הלואי  ואני יגיע למקום הזה..קל לדבר..קיצר בהצלחה..   

כרגע רק נגיד שההשוואה בין הנצרות ושאר הדתות ליהודות לא נכונה כי כל הדתות

ללא יוצא מן הכלל התחילו מאדם בודד או מקומץ קטן של אנשים שאמרו שראו משהו או הרגישו משהו

אבל כשהיהדות באה ואומרת לך שהכל התחיל משש מאות אלף אנשים (רק הגברים)

קצת לא הגיוני שאנשים יאמינו לזה, אין נקודת התחלה טובה לזה חוץ מאמת!!

מי יאמין לך אם מחר בבוקר תגידי שאלוהים התגלה אלייך ואל עוד שש מאות אלף אנשים

אם אין לך גיבוי של כולם, וכמות כזאת של אנשים לא הגיוני שכולם ביחד יחליטו לשקר לילדים שלהם

ולעשות להם "רע" בחיים.

אבל כל דת אחרת התחילה מאדם בודד שאמר שהתגלו אליו או מקומץ קטן של אנשים שיכולים לשבת

ביחד ולהמציא את השקר...

(ע"פ הכוזרי)

ממש מקווה שעזרתי ואם את רוצה את יכולה בשמחה לבוא לאישי (אני כמעט לא פה אבל...)

ועוד עצה קטנה, לכי ברחוב ודברי עם אנשים ותבדקי מי יותר שמח, אנשים שומרי תורה או חילונים

מהתבוננות אישית שלי דתיים הרבה יותר שמחים!!!

ככה שגם אם את לא בטוחה שכל זה נכון אז זה יותר טוב!!!
 

מכירה כמה בנות במצבך, וממש לא שופטת..

 

שלום,

פתחתי ניק במיוחד בשביל לענות לחלק מסויים בדברייך.

ב"ה היום אני דתיה, נשואה ואם לשני ילדים. עונה לך ממקום קצת יותר מבוגר ממך כנראה, אבל לא יותר מידי.

 

החיים בחברה החילונית אכן משוחררים. משוחררים מכל רסן. גם אם רוב בני האדם הם בעלי שליטה עצמית ויכולת אבחנה מסויימת בין מה שנראה להם מזיק ומה שלא, עדיין מדובר במה *שנראה להם* מזיק או לא. כלומר-

החיים בחברה החילונית הם חיים מלאים בטומאה. חיים שכולם רדיפה אחרי כותרות של ערכים משוללי תוכן במקרה הטוב, ואחרי תאוות נמוכות וגסות במקרה הרע.  

הרב קוק (אורות התשובה) מתייחס לתהליך התשובה כדבר הטבעי ביותר לאדם- זהו המצב הבריא עבורנו.

 

התשובה היא לא שהחילונים יסבלו בעולם הבא, אלא שהם סובלים בעולם הזה. הם פשוט שמים לב לזה בזמן מאוחר יותר, ובדר"כ מאוחר מידי, ע"מ שיוכלו לעשות עם זה משהו. הדת לא גורמת לנו לסבול והיא אינה אילוץ. היא הדרך הבריאה לחיים שלנו. תבחני עמוק את היסודות שגורמים להתנהגות שתיארת בהקשר של חיים חילוניים ותראי שהם בסה"כ מילוי של צורך מסויים, נמוך ורגעי, ומהווים סיפוק קטן מאוד. לכן הם נגררים לרדיפה אחרי הלא כלום שלהם.

 

עלייך לשמוח שנולדת לעולם בריא יותר, מתוקן יותר, נקי יותר, מאלו שלא, ולנצל זאת בתור מנוף להתחזקות והתעלות גבוהה יותר.  האמיני לי- כל אחד שפקח את עיניו מהעולם הזה היה מייחל שלא היה חי בו אפילו לדקה אחת. האמיני לי- מה שנראה טוב כלפי חוץ, הוא לא מה שבאמת עושה טוב ליותר מחמש דקות. 

 

בהצלחה לך

מה שהולך בעולם החילוני הוא לא הנאה..

ראיתי את החיים האלו מקרוב,חילונים הם לא     אנשים מאושרים!

יש בפנים הרגשה של ריקנות,הנשמה היא בעצם מה שהופך אותך מגוש חול מעוצב בצורת אדם לאדם מרגיש,חושב,ולא סתם עפר...

הנשמה גם צריכה אוכל,כמו הגוף הגשמי,רק שהאוכל של הנשמה הוא רוחני..כשהנשמה,שהיא בעצם מה שמחייה אותך לא מקבלת את האוכל שמגיע לה,יעני-מצוות והליכה בדרך התורה-היא שולחת איתותי רעב,כמו הגוף..

וזה מיסר..כמה שזה מייסר..זה מה שנקרא- הרגשת חור שחור פנימי..זה מה שכל המפורסמים שחזרו בתשובה עונים לשאלה-למה עשית את זה?

זה כאבים לא מהעולם הזה,זה ייסורים משו פחד,לא על אף אחד מישראל..

תשמרי על עצמך..

ד"א,הכל נרשם מתוך ניסיון שלי,זה לא המצאה החור הזה..

אצל חלק הם נפתרו, ואצל חלק עדין לא.

א. אם את רוצה תשובה שכלית:

שימי לב, שאנחנו הדת היחידה שבה כתוב על התגלות לעם שלם, ולא ליחיד. במעמד הר סיני הקב"ה התגלה לעם שלם, ועם שלם קצת קשה למצוא מספיק משועממים שכאילו... לעומת זאת בשאר הדתות "התגלה" הקב"ה לאחד והוא דיבר בשמו.

 

ב.אף אחד לא הבטיח לך שיש ה'.

אף אחד לא יודע שיש ה'.

אם כי, אם תחשבי ברצינות, מכל הדתות היהדות נראת הכי אמיתית. לא בטוח שהיא נכונה, אבל די ברור שהיא הייתה לפני הנצרות והמוסלמים.

לא בטוח שהיא נכונה, אבל אם מכל הדתות היא נראית הכי הגיונית, נשאר לנו רק את מה שמכונה "חילונים" - אטיזם (נראה לי ככה כותבים) . אין לי כח כרגע לפרט, אז אני אחזור עוד מעט...

 

אפשר באישי אם בא לך.

 

אני אשתדל להמשיך עוד כמה דק'...

 

ב"ה

 

ולא נובעות מכפירה או חוסר אמונה

אלא מחוסר ידע.

החובה שלך היא להעמיק את הידע על עצמך ועל היהדות שלך מהבסיס.

מהשאלות ששאלת - מי אמר שיש אלוקים, מי אמר שהוא ברא את העולם,

מי אמר שהוא נתן את התורה ושהוא באמת רוצה שלא ניגע במחשב בשבת.

לכל השאלות האלו יש תשובות, וחבל סתם להתענות מהספק.

יש הרבה מקורות מידע שיעזרו לך.

הפורום יכול לעזור, אבל לא לספק תשובה מלאה.

 

 

*הסיבה לקיום מצוות היא לא גיהנום וגן עדן,

גיהנום וגן עדן זה עניין של מעשה ותוצאות.

לא סיבה למעשים.

הסיבה לקיום מצוות היא בגלל שככה ציווה הבורא, וזה עניין של אמונה.

אמונה שבאה אחרי וביחד עם ההבנה של השכל - וההבנה של השכל זה עניין של לימוד ועבודה.

זה קצת (הרבה) יותר עמוק  ורחב מ2 השורות האלה, ובשביל להבין באמת צריך פשוט ללמוד.

 

*מה שאמרת בקשר לאנשים שלא מקיימים תורה ומצוות, וזה נראה שכיף להם.

יכול להיות (אם כי אני לא מאמינה בזה. לא בגלל שקיום תומ"צ הוא כזה כיף תמיד

אלא כי אושר, סיפוק ו"חיים קלים" לא נמדד ברמת החופש - אלא הפוך ובד"כ ככל שאתה יותר מתירני אתה יותר אומלל)

הנקודה היא - לא זה ש: "אם תעבור עבירות תקבל גיהנום, ובגיהנום יש אש...חבל לך על הזמן"...

פשוט, המטרה של יהודי בעולם היא לקיים תורה ומצוות, ורק כך הוא יכול להגיע לשלמות האמיתית שלו.

כשיהודי לא חי על פי תורה, הוא לא ממלא את המטרה שלו בחיים, ובמילא הוא לא חי באמת ובזהות האמיתית שלו.

 

וגם אחרי כל התשובות, ואחרי שמבססים את האמונה,

היצר הרע לא מת.

הוא רק נהיה מתוחכם יותר.

לקיים מצוות זה ממש לא קל, ואף אחד לא אמר את זה.

כמה שזה מעצבן לפעמים- באנו לכאן בשביל לעבוד קשה ולהזיע.

אבל כשיודעים מה האמת

ובטוחים בה

ויש בסיס איתן של אמונה ושכל,

יש הרבה יותר כלים להילחם.

ולנצח.

 

 

 

 

לא באמת אני שיא המבינה אותך!

קודם כל אשרייך צדיקה!!!
הרב שלנו בישיבה מגדיר את זה ככה: לאדם חילוני כיף! הוא רק מתאווה למשו וטראח! הוא כבר מספק לעצמו את זה.
אאבל....
הוא ממש לא מאושר! זה לא שמחה! נכון, הוא עסוק בלספק לעצמו ת׳תאוות שלו, וכל החיים הוא במרדף לתאווה הבאה ולכן הוא לא מאושר, הוא לא שמח.
לעומת זה, אנחנו, נכון, גשמית, לא קל! ללכת צנוע זה ממש לא פשוט לשמור ת׳עניים זה לא משחק וזה התמודדות יומיומית(!) אבל אצלנו עש שמחה אמיתית יש סיפוק אמיתי וזה דבר שאי אפשר להסביר עד שחווים אותו...
והמלצה מרבנו: להתפלל על זה! צאי החוצה מכל עניני היומיום ותבכי לאבא! הוא מחכה לך! והמפתח לעבודת ה׳ אצלו!!! בהצלחה ענקית!!!

כמה חברה פה יכולים להעיד שעד לפני כמה ימים הייתי ככה גם!!! יכול להיות שהם בכלל לא יודעים ששיניתי את דעתי... קיצור.. מדניב...

הסיבה שאני החלטתי לא לחזור בשאלה בסופו של דבר היה שחשבתי עם עצמי רציני... והגעתי למסקנה שגם את תגיעי אליה אם תשבי עם עצמך...
אין מה לעשות... הדת היא אמיתית... זה הסיבה הראשונה והלא משכנעת... הסיבה השניה והשלישית שלובות אחת בשניה;
אחרי שטעמתי מהעולם החילוני וטעמתי מכולו(!) תמיד הרגשתי אחר כך רייקנות... ואני יודע שאני לא רוצה שהילדים שלי יגדלו בצורה הזאת שאני צריך לדאוג כל הזמן מה הם עושים ולקוות שהילדות שלי יגיעו אלי עם בדיקת הריון חיובית כמה שיותר מאוחר...
כן... אני יודע שאני אצטרך להתמודד עם הקריצה של העולם החילוני כי הוא באמת קורץ... אבל באמת שזה עדיף... אני הייתי שם... ויש שם את הרייקנות הכי גדולה שיש בחיים... עד כמה שיש את כל העניין הזה של בנים בנות ומסיבות... הסיכום שם הוא;ריקנות...

את תמיד מוזמנת באישי אם יש לך שאלות...

ממש תודה לכולם!!!!

זה לא אומר שאני עכשיו מרגישה שזה הדבר הכי טוב כי כמו שאמרתם זה צורך עבודה. אבל עכשיו אני מרגישה שיש לי מאיפה להתחיל!!!!!!!!!!!!!

ממש תודה!!!!

אל תתחילי מהשאלות הקלות של "מי אמר שאין תורה וכו'.." כי לכל אלו יש תשובות...

 

השאלה שעדיין לא מצאתי לה תשובה היא השאלה הגדולה של האם יש בחירה חופשית או לא...אבל המסקנה היא ש"לעולם לא תביני ת'זמנים של אלוהים", אז נשמה - אם באלך לדעת ולברר- תעשי את זה! זה מעולה! רק שתדעי שלא משנה מאיזה כיוון תגיעי לזה, אבל את תגיעי לשאלה הזאת ולה אין תשובה. אמונה, ממה שהבנתי עד עכשיו זה משו בין רגש למשו שטבוע בך..

 

 

אני יודעת שהתגובה שלי מייאשת! אבל שתדעי שיבוא יום ונמצא את האמת!

אינני יודעת אם אצליח להבהיר לך את הרעיון בצורה מושלמת ..

 

אבל,

 

אנסה בכל זאת..;)

 

אתאר לך סיטואציה מסויימתויש מצב ששמעת אותה...אבל, בכל זאת..)

אני מגישה בפני ילד בן 3 שני מגשים,

האחד- מלא בסוכריות..(טופי, שוקולדים...וכל סוגי המתוקים העולים ברוחך..)

השני-מלא בשטרות דולרים.

לאיזה מגש יושיט הילד את ידו?

 

למגש הסוכריות.!..(אלא אם במשפחה יש ערך מוסף לכסף...אבל על פי רוב..)

 

אבל ילד, מה נסגר איתך?

אתה יכול לבחור בשטרות ולהקים מפעל של סוכריות.?!....(כן, היו שם הרבה דולרים..)

 

אבל מה?

 

הוא ילד! הוא לא מבין מה הערך של הכסף. לסוכריות בעיניו יש ערך הרבה יותר נעלה מאשר כמה דפים ירוקים...

(שיכול להשיג תמיד בגן..)

 

ומה הקשר של זה לגבנו?

אז ככה,

בתור מי שהגישה לילד את שני המגשים ידעתי שהילד יבחר בסוכריות..

אז למה הצעתי לו גם דולרים?

רציתי שיהיה מצב בו כן תהיה לילד הזדמנות הבחירה.

הילד יכל לבחור בדולרים. לא מנעתי את זה ממנו כלל.

עצם הידיעה שלי לגבי בחירתו, לא שללה ממנו את החופשיות שבבחירה.

 

כך גם אצלנו,

הקב"ה מזמן לנו הרבה סיטואציות, ועל פי רוב הן הרבה יותר קשות מבחירה של ממתק/כסף.

בחירתנו בחיים הייתה בידנו!

 

ה' ידע אומנם במה נבחר. אבל זה לא שלל מאיתנו את אפשרות הבחירה כלל...

 

מקווה שהצלחתי להסביר ולו במעט את העניין...

 

 

שיהיה לכן אחלה שבוע!

 

ובכלל, ימים מלאים באמונה, בהבנות, ותובנות...

 

בה"צלחה!!

 

 

כשאת נותנת לילד את שני המגשים את לא יודעת בוודאות במה הוא יבחר..אולי את יודעת ב97% שזה מה שהוא יבחר,אבל את עדיין לא יודעת מה הוא יעשה...אלוקים יודע בוודאות מה נעשה,הוא לא משער....

אצל הנצרות באו וסיפרו סיפור שאין לו ראיות, או באו והטיפו.כל אחד יכול לומר כל מיני דברים על עצמו,או על מישהו אחר,אבל זו עדות ערטילאית,מותלת בספק,מי אמר שהוא לא משקר וכו' ? ועוד כמה עניינים.. בסיכומו של דבר אי אפשר להאמין לאדם יחיד שמספר סיפורים על משהו שהיה.ואכן הנצרות היא שקר,מבחינות הרבה יותר בסיסיות כמו סתירה עם דברים מפורשים רבים בתנ"ך וכיוצא בזה.הסתירה היא כל כך גדולה,הנצרות היא עבודה זרה של ממש.מעבר לנסיונות שלה להשמיד את העם היהודי.

 

אולם אצל עם ישראל,זו הזהות ההיסטורית שלנו,כל הזהות הלאומית שלנו היא שה' הוציא אותנו מארץ מצרים באותות ובמופתים,קרע לנו את ים סוף,התגלה אל עם ישראל במעמד הר סיני ונתן לנו את התורה.זו עדות של עם שלם,של אותו עם כלפי עצמו ! ,הוא אינו צריך לשאול מאנשים האם היה כך או אחרת,הוא בעצמו ראה את זה,מליונים מעם ישראל ראו את זה.ואנחנו מקבלים את העדות הזו בקבלה מדור לדור,שעם ישראל עמד במעמד הר סיני וקיבל את התורה.זוהי הזהות ההיסטורית של העם,זהו לא דבר שניתן להעניק או להשפיע עליו מאחר ומדובר בזהות כוללת ובאמיתה היסטורית של מליונים שמעברים זאת במסורת.

 

זה על קצה המזלג,בסיכומו של דבר,העניינים האלו מוחלטים,אכן לא ניתן לזייף זהות היסטורית שמדברת על כך שהעם בעצמו ראה,זוהי אמת.

יכול להיות שתתקלי בכל מיני סיפורים שתאמרי,הנה נו,גם להם היה כך וכך,אולם זה לא נכון,צריך להבין את העקרון מאחורי הדברים ולנתח מה המציאות שרואים מולך,לאמיתו של דבר שום דבר כזה(קרי,זהות היסטורית של עם שמדברת על כך שהעם עצמו ראה התגלות אלוקית) לא קיים אצל שום עם או תרבות אחרת והדברים נבדקו,רק אצל עם ישראל,וזה באמת הדבר שלא ניתן לזייפו או לשבשו.

 

אם יש לך שאלות אשמח לענות,זה באמת על קצה המזלג,ברכה והצלחה.

ממש בשבילך..

בקשר לנתינת התורה,אם תשימי לב,אצל כל הדתות היה מישו 1 שהוא אמר האלוקים נגלה אלי והוא ציווה שאני אהיה האלוהים.

ואצלינו ביהדות,תסתכלי,לעיני 6 אלף ריבו(אם אני לא טועה..תקנו אותי)התקבלה התורה!!

את יכולה לקרוא יותר בהרחבה בהילכות תשובה לרמב"ם,הוא מדבר על זה בהקדמה אם אני לא טועה..

הבצלחה!!

ה' איתך!!

ענו לך כבר אז אין לי כ"כ מה להגיד, אבל בהצלחה..

בס"ד

מישהו בסוגיה הזאת מביא משהו בשם רבנית מסוימת שהייתה אשת רב...

ואלעד רצה בזה להראות לנו שגם אנחנו שוות משהו

אז תודה

כדי להיות שוות משהו

יאללה שובניזם!

עד ששמעתי שיעור מזעזע..

לא חשבתי דווקא על זה..

פשוט היה מצחיק לפגוש את זה באמצע סוגיא סבוכה

אבל את יכולה להבין איך שעושה לך טוב על הלב

בס"ד

"תראו!! אפילו בגמרא יש רב שמצטט רבנית!!"
אז פירשתי לא נכון, עימך הסליחה .

ואכן מצחיק לראות את זה בגמרא

נראה לי במה שאני לומדת לא יהיה כזה דבר

היא הייתה מתווכחת עם אפיקורסים וכו'.