פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 641)

מי שעוצד לשבת בבית ולנפוש לו... ברור שלא  ישבות!!!

שילמד..!!!!

שמי שבאמת יבוא להפגנות זה חבר'ה שבכל התקופה האחרונה ממילא הפסידו לימודים על חשבון זה.
ככה שהיא קצת מיותרת.

תזכירי לי מה היה היום?

תינוקות, ילדים, נשים וגברים???

שלה קיים? אולי זה תוכנת מחשב?

לצערינו, הגזרה הציבורית השתנתה מאוד, ולכן השביתה ביום ראשון בוטלה.
'כשם שמצווה לומר דבר שנשמע, כך מצווה שלא לומר דבר שלא נשמע'. המציאות השתנתה, ולכן כרגע עלינו לפעול ולהסביר בתוך העם באופן אישי את המצב, ולפעול למען חיזוק המשפחות. זו לא הרמת ידיים! זה שינוי פעולה ע"מ לעשות את הטוב ביותר! אשריכם ישראל!!

היה המוןןן אנשים שישבתו, החלטנו לפעול בדרך אחרת.

אבל לדעתי בועת סבון צודקת..

באמת המצב מסובך, ואצל רוב הציבור אין 'בעד' או 'נגד' כי זה ממש מסובך..

אפילו חברה שלי שחקרו את אח שלה והתעללו בו לא ידעה ממש להגדיר, כמובן שהיא יותר בעדם אבל היא לא ידעה אם חברים שלו ביצעו את הרצח או שזה בכלל ערבים...

לכן, אני חושבת שלא צריך רק להתפלל לשיחרור הנערים (כמובן שגם אבל לא רק)

אלא, צריך להתפלל שהשב"כ יצליח לגלות את הרוצחים לשפוט אותם משפט צודק (בכל זאת- רוצחים!!),

ומצד שני שהנערים שלא אשמים ייצאו בשלום, ושאנשי השב"כ יקבלו את עונשם במידה והם יתעללו בכשרים.

 

ומתנחלת גאה-

את מסכימה איתי שאם במידה וח"ו מי שרצח היו נערים יהודים- הם צריכים לקבל עונש על כך?

באמת שיום ראשון הוא אחד מהימים הכי מבוזבזים שלי! איןלי בו שום דבר מעניין ואין לי אפילו לא מקצוע אחד שקשור בתנ"ך

ככה בנערים האלה! אין שום הוכחות שזה הם!

יש פי שתיים הוכחות שזה ערבים. אבל כל עוד אין ראיות גם לא יהיו עינויים.

חבל שהמדינה והשב"כ הרסו תשם שלהם והאמון שלנו בהם בגלל פזיזות ושנאה סתמית.

 

לא בקטע של התרסה.. כאילו גם.. אבל זה יותר שאלה עם תשוובהה.. כאילו תעננהה

שעושה עבודה קדושה, בואו לא נתבלבל, ועוצר פיגועים בכל יום, למי אני אמור יותר להאמין???

הם מרגישות לי שמאלניות מידי..סליחה על ההגזמה.
אני לא אומרת, השב״כ בחלקו עושה עבודה טובה, בחלקו השני עבודה נוראית, שהיא נוגדת,את התורה והמצוות ולרב גם את החוק.
אבל באים ואומרים לך שמתעללים בנערים בדיוק בגילך לא משנה מה הם עשו, אתהל א מאמין לזה?? נערים הישתחררו הם אומרים לנו מה עבר עליהם, מה עשו להם, אתה עדין לא מאמין להם? איך אתה מאמין לשב״כ אחרי שהוא פישל בצורה בוטה כ"כ? שים לב שמאז שעצרו תנערים האלה שוחררו כבר 5!! איך יכול להיות?? מה אין להם מידע? הם הרי יודעים הכל, והכל אצלם מלאכת קודש, אז איך יכול להיות שכבר חקרו בצורה אכזרית 5 נערים ואפילו לא אחד מהם באמת יצא אשם? אתה לא חושב שמה שהם עשו מעשה נבזה לחלוטין? ״לחטוף״ נערים קטינים ממשפחתם בלי לתת צו לפני או להגיד.פשוט לבוא ולקחת,מה הם חיות? בדיוק כמו שלא היית רוצה שיבואו ויעשו דבר כזה לאחיך. היית הופך עולמות כדי שישחררו אותו, אתה לא חושב על מה עובר על משפחתם של אותם נערים? על האמהות שלהם, שלא ישנות בלילות. שבאו ולקחו את הילדים שלהם כמו לפני כמה מאות שנים בתימן ומרוקו שלקחו את הילדים בלי להגיד למה ומדוע. בושה למדינת ישראל שהגיע לרמה של התנהגות בזמן הרדיפות באירופה. בושה למי שתומך במדינת ישראל במעשה הזה.

מי שמרחם על אכזרים סופו להתאכזר לרחמים. - מדינת ישראל!

ורוצחים לא צריך לרחם עליהם אלא להתאכזר.

את התבלבלת

אז הם מפילים תתיק על הנערים האלה!!
ממ לא נכנס למוסריות, לא חושבת שמי ששרף עשה מעשה פסדר.אבל אל תשווה בין יהודי לערבי!! אם כל הכבוד למוסר הוא ערבי ויגדל על לשנוא את ההיהודים ולהרג אותם! אז פסדר נרצח תינוק אחד (ערבי!!) אבל בוא נשואה תכמות תינוקות שנירצחו משנת 2000(מהעם שלך!!) אז מה יותר מזעזע?שעושים כזה בלאגן בגלל תינוק ערבי שמת, או שמפקירים אותנו חסרי אונים מול הטרור הנוראי הזה?!

עוצרים אותם?

בואו לא נחיה בסרט, השבכ גם מענה ערבים..0

@מתנחלת גאה!! כל הערבים הם לא האויבים שלנו. הם בני אדם. רק המחבלים הם אויבים שלנו, וצריך לסמוך על השב"כ שהוא יודע מה הוא עושה, והוא מיומן- נכון, לפעמים עושים טעויות. אבל להתחיל לעשות הפגנות נגדם ושביתות זה לא לעניין עוד שהפרשה הזו היא בצו איסור פרסום, אז אנחנו לא באמת יודעים מה קורה שם.. מה עוד שאני אישית סומכת יותר על השב"כ מאיתמר בן גביר שמייצג אנשים שהם בעד רציחת ערבים על לא עוול בכפם. אנו צריכים להתפלל שהשב"כ ימצא את האשמים וישפוט אותם משפט צדק. לא להרפות את ידיה של המדינה. גם, תסתכלי על הערבים והיהודים- תכלס כולנו נוצרנו מעפר ונשמה וכולנו בני אדם. אם היו מענים כך ערבים היית כל כך זועקת על זה? -לא. למה? כי הם ערבים,? אין להם נשמה, ?הדם שלנו יותר אדום? למחשבה!

יא-כ
כא-ל
לא-מ
מא-נ
נא-ס
סא-ע
עא-פ
פא-צ
צא-ק
קא-קיב


קכב-קל

קמא-קנ + יהי רצון!


כל הכבוד על ההשתתפות

מא-נ
נא-ס

עא-פ


קא-קיב

קכב-קל

קמא-קנ +יהי רצון


6 אחרונים, בואו!

על המזגן - הסכסכן / אי אפשר איתך ואי אפשר בלעדיך

על הדלת - תגידי, את יוצאת? / אני יוצאת!

רמקול - תבוא, אנחנו מחכים לך יותר מידי ..

תקרה - שואפים מעלה מעלה

 

ונשמה בעיקרון הופכים כל בדיחה פנימית למשפט שתלוי איפושו

אם את הולכת אם את חוזרת שיגמר יומך בטוב

 

אני חוזר הביתה אני והגיטרה

 

אינך יכולה ככה סתם ללכת- חע!

עוד מישהי?

על המזגן: אם זה מקרר אז איפה האוכל?

על המזגן: המזגן דלוק עלי, אבל זה לא לרוח האולפנה
על הדלת: אסור לך לחשוב שאת כל כך עייפה, צאי לטיול!

על המזגן..

קר-לו....

 

על הדלת- מי שבא ברוך הבא מי שלא ברוך ה'.

 

הרב עובדיה נראליי אומר שיש פה דין כזה והחזון איש אומר שלא..

באופן מגזרי, זה גם מחלוקת בין הציונות הדתית לחרדים..

וזה לא שחור ולבן.. יש דברים שמסכימים, יש דברים שלא .

לא בקיא בזה בדיוק

ככה הגמרא, הרמב"ם, והשולחן ערוך אומרים.

 

מוזמן להתווכח..

 

1.זה לא בארץ ישראל
2.זה לא בשלטון של יהודים שהולכים נגד ההלכה.
3.זה רק לגבי דיני ממונות.
יש עוד כמה למדתי את הסוגייא ממזמן ביחד עם @טוביה2
וגם כמובן יש את השאלה מה המשמעות של "דינא דמלכותא דינא".

שבדמוקרטיה שזה שלטון הכלל וטובת הכלל ולא צדק ואמת מופשטים. אלה החלטות של הציבור - שיכול לשנות את דעתו (ומכאן הגדרות כמו השלים את חובו לחברה. וחוסר עניין לציבור וכדומה) אמת כזו לא פשוט כלל שיש לה משמעות - הרי אם החברה תשנה את דעתה, למפרע יתברר שזה בסדר (כמו המקרה של בילין ופרס שר"י שנפגשו עם אש"ף כשזה היה לא חוקי אבל כשהעם החליט ללכת על אוסלו אז שכחו להם את זה)

אם כן גם עברה על החוק היא לא איסור בעצם אלה מוסכמה חברתית ועל זה קשה לומר דינה דמלכותא

ולאחרים כואבים שמזלזלים במדינה שלהם..

 

ככה זה

אבל בכבוד.

סתם..

לא יודע....

לפחות עם האחים הגדולים...
>צ<

(בוכה מצחוק)

גם אני ככה..

אבל תכלס' זה מיותר...
אפשר לדבר...!!!

 

היא מחפשת כנראה צומי אז תתן לה אותו! תשחק איתה וזה... לאט לאט היא תפסיק וגם תיהיו אחים יותר טובים

אבל בגיל הנעורים זה נקרא "הורמונים".

וזה אמור להיות ככה. 

זה נקרא "בנות".

צריך לרשום ולזכור מה משפר את המצב רוח

 

אבל אז הכול היה באנונימי אז ביטלו אותו

בעיקרון דשנו בזה הרבה הרבה... אני נגד נראלי- החסרונות עולים על היתרונות. פרנוס גוייים, לחזור לארץ שהפנתה גב ליהודים (מהציווי של לא לחזור למצרים), סתם להתעסק בעצבות וחורבן... יש בארץ מסעות לא פחות יפים, שגם עוסקים בתקומה ולא רק בשואה! וגם לא מפרנסים תגויים האלה

אבל מה שאת רוצה! אם את רוצה ללכת- לכי על זה.. עם לא בגלל פרנוס גויים וכ'ו אז לא יש כם דברים מדהימים בארץ! אבל יש משהו מיוחד בללכת ולראות במו עיננו את המקומות האלו, להרגיש באמת הזעזוע של מה שקרה לעמנו!

יש לי גם נגד גם בעד.

בעד-כי צריך לראות ולהרגיש מה עמנו היקר חווה בזמן שמה

וגם זה מאוד מאוד מאוד מחזק ומחבר.

 

זה קצת מוזר אבל אני קצת נגד,כי יש פוסקים שאומרים שאסור לנסוע לח''ול למטרה כזאת כי אפשר לעשות את המסע הזה

במקום אחר ולהסביר.

לא יודעת..

ב'''הצלחה

אני אישית הייתי מתחברת מאוד,

אבל יש גם דברים מצמררים ,לא יודעת איך הייתי שורדת

זה שהולכים לראות מקום חרב, חוץ מצלקות בנפש וכסף טוב לגרמנים זה לא עושה כלום.

הקטע של הפרנוס גוים לא כזה משמעותי, המסעות האלה זה ההכנסה הקטנטנה שלהם.

ולא בטוח שמותר הלכתית.

וזה עולה המון.

גם אפשר לתרום את הכסף הזה לניצולי שואה שחיים ברמה זוועתית.

קיצר- לא. למרות שיש כמה יתרונות.

ויש פה שרשור בנושא- טוב. אז ככה: - נוער וגיל ההתבגרות

ועוד אחד- מאד ממליצה לך - נוער וגיל ההתבגרות

חשוב שאנשים יבואו לשם כדי לא לשכוח, כדי להשאיר את זה כמה שיותר מציאותי בשבילנו. אסור לנו לשכוח ו להתייחס לשואה כעל עוד אסון שקרה לנו ולצערנו זה מה שקורה, כדי למנוע את זה אז פתחו כל מיני תוכניות כמו הטיסה לפולין שלדעתי מאוד חשובה ומאוד מומלצת.
מצד שני זה עולה המון אז אני ספציפית לא יצאתי, תחשבי טוב אם את מוכנה לבקש מההורים דבר כזה..

איזה סיבה בעולם יש שאחרי כל מה שהם עשו הם יהיו  עיר תירות בגלל זה 

שאנחנו נלך שנה אחרי שנה כל הנוער בארץ ונישן במלונות ונקנה בחניות ואוטובוסים ובאופן כללי

הם בזכות זה נהנים מהשואה עד היום!

טעות!

מי שרוצה ללמוד על השואה 

אז לא חסר אנשים מבוגרים שעברו את התופת הזו והיו שמחים לספר ואולי שאפילו מישהו ירשום את הסיפור שלהם 

אני מכירה אישית מישהי כזאת עם סיפור השגחה מדהים

אם מישהו מעוניין 

בצד השכלי , הרעיוני וההלכתי אני נגד..
כל הסיבות הידועות, בטח כבר כתבו כבר אותן..

בלב אני עוד אולי כן רוצה לנסוע.. ספק.

ישלנו מסע לפולין עוד חודשיים.. אני לא יוצא.

יש צדדים בעד ויש צדדים נגד. אם את יושבת עם עצמך ומחליטה החלטה אחרי הרבה חשיבה, לא משנה מה תבחרי, זאת תהיה החלטה מעולה. אסביר למה (לעניות דעתי!!)
אם את בוחרת לא לצאת, בין אם מבחירה אידאולוגית של לא לצאת מהארץ\ לא לפרנס גויים שלא כולם היו נחמדים אלינו\ וכדומה, ובין אם את מחליטה שלא לצאת מהסיבה הכלכלית, שאפשר להשיג את המסקנות וכולי של המסע בלי כזו הוצאה: ההחלטה תתן בך הרבה כח, במיוחד אם זה היה מאידאולוגיה.
ואם תחליטי שכן לצאת (כמו שאני עשיתי), תרוויחי מסע משמעותי ומדהים:
המסע שלי לפולין השאיר בי המון, והאמת שרק אחריו התחלתי טיפה להבין מה איבדנו. כי כשאמרו לי לפני 6 מליון הבנתי שזה הרבה, אבל לא הבנתי עד כמה אבד ועד לאיפה התדרדרה האנושות. המסע גם חיזק אותי אישית אמונית וקירב אותי לה' (זה היה הדבר העיקרי שבזכותו אני שמחה שיצאתי). במיוחד כי היינו בקבר של ר' אלימלך מליז'נסק, ובשבילי זה היה משהו מאד משמעותי (כמה בכיתי והתפללתי שםםם!!)
המסע גם גרם לי להעריך הרבה הרבה יותר את הארץ, המדינה, האנשים ובמיוחד ניצולי השואה.
אבל:
לדעתי אפשר להרגיש את כל זה גם בארץ ע"י סרטים, מוזאונים וספרי שואה. וגם את ההתעוררות בציונים של צדיקים, אפשר לנסוע לרבי שמעון, קבר רחל, מערת המכפלה ועוד ועוד, לא חסר.
כלומר לסיכום אם את יכולה כלכלית ולא כל כך חשוב לך לא לצאת מהארץ, תסעי. ואם לא- זה באמת לא נורא.
מקווה שעזרתי!

מגיל 18 ומעלה.

 

במיוחד עכשיו כשהדור ההוא לאט לאט הולך ונאלם ותחתם באה שינאה והתעלמות מהעבר עד הכחשה בוטה של כמה וכמה מדינות בעולם.

 

כשכל העולם שוכח ומשכיח חשוב לזכור ולהכיר מקרוב בכדי להעביר לדור הבא את המסר הבולט של "עם סגולה".

לאורך כל הדורות שרדנו את התופת ואת הרדיפות. וחשוב ששהבאים אחרינו יהיו מודעים לך בצורה המוחשית ביותר שקרתה לא מזמן.

הייתי בפולין, ולמרות זאת אני נגד. חבל על הכסף. אם באמת רוצים לזכור את השואה, אז אם כבר לקחת את הכסף ולתרום אותו לניצולי שואה, שלפחות יחיו את סוף חייהם בכבוד.
ולהגיד שזה משנה את האישיות וההתסכלות על חייהם, זה סתם מכבסת מילים.. זה כן נותן הסתכלות שונה על השואה, אבל חשוב לציין שיש את זה גם בארץ

אני נוהג כשיטה ההלכתית שלא יוצאת מהארץ לדברים כאלה

 

ומפריע לי שהפולנים מרויחים מזה

אבל כדאי לחשוב אם רוצים את זה זה יכול לשבור אותך...

יש עוד הרבה סיבות למה לא לצאת לח''ול.אבל לא משנה.וזה מחריד

עשו לי את זה פעם !:

זה מבאס רצח ואת רוצה לקבור את עצמך אבל 

זה לא יעזור להתבאס 

פעם גם לי עשו את זה אז חיפשתי דרך שזה יהיה סבבה 

לקשור איזה סרט 

או לעשות שביל בצד 

תחפשי מה את הכי אוהבת ומחמי לך שיכול לעזור במצב כי לבכות בתכלס זה כיף אבל לא עוזר מחר בבוקר שאת צריכה לצאת 

 

אל תידאגי- בקרוב זה יצמח לך.

 

עכשיו חורף את יכולה לשים כובע צמר במצבים מביכים. 

יש אנשים בכלל בלי שיער!
לא נורא. עוד כמה שבועות וכבר זה חוזר לך למה שאת רוצה. תודי על מה שיש לך