פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 711)

עוד פצלשית 

הם מנסים הסבר אחר שאין ברא למרת שלא סתר........ואז עשם מה באא........

תוכלי לבצע בעצמך ניסויים ולהיווכח בכך.

האם יכול להיות שאת לא בטוחה מהי בדיוק האבולוציה, ולא סגורה לגמרי-לגמרי על מה המילה הזו אומרת? אם כן, אוכל קצת לעזור.

אני אגיד יותר,עיקרה של התיאוריה בכלל לא עוסק בהתפתחויות הגלויות לעיין שיש בטבע אלא לגבי מה שהיה לכאורה בעבר,והתפתחויות שלא ניתן לבחון בתנאי מעבדה או בזמן סביר.

חשוב שלא לערב בין התחומים הרחוקים של תיאוריה ועובדה,במידה והתכוונת להתפתחויות שקיימות בטבע אזי הקשר שלהן כלל וכלל לא הכרחי לתאוריה כזו או אחרת

אומנם חשוב להזכיר שהרב קוק זצ"ל כבר כתב שאין סתירה בין התורה לתיאוריה הנ"ל ואף יותר מכך..

א- הוא נברא בששה ימים. אך הגדרת ה"ששה ימים" הוא לא ה-24 שעות X שש ימים שאנחנו מכירים.

ב- הוא נברא יש מאין. (ועוד דקה אסביר למה הכוונה)

ג- אין לנו שום מושג מהו סדר בריאת העולם.

ד- אין לנו שום מושג מהו תהליך הבריאה.

הסבר: (על פי הרמב"ן, רש"י רבינו בחיי, ש"ח). עיני במקום על הפס' הראשון בבראשית.

העולם כפי שידוע נברא בששה ימים וביום השביעי שבת. הוא נברא יש מאין- ז"א- הוא לא נברא מחומר מסוים אלא במאמר פיו של הקב"ה. ומאז- "אין חדש תחת השמש"- מאז בריאת העולם (שזה האטום בעצם) אין שום חידוש, אין שום יצירה חדשה שנוצרה לאחר בריאת העולם.

בריאת העולם- זה יצירת האטום. כפי שהרמב"ן כותב בפירושו על המילה "בראשית"- ה'היולי'- זה מושג חדש. של "יש מאין" (ז"א- יצירה חדשה) שלא הייתה קודם. כיום קוראים לזה "האטום"- המקור לכל הכוח. וממנו יצר הקב"ה את העולם.

ז"א- כל העולם כולו נברא מאותו חומר. (כפי שכותב הרמב"ן).

גם החיות והבהמות והשרצים והדשה והאדם. כולם נבראו מאותו חומר. וניתן גם לראות זאת במדע שיש כיום. כל חומר בעולם הוא מכלול שלם של חלקיקים שמורכבים מאלפי חלקיקים שמורכבים ביסודם- מהאטום. (וזה -ד"א- הדבר היחיד בעולם שעדין לא הצליחו המדענים לגלות האיך מיצרים אותו....).

ובקשר לסדר הבריאה כותב רש"י שא"א לדעת מהו סדר הבריאה מהתורה. כי פירוש המילה "בראשית" אינו "בהתחלה" אלא "בשביל ראשית" שזה או ישראל או התורה ששניהם נקראו "ראשית". אבל אין הכתוב בה לספר את סדר בריאת העולם.

ז"א- יכול להיות שכל החיות והבהמות נוצרו ביחד מתוך תהליך מסוים, שאין לנו מוסג מהו, ותוך כדי התהליך האטום קורץ לחומרים אחרים. יכול להיות שיש חיות מסוימות שדומות מאוד בתהליך שלהם לחיות אחרות. וזה לא סותר את היהדות.

כי בתכלס הכל נוצר מאותו חומר כפי שמביא זאת הרמב"ן.

הגיוני מאוד שהיה גם את המפץ הגדול. אף אחד לא יודע כיצד נוצר האטום פה בעולם הזה. יכול להיות שזה היה מתוך מפץ. רק שאנחנו מאמינים שהקב"ה יצר את המפץ והמפץ לא נוצר מעצמו. מי שאחראי על תהליך ה"מפץ" הוא הקב"ה. גם האבולוציה.

האמונה פה היא לא איך הקב"ה ברא את העולם. אלא מי אחראי על בריאת העולם.

כי רש"י מסביר יפה מאוד שא"א לדעת את סדר הבריאה. יכול להיות שתהליך בריאת החיות לקח מיליוני שנים במובנים שלנו. כי עד צאת השבת של השבוע הראשון לבריאת העולם לא היו זמנים קבועים של יום ולילה במושגים שלנו (ראי רמב"ן על בריאת המאורות). המושגים של "ויהי אור ויהי חושך יום אחד" זה במושגים של הקב"ה. ובמושגים שלו אלף שנה 'שלנו' נקרא "יום" אצלו. אך יכול להיות שתהליך בריאת העולם התפרס על פני מליוני שנה. רק שהמליוני שנה האלו היו בפי הקב"ה "יום אחד". ולנו זה נקרא "מליוני שנה". אומרים שהיו דרקונים וחיות שלא קימים היום וזה מאוד הגיוני. הרי מי מאיתנו יודע אלו חיות היו בימי המבול שלא נכנסו לתיבה? אף אחד!. כי לא כתוב בתורה. התורה לא מציינת את החיות שלא הוכנסו לתיבה. אז מסתומה ניתן להוכיח שהיו ג"כ חיות אחרות ביקום. לפני המבול.

האדם נברא מהקוף- לא בידיוק.

וגם זה מופרח לחלוטין וכל פרופסור ומדען שמכבד את עצמו כבר לא אומר כך. כי זה שטויות.

האדם כן נברא מאותו חומר שהקוף נוצר ממנו. (ההיולי). אז הגיוני שיהיו בו את הסממנים שיש בקוף.

ז"א-

התורה לא סותרת את האבולוציה או את המפץ. כי הם כולם תהליכים של בריאת העולם.

היא רק מגדירה דבר אחד "בראשית ברא א-ל-ו-ק-י-ם".

אלוקים ברא כל אלה. לא העולם, לא המדענים ולא ה'מפצים' למיניהם. לא אלה.

אלא ה' לבדו הוא עלית כל העיליות וסיבת כל הסיבות בעל הכוחות כולם.

איך העולם נברא, כמה זמן לקח התהליך, מי נברא לפני מי, ממה כולם נבראו- כל אלה מבחינת התורה סתומים ולא ידועים.

המדע מצא את כל אלה? סבבה. התורה לא אומרת אחרת. היא רק מודיעה חד וחלק מי האחראי לכל אלה.

הקב"ה.

בהצלחה!

התורה ??........!?............כי זה בריאת העלם יש מאין

כשלפי האבולוציה אוצרים שכל העולם קיים במקרה זה כפירה.

קראתי פעם מאמר (בשיעור ביולוגיה) של פרופסור דתי לביולוגיה שאומר לפי מקורות מהגמרא ופרשנים שהעולם בעצם נברא אחרי תהליך אבולוציוני- ז"א כמו שהאדם נברא כאדם מפותח כבן 20 כך גם העולם נברא כאילו אחרי התפתחות- כשיש בו גם מאובנים, פחם, נפט וכל הדברים שלפי המדענים לקח להם מיליוני שני להתפתח

כמו חוסר ההיררכייה במציאת המאובנים בשכבות כדור הארץ בהתאמה לרמת התפתחותם,

בעבר נמצאה התאמה בין רמת התפתחות של מאובנים ומתוקף כך רמת התפתחותם בהיותם בחיים לבין השכבה בו הם נמצאים (כל שכבה מתוארכת לתקופה שונה,כאשר שכבות נמוכות יותר מעידות על עידנים עתיקים יותר).

כלומר תיאוריית האבולוציה נהגתה כאשר מצאו התאמה שכאשר הולכים וחופרים בשכבה עמוקה יותר נמצא יצור מפותח פחות,ככל שעולים (וכך גם מתקדמים למאובנים עתיקים פחות) היוצרים שנמצאו היו מפותחים יותר.

מכאן יצא בסיס התיאוריה של דרווין שיצורים התפתחו דווקא אחד מן השני,אומנם גם מהמקום הזה מהבחינה הבסיסית ביותר אין הכרח לומר שזה אכן מה שקרה.

זו תיאורייה שמנסה להסביר תופעה שנמצאה בטבע באמצעות הסבר מסויים (ויותר מזה תשובה לשאלה אנושית בדבר היררכיית בעלי החיים ומוצא המינים) ,אומנם יכול להיות גם הסבר שונה שלא יטען שהמינים התפתחו אחד מן השני לדוגמא אלא שהיו נסיבות בטבע שהובילו להתפתחות המינים כל אחד בפני עצמו וכל כיוצא בזה בהתאמה להתמשכות הזמן.. דבר שמבהיק את חוסר ההתכנות של תיאורייה שנהגתה ע"י אדם לתפקד כעובדה ודאית,זהו רק הסבר אפשרי.

אומנם היום כשהארכיאולוגיה התפתחה נמצא חוסר עקביות בין מקום מציאת המאובנים לבין רמת התפתחותם,כלומר כבר נמצאו מקומות בהם יצורים מפותחים יותר היו בשכבה עמוקה יותר (וכך גם עתיקה יותר) מיוצרים פרמטיביים יותר (שנמצאו בשכבה גבוהה יותר וכך גם פחות עתיקה).כך שמבחינה מדעית היסוד הרעיוני של התיאורייה שובש ואף נשלל,אומנם אני מזהיר שלא אוהבים לפרסם את זה בראש חוצות

מבחינה אמונית הרב קוק זצ"ל אמר שאין בין התיאוריה הנ"ל ובין התורה סתירה ואף יותר מזה,אני לא מרחיב כי נכון יותר לעיין בדבריו

וזה לא סותר את התורה בשום אופן.

בתורה כתוב שה' ברא את השמים ואת הארץ. (דוממים לגמרי)
לאחר מכן ה' ברא את הצמחים, (לא דומם ולא חי
ואחרי זה את הדגים (היצור החי הנחות ביותר)
אחריהם את העופות, (דגים בעלי כנפיים)
אחריהם את התנינים הגדולים, ואת החיות (בעלי חיים לכל דבר)
ובסוף ה' ברא את האדם. (בן אנוש).

לפי האבולוציה וגם התחלתה - המפץ הגדול,
טוענים שהיו כמה חלקיקים, שהתפזרו ביקום ובאופן מחייב לאחר מליארדי שנים הם נפגשו וגרמו למה
שמכונה "המפץ הגדול". ב"מפץ הגדול" החלקיקים התקבצו מחדש ויצרו את היקום כפי שאנו מכירים אותו,
עם כוכבים, שמשות, ירחים וגם את האליפסה עליה אנו חיים.
במשך מליוני שנים העולם היה במצב של בלבול מוחלט, והסתובבו בו כמה מולקולות של שומנים.
בהסתברות של אחד למליארד שהתרחשה במקרה השומנים פגעו אחד בשני ויצרו "תא".
התא היחידי התרבה והפך לכמה תאים מחוברים.
התאים התאקלמו במים והתחילו ליזון מהם. הצמח הראשון. (דומם לגמרי)
לאחר שהכל כוסה בצמחים, אחד הצמחים שבמקרה היה חזק יותר מיריביו גדל והתפתח.
כעת הוא כבר יודע לטרוף גם את חבריו. 
בהמשך התהליך הצמח לאט לאט הפך לדג. (היצור הנחות ביותר)
הדג במקרה "התפתח" והפך לציפור (דג בעל כנפיים)
הציפור "התפתחה" למרות ההסתברות האפסית והפכה לחיה. (בעלי חיים לכל דבר)
את ההמשך אנחנו יודעים בעל פה.

אתם אומרים שזה לא נכון? הרי כתוב שהעולם נברא בשבע ימים?
בתהילים כתוב "כי יום אחד בעניך כאלף שנה כי יעבור"
הזוהר אומר שלפני העולם הנוכחי היו שבע(!) עולמות אחרים. ואין לנו מושג כמה זמן הם היו.
אומרים שה' ברא את העולם? ולא "חלקיקים שהתפזרו"?
תאוריית המפץ הגדול לא אומרת מה היה לפני החלקיקים הללו. היא פשוט לא מסוגלת.
התאוריה רק נותנת קו ואומרת מכאן התחילו החלקיקים, מה היה לפני זה? אין לי מושג.
והתורה עונה לה, לפני החלקיקים היה ה'.
עדיין קשה לכם?
יופי.
וכאן נמצא הוויכוח הגדול.
 

תורת האבולוציה ובנוסף לה גם תאורית המפץ הגדול 
טוענות שהכל התרחש במקרה.
"במקרה" החלקיקים התנגשו ויצרו את העולם והיקום.
"במקרה" השומנים פגעו אחד בשני ויצרו את הצמחים.
"במקרה" הצמחים התפתחו להיות בני אדם.

התורה והיהדות 

מסבירים שזה לא קרה ב"מקרה".
ה' דאג להכל.
הוא כיוון את כל התהליך כדי שיווצר העולם כפי שאנו מכירים אותו.
לא היה שום "מקרה".
יש אלוקים והוא יצר את העולם.

זהו.
מבינים למה אני מאמין בתורת האבולוציה והמפץ הגדול?

בתהילים כתוב "כי יום אחד בעניך כאלף שנה כי יעבור"
הזוהר אומר שלפני העולם הנוכחי היו שבע(!) עולמות אחרים. ואין לנו מושג כמה זמן הם היו.
אומרים שה' ברא את העולם? ולא "חלקיקים שהתפזרו"?
תאוריית המפץ הגדול לא אומרת מה היה לפני החלקיקים הללו. היא פשוט לא מסוגלת.
התאוריה רק נותנת קו ואומרת מכאן התחילו החלקיקים, מה היה לפני זה? אין לי מושג.
והתורה עונה לה, לפני החלקיקים היה ה'.

אבל איך כמה שומנים שנפגשים הופכים לתא? בתא יש כל כך הרבה דברים שהם לא שומנים...

ואיך התא במקרה התרבה???אתה יודע כמה תהליכים צריכים לקרות כדי שתא יתרבה?? עד שב"תהליך אבולוציוני" זה היה קורה התא היה מת מזמן..

אין שום הכרח לשלב בין תורה למדע ויש מספיק דרכים להשאיר את התורה ככתבה וכלשונה וכטהרתה בלי שטיקים ובלי טריקים ועם זאת להסביר את מה שהמדע מבין ורואה. לא כאן המקום לכך.

אין שום סיבה להתפתל מליון התפתלויות כדי לנסות לגשר על מה שלא ניתן לגישור.

אבל בעולם שבו אני חיה יש צורך גדול לשלב בין תורה ומדע כי אם לא נשלב- יכולים להבין שהמדע סותר את התורה. ואם המדע סותר את התורה- ברגע שיצליחו להוכיח שהמדע נכון- זה אומר שהתורה ח"ו לא אמיתית

ואף יותר מזה.

אך אין מקום לקרוא להתאמה או לחוסר סתירה בינה לבין התורה התפתלות למי שלמד את דברי הרב קוק זצ"ל בנושא

בשביל רוב הבנות יומיים של שבת+חג אומר לבשל מראש כמויות של אוכל לכל כך הרבה סעודות והרבה זמן בלי לשטוף את הבית נורמלי

לא שבדרך כלל אני עושה המון אבל התגברו לי הרגשות אשם שבמקום לעזור בבית עם כל מה שיש לעשות אני כל היום חורשת לבגרויות...

נראלי כל מי שההורים שלו סומכים עליו במטבח כרגע עסוק בבגרויות...

גדול הזמר היהודי העולמי יעקב שוואקי
מארח את דודו אהרון ומועצת השירה היהודית
מופע חדש ומיוחד לכבודה של ירושלים
מופע מולטימדיה מרהיב היכל פיס ארנה - ירושלים
שני יד' סיון 01/06/15 פתיחת שערים 19:00
לרכישת כרטיסים: http://bit.ly/ShwekeyArena
מוקדי בימות: 02-6237000 \ 6226*

המון אושר, עושר, בריאות, שמחה והצלחה!

אריכות ימים ושנים עד 120 ויותר...

סיפור ליום ירושלים. - נוער וגיל ההתבגרות

אחד הקטעים המדהימים שקראתי.

שנה שעברה אני וחברה אמרנו שנפתח סתם תנך ונלמד מה שיוצא.. פתחנו ויצא מגילת רות!! זה היה מגניב

במקרה גם קניתי אותו השבוע...

ואאווווו עזראאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא

סת סתם מה את שואלת אותי כאילו אני ארגנתי את זה?!

איזה סניף הייתם?

היה עדיף להישאר בכותל..

כי בטרמפ את עשויה למצוא את עצמך לבד מול זרים שעלולים ח"ו לפגוע בך ואילו באוטובוס את עם עוד אנשים. בנוסף בטרמפ את תלוייה בנהג והוא יכול ח"ו לחטוף אותך עם האוטו שלו ואילו באוטובוס זה לא יכול לקרות. בהצלחה!

בתור אחת שנוסעת מלאא בטרמפים אוטובוסים (לפעמים), וגם גרה באיזור,

רייצל צודקת וכבר הרבה שנים שיותר בטוח לנסוע בטרמפים ולא באוטובוס כשאת מוקפת ערבים

והרבה פעמים גם הנהג ערבי (ביו"ש) ככה שזה יותר מפחיד ומסוכן

תזכו לקבל תורה
בשמחה
בחיבה יתירה
בטהרה
בטוב


ודש לכם
נוער נפלא.

נ"ח.