פורום הר הבית (עמוד 53)

בהנהלת:
שרשור חדש
הצטרפו לתנועת חוזרים להר!די"מ

תנועת חוזרים להר הינה תנועה הדוגלת בבניין בית המקדש במקומו בהר המוריה.

התנועה מבצעת פעילויות שונות בינהם דוכנים,שיחות,עליות להר, צעדות, עצרות, סיבובי שערי הר הבית באופן שבועי ועוד.

התנועה בבסיסה הינה תנועה לנוער אך מיועדת לכל מי שיש בו רוח צעירה ורצון לפעול למען בית השם אלהינו.

 

אנו מאמינים שעם ישראל צריך לשוב למקום ממנו הושתת העולם להסיר את המבנים שקיימים שם כיום ולבנות שם את בית הבחירה.

כמובן שאנחנו שמחים לכל שלב שיקדם אותנו לשם (פתיחת שערי הר הבית כולם ליהודים בכל שעות היממה,תפילת יהודים בהר,הקרבת קרבנות) אך עיקר המטרה שלנו היא בנית בית להשם אלהינו שיוכל להשכין את שכינתו בתכנו ושנוכל לקיים את מצוות התורה כולם גם את כ200 מצוות שלצערנו כאשר הבית חרב אנו נמנעים מלקיים.

 

 

אנחנו רוצים כרגע לבסס את מערך הפעילים שלנו ולחזק את הפעילות.

אם ברצונך להצטרף למערך הפעילים שלנו אנא פנה בהודעה ל-

בנים-0527028515 (דוב)

בנות-0547944877 (תפארת)

או במייל- nmikdash@gmail.com

אם אין ברצונך להצטרף לפעילות באופן קבוע אך אתה מעוניין לקבל עדכונים בסמס או בקבוצת הוואטצפ אנא פנה למספר-0507338081

 

 

אפשר גם במסר

בנים-@די"מ

בנות-@גאהלהיותיהודיה

ישר כח!גאהלהיותיהודיה
שנזכה לקדש שם שמיים.
תנעץ את זהאביה7
עדיף לחכות עם לנעוץ.די"מ

תמיד שמים לב פחות למה שנעוץ.

כשזה יתחיל לשקוע אני ינעץ.

בברכת יישר כח.... תמיד היתי מחובנחמה
בס"ד
תמיד היתי מחוברת לערוץ הנחוץ..
ועכשיו הנושא הלוחץ...
הר הבית
ליהודים בלבבד...
מה אם אין לי זמן להיות כ"כ פעילה~מישי~
אומרת ברצינות.. (בת שירות...) יש משמעות להצטרפות? מה ידרשו ממני?
יש עניין להצטרף גם אם אין יותר מידי זמןשמשון ר
יש פעילות שלא דורשת הרבה זמן ואנחנו צריכים אנשים שיעזרו, כל אחד וכמה שיוכל לתת.
יש גם דברים ספציפיים(אירועים קבועים של התנועה וכו')תהילה רבקה

ברור שעדיף שיהיה הרבה זמן לפעילות ;) אבל תמיד אפשר להשתתף בחלק מהדברים..

כמו?~מישי~
הסברהדי"מ
מאהל בתשעת הימים בירושלים, צעדה בחנוכה וביום העצמאות וכו'תהילה רבקה
יש גם דוכנים, שיעורים לחברי התנועה(לפעמים). אפשר גם לחלק פלאיירים שלנו בסיבובי שערים.. בקיצור, לא חסר ב"ה..
^^גאהלהיותיהודיה
מעבר לזה, כל עזרה טכנית פשוטה מועילה מאד. אפילו לעשות כמה טלפונים בשבוע, כל אחד עפ'י כוחותיו ותחומי העניין שלו..
אשרייך! בהצלחה בשרות
הבנתי. תודה לכולם!~מישי~
חבל שאני כבר לא נוער אל הר המוריה
זה לא רק לנוער.. זה לכל מי שרוצה לפעול!גלוק17
תקראי שוב..די"מ
"..אך מיועדת לכל מי שיש בו רוח צעירה ורצון לפעול למען בית השם אלהינו"
קראתיאל הר המוריה
ויש גם מזה, וגם מזה.
אבל
אין לי אפשרות בריאותית.
כשאני עולה עם חמי תמיד הוא אומר ליד מה לכם מקיפים משמאל?
כדי לברך אותי בבריאות......
סליחה, זה לא היה קשור לפה
יה"ר שיהיה כח רב ובריאות לעבודתוחכחעחילםכ


הפעילויות לא מחייבת עלייה.די"מ
יש גם הסברה ודוכנים.
לעמוד בדוכן אל הר המוריה
הסברה לא צריך לצאת מהבית..די"מ
והפצהדי"מ
^^ מניסיון..אור השחר..
יכול להיותאל הר המוריה
אבל אני לא יכולה להתחייב.
כי לא תמיד אני מסוגלת גם לזה
ואני חייבת לשמור כוחות לעבודה, כי זה הפרנסה שלי.
אף אחד לא מבקש התחייבות.די"מ

תצטרפי ותראי במה את יכולה לעזור.

פני לאחת הבנות-

@אביה7 @תהילה רבקה @גאהלהיותיהודיה

מוזמנת לפנות אליי .גאהלהיותיהודיה
פורום נפלא!אוהלי


ברוכה הבאה..די"מ
הנה -אור השחר..אחרונה

@ירא ורך לבב
פה כתוב הכל
הרב גורן ושיטת הרמב"םנחשון מהרחברון

תמוה לי מאד אבל הרב גורן בספרו הר הבית מבי א את שיטת הרמבם בעניין איפה המקדש בהר ע"י שירטוט בגודל של כמה סנטימטרים ועושה לו קנה מידה.. לי לא נראה הגיוני כ"כ

 

קשה לי להבין על מה הסתמך הרב גורן. מסתפק בזה כבר מעל שנה וחצי ולא מצאתי תשובה.. אולי יש כאן למישהו סברא...

גם לענ"ד זה מאוד קשה, אבל בכל מקרה להלכה הרב גורן לא מסתמך..אדם כל שהוא

על זה, ולא על שום זיהוי של מקום מדוייק כמקום המקדש.

נראה לי ברור שהציור של הרמב"ם לא נועד להראות מרחקים מדוייקים.

נכון שלא השתמש להלכה אבל עדיין קשהנחשון מהרחברוןאחרונה
מה ההווא אמינא
מי שנכנס לחכחעחילםכ

הר הבית  צריך לטבול?

 

 

 

 

|צ|

תשעה קבין גם יספיקושמן פשתן


תשעה קבין של שיחה?אדם כל שהוא


צריך לעבור טבילת אש בארץ מולדת לפניחסוי123אחרונה

ובדיעבד נתיר לך אם עברת טבילת אש באקטואליה וחדשות קורץ

בכל מקרה לפני עליה לפורום חובה ללמוד את הלכות השרשור (נעוץ בכניסה, שלא ח"ו תיכנס לפורום ללא ידיעת ההלכות ותעבור על כרת)

שאלה (לא חידה) .חכחעחילםכ
מעשה הקורבנות יט,טו: "מִי שֶׁשָּׁחַט קָדָשִׁים בַּזְּמַן הַזֶּה, וְהֶעֱלָה חוּץ לָעֲזָרָה - חַיָּב, מִפְּנֵי שֶׁהוּא רָאוּי לִקְרַב בִּפְנִים, שֶׁהֲרֵי מֻתָּר לְהַקְרִיב אַף עַל פִּי שֶׁאֵין שָׁם בַּיִת, שֶׁקְּדֻשָּׁה רִאשׁוֹנָה קִדְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְקִדְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא, כְּמוֹ שֶׁבֵּאַרְנוּ (בית הבחירה ו,יד-טו)".
איסורי מזבח א,ז: " הַמַּטִּיל מוּם בַּקֳּדָשִׁים, כְּגוֹן שֶׁסִּמֵּא אֶת עֵינוֹ אוֹ קָטַע יָדוֹ - לוֹקֶה, שֶׁהֲרֵי נֶאֱמַר בַּקָּרְבָּן: "כָּל מוּם לֹא יִהְיֶה בּוֹ" (שם כב,כא) - מִפִּי הַשְּׁמוּעָה לָמְדוּ שֶׁזּוֹ אַזְהָרָה שֶׁלֹּא יִתֵּן בּוֹ מוּם. וְאֵינוֹ לוֹקֶה אֶלָּא בִּזְמַן שֶׁבֵּית הַמִּקְדָּשׁ קַיָּם, שֶׁהֲרֵי הָיָה רָאוּי לְקָרְבָּן וּפְסָלוֹ; אֲבָל בַּזְּמַן הַזֶּה - אַף עַל פִּי שֶׁעָבַר בְּלֹא תַעֲשֶׂה, אֵינוֹ לוֹקֶה."
אז קדשים בזה"ז ראויים לקרבן או לא?
תשובהבגבורה
באיסורי מזבח מדובר על קדשים שאינם קרבים בזמן הזה כגון קדשים קלים )חוץ מקרבן פסח( או קדשי קדשים שאם הקדיש למשל שלמים או חטאת
יפה!די"מ


אבל הם גם ראויים לקרב שהרי קדושה ראשונה קדשה לע"לחכחעחילםכ
ועוד,בשניהם כתוב "קודשים " אז מאיפה החילוק?
לא ראויים כי טומאה שהותרה בציבור רק בקרבנות ציבור שקבוע להםנחשון מהרחברוןאחרונה

זמן

שאלה גדולה שאלת..אדם כל שהוא

מצאתי באתר היברובוקס שניים ממפרשי הרמב"ם ששואלים את השאלה הזו ונשארים בקושיא.

[אחד מהם מביא תירוצים שנכתבו, וכותב שהם דחוקים מאוד].

מזל שעה

אמר יוסף

 

זה אחי שאל,עשיתי העתק הדבק...חכחעחילםכ
זה אחי שאל,עשיתי העתק הדבק...חכחעחילםכ
ביבי בפייסבוק שלו-"חופש הפולחן בישראל הוא אחד מאבני היסוד"די"מ

ראש הממשלה בנימין נתניהו שוחח עם ראש השב"כ יורם כהן. ראש הממשלה נתניהו הנחה לקיים חקירה מואצת של הצתת הכנסיה הבוקר.

ראש הממשלה נתניהו: "ההצתה המזעזעת על כנסיה היא התקפה על כולנו. חופש הפולחן בישראל הוא אחד מאבני היסוד של ערכנו והוא מוגן בחוק. נמצה את הדין עם האחראים למעשה הנפשע הזה. לשנאה וחוסר סובלנות אין מקום בחברה שלנו." 

 

 

כנסו לפייסבוק שלו כאן ושאלו מה עם חופש הפולחן בהר הבית ליהודים...

מקפיץדי"מאחרונה


תמונת מצב בהר הבית לקט "פנינים"די"מ

קרדיט לסטודנטים למען הר הבית

מקפיץדי"מ


מקפיץטוביה2אחרונה
לדעתי צריך להתארגן קבוצה גדולה (אולי בחופש) לעלות ולתת להם לצעוק - בלי הסברים בלי לריב עם שוטים רק על דבר אחד - למרוח את הביקור על כמה שיותר זמן ולתעד את השוטים מגרשים בכח את מי שלע עושה רעש
מי היה בסבו''שטוביה2
ואיך היה.





כמה שוטים באו(;
לעודד עליה למי שלא טובל?ירא ורך לבב

תנו סיבות ונימוקים.

לא נכון.די"מ
הבעיה שיש שמתייחסים לזה כעניין של מה בכך ולכן הסטודנטים מקבלים רושם שזה לא עניין כזה עקרוני.
ואני אומר את זה אחרי דיבורים רבים עם אותם אלה שמעלים חילונים ועם הסטודנטים עצמם.

השלב הראשון הוא להבין שזה חמור ולא שייך.
ברור לי שעם אותן אלה שמעלים אותם היו צדברים כמו הרב דביר הם היו טובלים.אין לי ספק בכך
סדר תפילה בהר הביתנחשון מהרחברון
 

הר הבית

בהגיעו לביתן הבדיקות יאמר:

לדוד מזמור לה' הארץ ומלואה… מי יעלה בהר ה' ומי יקום במקום קדשו נקי כפיים ובר לבב אשר לא נשא לשוא נפשי ולא נשבע למרמה, ישא ברכה מאת ה'…

 

מיד בעברו את שער המוגרבים יאמר:

מה נורא המקום הזה אין זה כי אם בית אלקים וזה שער השמים

 

קד קידה: שמאלה ימינה ואמצע, מתבונן על השטח מימינו עד לשמאלו ואומר:

ואני ברוב חסדך אבוא ביתך – בזכות אברהם שנקרא איש החסד.

אשתחוה אל היכל קדשך – בזכות יצחק שנעקד על גבי המזבח במקום קדוש זה.

ביראתך – בזכות יעקב שאמר מה נורא המקום הזה.

רבונו של עולם בזכות שלשת אבותינו, אברהם יצחק ויעקב, באתי לביתך להתפלל לפניך תפילתי.

ובזכותם תעלה תפילתי תפילת האביון, לרחמים ולרצון לפני כסא כבודך, ותתנשא לכתר על ראשך, אמן סלה.

 

מתחיל הקפה מימין (למזרח דרך דרום ואחר כך צפון ומערב לכיון דרום), ואומר בדרך תפילות השגורות בפיו [עד ירחם ה' עלינו ויתירו הכנסת ספרי קודש], כגון שיר המעלות לדוד שמחתי… לדוד מזמור לה' הארץ ומלואה… קרבנות, קטורת, וכדומה.

 

אם פוגע בדרך הילוכו ביהודים הבאים למולו שהקיפו משמאל, שואלם מה לך/כם מקיף/ים משמאל.

אם הם עונים לו: אנו אבלים על חרבן בית המקדש. עונה: נחמו נחמו עמי יאמר אלקיכם. הרחמן הוא יחזיר לנו עבודת בית המקדש במקומה במהרה בימינו.

אם ענו לו אבלים, עונה: המקום ינחם אותכם בתוך שאר אבלי ציון וירושלים ולא תוסיפו לדאבה עוד ובבנין ציון וירושלים תנוחמו.

אם ענו לו חתן או כלה, עונה: מי ששיכן שמו בבית הזה הוא ישכין ביניכם אהבה ואחוה שלום ורעות. כביום חתונתו - זה מתן תורה, וכביום שמחת לבו - זה בנין בית המקדש במהרה בימינו.

 

כשמגיע לאמצע המזרח מכוון לכיפת הסלע – מקום קודש הקדשים – ורואה מה שלא צריך ואינו רואה מה שצריך לראות, אומר:

עריך קדשך היו מדבר, ציון מדבר היתה וירושלים שממה. בית קדשנו ותפארתנו אשר הללוך אבותינו היה לשריפת אש וכל מחמדינו היה לחרבה. כאן צריך לקרוע –  כיון שעדיין אין רשיון לכך יקרע לאחר יציאתו.

 

ואומר:

יהי רצון מלפניך ה' אלהינו שתעלנו בשמחה לארצנו ותטענו בגבולנו ושם נעשה לפניך את קרבנות חובותינו תמידין כסדרן ומוספין כהלכתן ואת מוספי יום  השבת ומוספי ראש חודש הזה ויום החג הזה נעשה ונקריב לפניך כמצות רצונך כמו שכתבת עלינו בתורתך ע"י משה עבדך מפי כבודך.

 

נותן עיניו למקום המזבח (בפינה הדרומית-מזרחית של כיפת הדגם - שממזרח לכיפת הסלע) ואומר:

תכון בית תפילתי ושם תודה נזבח, לעת תכין מטבח מצר המנבח אז אגמור בשיר מזמור חנוכת המזבח.

 

 

[בחג הסוכות מוסיפים:

אבותינו היו במקום הזה אחוריהם אל היכל יי' ופניהם קדמה והמה משתחויתם קדמה לשמש ואנו ליה וליה עינינו.]

 

בעמדו בצפון ופניו למקדש יאמר:

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים, לכונן את בית חיינו ולהשיב את שכינתו בתוכנו במהרה בימינו, ונאמר אמן.

ה' ככל צדקותיך, ישב נא אפך וחמתך מעירך ירושלים הר קדשך, כי בחטאינו ועוונותינו, ירושלים ועמך לחרפה לכל סביבותינו. ועתה, שמע אלקינו אל תפלת עבדך ואל תחנוניו והאר פניך על מקדשך השמם, למען ה'.

 

לפני יציאתו אומר:

מלכנו ואלקינו ואלקי כל בשר, יחד שמך בעולמך, בנה עירך, יסד ביתך, שכלל היכלך, קרב קץ ביאת משיחך וקבץ קבוץ גליות, פדה צאנך, שמח עדתך. פוסע לאחוריו לכל הפחות ג' פסיעות (וכל המרבה הרי זה משובח) ויוצא.

 

ואומר:  

 לָכֵן כָּל אוכְלַיִךְ יֵאָכֵלוּ וְכָל צָרַיִךְ כֻּלָּם בַּשְּׁבִי יֵלֵכוּ וְהָיוּ שׁואסַיִךְ לִמְשִׁסָּהוְכָל בוזְזַיִךְ אֶתֵּן לָבַז. כִּי אַעֲלֶה אֲרֻכָה לָךְ וּמִמַּכּוֹתַיִךְ אֶרְפָּאֵךְ נְאֻם ה' כִּינִדָּחָה קָרְאוּ לָךְ צִיּוֹן הִיא דּורֵשׁ אֵין לָהּ. כּה אָמַר ה' הִנְנִי שָׁב שְׁבוּתאָהֳלֵי יַעֲקוֹב וּמִשְׁכְּנותָיו אֲרַחֵם וְנִבְנְתָה עִיר עַל תִּלָּה וארמון על משפטו ישב.

 

 ושרים במעגל:

יהי רצון מלפניך ה' אלקינו שיבנה בית המקדש במהרה בימינו ותן חלקנו בתורתך – יבנה המקדש עיר ציון תמלא ושם נשיר שיר חדש וברננה נעלה.

 

מתחילים ללכת ואומרים:

כִּי כָּל הָעַמִּים יֵלְכוּ אִישׁ בְּשֵׁם אֱלוקָיו וַאֲנַחְנוּ נֵלֵךְ בְּשֵׁם ה' אֱלוקֵינוּלְעוֹלָם ועֶד

התפילה התקבלה באדיבות: הרב ישי באבד- דובר התנועה לכינון המקדש

והתנועה לכינון המקדש שמושבה בירושלים.

 

 

 

 

מעניין מתי אני אעשה את הצעד הזה...משה

אני יודע שזה נחוץ, והכל - אבל עדיין לא מסוגל אפילו לחשוב על זה כצעד מעשי...

כי לא, כי זה פשוט לא קורה...משה
אירוע של סטודנטים למען הר הבית. הם חילונים כאלה אבל זה בנושאיהדות=דרך חיים
יריב אופנהיימר בעד הר הבית?ארץ ישראל שלנו

מוזר ביותר

 

זה פאנלבגבורה
יריב הוא השמאלני
זה לא קשור,גאהלהיותיהודיה
לא חסרים שמאלניים שבעד חופש פולחן ליהודים בהר..
זה פאנל, והעניין שלו הוא להשמיע כמה דעות שונות.
חח אה כבר נבהלתי לרגעארץ ישראל שלנואחרונה
הוא נגד. זה פנאל הולכים להיות שם שתי הדעות בעד ונגדיהדות=דרך חיים


מחר! !גאהלהיותיהודיה
פעילים יקרים!
מחר, יום שלישי כ"ט בסיוון, יתקיים בע"ה שיעור בקבר דוד עם הרב דביר טל בשעה 17:30.
השיעור יהיה בנושא: "מרכזיות בית המקדש בעם ישראל" .
לאחר השיעור נצא לסיבוב שערים ברוב עם.
בואו בשמחה!

לפרטים:
דוב:052-702-8515 (בנים)
ירדן:052-840-1166 (בנות)

תנועת חוזרים להר.
כולם באים!!!די"מ
מקפיצהעלה למעלה
קפוץדי"מ
מקפיצה! היום היום היוםעלה למעלהאחרונה
היום!תהילה רבקה
לפני השיעור משעה 14:30-16:30 נעשה דוכן בתחנה מרכזית בע"ה. מי יגיע?
לפרטים-
תהילה רבקה- 0538275862
אריה- 0527203100
אשריכם!גאהלהיותיהודיהאחרונה
שאלהרלה

יש לי שאלה: 

מה אני יכול לעשות כדי לעזור לפעילות בכל הענין של הר הבית?

אשמח לתשובה

להצטרף לתנועת חוזרים להראור השחר..
ולאחד הצוותים

הפגנות ופעילויות, הסברה, ציוד, פרובוקציות, הפצה, דוכנים
ותקנו אותי אם שכחתי צוות כלשהו..
חוץ ממה שאור השחר כתבה - יש דברים חד פעמיים.נחשון מהרחברון

להצטרף לתפוצה של העדכונים דרך @גאהלהיותיהודיה לתפוס יוזמה ולדבר עם אנשים.. אני כמעט שנה לא הייתי בקשר עם שום תנועה אבל העלתי עשרות שלא עלו לפני.

 

ותכל'ס. ללמוד את הסוגיות הקשורות למקדש. גם מהצד הפרקטי - אBים רואים שאתה יודע על מה אתה מדבר. ובעיקר מהצד הרוחני, לעשות את ההכנה למקדש ע"י לימוד קדשים...

לקבלת עדכונים יש לשלוח סמס ל-0507338081די"מאחרונה

או לניק @אביה7 אבל אני לא יודע כמה היא נכנסת אז עדיף סמס..

תתחדשו! חידההדרכה
האם בעל קרי מותר להכנס להר הבית?
תשובות מנומקות בלבד בבקשה
בעיקרון צריך טבול יום...חדש מדונדש

אני למדתי את זה לפני חודשיים ואני לא זוכר....

 

אסור - [רש"י דברים כג יא]אדם כל שהוא

"כי יהיה בך איש אשר לא יהיה טהור מקרה לילה ויצא אל מחוץ למחנה לא יבא אל תוך המחנה"

"ויצא אל מחוץ למחנה" - זו מצות עשה

"לא יבא אל תוך המחנה" - זו מצות לא תעשה ואסור להכנס למחנה לויה וכ"ש למחנה שכינה (פסחים סז).

 

אני יודע שזו לא תשובה מספיק מנומקת לשאלה הלכתית, אבל זה מה שזכרתי.

כל הראשונים אומרים שאסור אבל הרמב"ם לא הביאא"י זה קשה

בעל קרי ברשימת האסורים שלו. ואז יש מחלוקת למה חלק אומרים שזה כי הוא סובר שבעל קרי מותר להיכנס (בהסתמכות על הירושלמי שחולק בפירוש על הבבלי שאוסר) וחלק אומרים שהוא שכח.

קיצור אסור אבל זה יכול להיות סניף להקל לפעמים.

איפה הירושלמי חולק בפרוש?די"מ
אאל"ט הוא פשוט לא כותב שזה אסור
יכול להיות. כנראה אני מתבלבל. לא התעסקתי בזה הרבה זמן..א"י זה קשה


הרב שלי אמר לי שזה לא מוזכר בירושלמי.די"מ

אם אתה מכיר מקור אשמח לראות.

כנראה אני טועה אני רק זכרתי שאומרים שהרמבם מבססא"י זה קשה

את עצמו על הירושלמי. אין לי מקור 

אכן כך אומרים.די"מ

אבל לא כי הירושלמי כותב במפורש אלא כי הוא לא מזכיר שזה אסור.

אומרים גם שאסור לעלות להר הבית, לא יודעים איפה מותר... נחשון מהרחברון


לפי מה שאני הבנתי מדברי הרמב"ם הוא כותב שזב אסור בכניסה..אריאל דל"ת

הכוונה היא שגם בעל קרי, לא?

 

בדרך כלל לא ראיתי שמפרידים הלכתית בניהם, אם כתוב זב כתוב בעל קרי וכן להיפך..

 

אבל אולי אני סתם אומר..

בודאי שמפרידים בינהם.די"מ

הרמב"ם מצטט את המשנה שלא מזכירה בעל קרי אלא רק זב.

אז לכאורה זו מחלוקת חז"להדרכה
עבר עריכה על ידי הדרכה בתאריך כ"ז בסיון תשע"ה 05:42
המשנה אומרת, שלהר הבית אין זבים וזבות נידות ויולדות נכנסין (כלים פ"א).
ובספרי במדבר, ה,ב מבואר: וישלחו מן המחנה כל צרוע וכל זב וכל טמא לנפש. שומע אני שלשתן במקום אחד? ת"ל במצורע, "בדד ישב מחוץ למחנה מושבו" מצורע היה בכלל ויצא ללמד על הכל: מה מצורע שטומאתו חמורה (שמטמא בביאה) חמור שילוחו משילוח חברו כך כל שטומאתו חמורה מחברו חמור שילוחו משילוח חברו, והמסקנה שזבים זבות נידות ויולדות משתלחין חוץ לשתי מחנות (הר הבית = מחנה לויה) כי כולן מטמאין אפילו תחת אבן מסמא(מבדיל) מה שאין המת מטמא ולכן טמא מת ואפילו המת עצמו מותר להכנס למחנה לויה.
לכאורה בעל קרי אין טומאתו חמורה וודאי שפחות מטומאת מת שמטמא באוהל ועוד, ואין טומאתו אלא טומאה קלה כטמא שרץ וכדומה והיה הדין נותן שיהיה מותר להכנס היכן שטמא מת נכנס?!
אלא שבתלמוד הבבלי פסחים מובא הפסוק האמור בבעל קרי, "ויצא אל מחוץ למחנה זה מחנה שכינה, לא יבוא אל תוך המחנה זה מחנה לויה" כלומר בעל קרי אסור בכניסה להר הבית
נשאלת השאלה...
האם הרמב"ם לא פסק כבבלי ומדוע?
ומדוע הבבלי מתעלם מהרציונל של "כל שטומאתו חמורה" שמופיע במשנה, בספרי ובירושלמי?
זה מפסחים לא זוכר איפה בדיוקדי"מ
פרק שישי בערך דף ס"וא"י זה קשה


הערות [לא ממש תשובות]..אדם כל שהוא

1. מהמשנה לא נראה אפשר להוכיח לאף צד, בגלל שבעל קרי לא מופיע גם בהמשך בקדושות החמורות יותר.

והרי ודאי שלאיפה שהוא אסור לו להכנס. [הרי אינו קל מטבול יום].

2.יש צד חמור משמעותי במת ביחס לזב [אבי אבות הטומאה, ומטמא באוהל], ואעפ"כ מותרת כניסת המת להר הבית, בניגוד לזב.

הערות יפות.הדרכה
1. אכן בעל קרי לא מוזכר במשנה כמו גם טמא שרץ ונבלה ושאר הטומאות (הקלות) הדומות, ומסתבר שכולם רשאים ליכנס עם המת עד החיל ושמא אף עד עזרת הנשים.
2. ניתן להבין את טעם הבבלי שמחמיר על בעל קרי יותר משאר טמאים בגלל הפרשה המיוחדת בבעל קרי (למרות שבפשט משמע שמדובר במחנה המלחמה)
3. אפשר לןמר שהרמב"ם לא פסק כבבלי ולתרץ זאת באופנים שונים, כמו: היתה לו נוסחה אחרת (למשל נוסחת דק"ס מופיע רק מחנה שכינה), או שסבר שזו סברה דחויה מטעם כלשהו.
אך ראה זה פלא, הרמב"ם עצמו בהלכות ביאת המקדש פ"ג ה"ז כותב: "הטמא המשולח מהר הבית, (שמבואר קודם שמדובר בכל צרוע וכל זב וכל טמא לנפש) אם נכנס עובר בלא תעשה ולוקה שנא' ויצא אל מחוץ למחנה זה מחנה שכינה, לא יבוא אל תוך המחנה זה מחנה לויה" - כלומר הפסוק שנאמר בבעל קרי!
ועוד כדמות ראיה בהל' בית הבחירה פ"ח ה"ה, אירע קרי באחד מהן (הכהנים הישנים בבית המוקד) הולך במסיבה תחת הקרקע, שהמחילות הפתוחות להר הבית לא נתקדשו וטובל וחוזר ויושב אצל אחיו הכהנים עד שפותחין השערים בבוקר יוצא והולך לו.

סיכום שלי - דין בעל קרי אינו ברור ובפרט בדעת הרמב"ם.
מה דעתכם?
אך ורק דעת הרמבם לא ברורהדי"מ
וכמו שהרמב"ם עצמו כותב שצריך לפסוק לאן שהדעת נוטה.
אין לנו מקור ברור שלבעל קרי מותר ויש לנו מקור ברור שאוסר.
רבי ישראל משקלוב בעל "פאת השולחן" סובר בעקבות כמה קושיות שיש על הרמבם מבבלי בספר זרעים שהרמבם סבר שמה שלא נהג בזמן הבבלי אנחנו לא מחויבים אליו.
הרב שלי אמר לנו שהוא הצליח לתרץ את כל אותם קושיות ולכן זה לא ברור לו בכלל שהרמבם סבר ככה.
אז ודאי שחובה לטבול רק שאולי לא לברך בגלל שסב"ל.

סיכום שלי-דין בעל קרי על פניו ברור מאוד,הרמב"ם לכאורה פסק אחרת אך ממש לא ברור מדוע טאין לדיין אלא מה שעיניו רואות לכן ודאי שיש לטבול אך אולי לא לברך על הטבילה
קשה ליהדרכה
להבין את הרציונל של הבבלי בנוסחתו הנוכחית, מה נשתנה בעל קרי על שאר הטמאים, וביחוד כשאינו תואם את כל המקורות האחרים בנושא שילוח טמאים?
לכן מבחינתי זה ספק דאורייתא ולחומרא, אבל כפי שאמרתי לא רק הדין ברמב"ם לא ברור אלא הבבלי עצמו לא ברור לי.
לא הבנתי למה הבבלי לא ברור לך.די"מ
נניח והיית קראי.
היית קורא את הפסוק על "מקרה לילה בלתי טהור" על מה היית חושב שהוא מדבר?
לי זה היה ברור שמדובר בקרי
שים לבנחשון מהרחברון

1 - מוזכר בפירוש בגמרא לא חולק, אז להשוות לשרץ? קשה לי. רמבם לא מביא אך בגמרא כתוב בפירוש ללא מחלוקת...

2 - רשי מדגיש שם שמחנה צבא זה מחנה שכינה כי ארון הברית היה יוצא איתם. זה אותם הגדרות... (זה על הסגריים)

3 - אהבתי את הראיה מהפסוק, אשריך!  מדובר של על בית המוקד שחציו בחיל וחציו בקודש ממש. משניהם אין הוכחה...

 

דעתי היא שבמה שיש מחלוקת יש להחמיר. למרות שהסברא שהביאו בדעת הרמבם על מחנה לויה שמה שאסור זו טומאה היוצאת מגופו - נראית לי הגיונית ממש.

אני למדתי לדעתהדרכה
שאם הרמב"ם "מתעלם" כביכול מהגמ' זה לא סתם, ויש דברים בגו.
אין נאמן לתלמוד יותר מהרמב"ם.
נכון.די"מ
אבל הרמבם כבר כתב שלא להגיד מה שאתה אומר.
ושצריך ללכת לפימהכרע בדעת.
אין לנו מקור ברור להתיר ויש לנו מקור ברור בבלי לאסור.
נראה לי ברור לאן הדעת נוטה
מה אני אומר?הדרכה
לך ברור לי לא ברור.
אני מנסה בדיון להבין את הסוגיה לאשורה כמו שאתה יכול להבחין - לי אין שום מסקנה בנושא (ולכן באופן אישי ספק דאורייתא ולחומרא)
מה בדיוק אתה מנסה לברר?די"מאחרונה
מה דעת הבבלי?היא לא ברורה לך?
כולם כולם מתבקשים לצפות בסרטון החשוב הזה!די"מ
חשוב מאוד!צריך עיוןאחרונה
אולי כדאי איכשהו להכניס את זה לתהליך של ההרשמה?
תתחדשו שמן פשתן

מאחלת שתצליחו לעשות אך טוב  בכל  מעשיכם.

 

וד''ימ- עכשיו אתה מלך באופן רשמי! 

מגניב! עכשיו נגלה מה הניקים של כולם..בתבת
למה שתגלי?די"מ

אם לא יכתבו לא תדעי.

 

אבל נראה תלי אני יודע את הרוב.

(נגיד את אני לא יודע אבל יש לי ניחוש..)

איך בדיוק? לא הבנתי ת'קשר.שמן פשתן


מזל טוב!נולאית
בס"ד


פורום חדש! ועוד בראשי!


(מגיבה בין הראשונים!!! לזיכרון עולמים)
ישתבח שמו, איזה יופי אור השחר..
שנזכה שיהיה מיותר בקרוב נפתלי הדג
די"מ מנהל
האם הגאולה בפתח?צעיר רענן

ערוץ שבע פותחים פורום שתומך בעידוד עליה להר הבית, כנגד הרב צבי יהודה? <צ>

לפחות בהתאם לשיטתוטוביה2
זה יהיה בלי דגל
תתחדשו באמת!!מישהי=)


מזל טובחכחעחילםכ
נכנס ל"מועדפים "
מזל טוב לגלוק ודי"מאלעדאחרונה

בהצלחה!

בשביל מה הפורום?צריך עיון
שואל ברצינות, לא בשביל להציק או משהו..

כמה דיונים יהיו פה?
אני חושב שזה די מיותר, ולא יהיה פה עניין...
דיונים אולי גם התארגנויותטוביה2
באופן כללי כדאי שזה יהיה במודעות וזו דרך נחמדה
^^^די"מאחרונה


אולי כדאי להחליף את התמונה?צעיר רענן

אולי בית המקדש. משהו קצת יותר סימפטי...

אל תדאג.די"מ

זה חדש.ועכשיו יום שישי וזה..

בעז"ה נשנה פה כמה דברים

לא, לא להחליף!ראשית חכמה

צריך לזכור מה מצבנו.

אבל עדיין עדיף תמונה אחרתדי"מ


כדאי להחליף לתמונה של בית המקדש השלישיחכחעחילםכ
עד אז כדאי תמונה של מקומו.

(לא ראיתי את התמונה הנוכחית)
די"מאחרונה
הידד. .. מזל טוב... עולה ביום ראשון בבוקר מי מצטרףנחשון מהרחברון