פורום מתמודדי חידון התנ"ך (עמוד 90)

1.  "והיה לכם למשמרת"?המן

2. באיזה הקשר נאמר (פעמיים): "בחוזק יד הוציאנו ה' "?והיה כי ישאלך בנך מחר מה זאת-פסח?אני זוכרת רק שזה שמות יג

4. באיזה הקשר נאמר (3 פעמים): "בחצי הלילה"?ויקם שמשון בחצי הלילה,מכת בכורות

5. על מה נאמר: "לדרתיכם חקת עולם", ועל מה: "לחקת עולם לדרתיכם"?פסח

6. באיזה הקשר נאמר (פעמיים): "מעל לרקיע"?והמים אשר מעל הרקיע

7. באיזה הקשר נאמר (3 פעמים): "אל מקום אחד"?קהלת פרק ז' כמדומני

8. על מי נאמר: "יושב הנגב",הכנעני

ועל מי (פעמיים): "יושב בארץ הנגב"?עמלק

10. באיזה הקשר נאמר: "והשמש באה",האיש הלוי ופלגשו?

ובאיזה: "ויהי השמש באה"?ברית בין הבתרים

11.ועל מי: "ואת כל רכושם אשר רכשו"?בפדן ארם אברם ושריי?

13. על מי נאמר: "וכרת את האשרה", גדעון?

ועל מי: "ויכרות את האשרים"?יאשיהו המלך

18. על מי נאמר (פעמיים): "ויעש להם כן"?י'הושוע

19. מי אמר: "והעתירו לה' אלקיכם",פרעה במכת ארבה ומי: "וקראו בשם אלקיכם"?

20. מי אמר: "וה' מציון ישאג",יואל

 ומי: "ה' מציון ישאג"?עמוס

21. מי אמר: "אנכי הרה", תמר ליהודה ומי: "הרה אנכי"?בת שבע

22. על מי נאמר: "ויקח צמד בקר", שאול על מי: "ויקח את צמד הבקר",אלישע

ובאיזה עוד הקשר מוזכר "צמד בקר"?לאיוב היו 3 אלף ?

24. על מי נאמר: "והנה מראשותיו",אליהו

25. ומי: "חטאנו ועוינו"?דניאל

26. ומי: "ובכל זאת"?לא שב אפו ועוד ידו נטויה ישעיה ט

27. באיזה הקשר נאמר (פעמיים): "עין בעין"?ישעיה נב עין בעין יראו בשוב ה'

28. באיזה הקשר נאמר: "בראשית ממלכת יהויקים" היה הדבר הזה אל ירמיה הנביא מאת ' לאמר עשה לך מוטות ומוסרות ונתתים על צווארך

באיזה: "בראשית ממלכות יהויקים", היה הדבר הזה מאת ה לאמר עמוד בחצר בית ה' ודיברת על עריי יהודהובאיזה: "ויהי בימי יהויקים"?

29. מי אמר: "פניך הולכים", ומי: "ופניך הולכים"?בקרב-חושי לאבשלום?

30. באיזה הקשר נאמר (פעמיים): "צדקה ומשפט",רודף צדקה וחסד ימצא חיים צדקה וכבוד ויהי דוד עושה צדקה ומשפט לכל עמו

ובאיזה: "משפט וצדק"?לא יודעת..

19.אליהו לכהני הבעל בכרמל?

(לחלק השלישי של השאלה): "ויהי בימי יהויקים"- נאמר על ירמיהו, שניבא בימי יהויקים. זו שאלה יפה שמישהו פעם שאל אותי.

1. "הניחו לכם למשמרת"-מן
2.תפילין "והיה לאות על ידכה ולטוטפות בין עיניך"
3.גר- שרוצה להקריב פסח- מל ואז הוא נהיה כאזרח
4.פרעה קם, שמשון קם ומעלה את דלתות העיר
5."לדרתיכם חקת עולם"- פסח
6.בבריאה ביום השני- הבדלה בין המים שמתחת לרקיע לבין המים שמעל לרקיע.
7."יקוו המים אל מקום אחד ותראה היבשה"- ביום השלישי לבריאה,
8.הכנעני מלך ערד, יצחק ועמלק
9.לוט,יעקב (בדקתי)
10."ויהי השמש באה"- בברית בין הבתרים
12.ישעיהו, משה (בדקתי)
13."וכרת את האשרה"- חזקיהו
14.בבל, מרה
18.יהושע לגבעונים
19.פרעה, אליהו
20.יואל,עמוס
21.תמר, בת שבע
22. שאול, אלישע (בדקתי)
24. (לא עשית 23...)- אליהו, יעקב
26."ובכל זה"- נחמיה, "ובכל זאת אנחנו כורתים אמנה"- נחמיה ו"שרינו לויינו כהננו"
27.משה, ישעיהו
28.הנבואה על ירושלים שתחרב כמו שילו, מוסרות עץ, ירמיהו נבא (את שלושתם בדקתי)
29."פניך הלכים"- משה
30."עשה צדקה ומשפט נבחר לה' מזבח", 

30. על מי נאמר: "ויעשו כאשר דבר אליהם ה' ", ועל מי: "ויעשו כן כאשר צווה ה' "?

בהצלחה!

30. על מי נאמר: "ויעשו כאשר דבר אליהם ה' ", ועל מי: "ויעשו כן כאשר צווה ה' "?

בשאלה 20- "בן זרח"- יש 3 תשובות.

1."וישם את פניו" -בלעם.

2."חלק ונחלה"-על הלויים

3. "כי אנכי ידעתי"-לפני שירת האזינו.

4."השמר לך פן"-(1)נאמר ללבן, (2)על כריתת ברית עם הגויים.

5. "ואיש לא יְדעה" רבקה.

6."הנה אנכי שלח לכם"-כתוב במלאכי,

7."הנה אנכי שלח"-ה' אומר על המלאך שישלח.

10. "ותהר האישה ותלד בן"-משה, האישה השונמית.

11. "ויהי לו צאן"-ניתן לאברהם על שרה,אולי יעקב אצל לבן?

12. "קח מטך ונטה ידך", דם .

13. "אשה אחת" זרכה על אבימלך אבן.

17. "לתת לאיש כדרכיו"-ירמיה

24. "הנה הסכלתי"-שאול לשמואל או לדוד.

26. "ויסקלוהו באבנים וימות"-נבל(בדקתי) ,"וירגמו אותו באבנים וימות"-מקושש.

27. "וירגמו אותו כל ישראל אבן"-עכן.

29. כל דרך איש ישר בעניו ותוכן ליבות ה',כל דרכי איש זך בעיניו ותוכן רוחות ה'

"וירגמו כל-ישראל בו אבן"-אפשר להוסיף לשאלה 27...

2.רחל ולאה ליעקב, נחמיה לסנבלט, טוביה וגשם
3.ירמיה
4.לעבד אברהם, ללבן, לעמ"י באופן כללי, למשה
5.בת יפתח, רבקה
6."הנה אנכי שלח לכם"- מלאכי
7."הנה אנכי שלח"- ה' (אומר שישלח לפניהם מלאך), "הנני שלח"- ירמיהו 
8.ברית מילה, "ונכרתה הנפש ההיא מקרב עמיה"- שבת
9.הנפש העושה ביד רמה (מזיד...) 
10. יוכבד
11.אברהם, יעקב
13."אשה אחת נשי בני הנביאים"- שצעקה אל אלישע, האשה האחת- אחת שמשתי הנשים שבאו אל שלמה
14."באפי ובחמתי.."-ירמיהו
15."והקשיבו לאומים מרחקו"- ישעיהו
16."וכרתי להם ברית עולם"-ירמיהו
17."לתת לאיש ככל דרכיו"- ירמיהו
18."ותביאם אל הארץ"- הלויים בימי הנחמיה
19.אחד מהשרים שרצו להרוג את ירמיהו
20. עכן בן זרח (קיצור של יחוסו)

21.עזי בן בני פקיד הלויים, יחוסו של עזרא,
22.אוריהו בן שמעיהו, שמעיהו הנחלמי, שמעיה איש הא-לקים (במלכים א'), שמעיה הנחלמי ובטח עוד מלא בעזרא ונחמיה...
23."ושמרו כרעה עדרו"-ירמיהו
24.דוד,שאול
27.המקלל, עכן
29."דרכי איש"-במשלי-"כל דרכי איש זך בעיניו ותכן רוחות ה' ", "ברצות ה' דרכי איש גם אויביו ישלים איתו".

חלק בדקתי...
 

ננסה: שמעיהו- אוריהו בן שמעיהו, שמעיהו הנחלמי, דליהו בן שמעיהו.

עכשיו החלק הקשה: 1. שמעיה- איש האלקים,

2. מחותמי האמנה- מעזיה בלגי שמעיה,

3. זכריה בן יונתן בן שמעיה,

4.  מהאלה שהיו "בכלי שיר דוד איש האלקים",

5. מבני חרם- אליעזר ישיה מלכיה שמעיה שמעון בנימין מלוך שמריה,

6. מאלה שעלו עם זרובבל וישוע- שמעיה יויריב ידעיה,

7. שמעיה בן שכניה שומר שער המזרח,

8. שמעיה הנחלמי (הוא מופיע גם כך),

9.  "לבלגה שמוע לשמעיה יהונתן" בנחמיה י"ב,

10. יש כמדומני עוד אחד בנחמיה י"ב ברשימה של מעשיה שמעיה אלעזר עוזי יהוחנן מלכיה עילם עזר וישמיעו המשוררים ויזרחיה הפקיד.

11. בדקתי ויש עוד אחד שפספסתי- "שמעיה בן חשוב בן עזריקם בן חשביה בן בוני".

אז יש  11 (או שיש עוד שפספסתי). עמכם הסליחה. בכל מקרה, ישר כח על התשובות!

האמת שלא כ"כ הספקתי ללמוד כמו שצריך את הרשימות בעזרא ונחמיה...

אבל מצאתי עוד כמה בחנוכת החומה: עם התודות-  יהודה ובנימין ושמעיה וירמיה
מבני הכהנים בחצוצרות-זכריה בן יונתן בן שמעיה...זה כתבת ועוד בענין זה- ואחיו שמעיה ועזראל
 

יכול להיות שכתבתי דברים שכתבת כבר ולא שמתי לב...

בכל מקרה- שכוייח ותודה!

מבני חרם מעשיה ואליה ושמעיה ויחיאל ועוזיה.

האמת שזו אותו אחד שכתבת אותו מבני חרם רק פה זה ברשימה אחרת של בני חרם (או שהיה עוד חרם?)

1. על מי נאמר: "וישם ... פניו",בלעם אל המדבר

 ועל מי: "וישם את פניו"?חזקיה אל הקיר

2. באיזה הקשר נאמר: "חלק ונחלה",ולכם אין חלק ונחלה וזיכרון טוב בירושליים נחמיה לסנבלט טוביה וגשם

ובאיזה: "חלק וצדקה"?

3. מי אמר (פעמיים): "כי אנכי ידעתי"?את המחשבות אשר אני חושב ירמיה כט ויש גם בספר בראשית אני לא זוכרת איפה אוליי פרעה או אבימלך?

4. למי נאמר (3 פעמים): "השמר לך פן"?למשה ללבן משה בשמות על יושבי הארץ

5. על מי נאמר: "לא יָדעה איש",לבני בנימין ועל מי: "ואיש לא יְדעה"? רבקה

6. מי אמר: "הנה אנכי שלח לכם",מלאכי

ומי: "הנני שולח לכם"?מלאכי ופינה דרך לפני פתאם האדון  ומלאך הברית אשר אתם חפצים

7. מי עוד אמר: "הנה אנכי שלח",בשמות ומי עוד אמר (פעמיים): "הנני שלח"?לכם את הדגן והתירוש -יואל ירמיה מג ולקחתי את נבוכאדצר מלך בבלל עבדי ובא והיכה את מצריים אשר לחרב לחרב

8. באיזה הקשר נאמר (פעמיים): "ונכרתה הנפש ההיא מעמיה", ובאיזה: "ונכרתה הנפש ההיא מקרב עמיה"?

9. באיזה הקשר נאמר: "ונכרתה הנפש ההיא מקרב עמה", ובאיזה: "ונכרתה הנפש ההיא מישראל"?

10. על מי נאמר (פעמיים): "ותהר האישה ותלד בן",אשת ישעיה הנביא  ועל מי (לא בחומר בשום שלב): "ותהר ותלד לו בן"?

11. על מי נאמר (פעמיים): "ויהי לו צאן"?יצחק ,נבל

12. בהקשר לאיזו מכה נאמר: "קח מטך ונטה ידך",דם

ובהקשר לאיזו: "נטה את ידך במטך"?כינים

13. באיזה הקשר נאמר (פעמיים): "אשה אחת",מנשי הנביאים

 ובאיזה: "האשה האחת"?

14. מי אמר: "באף ובחמה ובקצף גדול",מיכה על כל הגויים אשר לא שמעו

ומי: "באפי ובחמתי ובקצף גדול"?

15. מי אמר: "והקשיבו לאומים מרחוק",ישעיה נא

 ומי: "והגידו איים ממרחק"?ירמיה לא

16. מי אמר: "וכרתי להם ברית שלום ברית עולם",אתן להם יחזקאל אולי לג

ומי: "וכרתי להם ברית עולם"?ירמיה לב

17. מי אמר: "ונתת לאיש ככל דרכיו", ומי: "לתת לאיש כדרכיו"?

18. מי אמר: "ותביאם אל הארץ", ומי: "ותתן להם את הארץ"?

19. באיזה הקשר נזכר (פעמיים): "פשחור בן מלכיה"?

20. על מי נאמר: "מבני זרח", ועל מי (פעמיים): "בן זרח"?

21. באיזה הקשר נזכר השם (3 פעמים): "עֻזי"?עוזי בן בוקי

22. באיזה הקשר נזכר השם (3 פעמים): "שמעיהו",שמעיהו הנחלמי

אוריהו בן שמעיהו שמעיה איש האלוקים אצל רחבעם ובאיזה הקשר (9 פעמים...): "שמעיה"?שומר שער המזרח שמעיה בן שמעיה

23. מי אמר: "כרועה עדרו ירעה",ישעיה מ

 ומי: "ושמרו כרועה עדרו"?ירמיה לא

24. מי אמר: "כי נסכלתי", ומי: "הנה הסכלתי"?לבן

25. על מי נאמר: "ותכנע... ביום ההוא",מואב

ועל מי: "ויכנע אלקים ביום ההוא"?את סיסרא

26. על מי נאמר: "ויסקלוהו באבנים וימות", ועל מי: "וירגמו אותו באבנים וימות"?

27. על מי נאמר: "וירגמו אותו אבן",

ועל מי: "וירגמו אותו כל ישראל אבן"?

28. על מי נאמר (פעמיים): "לא סר מחטאת ירבעם"?

29. באיזה הקשר נאמר: "דרך איש",

ובאיזה (פעמיים): "דרכי איש"?כל דרכי איש ישר בעיניו ותוכן ליבות ה'

אם אני זוכר נכון אז החרם הראשון היה מהכהנים, והשני היה מישראל. תעייני שם בעזרא י'.

צום מועיל!

אכן.ברשימת האנשים שלקחו נשים נכריות יש ברשימה של הכהנים חרם אחד וברשימה של ישראל חרם אחד והוא משבט בנימין... (לפי דעת מקרא)

אבל זה לא טוב ללמוד מדרשים ולהתעמק במה שלומדים- כי ככה זה ניקרא שלומדים תורה וזה משמח....

 דרך אגב-

למה שאחרי חצות היום של תשעה באב עצמו זה לא יהיה בעייתי בטוח?? אסור ללמוד כל היום ..ככה למדתי...

ואחרי חצות היום יותר מקילים ומותר לעשות שיעורים וכדומה אבל רק על דברים שקשורים לחורבן....

אני חושבת שתמיד אפשר להגיד שזה משמח ללמוד תורה אבל ללמוד איכה קשה לומר שזה משמח... וללמוד נבואות פורענות....  
 

זה גם מה שאומר הרב מלמד....

אבל מצווה ללמוד בדברים עצובים שעוסקים בפורענות ישראל וייסורי האדם, שהם מתאימים לעניינו של יום. ולא ילמדם בעיון, מפני שהלימוד בעיון משמח, אבל אם התעוררו ללומד חידושים תוך כדי לימוד בבקיאות, אין בזה חשש, שכך הוא דרך הלימוד (ערוה"ש תקנד, ד). ואם עלה בדעתו חידוש חשוב והוא חושש שישכחנו עד מוצאי הצום, יכול לכותבו בקיצור (ע' כה"ח תקנד, קי).

לא כתוב בפירוש לא ללמוד בעיון???

מותר ללמוד את הפסוקים עם פירוש,כדי להבין את הפשט אבל לא כדי להעמיק.

על בסיס זה נראה שאפשר ללמוד גם את איכה ויותר מזה שגם איכה מותר ללמוד עם המדרשים שלה...

אבל תשימו לב שרעיון הדיון הוא להבין את השפט ושלא נכנס ללמידה בעיון לעומק... בקיצור מי שעולה לו שאלה בהבנת הפסוקים מוזמן לכתוב בפורום...

למה יהודה גלתה בגלל ריבוי עבודה? אלא אם הכונה היא ע"ז, אבל אז מה הקשר לעני?

מה זה "ישתרגו"? מה זה "נשקד"?

יש לי עוד, אבל נתחיל עם זה.

(דרך אגב, אני לא מחפשת כרגע בפרשנים, כי המקראות גדולות בחדרה של אחותי והיא ישנה.)

עפ"י דעת מקרא לשאלתך הראשונה יש שתי אפשרויות של תשובה:
א.בגלל העוני וריבוי העבודה הקשה (=השעבוד) ששמו עליה הכשדים גלתה יהודה. (רש"י)  אפשר להבין שבגלל עניה והעבודה הקשה (איזו?) היא לא היתה מסוגלת להיאבק בבבלים.
ב.מעני ומרב עבודה מוסב על סוף הפסוק והכוונה היא שיהודה לא מצאה מנוח ביושבה בין הגויים בגלל העוני ומרב העבודה וזה נראה הגיוני- רק קצת קשה להבין איך זה מוסב על סוף הפסוק כי זה נראה מחובר לגלתה יהודה ואח"כ בה דבר חדש: "היא ישבה בגוים..."- שלזה נראה שהיא לא יכולה להתחבר.. כי לפי הניסוח הזה קצת קשה להבין שהיא תהיה קשורה לסוף הפסוק. קשה לי כ"כ להסביר אבל נראה לי שאם קוראים את הפסוק ברצף אפשר להבין מבחינה לשונית זה לא נראה הגיוני שזה יסוב על המשך הפסוק ובכ"ז פירוש זה יתכן ואני לא באה לפסול אותו אלא רק להביע את דעתי...
פירושים ממראות גדולות:
א.עוני- עוני התורה. עבודה- ע"ז. גלתה יהודה בגלל עוני התורה וריבוי הע"ז בארץ. לדעתי זה הפירוש הכי הגיוני. (ראשון לציון)
ב. מעוני= על שאכלו חמץ פסח ולא אכלו לחם עוני. רוב עבודה- על שהיו משעבדים את עבדיהם העבירים ולא היו משלחים אותם. (מדרשי חז"ל).

לגבי "נשקד עול פשעי"- גם בדעת מקרא יש שני פירושים:
א.מוכן ומזומן עול פשעי בידי. את זה הם מבינים עפ"י הפסוק: "נמר שקד על עריהם" (ירמיהו ה', ו) שזה מוכן ומזומן על עריהם... אבל זה בשין ימנית ולא שמאלית...
ב.נקשר עול פשעי בידו של ה'... ואת זה למדים לפי הענין שההמשך הוא "בידו ישתרגו"- שמדובר על ידי ה'.
בכל מקרה הדימוי כאן הוא שפשעים הם כמו עול על הצוואר.
במקראות גדולות יש גם פירושים:
א. נשקד= נקודים, מנומרים ומסומנים. כלומר הפשעים היו מסומנים לקב"ה שלא שכח מספרם ושיפרע על כל אחד ואחד מהם. (רש"י)
ב.נשקד- נמשך. נמשך עול פשעי בידו של הקב"ה (ואז עול הפשעים הסתבך בצווארי וה' נתנני בידי לא אוכל קום...) - אב"ע
ג. ההפך בהתפתחי מוסרי צווארך שבישעיהו. כיוון שיראל לא זכו ה' לא שבר את עולם מעליהם אלא שם את עולם עליהם ואז נענשו על פשעיהם... (מדרשי חז"ל)
לא הבאתי את הכל.....
לגבי ישתרגו- הפירוש הוא נסתבכו. כמו "גידי פחדו ישרגו" באיוב (איוב מ,יז). והכוונה היא שהפשעים שלי הסתבכו בי כמו שריגי גפן ועלו על צווארי וזה הכשיל את כחי. "
 

בכל מקרה ענין הפסוק בכללותו לפי הבנתי הוא להסביר שהפשעים הם עול שהתסבכו ועלו  על צווארי (כמו גפן) וה' נתנני בידי אנשים שמהם לא אוכל לקום. הפשעים הם עול כיוון שהם גרמו לכך שנתנני ה' בידי האויבים...

יצאתי לי ארוך... מקווה שיש לך סבלנות לקרוא את הכל... ואם יש לך כוח אולי כדאי שתפתחי את דעת מקרא ומקראות גדולות הם מסבירים חלק מהדברים יותר בפירוט ובצורה ברורה...

קראתי הכל, והסברת בצורה מאוד ברורה.

בס'ד

כשנאמר ''ויוצא את דיבתם רעה אל אביהם''

אז יש מפרשים שאומרים שאח''כ הקב''ה העניש אותו על כך ולא הבנתי כ''כ על מה הייתה הדיבה שאמר לאביו וגם מהם העונשים שקיבל..

אשמח אם תסבירו לי : )

בס'ד

במקום ויוצא -ויבא*

כתוב שאמר עליהם לשוה"ר(נראה לי שאכלו אבר מן החי ושזלזלו בבני השפחות וקראו להם עבדים ועוד משהו שאני לא זוכר.. אולי עריות?.)

וקיבל על כל אחד עונש תואם: אבר מן החי-השעיר שכתוב ששחטו במכירתו,

ושזלזלו בבני השפחות-שנמכר לעבד.

בכל מקרה הכל מהזכרון אז כדאי לבדוק זאת במפרשים...

רש"י מביא בפירושו את התשובה:
"את דבתם רעה-כל רעה שהיה רואה באחיו בני לאה היה מגיד לאביו, שהיו אוכלין אבר מן החי, ומזלזלין בבני השפחות לקרותן עבדים, וחשודים על העריות. ובשלשתן לקה. על אבר מן החי (לעיל פסוק לא) וישחטו שעיר עזים במכירתו, ולא אכלוהו חי. ועל דבה שספר עליהם שקורין לאחיהם עבדים, (תהלים קה יז) לעבד נמכר יוסף. ועל העריות שספר עליהם, (להלן לט ז) ותשא אשת אדניו וגו"'
 

הרי כתוב שהוא נער את בני בני בלהה ואת בני זלפה והוציא את דבתם אל אביהם.
ז"א שהוא אמר לשה"ר על בני בלהה ועל בני זלפה- כלומר על בני השפחות אז איך רש"י יכול היה להגיד שהם זלזלו בפני השפחות? (כי לכאורה לפי הכתוב די ברור שמדובר רק בבני השפחות שהוציא את דיבתן רעה ולא על כל אחיו).

רש"י מסביר את הפסוק:"והוא נער- שהיה עושה מעשה נערות, מתקן בשערו ממשמש בעיניו, כדי שיהיה נראה יפה: את בני בלהה-כלומר ורגיל אצל בני בלהה, לפי שהיו אחיו מבזין אותן והוא מקרבן: את דבתם רעה-כל רעה שהיה רואה באחיו בני לאה היה מגיד לאביו..."

יש עוד דעות,אתן יכולות לעיין במפרשים..


 


 

אני חושבת עדיין שקשה להבין את זה כפשט הפסוקים. אני אסתכל אח"כ בעוד מפרשים כעצתך...=)
תודה על ההסבר=)

זה תלוי מה התפקיד במשפט של "והוא נער":

כנראה רש"י  קרא כך את הפס': "...היה רועה את אחיו (ובמאמר מוסגר: "והוא נער את בני בלהה ואת בני זלפה" וכו') ויבא יוסף את דיבתם רעה". ה"והוא נער", זה הערה שולית על יוסף. לא נראה לי שפשט הפסוקים מחייב שהוא שהוא דיבר דווקא נגד בני השפחות, אלא יותר נראה שהוא דיבר על האחים באופן כללי.

אני לא יכול לומר שהקריאה שהצעת אינה אפשרית, אבל היא בהחלט לא היחידה שמסתדרת עם הפשט. השאלה היא האם ההערה על בני השפחות היא מאמר מוסגר, או שעליה מוסב גם סוף הפס'.

אם כן אז על מה מוסב המשך המשפט: "את בני בלהה ואת בני סלפה" אם לא על "והוא נער"? והמשפט: "ויבא יוסף את דיבתם"- איך יכול להיות שמדובר על אחי יוסף באופן כללי? הם מופיעים רק אח"כ כשכתוב: "ויראו אחיו כי אתו אהב אביהם מכחל אחיו וישנאטו אתו ולא יכלו דברו לשלום". לפני זה לא מדובר עליהם.

כשכתבתי "והוא נער" כתבתי בקיצור. הכוונה לכל החלק הזה של המשפט: "והוא נער את בני בלהה ואת בני זלפה". כל זה זה מאמר מוסגר על יוסף (ולא משנה כרגע מה זה בדיוק "והוא נער"). זה עוד פרט שמסופר לנו עליו.

הסוף של הפס', "ויבא יוסף את דיבתם רעה", מוסב על מה שנאמר בתחילת הפס' "היה רועה את אחיו". כך ששאר האחים כן מוזכרים עוד קודם בפסוק.

אני די משוכנע שקיימות בתנ"ך מספיק דוגמאות למאמרים מוסגרים מהסוג הזה, בו החלק האחרון של הפס' מוסב על תחילתו ולא ממש על המילים הקודמות. לא עולה לי כרגע דוגמה, ואם תהיה לי- אכתוב בעז"ה.

בכל מקרה, נראה לי שכך רש"י הבין (כך בערך גם אני הבנתי).

שוב- אין בעיה בצורה בה את קראת (על אף שדרוש הסבר מה היה מיוחד בבני השפחות שדווקא עליהם הוא הוציא דיבה. מה עוד שאין רמז לכך שאיתם הוא היה מסוכסך יותר, אלא אדרבה)

במחשבה שניה אני רואה שזה באמת הגיוני מאוד...
אני פשוט ישר קישרתי את רעית הצאן שלו את אחיו ל"והוא נער את בני בלהה ואת בני זלפה" ואם מסתכלים על זה ככה זו סתם חזרה אז הגיוני באמת מה שאתה אומר.

זו מחלוקת רש"י עם רמב"ן רד"ק וחזקוני.

תהילה,את מה שאמרת הרמב"ן אומר בפירושו,שאת הדיבה אמר יוסף על בני השפחות ולאחר מכן הוזכרו שאר האחים לומר שיוסף היה שנוא מכל הצדדים,כך שבני לאה היו שונאים אותו על כך שהוא במעמדם ויעקב אוהב אותו יותר,ובני השפחות על הדיבה.(-אמר עליהם דיבה בגלל שהם מונו ע"י יעקב לשמור על יוסף ולכן אמר את דיבתם)
יש כמה מקרים כמו שהסביר חידוניסט לשעבר שהנושא של הפסוק לא כלכך ברור וניתן להבין אותו לשני הצדדים ובהתאם לכך מספר הפירושים,כמו במקרה הזה שניתן לקרוא את "והוא נער את בני בלהה ואת בני זלפה" כמאמר מוסגר,בעוד שרש"י משייך את נושא הפסוק לתחילתו.

זה לא בדיוק מאמר מוסגר אבל זה מסביר את שיוך הנושא לנשוא:
"לֹא-יוּכַ֥ל הַנַּ֖עַר לַעֲזֹ֣ב אֶת-אָבִ֑יו וְעָזַ֥ב אֶת-אָבִ֖יו וָמֵֽת" -מי מת?
לפי רש"י:הנער (בנימין) שהוא נושא הפסוק ימות בעוזבו את אביו.
והרשב"ם אומר שיעקב (אביו) ימות מצער,בגלל שהוא נושא הפסוק,כיון שברגע שיש אתנחתא זהו משפט חדש והוא הנושא בו..
"לֹא-יוּכַ֥ל הַנַּ֖עַר לַעֲזֹ֣ב אֶת-אָבִ֑יו  וְעָזַ֥ב אֶת-אָבִ֖יו וָמֵֽת"
(את הפירושים כתבתי מהסיכום שלי לשיעור תנ"ך אז אני מקווה שזה מדוייק..לא בדקתי את זה עכשיו..)
 

אממ..אז אפשר פשוט לפתוח תנ"ך,בעיקרון האתנחתא מתחת ל"אביו"

אני אסתכל יותר בפרשנים בעז"ה מחר...
 

בס'ד

ויוצא את דיבתם רעה-יוסף על בני לאה ולא על בני השפחות כיוון שהדיבה הייתה על כך שבני לאה מזלזלים בבני השפחות ואיך אפשר להוציא על בני השפחות דיבה אם זלזלו בהם?!

ולפי דעתי כשנאמר ''והוא נער את בני בלהה ואת בני זלפה''-כמו שאמרו לעיל שכשהיה נמצא בחברת בני השפחות היה עושה מעשה נערות מתקן בשערו ממשמש בעיניו, כדי שיהיה נראה יפה .כי בתורה לפעמים המילה''את'' מוחלפת 'עם' והדיבה קשורה לבני לאה כמו שכתב לפני כן נדמה לי''והוא רועה את אחיו בצאן''

בכל מקרה תודה רבה לכולם!

היה נחמד לשתף

צום קל ומועיל ובעז''ה יבנה המקדש בזכות אהבת חינם.

אני יקבל תשובות עד מחר בשעה 12:00.

1.רעואל
2.מנשה
3.יתרו
4.לדוד
5.מחללי השבת בנחמיה
6.ברד
7.הלויים בימי נחמיה
8.עוד מלך הבשן
9. מלחמת העי
10.מלחמת מלכי הצפון
11.יהושע
12. מלחמת אבשלום
13. יסוד ההיכל
14. הנשים הנכריות
15.יהודה
16.המלחמה בפלישתים (שבה ארון ה' נלקח)
17.חטא העגל
18.רפידים
19.מדבר צין
20.שמואל
21.יהושע
22.יוסף
23.שמואל
24.דוד
25.בת שבע
26.נחמיה
27. בחדש החמישי
28.ושנא תקעים בוטח
29.יחבל, ישלם
30. גאון, כשלון
31.רצון, ופי
32. ועשי אמונה רצונו

בגלל שרק 2 אנשים שלחו תשובות, אני לא מפרסמת מקומות.

1. "על מה זה אתה מבקש"- לנחמיה
2."ויאסף אל עמיו זקן ושבע ימים"- יצחק
3. יהושע (בדקתי), רחל
4."דרך שלשת ימים"- מבקשים ללכת במדבר דרך שלשת ימים לזבח לה', הארון נוסע לפני המחנה דרך שלשת ימים לתור להם מנוחה.
5. יקשן ורעמה. לא יודעת איזה מה...
6."והם לא הכירוהו"- אחי יוסף את יוסף...
7.שלמה (קהלת),  אלישע
9.יוסף,בנימין
10.אלישע (בדברי נעמן), משה
11."עליו בשמים ירעם"- חנה
13. "חמש ידות"- משאת בנימין רבתה מאחיו, "ותשע הידות"- ישבו בערים (בימי נחמיה), "עשר ידות לי במלך וגם בדוד אני ממך"- טענת איש ישראל לאיש יהודה.
14."ויצאו כל איש מעליו"- אמנון
15.בגת, יד ה' היתה בפלישתים כל ימי שמואל.
17.בלעם, שמשון
18.יהוא ליונדב, משה
19."ועתה קחו לכם"- יהושע, "משכו וקחו לכם"- משה
20."וישלח ידו ויחזק בו"- משה
21.ומי המבול היו על הארץ, אחרי הכות את היאור
22."ולא שלח את בני ישראל"- ברד, ארבה
23.נחמיה, משה
24.אברהם, הרכוש איתו עלו בנ"י ממצרים
25.יעקב
28.צדיק, רש
29."משם אורידם"- עמוס
30."וכמהו לא היה לפניו מלך"- יאשיהו

דווקא לא יותר קשה מהקודמים שלך...

תודה! =)
 

הרוב הגדול אכן נכון. (ב3 זה ה' ליהושע)

אגב, ב4 יש גם את לבן ששם את העדרים שלו דרך שלשת ימים מיעקב, כך שיש 3 פעמים ולא פעמים. עמכם הסליחה.

האמת, אני מחכה שתעלו לארצי- כי אז יהיה אפשר לשאול על הרבה השוואות חדשות וחביבות (טוב,זה די סובייקטיבי). נקווה שעד אז ישאר על מה לשאול, מה שנראה לי די ודאי..

 בתנ"ך תמיד מוצאים דברים חדשים.

וברצינות...

1.ירמיהו

2.קהלת

באמת התכוונתי ה' ליהושע... 
אבל חלק מהשאלות שנתת זה כן היה על החומר של הארצי, לא?

לאמונה- חח... גם אני חשבתי על זה (בקשר לעל כל אלה....)

עקרונית יש גם שאלות מהחומר של השלבים הבאים (לא רק מהארצי), אבל אני משתדל לעשות את זה רק בהשוואה לחומר של המחוזי, ובד"כ שני חלקי השאלה הם כן מהחומר של המחוזי. אם אתם מתכננים ללמוד את החומר לארצי לפני המחוזי- אנא עדכנו אותי כשאתם מוכנים- ואשמח לכתוב יותר שאלות על החומר הזה. בהצלחה!

או שכל עוד אנחנו לא יודעים את כל החומר של המחוזי לפרטיו (כמו באיזה שנה התחיל למלוך איקס) לא שוה בכלל להתחיל עם החומר של הארצי?  (אגב אני כן למדתי את החומר של הארצי אבל חזרתי פעם- פעמיים עליו לא רציני...)
במיוחד אני שאני במחוז ירושלים ולך תדע מה ישימו לך במילואים... וגם בשאלה הזהה של שנה שעברה היה שאלה על הרשימות בבראשית. אז תמיד יכול להיות שישאלו דברים כאלה גם במחוזי.

1. קודם תלמדו את הפרטים של המחוזי (כשאני כותב פרטים כוונתי לפרטים כמו שציינת. לא לציטוטים הקטנים כמו אלו שמופיעים בחלק משאלותי- שאמנם חשוב לדעת אותם- אבל הם בעלי חשיבות משנית). אגב, ללמוד את הפרטים הללו זה לא בשמים, ולא נראה לי שזה צריך לקחת המון זמן. פשוט לשבת על רשימה שעה (לצורך הדוגמה. זה גם יכול להיות פחות או יותר)- וללמוד אותה. וככה להמשיך. זה לא חייב לקחת הרבה זמן.

זה אכן חשוב יותר מלהתחיל ללמוד לארצי. גם אם לא הספקתם ללמוד את החומר של המחוזי בהקדם, זה נראה לי נכון לעבור על החומר לארצי מספיק פעמים כדי שישר לאחר המחוזי יהיה אפשר להתמקד רק בחזרות ולא בלימוד החומר החדש. בכל אופן, אני לא חושב שזה קריטי. אפשר להספיק גם בחודש ללמוד את החומר לארצי, כך שאיש הישר בעיניו יעשה.

2. ועוד משהו אחד. לענ"ד המחוז לא כ"כ צריך לשנות. צריך להגיע למצב שבו יודעים לענות על השאלות ברמה של המחוזי- בלי קשר למה שהאחרים במחוז יודעים. בסופו של דבר- ההתמודדות בחידון היא מול עצמך. אם תדע- אז תצליח, וזה לא משנה כמה אחרים ידעו. לכן, מי שילמד פחות טוב בגלל שהוא נמצא במחוז עם ציונים פחות טובים- אולי יעבור את המחוזי, אבל לרוב הוא יפול בארצי. לאור זאת, לא צריך להסתכל על מחוז ירושלים (או כל מחוז אחר) כקשה או מסובך יותר. זה ודאי נכון שממוצע הציונים שלו בד"כ הכי גבוה, אבל השאלות נשארות זהות בכל המחוזות- וכל מה שצריך זה להגיע לרמה של ידיעת התשובות שלהן.

יש מחוזות שבהם יש מקום לטעויות.

ומנגד, יש מחוזות שבהם אם טעית יותר מפעם אחת, ולפעמים גם לטעות פעם אחת אי אפשר, לא תעלה.

זה אומר, שאפשר להתקע במחוזי, גם אם נמצאים ברמה של הארצי מסכם, כי יש עוד שלושה אנשים במחוז שברמה של הארצי מסכם ויודעים יותר ממך.

כמו כן, אלה לא אותם שאלות, כי יש מילואים, ואם כולם מאוד טובים, הם יכולים להגיע לרמה של הארצי מסכם.

איזה כיף זה להגיב פה אחרי זמן רב שבו לא הייתי...

ולמרות זאת תמיד יכולות להיות הפתעות. בכל מקרה כדאי לדעת בצורה שבה תהיה ממש מוכן לכל השאלות שתקבל. גם המילואים זה אותם שאלות רק שאת המילואים נותנים רק כשצריך... ולכן לרב מחוז ירושלים עושה אותם אבל לפעמים יש עוד מחוזות שעושים אותם.

ברוכה השבה

נכון שבשביל מי שמקבל 96 במחוזי יש הבדל גדול באיזה מחוז הוא נמצא. הטענה שלי היא שאתם צריכים (ויכולים) להגיע למצב בו אתם מסוגלים לקבל 100 (וע"פ רוב גם 98) במחוזי. אני לא חושב שזה בשמיים, במיוחד כשאתם לומדים כ"כ הרבה זמן מראש. ברגע שתהיו במצב הזה- זה לא באמת ישנה באיזה מחוז אתם. כי השאלות הן אותן שאלות (לא רק בירושלים יש מילואים. כשיש תיקו- בד"כ עושים מילואים). הדברים שכתבתי מכוונים למצב בו אתם מסוגלים לקבל 100 במחוזי. וכמו שכתבתי- זה לא נראה שאתם כ"כ רחוקים מזה.

נ.ב- אני כותב את זה בפרספקטיבה של אחרי החידון. בזמן החידון גם אני חשבתי כמוך. חוץ מלחץ זה לא נתן לי כלום.

בהצלחה!

מסכים מאד עם חידוניסט לשעבר, הכי חשוב זה לזכור כי ההתמודדות בחידון היא מול עצמך. אם תלמד מספיק בשביל לדעת לענות כל שאלה בשלב בו אתה נמצא - מצבך יהיה טוב.

אני מגיע מהחידון למבוגרים. ב"ה השנה עליתי לשלב השני (מתוך שלושה) של החידון - מחוזי פומבי. בשלב זה אנו 20 מתמודדים, ורק 2 יעלו לשלב הבא (הארצי בבנייני האומה...). אם אחשוב על המתמודדים האחרים, זה רק ייאש והלימוד עצמו ייפגע. אם אחשוב על עצמי, אוכל לנצל את המקסימום וללמוד בצורה הטובה ביותר.

דרך אגב, לפחות בחידון למבוגרים, נוכחתי לדעת שגם אלופים ממש עלולים לטעות בשאלה בפני קהל כאשר הם נתונים תחת לחץ של זמן, וברור לי שאם היה להם את השאלה בכתב וללא לחץ של זמן הם היו עונים עליה בקלות. בשנה שעברה, בשלב המחוזי הפומבי בחידון למבוגרים, לא היה אף מתמודד בארץ שסיים את שלבי החידון עם 100 נקודות. היו רק 2 עם 99 נקודות (שניהם מהמחוז שלי... במחוזות אחרים היו כאלה שעלו לשלב הארצי גם עם 90). קחו לדוגמא את הרב לוי סודרי, שבגמר החידון למבוגרים שהיה בחנוכה האחרון, התבלבל בשאלה אמריקאית על הבדלים בין פרשת בן האשה הצרפתית ואליהו לבין פרשת בן השונמית ואלישע. לא שאלה קשה במיוחד, אבל כאשר אתה בלחץ של זמן מול קהל - הכל יכול לקרות.

בקיצור, שכל אחד יחשוב על הלימוד, יתקדם בידיעת התורה, ובע"ה גם יצליח יותר בחידון!!

מצחיק לחשוב על זה כך אבל גם כשרק נרשמתי חשבתי שאין לי סיכוי כי נרשמו איזה 20 בנות לבית ספרי ורק 3 עולות, והיו כאלה שהתמודדו כמה שנים0 ומכירות את החומר היטב אבל זה לא אומר כי אם אתה מוכן יש לך מלא סיכויים להצליח.
אבל כל זאת אתה מנסה להתמקד בכל הפרטים ולא לפספס כל דבר שיכולים לשאול עליו ובכל זאת יכול להיות שתפספס משהו, לא? במיוחד כשאתה בלחץ בחידון עצמו זה יותר קשה.

אבל כמובן שזה לא צריך לשנות לנו... כמובן שצריך להכין את עצמך הכי טוב....

במיוחד אם מישהו באמת ברמה גבוהה והוא יודע היטב אבל חושש שיפספס כמה שאלות בודדות והמתמודדים האחרים לא יפספסו...

מצד אחד, זה באמת יכול לקרות. מצד שני, גם יכול לקרות ההיפך... הדבר היחיד שאפשר וצריך לעשות הוא ללמוד הכל:רשימות - פשוט לעבור על כולם ולדעת אותם כמו שחידוניסט לשעבר אמר, קהלת ומשלי - פשוט לעבור על הכל ולדעת בע"פ. תמיד יכול להיות שבדיוק את ההשלמה שתהיה לך זה יהיה הפסוק שאתה הכי פחות שורק, אבל זה גם יכול לקרות לאחרים. זה מזכיר לי שוב את החידון הארצי למבוגרים מחנוכה, שבשלב האחרון התמודדו שנים וההכרעה ביניהם היתה על שאלות על נציבי שלמה. אני מכיר את שני המתמודדים ושניהם למדו רשימות בע"פ וידעו אותם היטב. אלא מה, כשאתה יודע שאתה בשלב האחרון של החידון, במעמד מרגש שכזה, פתאום מתבלבלים לך כל השמות, ואתה מתקשה לזכור בדיוק מי היה ניצב איפה...

במחוז "קשה", כדאי עד למחוזי ללמוד רק את החומר למחוזי, עד שיודעים אותו באופן כזה שלא אמורה להיות שאלה שיכולה להתקיל אותך. רק אז אפשר להתחיל את החומר לארצי.

במחוז "קל" אפשר להתחיל ללמוד את החומר של הארצי, גם אם יודעים את החומר של המחוזי ברמה של "רק" 95%.

זו דעתי האישית.

בס'ד

אתם יכולים לא לענות אם תרצו ..: )

לאיזה מקומות אתם הגעתם?כאלו עליתם לארצי\ארצי מסכם..?

מתוך 50, במבחן המקדים במחוז ירושלים. לא עליתי לשלב הפומבי.

*אני לא בטוחה מה עניתי בשאלה אחת, ככה שייתכן וקיבלתי 44.

הגעתי לשלב האחרון של המחוזי פומבי. לא עליתי לארצי.

זה יעזור גם בשלבים הבאים....

ואז פחות סיכוי שיפספסו
 

מי שבפורום ושעושה את החידונים- מקובל עליכם?

אחרי התיעצות גם עם אילת ועם Rבה Cמחה החטנו שבאמת נעשה כל שבועיים. אז החידון הבא יהיה שבוע הבא במוצ"ש (מוצ"ש פר' דברים...). שבוע הבא אני אפרסם את החומר המדויק למי שלא יודע.המשך שבוע טוב ושבת שלום!

החלטתי שנעשה את החידון כל שבועיים. החידון הבא יהיה במוצ"ש דברים. לא יוסף חומר (מעבר לחומר שהיה אמור להיות להשבוע).

ומאחרי זה נעשה את החידון כל שבועיים אבל גם אם חומר של שבועיים (אחרת לא נספיק את כל החומר של המחוזי עד לסוף החופש וסתם חבל). אלא אם כן אתם מעדיפים שנעשה בשבועיים חומר של שבוע. 
מה אתם מעדיפים בשבועיים חומר של שבוןע ואז זה אומר שלא נספיק לעבור על כל החומר בחופש או בשבועיים חומר של שבועיים ואז זה אומר שעדיין יהיה הרבה חומר ללמוד שתצטרכו למצו לזה זמן (אבל תוכלו לארגן את השבועיים איך שאתם רוצים. וזה לא נורא אם שבוע אחד פחות למדת- כל עוד בשבוע שאחרי זה אתה משלים את זה.)
מה אתם מעדיפים?

שהעליתי בתגובה הקודמת.....

אני אישית מעדיפה שהחומר יהיה חומר של שבוע על פעם בשבועיים כי זה חומר שלי הוא חדש ועד שיש לי תמריץ אני רוצה ללמוד אותו יסודי...

נראלי אפשר להמשיך גם בלימודים... תמיד אפשר למצוא זמן;)

תודה על המחשבה לשפר כל הזמן;)

שבוע טוב!

צוקי כתבה לי שגם היא בעד הרעיון שכל שבועיים יהיה חומר של שבוע..
אני אחכה לעוד קצת תגובות ואז נחליט סופית. בכל מקרה החידון הבא הוא במוצ"ש דברים והחומר לחידון זה כתוב למעלה.... (בשירשור הנעוץ: החומר לחידון פורום...)

אני בכל זאת רוצה לעשות חידון על חומר של שבועיים. נכון שזה קצת עמוס , אבל לדעתי  כדאי לגמור את כל החומר בחופש.

עטרת- אולי עדיף ללמוד ככה שיש בשבועיים חומר של שבוע ואז נשאר רק על החודש הראשון של שנת הלימודים. שממילא אין כ"כ עומס. וככה לומדים יותר יסודי. לא?

יש בזה יתרון, למרות שאני בכל זאת מעדיפה לעשות על חומר של שבועיים. בכל אופן, זה לא כ"כ קריטי, אם הרוב רוצים (רוצות D לעשות על חומר של שבוע,אז אין בעיה.

חידון על חומר  של שבועיים.

בעד חומר של שבועיים בשבועיים: אלעד, נתנאל ועטרת.
בעד חומר של שבוע בשבועיים: אמונה, שילת, צוקי ואילת.

נחכה אם יהיו עוד תגובות... 

לפי הרוב הוחלט שזה יהיה פעם בשבועיים על חומר של שבוע (אני נמנעת... לא כ"כ אכפת לי).

לכן עוד שבועיים (מוצ"ש עקב) יהיה חידון על: בראשית, נחמיה, שמות, במדבר, יהושע, שמואל א', שמואל ב', עזרא, מלכים א, עמוס ומשלי פרקים י- טז ופרק יז פסוקים א-יז. ב"הצלחה!

אז אני יענה על מה שאני לא צריכה לחשוב עליו.

8.שאול

9.אחאב למלך ארם

10.ירמיהו ל"א

18.בת יפתח

20."חבל נביאים יורדים מהבמה", ויש גם כינור.

הכל נכון. צודקת באמת יש גם את הכינור..לא רציתי להביא את הרשימה של כל הכלים..

1. יעקב על הצאן.

2. פרעו מספר על החלום.

3. לבן הארמי

4.פרעו.

5.שני החילים המדינים שגדעון הקשיב להם.

6. יוסף לאחיו.

7.פרעו ליוסף.

8.שאול.

8.אחאב ובן הדד (משהו שם...)

13. ונעוה לב יהיה לבוז.

14רע רע יאמר הקונה ואוזל לו אז יתהלל.

16מריים (הגזמת, זה קל מדי).

17 אחרי שדוד הרג את גוליית.

18. בת יפתח.

21.שלמה, מעצי הלבנון.

כל הכבוד!!!

במיוחד בשעה המאוחרת(טוב נו, לא כ"כ מאוחרת)

12.נחמיה,הרעב(?)
15.עמוס
 

11. ייסוד היכל ה' בימי ישוע וזרובבל, עזרא ג.

19. העלאת ארון ה' מבית אבינדב אשר בגבעה, ש"ב ו.

21. מדובר על עצי האלמוגים מהם עשה שלמה מסעד לבית ה' וכנורות ונבלים לשרים.

2.מי אמר: "וארא בחלמי"?פרעה
3.על מי נאמר: "ויבא א-לקים אל _____ בחלום הלילה"?לבן
4. על מי נאמר: "ויקץ... והנה חלום"?פרעה ושלמה
5.באיזה הקשר נאמר: "הנה חלום חלמתי"?החייל המדיני
7.מי אמר: "חלום חלמתי ופתר אין אתו"?פרעה
8. על מי נאמר: "ולא ענהו ה' גם בחלמות גם באורים גם בנבאִים"?שאול

9.מי אמר למי: "אל יתהלל חגר כמפתח"?אחאב לבן הדד
10.מי אמר: "השמיעו הללו ואמרו הושע ה' את עמך"?ירמיה לא
11.באיזה הקשר נאמר: "והלויים בני אסף במצלתים להלל את ה'"?יסוד ה' בית ה
12. באיזה הקשר נאמר: "ויאמרו כל הקהל אמן ויהללו את ה'"?קריאת התורה בנחמיה?
13.השלם: "לפי שכלו יהלל איש  ונעווה לב יהיה לבז_"
14. השלם: "רע רע יאמר הקונה ואזל לו אז יתהלל"

15. מי אמר: "כדוד חשבו להם כלי שיר"?עמוס
16.על מי נאמר: "ותצאנה כל אנשים אחריה בתפים"?מרים
17. באיזה הקשר נאמר: "ותצאנה הנשים...בתפים בשמחה ובשלשים"?לאחר נצחון דוד על גלית
18. על מי נאמר: "יוצאת...בתפים ובמחלות"?בת יפתח
19. באיזה הקשר הוזכרו כל הכלים הבאים:כנורות, נבלים, תפים, מנענעים וצלצלים?העלת ארון ה' מבית אבנדב בגבעה
20. על מי נאמר: "ולפניהם נבל ותף וחליל"?להקת הנביאים ששאול פגש
21. מי עשה "כנורות נבלים לשרים"? (ומאיזה עצים?)שלמה אלמוגים
22. באיזה הקשר הוזכרו כל הכלים האלה: מצלתים, נבלים וכנורות?יסוד היכל בית ה' עזרא ג

כמה תיקונים קטנים:
ב12.זה מופיע רק בנחמיה וזה על העושק שלקחו בנים לעבדים ושפחות...
22. חנוכת החומה
 

אילת- תודה על התיקון.

ב3- התכוונתי לאבימלך.
אצל לבן כתוב: "ויבא א-לקים אל לבן הארמי בחלם הלילה"
ואצל אבימלך כתוב: "ויבא א-לקים אל אבימלך בחלום הלילה"
אבל זה הבדל לא משמעותי במיוחד. חוץ מזה שאני בד"כ כותבת בניקוד מלא ככה שלא יכולתם לדעת....

כדאי להשוות את זה עם מה שנאמר על בלעם. כמדומני זה כך: "ויבוא אלקים אל בלעם לילה"

שבת שלום!

?אני אישית, כאשר אני נתקל בפסוק אני לרוב מכיר אותו אותו ואת הקשרו ולא תמיד אני אפתח.

לעיתים יש פסוקים לא מוכרים ואז אני פותח לבדוק.

לידיעתך יש חשיבות עצומה לפתוח תנ"ך בלימוד הגמרא.

לדוגמה:

השנה למדנו בישיבה מסכת "קידושין" .

כשלמדנו את הסוגיה בכיתה(מדובר שם על העולים מבבל (מעזרה ונחמיה),ומצותת פסוק)

פתחתי תנ"ך וראיתי קושיה על הפסוק (בפירוט- הג' מוכיחה כיצד יודעים שעלו עם עזרא כהנים מבבל ומביאה הוכחה

את הפסוק "וישבו הכהנים והלויים ומן העם והמשוררים והשוערים...בעריהם") הבעיה התנ"ך מדבר שם על עלית נחמיה ולא על עליית עזרא שזה מה שהגמ' מנסה להוכיח?

לדוגמא כזאת קושיה יכולה להיווצר רק ע"י עיון בתנ"ך!!!

כמובן שלא כל פסוק שאני רואה אני פותח(במיוחד כאשר אני לומד עיון...)

כמובן שכל מה שאמרתי הוא לדעתי.

יישר כח!!! 

אבל במקצועות אחרים שבהם מביאים פסוקים, אני אפתח תנ"ך.

ולרב זה מעשיר את הנאמר, לפעמים גם מקשה/משנה.

1. מלך ישראל נשמר מחיל ארם, הרכלים לנו מחוץ לירושלים.

2."כה יעשון אלהים וכה יוסיפון"- איזבל (זה לא נראה לי נכון לשים מקף כי זה אלהים אחרים...)
"כה יעשה לי א-להים וכה יוסיף"- דוד.

את באמת צודקת, וכך מפרשים הרד"ק וה"מצודת דוד"  

ולכן אמרה איזבל "כה יעשון" בלשון רבים=הרבה אלהים אחרים.

תודה רבה!!!!

כי יעשה לי אלקים וכה יוסיף- מופיע כמדומני 3 פעמים:

 דוד אמר זאת פעמיים ("כי אם לפני בוא השמש" וכו', "אם לא שר צבא תהיה לפני" וכו')

ושלמה אמר זאת פעם אחת ("כי בנפשו דיבר אדניהו" וכו').

יש לזה הרבה השוואות- ואולי אני אכניס את זה לחידונים הבאים...

1.לאברהם בעקדת יצחק.

3.המקום שיעקב שכב בו ("ויפגע במקום").

4.דוד.

5.שני המרגלים שנשלחו לרגל את יריחו.

7. יאשיה.

8.אנשי המלחמה שברחו מחיילי בבל.

11. הראש שהיה עם אבימלך.

12. 600 איש משבט דן שעברו אצל מיכה.

15.המלחמה של דוד (יואב) בבני עמון.

16. על אבשלום ששכנע את לב העם.

17. או דוד או צדקיהו (נראלי דוד...).

18. דוד על אבשלום.

21. משער אפרים עד שער הפינה 400 אמה(בדקתי).

23. הוא לא ישב בין שני שערים?

30. יצחק.

כל הכבוד!!!

כל התשובות שלך נכונות. ישר כח!
לגבי 17- זה אכן דוד ולא צדקיהו.
לגבי 23- לא. הוא ישב בשער אחד מסוים.

 וְדָוִד יוֹשֵׁב, בֵּין-שְׁנֵי הַשְּׁעָרִים (שמואל ב',י"ח,כ"ד)

1. על האשורים שבאו לירושלים (עברתי על זה ממש לאחרונה...)

2."ויתמדד על הילד שלש פעמים ויקרא אל ה'"

לפי מה שחידוניסט לשעבר אמר("ההנחיה כנ"ל"), זאת באמת נראת התשובה...לא חשבתי על זה

וישלח מלך-אשור את-תרתן ואת-רב-סריס ואת-רבשקה מן-לכיש אל-המלך חזקייהו, בחיל כבד--ירושלים; ויעלו, ויבואו ירושלים, ויעלו ויבואו ויעמדו בתעלת הבריכה העליונה, אשר במסילת שדה כובס

התשובות נכונות.

עוד שאלה חביבה (יש מצב שכבר שאלתי אותה- אבל לא נראה לי) ששמעתי: על מי נאמר: "ויכהו ויפול"?

איפה כתוב בספר בראשית 3 פעמים "וקדמה"?

הככר של השעורים והאוהלים במחנה מדיין.

נאמר בהקשר לארץ  אצל אברהם ואצל יעקב. (ה' מברך את שניהם) . אחד מבני ישמעאל. נבית, קדר, אדבאל, מבשם, משמע, דומה, משא, חדד, תימא, יטור, נפיש וקדמה.

(האמת שלא נראה לי שאספיק לכתוב חידונים השבוע, אבל אם יהיה לי זמן אז אשתדל)

לפי מה שאני יודעת החידונים לנוער ולמבוגרים די דומים בסגנון...

בשרשור הנעוץ למעלה - חומרי עזר לחידון, יש מלא קישורים לסיכומים ושאלות.

אם יש חומר יותר ספציפי תבקש ונשתדל לעלות.

שיהיה המון ב"הצלחה בהמשך!

באמת מצאתי בשרשור ההוא הרבה חומר (חלק ממנו הכרתי...). חשבתי שאולי יש למישהו שאלות יותר ממוקדות על נביאים אחרונים, דמיון בין נבואות שונות וכד'. אבל בסדר, ממילא יש לי הרבה מה ללמוד...

תודה

יש על הרבה מאוד נביאים וזה יוכל לעזור.
האמת שאין לי כל כך איך לעזור. את רוב החומר עוד לא למדתי כמו שצריך...
אם יהיה לי אני אכתוב.... בהצלחה! אה ואתה יכול להכנס לפורום תנ"ך בכיפה שם יש לדעתי מתמודדים מהחידון למבוגרים... מתי החידון המחוזי הפומבי?

תודה על הרצון הטוב...

החידון המחוזי הפומבי יתקיים בערך שבוע לפני ראש השנה, כך שיש עוד קצת פחות מחודשיים, ויש הרבה חומר ללמוד. ולא לשכוח, החידון הוא למבוגרים, ככה שלרוב המתמודדים אין יותר מדי זמן ללמוד ביום יום, אולי איזה שעה-שעתיים בערב/לילה...

בפורום כיפה לא מכיר משהו מיוחד לחידון למבוגרים. יש אתר ייעודי של משרד החינוך, אך הפורום שם לא כ"כ פעיל, בטח לא כמו פה, אז אני נכנס מדי פעם לפה, צופה מהצד, ונהנה.. יישר כוחכם/ן!

יש כמה קבצים מצורפים. קבצים מצורפים. אחד של נק' על ספר מלכים א וב.
אחד מהם זה שאלות על ספר מלכים ב'. העלית את זה פעם כמדומני אפילו בשבילך. יש שם טבלאות של מלכים...

ועוד קבצים על מלכים... (אבל זה נראלי מעורבב א' ו-ב')20110726144702. 
20110726144732.doc

20110726144936.doc

20110726144948.doc20110726144956.doc20110726145202.doc 
בטעות שמתי 3 קישורים רצופים באותה שורה אז שים לב... 

ב"הצלחה! 
אם במקרה לך יש גם דברים על מלכים שהשגת נשמח אם תעלה את זה לפורום בשביל כולנו...

 http://www.yeshiva.org.il/test/test.asp?id=429
2.20110726150318.docx

20110726150426.doc

לא כולם מתאימים לסגנון של בקיאות (מי אמר למי, על מי נאמר וכ'ו).

אבל תבדוק מה מתאים לך....

20110727180049.ppt

יש כאן מצגת מסכמת על מלכים ב' א-יז בלבד...

בס"ד

תהנו זו מצגת שאני הכנתי לחידון של אחותי

בס"ד

שלוםן לכולם!               :    ::

יש למישהו עוד משהו מצגות שאלות בקיאות בלבד שיכול לעלות לי?

           בתודה מראש בע"ה נצליח!!!     

בס"ד

אני לא רוצה רק מצגות אני רוצה חומרי עזר של סיכום כגון מצגת עם זהה את הקשר התמונה וכן שאלות מסכמות את הספר וכן טבלאות עזר.

1. דוד ואנשיו
2. דוד ויונתן
3. נחמיה ה' (כל פעולה של נחמיה בירושלים בפרקים ג-ה תתקבל כתשובה)
4. נחמיה יג' (על השבת)
5. חברון
6. יוסף לפרעה
7. מלך אדום
8. בעניין המחתות כציפוי למזבח
9. ברד
10. בכורות
11. העם עלו מן הירדן\ חנו בגלגל
12. בנ"י הגיעו למדבר סין
13. נעלה הענן מעל משכן העדות
14. יבשה הארץ מהמבול
15. נראו ראשי ההרים
16. נחמיה ט' (האמנה, תפילת הלויים, ועוד)
17. הבאת התורה לפני הקהל (עזרא,נחמיה ח')
18. התיבה נחה על הרי ההרט
19. שמות יב' בעניין לקיחת השה
20. התחיל המבול
21. מהאנשים שהופקדו על האוצרות
22. מייחוסו של עתיה בן עוזיה שישב בירושלים (מבני פרץ)
23. מבני הכהנים בחצוצרות
24. שר חצי פלך קעילה, החזיק בחומה אחרי חשביה
25. שר פלך בית הכרם, החזיק בחומה את שער האשפות
26. ותקות רשעים תאבד
27. תאות צדיקים אך טוב
28. מגורת רשע היא תבואנו
29. ועושי אמונה רצונו
30. ומרדף צדקה יאהב

1. עם אבימלך
2. בעם יואב בן צרויה שמוסר לדוד ע"י מלאך שהם היו עד פתח השער וירו עליהם המורים ואוריה החתי מת...

 באמת יכול להיות שבדברים שלא כתוב מי הקליט לא כדאי לשמוע (לבנים) כי זה יכול להיות בנות...מה שכן נראה לי שבהקראה זה פחות משנה... אבל אני לא יודעת...

אם לא כתוב מי זה אז תלחצו על הסימן קריאה (אולי זה רק במשלי ככה נראלי בשאר הדברים בהכל כתוב מי קורא) זה מוביל לפרטים של הקובץ... מצטערת לא שמעתי את משלי אז לא ידעתי להזהיר... בכ"מ זה נראה לי המקום היחידי שבת קוראת אבל תוודאו את זה כי לא בדקתי הכל...

תודה רבה!!!

אבל אני לא יודעת איך..

1. על מי נאמר: "וירא העם מאד את ה' ואת _________"?שמואל
2.על מי נאמר: "ויפקד את העם הנמצאים עמו"?שאול
3.על מי נאמר: "וישכם...בבקר ויפקד את העם"?יהושוע
4.על מי נאמר: "ויפקד את כל ישראל"?יהורם
5.מי ביקש: "יפקד ה' א-לקי הרחות לכל בשר..."?אהרון? אוליי משה
6.על מי נאמר: "ויאמרו איש אל רעהו מי עשה הדבר הזה"?אנשי עופרה על גדעון

8.למי נאמר: "עד מתי אתה מתאבל"?שמואל
9.על מי נאמר: "ויעש..כן כאשר צוהו ה'"?נח
10.על מי נאמר: "ויעשו כן כאשר צוה ה'"?משה ואהרון 
14.על מי נאמר: "ויקרא...לכל זקני ישראל"?משה

16.על מי נאמר: ''ויקרא...לכל ישראל''?יהושוע
15. על מי נאמר: "אז יקהל...את זקני ישראל"?

בשאלה 5 זה משה.
כל השאר צדקת. כל הכבוד!!!
רק שאלה 16 (אצלי זה אגב שאלה 13) השאלה היתה: "ויקרא...לזקני ישראל" ולא לכל ישראל והתשובה היא אכן יהושע.

טעות הקלדה שלי: בשאלה 11 זה אמרו להיות ויעש ולא וישע.... שימו לב. 

1. על מי נאמר: "וירא העם מאד את ה' ואת שמואל"?
2.על מי נאמר: "ויפקד את העם הנמצאים עמו"? שאול.
3.על מי נאמר: "וישכם...בבקר ויפקד את העם"? ?יהושע בעי.
4.על מי נאמר: "ויפקד את כל ישראל"? יהורם
5.מי ביקש: "יפקד ה' א-לקי הרחות לכל בשר..."?משה.
6.על מי נאמר: "ויאמרו איש אל רעהו מי עשה הדבר הזה"? אנשי עופרה.
7.באיזה הקשר נאמר: "ויעלו בני ישראל ויבכו לפני ה' עד הערב"? אחרי המלחמה עם בנימין.

8.למי נאמר: "עד מתי אתה מתאבל"? ה' לשמואל
9.על מי נאמר: "ויעש..כן כאשר צוהו ה'"? דוד
10.על מי נאמר: "ויעשו כן כאשר צוה ה'"? משה ואהרון
11.על מי נאמר: "וישע את אשר דבר ה'"?
12. על מי נאמר: "ויאספו את כל זקני ישראל"? משה ואהרון
13.על מי נאמר: "ויקרא לזקני ישראל"?
14. על מי נאמר: "ויקרא...לכל זקני ישראל"? משה
15. על מי נאמר: "אז יקהל...את זקני ישראל"? שלמה

תודה רבה!!!

לשירה תיקון קטן (לא שמתי לב מקודם)- ב9 "ויעש...כן כאשר צוהו ה'"- זה דוד ולא נח...
אצל נח כתוב: "ויעש..ככל אשר צוהו ה' "....

1. מי אמר: "גם אנכי ידעתי"- ה' לאבימלך , ומי: "גם אני ידעתי"-אלישע לבני הנביאים.

3. מי אמר: "ותהי לי לאישה"- אברהם לאבימלך, ומי: "ואקח אותה לי לאישה"-פרעו לאברהם.

4. באיזה הקשר נאמר (פעמיים): "על כן הייתה"-חברון לכלב.

5. על מי נאמר: "ואת כל רכושו אשר רכש"-יעקב, ועל מי: "ואת כל קניינו אשר רכש"-אברהם

6. על מי נאמר: "ויקרא שם העיר" -"כשם בנו חנוך"?, ועל מי: "ויקרא את שם העיר"-(אולי) יהודה ושמעון במלחמה,עומרי?

7.  ובאיזה: "כי רבה רעת האדם"-לפני המבול.

8. על מה נאמר: "ביום עשות ה' אלקים"-ארץ ושמיים.

15. באיזה הקשר נאמר: "ויתקעו בשופר ויאמרו"-המלכת שלמה

16. על מי נאמר (3 פעמים): "ויחל ... את פני ה' "-משה

17. מי אמר: "ועתה קחו לי"-"מנגן" אלישע, ו

18. מי אמר: "אני אלך מאתך", ומי: "הנך הולך מאתי"-שמואל לשאול

25. באיזה הקשר נאמר: "ויהי כעשרת הימים"-על נבל.

27. בהקשר לאיזו מצווה נאמר: "בחוזק יד הוציאנו ה' ממצרים מבית עבדים"-פסח, ובהקשר לאיזו: "כי בחוזק יד הוציאנו ה' ממצרים"-תפילין

30. על מה נאמר: "ורקב עצמות"-קנאה, ועל מה: "וכרקב בעצמותיו"-מבישה

1."גם אנכי ידעתי"- ה' לאבימלך, אלישע לבני הנביאים :"גם אני ידעתי החשו"
2.ירמיהו
3."ותהי לי לאשה"-אברהם לאבימלך
4.חברון לכלב בון יפונה
5.יעקב,עשו
6.קין,עמרי (בדקתי)
7."כי רבה רעת האדם וכל יצר מחשת לבו רק רע כל היום"- לכן ה' מחליט לעשות את המבול (הוא מתנחם על בריאתו את האדם)
8."ביום ברא אלהים"- ספר תולדות האדם
10.חזקיהו, יאשיהו
11.עוזיהו, יהואחז
12."על קבר העם"- שריפת האשרה והשלכת העפר על קבר העם....
13.ירמיהו - שלא יאמרו עוד אבות יאכלו בסר ושני הבנים תקהינה,  אמציה לא הרג את המכים את אביו,לא יודעת
16.יהואחז, משה,
17."ועתה קחו לכם"-יהושע
19.הראשון זה-הקירות מוצפות ארזים,
20."עד הימים ההמה"- עד שחזקיהו כתת את נחש הנחושת בנ"י היו מזחים לו וקוראים לו נחושתן
22.משה, דוד
25.ה' נוגף את נבל והוא מת, לא יודעת
26. "ותתן אתת ומופתים"- הלויים בימי נחמיה (הקטע של ויברך דוד...)
29. יראייה בן שלמיה בן חנניה- בעל פקדות שתופס את ירמיהו בשער בנימין, חנניה בן שלמיה- מחזיק בחומה (לוזוכרת איפה)
30. "ורקב עצמות קנאה", "אשת חיל עטרת בעלה וכרקב בעצמתיו מבישה"

1.אבשלום,אדוניה(לפי הסדר)

2.. על ליש (העיר ששבט דן כבשו)

3.מלחמת ישראל בבנימין (פילגש בגבעה)

4.על ישראל במלחמה בגבע בנימין-מכמש.

5.אולי בתבערה

8. יתרו.

9..יעקב אצל לבן,שליו (לפי הסדר)

10.יעקב ליצחק

11.יצחק לרבקה

12.אולי אצל דו (שש מאות האנשים שהתחלקו ל200 ו400?)

5.בקברות התאוה
11.התכוונת בטח רבקה ליצחק..
ישר כח
ד"א הכותרת יצאה ככה בטעות..פאדיחה;)

השלמות:
6.הראשון זה יונה....
7.אוריהו בן שמעיהו
10. גם עשו ליצחק...
 

זה נשלח ככה בטעות..

זה מה שאלעד ענה.. רק הערה- מדובר בסיפור נבל כשדוד בעצם רוצה לנקום בו (ולא לאשאיר לו עד הבקר משתין בקיר)....