איזה עם צדיק, שיתוף קטנטןהודעה
בס"ד
אז... הלכנו לבקר את חיילנו הפצועים בבי"ח ואיזה מדהים,
כ"כ הרבה אנשים מכל מיני מקומות באים, מביעים תמיכה, מביאים פווול אוכל וצ'ופרים ומשמחים, כ"כ כיף לראות את זה
אין על העם הזה בעולם!
שמישהו רק יעז להגיד משהו על עם ישראל!!!
ופתאום לראות את החיילים ולהבין עד כמה הם ילדים..
פשוט ללכת לחזק ולצאת מחוזקים, באמת.
צדיקים וגיבורים ה' ישמור את כולם!
סופריקה.
גם אני רוצה לשתף..חייל
היום בדרך הביתה עמדתי בתחנה, וכל כמה דקות עצרו רכבים והביאו לי מלא אוכל ושתיה.. למרות שניסיתי להסביר להם שאני בדרך הביתה ולא צריך, הם לא הסכימו להקשיב לי..
..דעאש
^^ משתפת.חיטה
האנשים שבאים לחבק בביה"ח
האנשים שממלאים חבילות
המוכרים ששומעים שזה לדרום ולחיילים מוסיפים ומוסיפים ומוסיפים
האנשים שבאים להלוויות ומחבקים את המשפחות
האנשים שגומרים ספר אחרי ספר בתהילים
האנשים שמשמחים במקלטים
האנשים ששמים לב ודואגים בזמן אזעקה לכל מי שבסביבתם
האנשים שפשוט עומדים סתם כך עם שלט ברחוב "באהבה לדרום"
והחיילים מלאי המוטיבציה
אלו עם ישראל שלי!!!!
(והכל ראיתי בעיניי....)
ממש ככה! ^^הודעה
עם ישראל חי 
הלוואי שתמיד תישאר האחדות הזאת
איזה יופי! משמח ממש
מוגלי.
אני גםנקודה טובה
1:55 נסגר ספר רביעי..
זה ברור מאליו זה?! אין.. פשוט אין.. מדהים
אה, ואת שצריכה לקבל את הקרדיט לזה, קבלי
תודה שזיכית!!
משתף משהו שקרה ליאביה_א
בת.א. רכבת מרכז קניתי סנדביץ' בדוכן של הקפה (עלית אני חושב?)
והראתי למוכר שם שאני חייל, שאלתי טם יש הנחה לחיילים...
הבחור בלי לחשוב פעמיים הוציא פסקזמן ושם לי בשקית...
מוכר יקר - לא ידעת שאני בדרך ללויה של חבר
אני בספק אם ראית שאני עם חולצה של גולני
תדע לך, שהפסקמן הזה היה הכי מתוק שאכלתי בחיים
לחיי העם הזה העם הזה העם הזההודעה
וכמה טוב שהוא כזה 
כיף לקרוא את זה.. ב"ה!
אתם לא מבינים כמה נכון מה שרץ בפייבסבוקשלומי20104
"להפסיק לשלוח ממתקים, התחתונים ששלחתם לא עולים עלינו.."
חדר שלם מלא בממתקים, מוצרי היגיינה, ביגוד תחתון. ועוד אין סוף דברים.
הישוב איתמר לקח עלינו חסות, הסניף הכין לנו ארוחת ערב, תושבים שלקחו בגדים לכביסה והחזירו אותם עם שוקלדים, מגוהצים.
הישוב הר ברכה רצה להביא ממתקים, ביקשנו שיביאו במקום שתיה, משטח קוקה קולה, משטח פיוז טי ומשטח מים מינרלים..
זוכרים שביקשנו אלתושים? תוך יומיים הגיעו...
חבר שלי הלך במרכזית מוכר הביא לו בקבוקי שתיה קטנים שיחלק לחברה.
אתם לא מבינים כמה זה מחמם את הלב..
(בכוונה סיפרתי פה רק סיפורים שלי ולא אלפי הסיפורים בפייסבוק שמגלים מחדש את המושג "רשת חברתית")
וואו! ומי כעמך ישראל...מוטיבציה
מרדכיאחרונה
ובאותו עניין:

(אור רייכרט)
* ב"ה היו המון מתנדבים השבוע
מוטיבציה
* אין סוף ימי כיף והצעות לפעילויות לתושבי הדרום.
* בכל פינה בתחמ"ר ירושלים עומדים וקוראים תהילים מחולק להצלחת החיילים ועמ"י.
* בכל מקום (עבודה, לימודים, רחוב) יש התארגנויות כדי להעביר מזון וציוד לחיילים.
* אנשים נוסעים במיוחד לדרום כדי לקנות בבתי עסק שנמצאים שם.
* המון המון המון+++ אנשים הגיעו לשבעות ולהלוויות. גם כאלה שאין להם מושג איך קוראים לחייל.
נכים, זקנים, אזרחים שלא דוברים את השפה. באו פשוט לחבק ולהיות שם.
* הרבה התעניינות מכל הכיוונים. חברים מלפני שנים שמתקשרים לברר "מה נשמע?" ו"מי נכנס לעזה?".
* השבוע עצרו אותי כמה וכמה ברחוב ואמרו לי לומר לחיילים שאני מכירה לבוא לאכול אצלם בבית / במסעדה.
* נערים ונערות (וראיתי גם מבוגרים) שעומדים בצמתים עם דגלים ושלטים מהממים.
* הרבה אנשים שפותחים את הבית ובעיקר את הלב ומארחים אחרים, בריכות ופעילויות בחינם.
עם ישראל חי~!
משיח נאו בפומ!

בני מלך שעשויים מאבנים טובות...נאוה תהילה
לזה קוראים דור גאולה...
בוקר טוב!יעל מהדרום
כבר עוד רגע צהריים...מרדכי
בס"ד
בוקר טוב 
בוקר טוב!!!! שימו לב >>>שוברת גלים
חמאס תכנן: מאות מחבלים יגיחו ממנהרות בראש השנה
| מקורות ביטחוניים חושפים כי בחמאס תכננו לשגר 200 מחבלים מכל מנהרה בבת אחת, דרך עשרות המנהרות, לעבר שישה יישובים בנגב המערבי וכך לרצוח ולחטוף עשרות ישראלים. המבצע בעזה הביא לחשיפת רשת המנהרות שנחפרה מתחת לעזה ומובילה לישראל ומנע אסון גדול
תוכנית האימים של חמאס: מקורות ביטחוניים מסרו ל-nrg כי מטרת המנהרות שנחפרו ע"י חמאס בעזה הייתה לבצע פיגוע תופת משולב נגד אזרחי ישראל כבר בראש השנה הקרוב. התכנון, שנמנע בזכות המבצע הקרקעי, היה לשגר 200 מחבלים מכל מנהרה בבת אחת, דרך עשרות המנהרות, לעבר שישה יישובים בנגב המערבי, כאשר יתכן שבחלק גדול מהמקרים פתחי המנהרות היו בלב ליבם של היישובים. המחבלים תכננו לרצוח ו/או לחטוף עשרות ישראלים, הכל בהתאם לנסיבות, ולהעביר אותם לרצועת עזה. ראש הממשלה בנימין נתניהו חשף אתמול חלק מהדברים כאשר אמר כי כוונת חמאס הייתה להשתמש בעשרות המנהרות שנחפרו בין עזה לישראל בעת ובעונה אחת. בפתח ישיבת הממשלה אמר נתניהו לשרים כי "אלו מנהרות שנועדו לאפשר לאויב לפגוע בו זמנית ולבצע פיגועים המוניים באזרחי ישראל". במהלך המבצע, גילו הכוחות ברצועה כי לא מדובר רק במנהרות ההולכות בקו ישר מנקודה לנקודה, אלא במערך שלם, מתוכנן היטב של מנהרות המתפצלות ומשתלבות זו עם זו. בתוך המנהרות, חדרים מיועדים לאחסון חומרי נפץ, פירים לפריצה מהירה מבטן האדמה אל פני הקרקע ואפיונים נוספים. כוחות צה"ל הפועלים ברצועת עזה פוצצו עד כה עשרות מנהרות אך נראה כי נותרו בפניהם עשרות נוספות לטפל בהן. עוד נראה, כי כרגע החיילים מטפלים רק בנקודות הקצה של המנהרות בהתאם לשטחים שבידיהם. מקורות ביטחוניים הדגישו כי אם הדרג המדיני מעוניין לחסל את בעיית המנהרות, לצה"ל נדרש עוד זמן כיוון ש"כרגע אנחנו אפילו לא באמצע בדרך". לדבריהם, המלחמה הלא מתוכננת עם חמאס מנעה אסון בסדר גודל של מלחמת יום הכיפורים, שהיה "מוריד את מדינת ישראל על הברכיים". הם מדגישים כי השמדת המנהרות שומטת כבר עתה מידי חמאס נכס אסטרטגי שעל בנייתו עמל במשך שנים רבות. בצה"ל משדרים מסר ברור לדרג המדיני, שבוע לאחר שהחל הצבא במהלך הקרקעי ברצועת עזה: דרוש לנו עוד זמן. בפיקוד דרום המליצו בימים האחרונים בהערכות המצב לדרג הצבאי הבכיר וכן לדרג המדיני שלא לקבל את ההצעה להפסקת אש הומניטרית. על פי הערכות המודיעין, הפסקת אש שכזו תשרת את חמאס ולא את ישראל, ויש לדחוק אותו עוד אל הקיר כך שראשי הזרוע הצבאית של ארגון הטרור ישאלו את עצמם אם כדאי להם להמשיך בעימות הנרחב שאליו הובילו. ארגון הטרור תכנן מערכה סדורה, ולאחר שנכשל בכמה ניסיונות פיגוע והבין שהרקטות לא עומדות בפני 'כיפת ברזל' החל להתכונן למערכה קרקעית, בהבנה מצדו שאין לו מה להפסיד - אך אנשיו לא האמינו שהיא תגיע בשלב מוקדם כל כך, וקיוו שתהיה להם נקודות יציאה נוחות יותר. בצה"ל מסבירים כי חמאס, שהחל במערכה, ביקש להגיע באמצעותה בעיקר להישג אזרחי, שבסיומו ישפר את המשילות הכלכלית שלו בשטחי הרצועה. עיקר כוחו של הארגון הוא בתחום התת-קרקעי: פיגוע בעומק ישראל שבו ייחטף חייל או יותקף יישוב עמד בראש מעייניו של הארגון על פי תוכנית מבצעית סדורה, שבמהלכה נחפרו כמה עשרות מנהרות, ולא בטוח שכולן נמצאות בידי ישראל. הנכס האסטרטגי של חמאס שאב משאבים רבים, בהיקף מאות מיליוני דולרים, בשנים האחרונות. בשנה האחרונה הואץ המהלך באמצעות כוח מיוחד שהוקם תחת השם "נוכבא" ("הנבחרים"), ואשר החל לפעול בשטח בחפירות לכיוון ישראל. במיזם נגדי של פיקוד הדרום זוהתה הפעילות הנרחבת. שלוש משמרות של מחבלי חמאס עבדו על כל מנהרה כזו, ובמשך יממה חפרו כ-15 מטרים בממוצע. חלקן של המנהרות נמצאות בראשית העבודה, וחלק אחר כבר נבנו לאורך כמה מאות מטרים ואפילו הגיעו עד לגדר המערכת, בחפירה באורך של קילומטר וחצי לפחות. על מרבית המנהרות ידע המודיעין להצביע, והכוחות נשלחו אליהן נקודתית. חלקן נחשפו בחקירת עשרות השבויים, והראו עד כמה נרחב היה המערך התת-קרקעי. ובתוך כך, בישראל מעריכים כי חמאס, שבנה יכולות ליום הדין, חשף את כל יכולותיו האסטרטגיות וכי לא יפתיע עם דברים שטרם נראו. אלפי רקטות עוד נותרו ברשותו, וכן כמה כלי טיס בלתי מאוישים. הערכת המצב מלמדת על תסכול בקרב חמאס, שלא מיצה את מה שיש בידו וכן שהופתע בתמרון שאליו לא נערך, ועל כן היה במחסור כוח אדם בקווי ההגנה הראשונים שלו. זאת, לאחר שהעריך כי התמרון שיתבצע יגיע לעומק הרצועה. צה"ל, שהגדיר לעצמו בשלב ראשון לפגוע בתשתית המנהרות, מצייר תמונת מצב שלפיה נדרשים כאמור עוד כמה ימים לטובת הטיפול במנהרות בצורה מלאה. במקביל לפעילות הנרחבת כנגד המנהרות נמשכת ההיערכות לקראת המשך המערכה האפשרית בשטחי הרצועה. אם יהיה צורך – קיימות כבר תוכניות להרחבת הפעולה. |
מקור?לשם שבו ואחלמה
יש לך מקור לזה?טאבולה ראסה
העדפתי לא להאמין למרות שזה הגיוני...
NRG, רוטרשוברת גלים
לנו יש מקור לדבר.הקולה טובהאחרונה
המח"ט של בעלי אמר להם את זה.
הוא גם אמר להם שידעו על הכל עוד הרבה לפני, והמבצע הזה היה מתוכנן מראש- ובגלל הנסיבות הוא פשוט הוקדם.
(הוא סיפר להם את זה לפני שהתפרסם בתקשורת)
לא סתם החיילים הגיעו מוכנים עם ציוד שיעזור להם לזהות מנהרות, עם מידע מודיעיני, ועם דרכים להריסת מנהרות וזיהוי כל הפתחים.
לא סתם המבצע התמקד במנהרות ולא רק בהשמדת נשק ומחבלים.
זה עדיין נס מאד גדול- גם שהגיע מידע מודיעיני, גם שב"ה יצאנו למבצע וגם שהם לא הקדימו את הפיגוע.
צהרייםטוביםb.n



צהריים טובים.ט!הר
כמה פיצוצים שומעים מפה. יאוו :O
לפני-צהריים טוב..אלעזר300
איזה סיפור חי הזוי נורא ואיום ומפחיד
ספר ספרלשם שבו ואחלמה
לא יודע אם אני יכול.אלעזר300
אבל באמת, אני מפחד.
מה קורה אח?הרועה
יש מה לעשות?
מי ער?כתר הרימון
לילה טוב!
כיצד אפשר לעזור לך?לבי ובשרי
..הרועה
אף אחד כבר לא סופר את הכבשים שלי.. 
..דעאש
לילט..ט!הר
אני. ויש לי רעיון בשבילך.חרותיק
תנסי לעשות את העבודות שלי.
הירדמות מובטחת..
תודה, אבל יש לי מספיק משלי.כתר הרימון
aniחליל הרועים
אני עצמי ואנוכי ערותמכת אסתר
הייתי מעלה את הסרטון אבל לא רציתי להעציב אתכם רגע לפני שתירדמו
לילה טוב ובשורות טובות
תעלי סיקרנת אותיחליל הרועים
אהה וגם כי אני עצלניתמכת אסתר
פתוח לכולם לא צריך משתמש בפייסבוק
סמל ראשון עוז מנדלוביץ' זכרונו לברכהמכת אסתר
אני,גפן36
ערמרדכי
ידעתי שלא הייתי צריך לקחת ממכם את הספר אלא להשאיר אותו אצלכם


זה היה יכול לעזור עכשיו


ב"ה עוד יום מעייף ומתיש מאחורי,
וב"ה הוא נגמר טוב

נקווה ללילה שקט
(התראה של הצבא על התפרעויות באזור)
אה, היתושיםגפן36
אם לא אמרו לי שעוזר לקחת לפני השינה B12 (אומרים שיש הרבה במרק עוף)
ועל עקיצות שכבר נעשו למרוח מיץ מלפפונים. (לחתוך את המלפפון ולהעביר על העקיצות,מרגיע גירוד) וכל מה שאמרו פעם קודמת..
נעקצתי גם, אז נחשפתי להרבה מידע מועיל ופחות

מה שכתבתי פה יעיל..
אני מעביר אותם לפני השינה
מרדכי
ב"ה כבר שני לילות ברצף שלא התעוררתי מהם באמצע הלילה

ותודה בכל מקרה!

(שאלה-
אדם שנעקץ הרבה זה קשור למחסור בB12 או שאין קשר בין השניים?)
נ"ב-
במהלך כתיבת ההודעה, יתוש נוסף מצא את מותו

אני לא יודעת. ריח של B12 מבריח אותם.גפן36
מעניין. תודה!
מרדכי
זה אומרנקודה טובהאחרונה
......b.n
אנינקודה טובה
אבל מי אוכל בשעות כאלה?! מה נראה לבטן הזאת?

אניחייל
לאור המצב, החלטתי בכובד ראשלשם שבו ואחלמה
לעשות סקר
איזה חברת גלידות הכי טעימה לדעתכם?
שטראוס?
נסטלה?
פלדמן?
ריאו?
הג אנד אס?
משהו ג'רי?
מי שיענה את התשובה הנכונה יקבל גלידה במפגש פורום הבא (אם הוא יערך אצלי)
שטראוסט!הר
למרות שבן אנד ג'רי נראה ממש טוב, אבל לא טרחתי לבדוק אם זה לא חלב נכרי, אז אני פשוט לא אוכלת 
ואני בעד שזה יהיה אצלך
הכי נוח 
מה יקרה אם לילה אחדלבי ובשרי
לא נפתח שרשור "מי ער"? ![]()
אני
משיח נאו בפומ!
מה אני?לבי ובשרי

אה, לא כתוב שם מי ער?משיח נאו בפומ!

יואו, אני נקרע מעצמי... הסבר בפנים>>>ותן טל
קראתי מה לבי ובשרי כתבה, ואז את התשובה של משיח - והייתי בטוח שמשיח מתכוונת: אם לילה אחד לא נפתח שרשור מי ער, אז הניק שלי יתקיים - משיח יגיע
(ואולי - בגלל זה, לא נפתח את השרשור - כי כולם יהיו עסוקים בלעלות לבית המקדש בעז"ה...
יווו הלוואי!!!
לבי ובשרי
חח..משיח נאו בפומ!

כן...
(במשחק, לא?)ותן טל
כנראה ש(הלילה) כבר לא תדעי
מוטיבציה
אוף
לבי ובשרי
אז למחוק?
אני אספר לך משהומוגלי.
זה כבר קרה , והפורום לא קרס (נראה לי) ![]()
תכלס כלום
תובנה בפניםפוגי
אני בסורוקה וכל היום אנשים לא מפסיקים לבוא ועם חבילות ענק ומי עם סתם עוגיות או ציור של הילדים לחיילים הגיבורים שלנו.
מאיפה לא? מכרמיאל ומראש הנקרה מירושלים...
החדר מתמלא כל פעם מחדש בהמון ממתקים, תכשירי נקיון וציורים על הקירות עם כיתובים נוסח: "לחיילים המקסימים ששומכים עליכן"
וואו! פשוט עם ישראל בתפארתו.אין כמו עמ"י
, אתה בסדר? (לא הבנתי אם זה רמז).מוטיבציה
לא אני. בן משפחהפוגי
רפואה שלמה בעז"ה.מוטיבציה
רפואה שלמהנקודה טובה
מדהים^^^הודעהאחרונה
הייתי שם אתמול, ואנשים מביאים טונות של אוכל וממתקים ומכתבים, המשפחות של החיילים הוציאו שקיות שלמות מהחדרים שלהם של דברים שהביאו
ואנשים שלא מכירים מכל הארץץ באים ותומכים
אשרי העם שאלה אנשיו 
רפואה שלמה בע"ה לכולם..!
איזה צדיקים!בן של מלך
עכשיו קיבלתי הודעה מבנדוד שלי שב52 שעות האחרונות הוא ישן 7 כדי שהוא יוכל ללמוד להצלחת החיילים!!
כל הכבוד להם!
^^^^^דניאל55
מילואים של טוהר
מעניין אותי באמת, האם בזמן ששבט לוי היו ״לומדי התורה״ בעם.
האם בזמן מלחמה הם היו אקסטרא לומדים?
אפשר לראות בתורהגפן36
אבל לא יודעת אם לוי הגבירו את הלימוד. או יששכר..
^^ זה מהפרשה שהייתה (מטות)מרדכי
כל שבט התחלק לשלושה-
קרביים, נוסעי משק ומסייעים, ולומדי תורה להצלחת הלוחמים.
בפרשה כתוב שהתחלקו לתפילה ולא ללימודדוד ה.
בעל של חברה שלי,חרותיק
לומד כל יום עד 4 בלילה,
לא עושה כלום חוץ מזה,
הוא מגויס..
ללימוד תורה
מקודם ברכבת: נערות מחלקות צ'ופרים לחיילים =)ונסי
ב"ה, אני עדיין בהתפעמות מעמישראלנפשי ישובב
דמן חיפה, שהגיע ללויה אתמול בלילה של החייל הבודד (שמסתבר שלא ממש בודד, עמישראל מאחוריו)
איזה עם! ישתבח שמו!
במלחמת מדין משה גייסחיה רוז
1000 למלחמה ו1000 לתפילה (אולי לימוד, לא בטוחה) מכל שבט. אותו מספר. באופן רשמי.
גם אצל דוד המלך היו כאלו שתפקידם הרשמי היה לימוד ותפילה בזמן מלחמה.
הסבר קטןדוד ה.
תפילה- משנה את האדם, כך שאם נגזר עליו משהו הוא כבר במדרגה אחרת ואין שייך לו הגזרה הזאת כבר.
לימוד תורה- פועל מה שנקרא: לטווח ארוך. כלומר: פעולה סגולית. ולכן במלחמת מדיין גייסו דווקא מתפללים.
כך אני מבין את הדברים
מקור?בן של מלך
תקראו!!!
חרותיק
חייל מהשטח כותב
מה שקורה כאן בשטחי כינוס הוא בלתי נתפס, לא בשכל, לא ברגש ולא בדמיון.
כל שעה בערך מגיע לכאן רכב מפוצץ באוכל, ממתקים, שתייה קרה, גרביים, ביגוד תחתון, חולצות, הגיינה, מגבות, סגריות שש בש ועוד. הגיעו מהצפון והמרכז, מפעלים, חברות ועסקים פרטיים, שירות בתי הסוהר, חרדים ומתנחלים, תל אביביים וגם מסביון. כל צומת בדרך לכאן עוצרים אותך לא המשטרה, אלא תושבים שמחלקים אוכל. מה שמדהים בכל הסיפור הזה זה שכל אחד בא באופן אישי ולא מתואם עם השני ואין איזה ארגון מסודר. הם כותבים מכתבים וברכות ואומרים שחושבים עלינו כל הזמן, יש כאלה שהשקיעו בסנדוויצ'ים כמה שעות כדי שיהיה הכי מפנק שיש. חב"ד כמובן מניחים תפילין ומחלקים ח"תת לכל נגמ"ש וברסלב מגיעים לגבול ורוקדים עם החיילים בשמחה עצומה. החרדים באים מהישיבות ומבקשים את השם של החייל והאמא כדי שהישיבה שלהם תתפלל עליו. יש לציין שכל האזרחים מוסרים את נפשם בהגעה לכאן תחת איומי מנהרות ו"צבע אדום".
בית חולים סורוקה נראה היום כמו בית מלון 5 כוכבים, חבר שהשתחרר משם סיפר לי שיש שם משאית "מאסטר שף" שמאכילים את כל הפצועים באוכל הכי טוב שיש וכמובן הרבה תפילות.
גם בענייני דת, יש כאן שיחות ושיעורי תורה, כל האוכל כמובן כשר, מניינים שחרית מנחה וערבית עם ספר תורה. חילקתי מאות ציציות ומאות תהילים. זו נהייתה אופנה חדשה. חבר שלי, רב של מגלן שנמצא איתי כאן סיפר שכמעט כל מגלן אימצו את הבגד הזה, כי הרבנות חילקה בגד ציצית נודף זיעה. הם מרוויחים גם מצווה אלוהית וגם בגד איכותי. קראנו לזה שכפ"ציצית. שיחות עומק עד השעות הקטנות של הלילה, בלי וויכוחים ובלי ריבים, על הרוב מסכימים, הרבה בדיחות על החמאס ובלי פוליטיקה. יש עוד הרבה מה לספר אבל הבטריה נגמרת והמפקדה כאן ביקשו שיעור תורה בליקוטי מוהר"ן.. אשרי העם שככה לו.
~~
חייב לספר לכם סיפור אישי
הרגע הייתי במכולת בפסגת זאב נכנס אדם בשם ירון ושאל איפה משפחת מלכו בני העדה האתיופית יושבת שבעה הראנו לו את הדרך
ואז הוא מבקש מהמוכר תמלא לי ארגז שתיה קרה
המוכר שואל אותו איזה וירון עונה
לא משנה אני רוצה להביא להם
ירון שלא מכיר אותם ולא יודע את מקום מגורם המדויק מילא ארגז שתיה קרה מכל הסוגים והוסיף ארגז של עוגות עוגיות וביגלה ונסע לנחם
התרגשתי ופירגנתי לו
והוא בתגובה
" זה עם ישראל !!!!"
ירון בזכותך ובזכות שכמוך אנחנו ננצח
וואו... התרגשתי.משיח נאו בפומ!
עוד משהו יפה >>>b.n
ועוד אחדאלעד
ועוד אחת מהממת!!!חרותיק
רק בישראל
רק בישראל יעלו תמונה עם מרובע קטן כל כך
שוברת גלים
ננסה שוב
+ תיאורחרותיק
מגניב! זה מהימים האחרונים? כל ערב?ריבוזום
נקודה למחשבה - המשרד שלך איפשהוא שם? 
לא יודעת.חרותיק
משרד? שלי?




בטח. רק אני.

היא דיברה ככל הנראה על הניקית "נקודה למחשבה"ותן טל
שיש לה משרד, כך נראה, באיזור הזה - מדבריה של ריבוזום...
כן, דיברתי על הניקיתריבוזום
היא הזכירה פעם בפורום שהיא עובדת בסביבה, כמדומני
לבאס? לא לבאס? לבאס? לא לבאס? לבאס? לא לבאס?שוברת גלים
לבאס!

זו תמונה ממש ישנה
![]()
אבל זה עדיין מהמם!!
ריבוזום
אם כבר לבאס, אז רק ככה! 
ישבת עם פרח ותלשת עלי כותרת?הרועה
להטיל מטבע קצר יותר
הרועה, הדרך הארוכה בחיים, מלאת התככיםשוברת גלים
הקושי והסירבול, העימותים הפנימיים, הספקות, הלבטים, ההתחבטויות היא היא זו הדרך שמצמיחה ומגדלת את האדם מביאה אותו לגדולה כמו זו שנגלתה פה לפנינו על ההחלטה המלווה באומץ הלב
לבאס את יושבי הפורום.
היא, ולא דרך קצרה אחרת!!!!

טופי תות
מדהימה את!!
אופסי
חרותיק
העיקר שזכיתי לבידור
חשבתי שיש מצב שזה ישן, אבל מכפתלי
אני במגדל העגול..נקודה למחשבהאחרונה
אם בשרשור זכויות ומעשים טובים..בן של מלך
אז רציתי להגיד תודה רבה לתושבי חספין שדואגים ומפנקים את חיילי המילואים שנמצאים בצפון!
זה ממש מחמם את הלב ומשמח
תודה רבה!
נ''ב אם יש פה מישהו שיש לו קרובים בחספין אז בבקשה תגידו לו תודה רבה!!
אני אגיד להם
שוברת גלים
אהה אבל בעצם בנדוד שלי בעזה כרגע ![]()
אבל גם אחי שם.. אם אתם צריכים משהו תגידו, טוב?
ממש כל דבר!
תודה שוברת!בן של מלך
להגיד לחברה שלי?חרותיק

למי שאת רוצה!
בן של מלך
אשת הרמטכ''ל פעילה בנשות המחסומים.חלקיק האלוהי
וואט?
יטבתה
זה אמיתי?
שמעתי גם על אשת מפקד הטייסת בחצרים נראלי שמוקיעה ומבקרת את פעילות חיה"א בעזה כלפי החפים מפשע.
הגיוני???!

הזוי!!לומדתתתת
שהקב"ה ישלח לה רפואה שלימה ממש.שוברת גלים
רפואת הנפש ורפואת הגוף..
שהקב"ה ייקח אותה ויסביר לה למה היא טועהאוריה,
לא לא שיקח אותה, רק שיסביר לה וירפא את נפשהשוברת גלים
טוב אבל בתנאי שעד שזה יקרה היא לא תפריע לחייליםאוריה,
טוב?
אבל מוזר לי.. איך היא מוכנה לחיות עם "רוצח" בבית?
סגורשוברת גלים
מועבר להמשך טיפול אצל ריבונו של עולם

מפחיד יותר השאילה ההפוכה. איך הוא יכול לחיותחסדי היםאחרונה
[לכאורה זה מראה איזה הסכמה מסוימת או לפחות השלמה מסוימת עם דעותיה]
מישהו יודע איפה עוגי?מופים
זהו? נגמל?
לקח קצת הפוגה.ותן טל
אני מאמין שיחזור בהמשך... נחייה ונראה
(אה, וברמה הפיזית - הוא בסדר גמור, כמובן.רק לקח קצת הפסקה מהפורום. הדיווח מאשתו
)
היום ראיתי עקבות שלו.שום וחניכה
??מופים
נמלים. אכלו את הפרורים.שמואלג
שנון..יוני
הפציע לי לזמן קצר בחברים.שום וחניכה
הוא באמת חסר..אושר תמידי
מופים, מתנדב לעשות סטיקר להשבתו?
ותן טל
סטייל הסטיקר שעשו לך בעבר?
אם תעשה - אני בלי נדר אשים את הסטיקר בחתימתי!!!
גם אני מנדבת את החתימה שלי!מאמע צאדיקה
חחח אני יודע איפה הוא
טנגענס
בטח בבית או בעבודה
עוגת גבינה.
מוחאהאהאהאהאה (שטן)אני והוא
הוא קשור במחסן ![]()
החלטתי לעשות לו גמילה בכפיה ![]()
אשה טובה!יעל מהדרום



חחח
נועם ה
אמרתי לך שאת אישה טובה ?

מאמע צאדיקה
עכשיו תורך גברתנועם ה
בטוחה שאת רוצה שזה יקרה?
חרותיק
חח למה לא?נועם ה
גמילה שלו זה גמילה של כולנו.חרותיק
אוו. איזה משפט יצא לי

אבל הוא נכון..
^^^^טופי תות
ומה יותר טוב מזה?!
נועם ה
מממ. ממ..חרותיקאחרונה
יש בעיה!
אם לא תהיה לי גישה לביינישים, מי יעזור לי כשאבא לא יוכל/ לא ידע?
משלחת 'ברוך' בדרך לשחררו. צווי 8 נשלחים כעתמרדכי
פפפפ חחח איזה שטותניקיםנועם ה
במקור- "חתונת השנה!!! בחתונה כזאת לא לקחתם חלק מעולם!!! לוחמי המילואים מהפלוגה המסייעת 6828 ערכו "חתונה" בגבול הרצועה: "אנחנו שומרים על מצב רוח מרומם. צה"ל תמיד ינצח". (צילום: המילואימניק, אורי נחום)"
אבל שיתוף פעולה מרשים
(אחינו הגברים)
https://www.facebook.com/photo.php?v=734901723249278&set=vb.296217673784354&type=2&theater
איזה חמודים!!!הלליש
בוקר טוב!בן של מלך
בוקר טוביוני
זהו, מחר שוב יום שישי ואז שבת.. זה הגיע מהר!
בוקרעדידפ
בוקר טובמרדכי
ב"ה היה לילה טוב

בוקר טוב
b.n
בוקר טוב!!!!!מושיקו
היום מתפטרים מפרס...
שמעתי שהוא מתכוון לעמוד בראש איזה מפעל שלוםאלעד
כל מי שקיווה לא לשמוע ממנו יותר-
יתבדה 
הוא כבר עומד בראש כמה כאילו, לא?מאמע צאדיקה
אם הייתי יודעת איך הוא כבנאדם -
אולי הייתי פותחת עמותה
"מתנדבים לאמץ פנסיונר ערירי! אמץ את פרס כסבא!"
(אבל אם כן- הוא יהיה חייב להיות מהסבאים שמביאים רק בדץ... כי אני לא סומכת בגרוש על הכשרות שלו...)
בוקר טוב
אני חושבת שגם סבא של גן זה תפקיד שיהלום אותו..יעל מהדרום
ראיתי אותו בסרטון עם ילדים- מתאים לו!
לא הייתי מכניסה את הילד שלי לגן שפרס מתפקד בו.כתר הרימון
מוזר מצידך..יעל מהדרום


למה? את סומכת על זקן בן יותר מתשעים בטיפול בילד?כתר הרימון
טיפול?מאמע צאדיקה
לקרוא להם סיפור מהספריה שיש בגן... (הוא טוב בלספר לכל העולם סיפורים...)
ללכת איתם לחצר לעשות עוגות בחול (הוא טוב בלעזור לכולם להתפלש בבוץ...)
לשבת לידם לוודא שכל הילדים גומרים את הסנדוויץ... (מאוד הומניטארי לדאוג שלא יהיו ילדים רעבים)
אולי לנגב דמעות לילד שבוכה...
לא נוראי, נראה לי
כל עוד הוא מביא רק חום וחלומות ולא תכנים- אין לי בעיה שיהיה סבא של גן שהילד שלי שם...
ולמרות הכל צריך לזכור לו את מפעל הטקסטיל. נראה לי.ותן טל
בוקר טוב ויום שקט ורגוע בעז"ה
יעל מהדרום
בוקר טובשוברת גלים
בא לי לכתוב מלא דברים פה אבל לא מצליחה
יש לי יום שני יומולדת ושמו לי חופש
בלי שביקשתישוברת גלים
|מתרגש|
את האמת שרציתי לכתוב מלא דברים כואבים אבל למה להסתכל על הצד הזה בחיים 
---נמחק, טעות----
מרדכי
צהריים טובים
משיח נאו בפומ!
? מישהו חיפש אותי?
ותן טל
ערב טוב!חיילאחרונה
תלמידי חכמים נכבדים, וכל מי שיודע, עזרתכם..חרותיק
יש דעה שברית בין הבתרים היתה בשכם.
אבל אין לי מושג מי אמר את זה..
אתם יודעים?
תוכלו להביא לי מקור?
תודה
אתם לא יודעים?חרותיק
או שפשוט לא ראיתם?
|לא יודע|משורר מדורות
לא נראה לי שיש דעה כזאת. יש ארבע אפשרויות:חסדי הים
2. הר שנאן [מסורת עתיקה]
3. חברון [הרב ישראל אריאל]
4. ירושלים [אפשרות שמעלה 'לוח דבר בעתו']
הברית של יהושע היה בשכם, כמבואר ביהושע כד'.
אבלחרותיק
הרב הלל ליברמן הי"ד כתב ככה בשיר שלו על שכם.
בטוח שהוא הסתמך על משהו.
אבל אי אפשר כבר לשאול אותו
גם אבא שלי אמר שהוא יודע את זה, רק לא יודע מי אמר..
מצאתי שהרב הלל אומר שהמקור בספר "חן טוב"חסדי הים
http://www.odyosefchai.org.il/TextHome/TextInfo/486
בל"נ בהזדמנות אבדוק ב"חן טוב" עצמו.
עכשיו ראיתי בפנים. אכן המקור הוא בספר "חן טוב"חסדי הים
יש לך את הספר עצמו?חרותיק
או שזה מה שהרב הלל כותב?
אה, וממש תודה!!!!
כן יש לי את הספר כולו מצולם ב'אוצר החכמה'. זה כתבחסדי הים
אולי גם אוכל למצוא הוצאה יותר מודרנית עם כתב יותר ברור.
אני אשמח.חרותיק
ולפי איך שזה כתוב אני אחליט אם לצטט את זה או לא.
תודה
בס"ד מצאתי ספר עם הוצאה מודרנית וכתב ברורחסדי הים
וואי!!! תזכה למצוות!חרותיק
ממש עזרת

יש!
עוד שאלונת..חרותיק
אני צריכה שנת הוצאה, מקום הוצאה של הספר, ועמוד שממנו לקחתי את הציטוט.
יש?
הנה:חסדי היםאחרונה
ה' שס"ה, ויניציאה, דף ל"ו ע"מ ב'
*ההוצאה החדשה:
ה' תשס"ד, ניו יארק, ע"מ רמז'
יום הולדת שמח ל...בן של מלך
''תולעת השני''
שתזכי לשנים רבות טובות ונעימות!!
ברוכה הבאה באופן רשמי לפורום!!
מזל טוב!!
דניאל55
איזה בעסה זה שיש ניקים שאינלך מושג מיהם....
זה אומר שקצת התנתקת, לא נורא..שוברת גלים
לא?

זה סימן שהם מחונכים ולא מגיבים לפני זמנם.הרועה

יום הולדת שמחחח!!!!!!שוברת גלים
המון המון ברכות ושפע!!
![]()
![]()
![]()
שתמיד תהי שמחה ומאושרת ואהובה, המון המון הצלחה ובריאות ופרנסה טובה ורק אבל רק טוב!

תודה רבה!
תולעת השני
לא יודעת מי את אבל בכל מקרה יומולדת שמח
שיר ידידת
יומולדת שמח
בת-שבע77
בת 20?
מזל טוב!יוני
יום הולדת שמח
ותיקה יחסית. ברוכה
משה
מזל טוב
נחמה בין החוחים =]
מזל"טונסיאחרונה
אתם חולפים על פניי כעת ברכבת לשדרות,ונסי
מצדיעה לכם!
יעל מהדרוםאחרונה
תגלית!!עזה-המקום היחיד בו גברים חופרים יותר מנשים.ותן טל
גם לבנוןאריק מהדרום
לא, בלבנון הם שיויוניים, גם הנשים חופרות
ותן טל
הי! קצת אהבת חינם בימי בין המיצרים!ונסי
שיר ידידתאחרונה
כמה חיילים נהרגואיש השקים
דורשים ועדת חקירה!
תשכח מזהיוני
אני חושב על חייל מיסכן באמצע עזה שנמצא במרחק של קיר אחד מהחברים שלו והוא מחכה שחייל האוויר יפתח לו ציר בטוח.. האם הטייס ישחרר את הפצצה שתהרוס את הקיר ותאפשר לו לחזור לכח או שהוא ימצא את עצמו לבד במקום הכי עוין כי הטייס חושב שהוא רואה באזור ילדים..?
ועכשיו אני רואה שזה באמת ככה-יוני
אני לא מופתע, מטרת הצבא להגן על האינטרסים של מדינת ישראל ואם גירוש זה אינטרס של המדינה אז הוא יבצע גירוש ופה למדינה יש אינטרס לא להרוג ׳חפים מפשע׳ וזה קודם לאינטרס השולי של ביטחון האזרחים והחיילים הישראלים..
32 +-מושיקו
תמשיך לדרוש... מה שונה מבצע זה ממבצע קודם?יטבתה
הי"ד.
רק מלשמוע עדויות מחיילים שיצאו להפוגו או להבדיל מאושפזים בבי"ח על מה שהולך שם בפנים זה מזעזע.
להיכנס לבית ומולך ילד עם תת מקלע או נשק קל שאתה עומד מולו חסר אונים.
על מחבל שביד אחת אוחז בנשק וביד השנייה בתינוק...
מילא אנחנו כבר כאלה, אבל לפחות שיעריכו!!!
העולם המסריח הזה רק מגנה ומגנה...
בסוף תהיה הפסקת אש רק בגלל האום המסריח הזה...
גם כן מוסריים.
גם העולם מבין שאנחנו מטופשיםאיש השקים
אני חושב שאם העם היה דורש לא לסכן חיילים בשביל אזרחי האויב אז לממשלה היה את האומץ ואם לממשלה היה את האומץ אז העולם היה מקבל.
אבל, כלבים מריחים פחד ותוקפים את החלש בעיניו...
למה שהם יעריכו?! הפוךיוני
אמרו שזה מלחמה על הביתחלקיק האלוהי
כל צבא אחר אחרי 16 יום היה מגיע ל10,000 הרוגים לצד השני.
מי שמרחם על אכזר ...
כל צבא אחר, נלחם לא מול טרור, אלא מול מדינות.ותן טל
וזה כל ההבדל, לצערנו.
ארהב, אנגליה, צרפת, הולנד וכו׳,יוני
יש לך מקרה מקביל למקרה שלנו? ארגון טרור בתוך שטחותן טל
המדינה שלך, פחות או יותר - רק שטח אוטונומי - שמדינת האם מפגיזה אותו ואת שאר האנשים שם שלא כולם הם המחבלים עצמם - ובכל זאת מוחקים כפרים שלמים?
מקרה בו שולחים למדינה אחרת וכו' - הרבה פחות מסובך מהמקרה שלנו.
למה יותר מסובך?יוני
כי זה שטח שאתה האחראי על האזרחים שבו.ותן טל
בניגוד, לשליחת כוחות לארץ זה, שבה אתה רק "כוח עזר" נגד כנופיות טרור, ולכן יש פחות חשש מהאשמות על ביצוע פשעי מלחמה וכו'...כלומר - עדיין יש, אבל לא כמו ברמה שמדובר בשטח שלך, שהשליטה בידיו נתונה לך פחות או יותר, גם אם לא כרגע...
אף אחת מהמדינות שהזכרתי לא ׳כח עזר׳ למלחמה בטרוריוני
והפוך, אפשר לטעון פחות כנגד מדינה שיש נגדה איום עכשווי ומידיי מאשר אפשר לטעון כנגד מדינה שחייליה נמצאים אלפי קילומטרים מהבית והורגים מחבלים ׳מראש׳ רק בשביל למנוע את הצורך בלהרוג אותם קרוב לבית ומסוכנים יותר.
רק ברמת העיקרון אתה צודק...ברמה הפרקטית, לא...ותן טל
מתייחסים יותר חמור למקרה שבו אתה משמיד אזרחים על האדמה שלך כשאתה השליט, מכאשר אתה נלחם במדינה אחרת (אגב, לרוב זאת תהיה מדינה בפני עצמה, רק שנשלטת בידי ארגון טרור. זה שונה מהמצב כאן, כשאין מדינה בפני עצמה פלסטינית...). - רחוק מהבית.
"כוח עזר" - לא משנה אם עזר לכוח אחר מהאיזור או עזר לעצמם, או עזר לאינטרסים/לאנשים שגרים שם. הכוונה - לא מלחמה בתוך הבית...
ואיך זה קשור לעזה?יוני
לא נכון. גם עזה בשליטתנו.ותן טל
לא ברמה של ואדי ערה, נכון - אבל עדיין, לא מדינה עצמאית אלא אוטונומיה שנתונה לשליטה חלקית שלנו - בעיקר יבוא ויצוא, וזה העניין העיקרי.
כל זה לא קשור כל עוד הם לא ׳אזרחים׳ של המדינהיוני
בהחלט קשור. אתה הלחם והמים והחשמל והביוב שלהם.ותן טל
אתה זה שמחליט על כל דבר שנכנס או יוצא מהם... ובשל כך - זה כמו שאמרתי.
לא צריך להיות אזרח של המדינה כדי להיות נשלט על ידה בכל רמה שהיא. עזה, באופן חד משמעי, היא לא מדינה עצמאית שמחליטה על עצמה.
אז זה מה שאנחנו רוצים.חרותיק
להתנתק מהם לחלוטין.
החמאס זה הממשלה שלהם?
תפאדל, שינסו לדאוג בעצמם למים וחשמל.
תוך יומיים אין להם ממשלה.
וגם לנו לא תהיה בעיה לפגוע בהם.
מה זה "שינסו". מאיפה בדיוק זה יגיע אליהם?ותן טל
עזה נמצאת במצור תמידי - זה עובדה. הם לא יכולים להתרחק באוניות - יש שטח מסוים שמותר להם להיות בו. הם לא יכולים להיות במטוסים, אין נמל תעופה, ולא יהיה גם. גם בדרכים הקרקעיות - אנחנו והמצרים שולטים בכל המעברים ומעבירים רק מה שאנחנו רוצים.
זה עובדה.
מאיפה הם ישיגו אוכל לבד? מים?חשמל? מוצרי יסוד? תרופות? וכו' וכו'.
את רוצה להתנתק מהם לחלוטין? לא נראה לי...כי אז זה אומר, שאת לא עושה עליהם שום מצור, את לא מגבילה את הים שלהם, את לא מגבילה את היכולת שלהם לטוס, או לנסוע - את זה את מ-מ-ש לא רוצה.
לטוב ולרע, את זאת ששולטת בצינורות שלהם 0את = מדינת ישראל כולה...ובמידה מועטה, גם המצרים, אבל זה סיפור אחר).
בדיוק.חרותיק
זה מה שיבהיר להם למה הם לא יכולים להיות מדינה עצמאית,
אז שיפסיקו לדרוש את זה כבר.
חבורת טפילים.
גם אם ניתן להם חופש ימי וחופש לטוס- כל עוד זה לא בשטח שלנו,
הם לא יצליחו!!!
ואם הם ממשיכים להיות תלויים בנו, אז זכותנו המלאה לשלוט בהם.
לא באמת התכוונתי שיתנו להם, זה לא יעבוד.
ההיגיון שלך לא כל כך הגיוני, את יודעת...ותן טל
דבר ראשון - עצם זה שיש להם ים, עקרונית יכול לעזור להם להיות מדינה עצמאית גם ללא מעבר יבשתי.
דבר שני - אז מה הקשר למה שאמרתי? מה שאמרתי - אנחנו השולטים בהם, לכן ניתוק מחשמל, מים, גז, מניעת הגעת תרופות ואוכל לגדה - ולמעשה, כל זה אומר - הרעבת והשמדת מעל מליון ערבים בעזזה - זה דבר שהעולם יראה הרבה יותר בחומרה מאשר מציאות של מדינה ששולחת כוחות למדינה אחרת ונלחמת בשלטון הטרור ששם. כאן - את היא שאחראית על כולם, כולל אלו שלא יורים בפועל את הטילים. את יכולה לחלום על להשמיד מליון ערבים בעזה- בפועל, את יודעת שזה לא יהיה ושהעולם לא יתן לזה לקרות.
זה הכל.
"ואם הם ממשיכים להיות תלויים בנו, אז זכותנו המלאה לשלוט בהם"? את שומעת מה את אומרת, מבחינה הגיונית? הסיבה שבגללה הם תלויים בנו - היא כי אנחנו אלו שמכריכים אותם להיות תלויים בנו ולא נותנים להם שום אפשרות אחרת. כמובן, יש סיבות מספיק טובות לעשות את זה - אבל ההיגיון שלך לא נגע לסיבות שלנו, אלא מה - וזה הגיון לא נכון ובלי שום חשביה לוגית... הרי אם אנחנו נחליט שאנחנו לא מחייבים אותם להיות תלויים בנו - תאמיני לי שהם יצליחו להשיג מה שהם רוצים - דרך הים, או האוויר. _להזכירך, מעבר יבשתי - גם ישראל אם היא רוצה להגיע דרך היבשה למדינות שלא גובלות אליה, היא חייבת לעבור דרך מדינות אחרות...כל מדינה בעולם בערך מוקפת מדינות אחרות שמחייבות אותה לעבור דרכן ביבשה כדי להגיע למדינה אחרת (לא בקטע האווירי או הימי. רק היבשתי). זה לא אומר שהמדינות האחרות שולטות במדינות הגובלות בהן...
את צריכה ללמוד את ההבדל בין אוטונומיה לבין מדינה. חשוב מאוד 
אני יודעת מה ההבדל.חרותיק
ובדקתי שוב בויקיפדיה בשביל לוודא שאני זוכרת נכון.
אמרתי כבר קודם, לא באמת התכוונתי לתת להם את זה.
רק להסביר למה הם לא מסוגלים באמת להיות מדינה.
ברור שאנחנו מכריחים אותם, ושלא ניתן להם עצמאות.
אנחנו לא רוצים מדינת חמאס שתילחם בנו ותכבוש אותנו.
בינתיים גם באופן טכני (עפ"י הבנתי הדלה) אין להם את היכולת לכבוש אותנו
הם נלחמים בנו בשטח שלהם, לא יוצאים אלינו (ב"ה)
מהצד שלהם- נוח להם להיות תלויים בנו, לקבל מים וחשמל.
לא נוח בקטע של המצור, ברור, אבל זה המחיר.
מה שאני אומרת זה שאם הם תלויים בנו, אז זכותנו לשלוט בהם מבחינה צבאית!
כמו שביו"ש יש שלטון צבאי.
וכשנרצה אז גם זכותנו לספח את השטחים האלו.
ושלא ידרשו דרישות בלתי הגיוניות.
בקיצור- צריך לחזור לשלוט על עזה, למחוק את ממשלת החמאס, את הארגון כולו בעצם.
לא סתם יהודה שומרון ועזה היו פעם באותה רמת שליטה. צריך לחזור לפחות לזה.
יש הבדל בין לשלוט לבין להרעיב למוות מליון אזרחים..ותן טל
לא באמת "הסברת" - כי לא אמרת את הסיבות שעכשיו את אומרת שהן הסיבות האמיתיות - אנחנו לא יכולים לתת לעזה להיות מדינה, כי זה איום קיומי עבורנו. אני דיברתי על מה שכתבת קודם, לגבי למה הם לא יכולים להיות מדינה עצמאית, מהבחינה הטכנית, ורק הבהרתי שהבחינה הטכנית - זה רק כי אנחנו מכריכים שהיא תהיה ככה. ברגע שאנחנו, תיאורטית, מסכימים לעובדה שהיא מדינה עצמאית - אנחנו לא שולטים בהם ומבחינה טכנית הם יסתדרו יפה מאוד...
יש הבדל בין לספח שטח שהוא אוטונמיה כעת, לבין לנתק לאוטונומיה את החשמל, המים, הביוב, אספקת האוכל, התרופות, הבגדים - מצור כולל. סיפוח זה דבר אחד והשמדת מליון אנשים, זה דבר אחר לגמרי..לא ברור? 
(אגב, גם רומא שלטה בישראל בימי בית שני - זה אומר שזה לגיטימי מבחינתה להשמיד את כל תושבי ירושלים במצור? אני יודע שזה לא קשור לכאן, סתם אנקדוטה...)
(... צריך ללמד את ההבחנה בין 'לגיטימי' לבין 'טוב'.אלעזר300אחרונה
וזה בלי להיכנס לדיון הספציפי הזה)




