זה לא אומר שלפני כן לא יהיה עדיין

(יצא לי משפט עילג ואני לא מצליחה לערוך)

זמן ביאת המשיח לא חייב להיות באותו זמן עם ביהמ"ק?

בושות... הילדה למדה 12 שנות לימוד בממוסדות דתיים

מבהיל אותי פתאום לראות כמה אין לי מושג

ואיך תחית המתים, בניין ביהמ"ק וביאת משיח הפכו אצלי למשהו אחד... 

שנים אני אומרת שאני מחכה ופתאום רואה שאין לי מושג על מה אני מדברת...

שכתב המנחת חינוך שלדעת הרמב"ם המצוה לבנות בית מקדש לא שייכת בזה"ז

אני לא למדתי את הנושא

אני רק מביא מנחת חינוך

וברור לי שאתה לא יכול לחלוק עליו, גם אם יש לך קושיות

השאלה היא אם יש מי שכתב אחרת בדעת הרמבם

מלבד זה אני לא מסכים עם העיקרון שלך

זה ש>אני< חושב שזה מוזר, זה פשוט כי אני קטן ולא מבין

אם המנחת חינוך אמר משהו, כנראה ברוחב דעתו יש לו תירוץ על זה

ומסתבר שהאמת אתו ולא איתי

אז אם נמצא מחלוקת - אין הכרח לפסוק כמוהו, אבל כל זמן שאין מחלוקת, אני יוצא מנקודת הנחה שהוא צודק ואני טועה, ומסתבר שכולם יסברו כמוהו

צריך קצת לזכור כמה אנחנו קטנים לפעמים

שמפרש את הראשונים. 

אני לא יודע אם זו גישה מקובלת, אבל היא קיימת ולגיטימית. 

די"מ הוא עדיין לא "פוסק בן זמננו"

(והויכוח כאן על העיקרון, יתכן מאד שיש חולקים על המנחת חינוך. אין לי מושג!)

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14628&st=&pgnum=3

(אני אגלה את האמת

אני לא אוהב לקרוא דברים כאלה

כי זה המון חומר תורני שאני לא מכיר, ואני בד"כ נוהג לפתוח כל דבר בפנים 

וכאן יש יותר מדי חומר, ואין לי זמן לזה)

(בעמ' ד). ומסביר שהוא מדבר רק על כניסתם לראשונה לארץ.

האם יש סיבה שאת הרמב"ם הוא יאלץ להסביר אחרת?

אני ממש לא מבין מה הבעיה

יש בעיה להקב"ה להפוך את המציאות מהקצה לקצה?

ובגמרא יש גזירה שגזרו חז"ל מחשש שיבנה ביהמ"ק בהפתעה בלילה

וכבר למחרת יצטרכו להתארגן בשיא המהירות להקריב קרבנות כמו שצריך על פי הלכה

מדובר על איסור חדש - אסור לאכול מתבואה חדשה עד ט"ז ניסן

מעיקר הדין ההלכה היא שכשיש בית מקדש מותר לאכול חדש מאז שהקריבו קרבן העומר, 

וכשאין בית מקדש מותר לאכול מיד בבוקר

וחששו חז"ל שמא יבנה בית המקדש בליל ט"ז ניסן ויצטרכו מהר מהר לארגן את כל קצירת העומר ולהבהב אותו באש ולנפות אותו ב16 נפות ולא יספיקו להקריב את קרבן העומר עד שעה מאוחרת

ואנשים לא יזכרו את ההלכה הזאת, והם יאכלו כמו כל שנה - מיד בט"ז בבוקר 

ולכן גזרו שלא לאכול בכל השנים חדש כל היום עד הערב

אני הרי מצטט גמרא (סוכה מא.),  אז יש לך קושיא על הגמ', אני לא אחראי!

כנראה שר' יוחנן בן זכאי שתיקן את התקנה הזאת דיבר על בניית מקדש כי הוא הניח שלא יצליחו להקריב קרבנות לפני שיבנה הבית

(אולי יש תירוץ אחר, אני לא בסוגיא, זה מה שחשבתי בשליפה)

טומאה הותרה בציבור

כך שאפשר להקריב בטומאה

מי יקריב? אליהו הנביא יאמר מי כהן מיוחס

לא יודע כמה זמן לוקח להכין בגדי כהונה. - זה באג רציני, בגדי כהונה צריכים תכלת.

אם התכלת האמיתית היא לא התכלת שנפוצה היום - יהיה קשה מאד להשיג תכלת ביום אחד

אבל אולי גם הבגדי כהונה ירדו עם בית המקדש מהשמים בתוך לשכת פנחס המלביש (שהיא הלשכה של בגדי כהונה)

אם יש ידע הלכתי, ידע מציאותי והירתמות של העם, אפשר להספיק הכל ביום אחד

גם כהן הדיוט צריך תכלת בבגדים שלו (יש באבנט של כהן הדיוט תכלת)

ציץ לא נשמע לי כל כך מסובך לעשות

ולא ברור לי מה מוזר לך, כל הגמ' בסוכה מבוססת על זה שיתכן שירד מהשמים בלילה אחד, 

ומה שכתבת בסוגריים - הנידון כאן לא היה האם לבנות בית מקדש, אלא אם תתכן מציאות שיהיה בית מקדש מחר (אח"כ בהמשך השירשור גלשו לזה)

אין כאן ספק דאו' כלל

התקנה היא לא  שמא נבנה כבר בית המקדש ועדיין לא קרב העומר

אלא - שמא יבנה ביהמ"ק בלילה ואנשים ישכחו את ההלכה, ויאמרו כמו שכל שנה היה מותר לאכול חדש בבוקר של ט"ז ניסן, גם השנה מותר, ויבואו לטעות באותה שנה

אז בזה"ז אין כלל ספק, הרי לא הגיע ביהמ"ק ומיד בבוקר של ט"ז ניסן מותר לאכול, ורק מצד התקנה אסור לאכול כל יום ט"ז כדי שאנשים יתרגלו שכל היום אסור, וכשתגיע אותה שנה לא יהיה מכשול

ושהתכלת הוא תכלת

והדברים לא ברורים כלל. וכבר רעק"א העיר על זה

[אני מניח שאתה שם תכלת בציצית, נכון? אני לא, כך שממילא אתייחס אחרת לבגדי כהונה האלה...]

נראה שלפחות לפי המדרש הזה קודם ביהמ"ק ואח"כ משיח

איפה זה באמת כתוב??

מקדש ראשון נבנה ע"י שלמה המלך, אני אשמח להבין איך זה מסתדר עם מה שאמרת לגבי זה שבית ראשון נבנה ע"י הדוד.

(עכשיו קראתי שהמלאכה היתה רצופה בניסים, ו"אם ה' לא יבנה בית שווא עמלו בוניו בו").

דבר שני, אני דווקא זוכרת שאומרים שבגלל שנבנו שני הבתים הראשונים ע"י בשר ודם נחרבו, כי אין להם קיום, ולעתיד לבוא (בקרוב ממש) יבנה הבית ע"י הקב"ה ועל כן יעמוד לדורי דורות.

ערכתי חיפוש קצר באינטרנט ומצאתי את התשובה הזאת  

http://www.elhamikdash.com/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=622897

ארוך...אבל...

זיכית אותי להרגיש קצת יותר קרבה לנושא.

צריך עוד ללמד את העניין.

מרדכי אליהו זצ"ל בתשובה שם. 
 

יש לי גם זכרון עמום של הדברים שאת אומרת...צריך לקרוא את הסיכומים שוב..אולי זה יחזור אליי. 

יכול להיות שזה קשור איכשהו לשיר השירים? 

חושבת על זה...

כמו שאני לא מצפה  שסוכה תיפול לנו מהשמיים לקראת סוכות...

המצווה של בניין בית המקדש היא עלינו. ברוך ה' לא חסר לנו תקציב, חומרי בניה, אומנים מוכשרים וכדומה.

מה שחסר לנו זה תודעה- ההבנה שהיהדות פשוט לא יכולה להתקיים בלי בית מקדש., היא מנותקת מהחיים בלעדי מקדש.

כשנגיע למצב שהעם מבין שבלי בית מקדש אין יהדות ובלי יהדות אין לנו חיים ממש כפשוטו- אז נבנה את בית המקדש ובית מקדש שיגיע מתוך שינוי תודעה אחרי 2000 שנות גולה, בלבול וקשיים- יוכל לעמוד לנצח.

החוסר הזה נוגס בכל דבר ובכל מקום.

כל כך הרבה מצוות שאי אפשר לקיים בפועל במציאות הקיימת.

אז אני רציונאלית בכל תחום אחר,

אבל לזה קוראים אמונה ולא אשליה...

אני מאמינה באמונה שלמה בביאת המשיח ואף על פי שיתמהמה, עם כל זה - אחכה לו בכל יום, שיבוא.

היפלא מה' דבר???

זו אכן מחלוקת. ואין חיוב להאמין בזה או בזה. אבל חובה להאמין ש'במאמר פיו שמים נעשו'! אז האם לא יוכל להקים בית במאמר פיו?

והאמונה שביהמ"ק ירד מן השמים ארוכת שנים ומבוססת מאד! כבר אלפי שנים!

ובתשעה באב אם לא נזכה ח"ו שלא יבנה הבית עד אז ולא יבוא גואל ח"ו, נאמר כולנו בתפילת מנחה: 'כי אתה ה' באש היצתה, ובאש אתה עתיד לבנותה'.

הלואי שנזכה כבר!!! טאטע!!! 

בס"ד

אלא ינחת ברכות עם ענני שמיא.

תכף ומיד ממש, אמן!!

לגבי השותפות שלנו בבניה,

כתוב במדרש נדמה לי במסכת סוכה, (לא בטוחה) 

שבית המקדש ירד בנוי ומשוכלל מהשמיים.

לא זוכרת איפה את זה, אבל שמעתי  שאנו נבנה את השערים...

מתי נחליט לבנות? עפ"י מה? ולמה צדיקים מאיתנו בדורות קודמים לא עשו את זה?

באמת שואלת כי מנסה להבין.

במוסדות החרדיים תמיד מזכירים מצד שני את "השבעתי אתכם.. אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" .. בתור הוכחה הפוכה. מה שהבנתי שאולי זה כבר לא שייך 

התבלבלתי כבר לגמרי 

הלוואי ואם המדינה היתה מתירה היינו זזים לכיוון הזה..

 התיקשורת, בית המשפט,

כל האליטה שכופה את עצמה על עם ישראל

גורמת בו לפירוד וחטאים, היא עומדת בין ארי ללביאה

ולולי הם כבר ממזמן היינו כולנו בונים בלהט את בית המקדש

לא ראיתי שניסו לדבר על זה ולבקש אי פעם, כך שהבעיה שלנו היא לא זאת.

שוב השאלה, מתי יגיע הזמן שבו יחליטו שהרגע מתאים?

בנוסף לזה, למה אנחנו מתפללים שיבנה בית המקדש כל עוד אנחנו הולכים לבנות אותו?

חפרתי הרבה. סליחה מראש

יהודי, זה לא מניעה פיזית?

אם רק תדברי עם חברות על תוכנית לעשות שם משהו תיעצרי במקום. זו לא מניעה פיזית?

את ואני וכולנו מחוייבים כבר עכשיו לבנות את בית המקדש, אבל ידינו כבולות. 

אנחנו מתפללים שה' יאפשר לנו לבנות את בית המקדש

שיסיר את המניעה הפיזית לבנות אותו. על זה התפילה. 

חייבת לקרוא על זה עוד לפני ט' באב אם יש רעיונות לספרים טובים בנושא

תודה רבה על התשובות והסבלנות- עזרת!

הלב מאוד, של מכון המקדש

חוץ מזה יש למכון המקדש הרבה ספרים

ויש עוד הרבה ספרים על בית המקדש גם לא של מכון המקדש

אבל מדברים דיבורים הפוכים בו זמנית (ולא רק בסביבה שלי) 

כולם אומרים שמחכים ומדברים על האור שיהיה, מעשית?- לא משהו... (גם אם מדברים שצריך לבנות עוד לא ראיתי מישהו שיצא לחפירות / ישב לתכנן בדיוק את צורת המזבח והמנורה באופן מעשי... )

דווקא התשובה של מופים נשמעת הגיונית יותר (טומאה וחוסר ידע מושלם)

שוב מגיעה השאלה, מה הרבנים היו אומרים על זה?

אנשים שדואגים לחזק את הריבונות בהר הבית- עולים לשם

אנשים שדואגים ללמוד איך מכינים שמן, יין, מנחות לבית המקדש.

ישנם רבים שעושים הכנות מעשיות.

כי נראה לי שרק שם אפשר להקריב קורבן פסח, לא?

ואם ככה, אז לא ממש נראה לי שהמניעה מלהקריב את הקורבן הייתה הלכתית ממש...אלא הרבה יותר "מציאותית", שלא בדיוק נתנו לכם להיכנס להר הבית עם השה ולעשות את המעשה... (יצא חרוז )

כאשר כל הכניסות שמורות ואסור לך להיכנס בהן, מלבד הכניסה של מעלה המוגרבים, ושם, כמובן שלא יתנו לך להיכנס עם כבש (לדעתי אפילו לכותל עצמו לא יתנו לך להיכנס עם כבש...).

אז איזה "סתר" יש כאן?

הסיבות הן מציאותיות פוליטיות לגמרי - לא משנה מה תעשו, במצב הנוכחי לא תוכלו להגיע להר הבית למעלה עם כבש ולהקריב אותו על מזבח מאולתר, ואפילו בלי מזבח...

(מה ששאלתי היה יותר בשביל לאשש את תמיהתי מאשר כדי לשאול באמת...).

לקרבן פסח צריך מינימום חמישים קורבנות (הל' ק"פ פ"א הי"א)

היה לכם 50 טלאים מבוקרים ממום?

ואת כולם ניסיתם להביא להר הבית?

מעניין אותי באמת אם אתה חושב שתוכל להיכנס עם שה, ולקריב אותו כיהודי, בתוך הר הבית - במציאות כיום? רק בגלל זה זה לא קרה?

דווקא מה שאני זוכר מהפסח האחרון זה שעיכבו יהודים שהגיעו עם כבש לרובע היהודי - אפילו לפני שהגיעו לכותל, כבר עצרו אותם.

אבל בסדר, הדיון הזה בכל מקרה לא מעשי - אם תצליח להיכנס להר הבית, הלקריב קורבן פסח, ולצאת משם (לצאת משם - חי, אפילו אם זה אומר כלא לזמן מה או הרחקה מההר לזמן רב, לא משנה - העיקר להקריב) - אני אוריד את הכובע בפניך, מתחייב! (אני אחבוש לרגע איזה כובע כגדי להוריד אותו ).

בנתיים, ממה שאני מבין - עיקר הבעיות הן המציאות הפוליטית.

בטח תכף תגיד לי שלמען האמת כבר עמדתם להקים את בית המקדש בעוד שלושה ימים רק מסיבות הלכתיות מסויימות לא הצלחתם - אבל אם הבעיות ההלכתיות האלו לא היו, אז כבר הייתם מקימים עוד יומיים את בית המקדש... )

לי להשיג אותו משם?

גם אם נניח הקב"ה יעשה ניסים גלויים כמי צאתנו מארץ מצרים

ונניח שכל אחינו הטועים יכירו וידעו כי לך תכרע כל ברך

עדיין יש בעיה עצומה של חוסר ידע מציאותי, וחוסר ידע בהלכה

בשביל לבנות את בית המקדש היה צורך בנביאים כדי לדעת איפה עומד כל דבר

חלק מהדברים מעכבים בדיעבד

אז כשיבוא המשיח יבוא גם אליהו הנביא שיכול לברר את המציאות בנבואה, והוא ממוסרי התורה, אז הוא יכול לברר את ההלכה

(ובמיוחד אם תהיה תחיית המתים מיד, הרי אפשר לשאול את משה רבינו)

אבל כל זמן שאין משיח הבעיות גדולות מאד

וגם אם יש כאן מישהו (ויש כאן...) שחושב שהוא יכול להתגבר על כל הבעיות - צריך שהוא ישכנע בזה את גדולי ישראל

יש היררכיה ביהדות, ולא כל אדם שקיבל סמיכה יכול לפסוק בענין בית המקדש שהוא מקום השראת השכינה של כלל ישראל

וגם אם נחלוק עלי ונניח שכל אחד יכול לעשות כפי הבנתו - גדולי ישראל ילחמו נגדו בחרב וחנית, כי הרי לדעתם מה שהוא עושה זה מקדש פסול, ונמצא שהוא נכנס לעזרה בטומאה שלא לצורך, וחייב כרת

אז יש מניעה גם מה מהצד של הרבנים, לא רק מהמדינה

אלא שבע"ה שעם ישראל יחזרו בתשובה

מסתמא גם ה' יערה ממרום את רוחו לפתוח ליבנו בתורתו הקדושה

ובע"ה נוכל להבין בה ולפשט את הספקות ולברר 

את כל ההלכות והעניינים.

ולפיכך התפילה היא לא רק על המניעה הגשמית אלא גם 

על בירור כל הספקות והקשיים שמונעים מאיתנו להקים את בית חיינו. 

ע"י חיפוש שרידים מבית המקדש.

[ולגבי כניסה בטומאה לצורך מציאת השרידים, אפשר דרך מחילות, ואם אי אפשר אולי מותר גם להכנס לצורך כך בטומאה, כשם שהיה מותר להכנס לצורך תחזוקת בית המקדש אם לא היו טהורים]

אבל מסופקני

(וגם לי נראה שזה מותר)

 כי מה לעשות, וכן, אנחנו עדיין חיים במדינה שבה העם בוחר את הכנסת ממנה יוצאת הממשלה.

אם עם ישראל היה בוער בו לבנות את בית המקדש - כולם היו בוחרים במפלגה (שלא קיימת היום) של הרב ישראל אריאל לשלטון, ואז בשלטון הזה היו בונים את המקדש, מכוח המנדט שהעם נתן להם.

אז מסתבר שלעם ישראל בכלליות, זה לא בראש מעייניו ולכן לא בוחרים במפלגה שחורטת את זה בראש מעייניה.

ואידך זיל גמור.

בסופו של דבר - העם בוחר את נציגיו על פי מה שהוא יודע שהם מקדמים/לא מקדמים

לא שמעתי יותר מידי מפלגות שמצהירות בעוז שהן יקדמו את הצד הדתי עד לבניית בית המקדש עצמו, בזמן הזה ממש (ואני מ-מ-ש לא מתכוון להכנס לדבר על מפלגות ספציפיות שנכנסו/לא נכנסו לכנסת בבחירות האחרונות או בכלל).

אם העם היה רוצה דבר ראשון מקדש מקדש מקדש עכשיו - וזה היה הנושא המרכזי והעיקרי בשבילו - אז הוא היה בוחר במפלגה שזה ראש מעייניה - והיה דורש ממנה לבצע את זה - הדבר המרכזי שמעניין את הבוחר, הוא מה שמניע אותו לבחור במפלגה כזאת או אחרת, לרוב, וזה גם דבר שהוא ידרוש ביתר שאת מהנבחר ציבור שלו, לקדם...

אני מניח שאתה לא מעוניין בשלטון דיקטטורי שבו ממש לא בהכרח הוא שלטון דתי, אלא, הדיקטטור שתופס את המדינה הוא השולט.

הבחירות הן הדרך הכי טובה לבצע שינוי בעם - וברוך ה' בשנים האחרונות רואים נהירה לכיוון חזרה ליהדות, עד כמה שאנחנו ציניים ומרירים וחסרי אמונה.

אתה טוען שיש אנשים רעים שמנסים לפגוע? אז בבקשה - תבחר באנשים הטובים, תכנס לתקשורת, תכנס לבית המשפט, תכניס אנשי שלומינו לראשי הביטחון וההשכלה, תכניס אנשים משלנו למשרדי הממשלה - לאט לאט הם נכנסים, עשה זאת עוד - עודד את תלמידיך להיות מעורבים פוליטית, עודד אותם להיות המצטיינים בתחום שבו הם בוחרים, עודד את מי שמוכשר בתקשורת, לא לפחד להכנס אליה, ג-ם לתקשורת הכללית ולא רק לערוץ 7.

שינוי מייצרים מבפנים.

דיקטטורה - דואגת שלא יהיה אפשר לשנות אותה, דואגת שמי שהיא לא רוצה, לא יגיע לשום מקום. בישראל, כעובדה, זה לא כך - אומנם, יש אליטה, אבל בהחלט יש אפשרות גם לאנשים דתיים להגיע לכל מקום - כולל שופטי עליון, כולל ראשי משרדי ממשלה, כולל אנשי תקשורת בכירים, כולל כמעט כל מקום שאתה רוצה (נכון, בראש מסגד עדיין לא ראיתי אדם דתי יהודי עומד, ואני מוותר מראש...).

זה אפשרי - וזה חלק מהעם, ואתה חלק מהעם, והעם הוא זה שמייצר את כל מה שכתבת למעלה. בין אם ירצה ובין אם לא.

לקרב את העם אל ה', תוכל כשתהיה בפנים - אם רק תצעק מבחוץ בתקווה שמשהו ישתנה או שנהרוס את מדינת ישראל עד היסוד יחד עם החמאס ואז נקים מדינת הלכה (אסלאמית/יהודית...) - ניסיון כזה, ככל הנראה לא יצלח. 

העם, כעת, תרצה או לא תרצה, לא משנה אם זה משקר או לא משקר - הוא זה שבוחר אנשים שלא רוצים את המקדש כעת בנוי. העם הולך אחרי השקר - בסדר, הבעייה היא גם הרבה מאוד בו. אי אפשר להאשים רק את השקרן - גם הפתי, יש לו אחריות רבה מאוד למעשיו - לא מדובר בילדים בני שלוש, כמובן...

אז הנה, האמת במערומיה. אתה לא יכול כל הזמן להאשים אך ורק את ה"שלטון" "כנסת" "ממשלה" "בית משפח" "תישקורת" ועוד ועוד - בסופו של דבר, כל אדם צריך להיות אחראי למעשיו - ולכן, בכל האשמה שאתה מאשים את "ראשי המערכת" - חלקה הנכבד צריך להיות מופנה לאנשי המערכת הקטנים הפשוטים.

אם העם לא רוצה כלי תקשורת כלשהו - הוא נסגר כי אין לו קוראים ואין לו מפרסמים, ואין לו מימון והוא לא כלכלי.

ב"הצלחה.

ששינוי מבצעים מבפנים

אתה אומר שזה עובדה שאפשר לדתיים להגיע לכל מקום,

אני לא חושב שזה ככה, אלא אם כן זה דתי ש"מיישר קו",

בצבא, בתיקשורת, בממשלה, במשפט, אי אפשר באמת לשנות מבפנים. 

לא הבנתי את מה שכתבת על חלק מהעם

האנשים האלה הם לא חלק מהעם, הם אויבי העם. 

מה שצריך לעשות זה להקים אלטרנטיבות בתוך החוק שהעם יראה

וינהה אחריהם, להראות לעם מה זה משפט יהודי, מה זה תרבות יהודית, 

מה זה עוצמה יהודית, והעם כבר יעזוב מעצמו את השקר. 

העם עובר שטיפת מוח ואחיזת עינים, זה לא נקרא בחירה. 

ביחס לעוצמת השקר זה כמו ילדים בני שלוש, וכמו שנאמר "העוילם גוילם",

למנהיגים יש המון המון כח השפעה, ויש מעט מאוד אחריות לציבור שהולך אחריהם

אז נכון, אולי (רק אולי) יש אחריות כלשהיא על האנשים הקטנים, 

אבל עיקר האשמה היא על ה"שלטון" "כנסת" "ממשלה" "בית משפח" "תישקורת"  וכו

שאני מדבר - איך שלא תרצה. אתה מדבר על "להקים אלטרנטיבות בתוך החוק..." - מה זה אם לא לייצר את השינוי מבפנים?

כדי להמחיש לך יותר טוב, אני אסביר מה זה ניסיון ליצר שינוי מבחוץ: ניסיון לייצר שינוי מבחוץ, זה לפעול כדי לפוצץ את הכנסת, להרוג ראש ממשלה, להרוג שרים, להפיל בהתקוממות אזרחית צבאית את הממשלה, להרוס את כל מסגרות השלטון ולהקים אותן מחדש כפי שאתה, רוצה.

זה"ליצור שינוי מבחוץ". 

אתה, בדיוק כמוני - מדבר על ייצור שינוי מבפנים, על ידי שימוש באמצעים ה"חוקיים" הקיימים כבר היום. אז אתה לא מדבר בטרמינולוגיה שלי, אז אתה מציג את זה באור אחר, וב"דרכים" אחרות - אבל למעשה, אתה אומר ב-ד-י-ו-ק מה שאני אומר - יצירת אלטרנטיבה דרך תוך העם. 

אתה לא מגיע מבחוץ ומנסה להפוך ולהפיל הכל ולהקים מחדש איך שאתה רוצה בדרכי טרור.

(להבדיל מהחמאס, ניתן לדוגמה את ניסיון המחתרת היהודית לפוצץ את הר הבית - זה, נגיד, ניסיון ליצר שינוי מבחוץ. הם ידעו, ככל הנראה, שבאותה עת הם לא יצליחו לעשות שינוי מבפנים שיהרסו אז את כיפת הסלע, ולכן בחרו בדרך של ה"מבחוץ". כל עוד אתה מדבר על "ייצור אלטנטיבה בתוך החוק" - אתה לא מדבר כמו המחתרת היהודית, אלא כמוני).

לגבי עיקר האשמה - אני עדיין חולק עליך. אתה הופך את האנשים ל: "אנשים קטנים". מדובר באנשים בכל רמות המשכל, בכל הגוונים, בכל הדעות, המגזרים, המגדרים - וכל אחד ואחד ואחד ואחת ואחת ואחת - אחראים למעשיהם ולבחירות שלהם. ניתן להגיד שמשקרים, ועוד ועוד - זה יכול להוות טיעון חלקי ל"חפותם" של האנשים ה"קטנים" - אבל לא יכול לפטור אותם לגמרי מאשמה.

אתה מסייג, אולי, רק אולי - זה, לדעתי ניסיון להקטין מערך כל אדם ואדם. וזה לא נכון. לכל אדם קטן יש אחריות מאוד גדולה - אפילו רק מעצם זה שהוא עצמו לא נכנס לשנות מבפנים את כל אותם "שלטון/תישקורת/ממשל/בית משפח"...

זה לא אומר שהשלטון וכו' וכו', נקיים לגמרי מאשמה - ממש לא - כל דבר יידון לגופו - אבל להטיל ר-ק עליהם את האשמה, או, נניח, 98 אחוז מהאשמה - זה כבר העלבה רבתי של כל בית ישראל בחוסר יכולת מוחלט לחשוב...

אדרבא, הלוואי שזה היה אפשרי. אבל זה לא אפשרי.

להילחם באויבי ה' צריך בכל דרך, כוחנית ורוחנית, מה שאפשר. 

מה שכן אפשרי לעשות זה שינוי מבחוץ באופן אחר.

כשאומרים שינוי מבפנים מתכוונים לרוב להתברג בתוך מערכת קיימת

כגון להיכנס לתפקיד בכיר בערוץ 2, בצבא, במשטרה בבית המשפט ובפוליטיקה, 

מתוך מחשבה שריבוי של אנשים מאמינים בעמדות בחירות

יביא להטות את הכח של השיכבה השלטת מפגיעה בעמ"י לטובת עמ"י. 

ועל זה טענתי שזו אשליה, 

לא יאפשרו לאנשים ערכיים שבאים להשפיע להגיע לעמדות מפתח,

אולי לבודדים שבבדידותם כוחם זניח. 

אני דיברתי על משהו אחר, 

להקים מסודות השכלה אלטרנטיבים, בדומה לאלו של החרדים,

תיקשורת יהודית, בדומה לערוץ 7, 

סרטים יהודיים, בדומה ל"קשר חופשי", "בחמימותה של אש קודש" 

פסיכולוגיה על פי תורה

ועוד כל כך הרבה דברים שאפשר להקים במסגרת החוק

(לא כי החוק חשוב

אלא כי אין לנו את הכח לעשות משהו נגדו)

דברים שיהוו אלטרנטיבה לתרבות החילונית

כיום היהדות נותנת מענה חלקי מאוד לחיים וזה חילול ה' גדול.

בקשר לאחריות של העם.

קודם כל אני מעדיף "להעליב" את העם במיעוט אחריות על מעשיו

מאשר להאשים את העם בחטאיו, זה נראה לי הרבה יותר מעליב. 

אבל אני לא מחפש מה פחות מעליב אלא מה האמת, 

ואני חושב שיש ביד כוח של אנשים בהנהגה, 

לסמות ולהוליך שולל מיליוני אנשים, ככה זה טבע הבריאה,

תמיד יש את ההמון שהולך אחרי המנהיגים, 

זו צורת ההתנהלות של עמים.

ובעם ישראל זה יותר חמור, 

כי פה מדובר על שיכבה קשה מאוד של אנשים

ששולטים על כל ערוצי הידע, התרבות והכח של העם 

והם כולם מגוייסים להרחיק אותו מה' יתברך.

העובדה שיש כל כך הרבה אנשים מאמינים היא פלא גדול

שמוכיחה מי זה עם ישראל באמת. 

בנוסף, מעבר למלחמה הרוחנית שמתנהלת כאן, 

הרי רבים כל כך נולדו לתוך מציאות של כפירה, 

חונכו כך ומוקפים בתאוות וכפירה, 

כך שכאשר העובדה הזאת מתחברת עם מה שכתבתי על השילטון

אני חושב שזה מסיר כל אחריות שהיא מעל החטאים של עם ישראל. 

אפילו שהסרת האחריות של מהעם נראית לי חריפה מדי

עיקר דבריך כתובים בקובץ מאמרים (לר' אלחנן וסרמן) בפירוש נבואת יחזקאל על אשמת הרועים

וזה בעצם הענין בט"ו באב, שהוא היום שנהיה פלורליזם אמיתי בממלכת ישראל, והושע בן אלה החליט שמי שרוצה לעלות לירושלים יכול

ולצערינו העם לא בחר בטוב, וזה הוביל לגלות עשרת השבטים

אז אולי עדיף מצד אחד מציאות שראשי העם אשמים בשביל כל העם

השואה, הגלות, הייסורים שעוברים היום,

הפריצות הזמינה שלא הייתה כמוה מעולם, ועוד

כל אלה הם הסתר פנים ברמות מטורפות

שגם אם לא היה נשאר יהודי מאמין אחד אני לא חושב שהיתה טיפת אשמה על עם ישראל. 

המצב הרוחני של עם ישראל היום מוכיח 

שאהבתנו אל ה' ואמונתינו בו הם על טבעיים וממש עצם מהותינו

אנחנו בכנסת ה19 היום

מי היה ראש הממשלה בכנסת ה17? מי המפלגה שהייתה בשלטון אז?

מי היה ראש הממשלה בכנסת ה18? מי המפלגה שהייתה בשלטון אז?

נלך רחוק יותר אחורה, תחזיק חזק:

בכנסת השמינית בתחילתה - מי הייתה ראש הממשלה אז? מי הייתה מפלגת השלטון?

ובכנסת התשיעית, מי היה ראש הממשלה?  מי הייתה מפלגת השלטון? (רמז: "מהפך". מילה חדשה בשפה העברית של אותם ימים)

ב"ה הדרך שלנו היא לפעול מתוך עם ישראל ולא מולו.

לא לברוח מהתמודדויות עם העם והמדינה.

זו המדינה שלנו.

לא להוציא את עצמנו מהכלל.

יותר מזה לא אכתוב כאן בנושא, בימים אלה, בלנ"ד (למרות שכידוע, יש לי מה לומר ולא מעט ).

אפילו על לגעת ביריב לוין, אני מוותר לך.

בזמן בית שני, אני לא זוכר שהייתה ממשלה והיה ראש ממשלה.

 כלומר, זאת לא אותה מציאות, אז בקטע הזה אי אפשר בדיוק להקיש, מה גם שעשית הקשה כשהמקור עצמו לא דיבר על הדברים שמוטיבציה כתבה.

בקיצור, משום כיוון הדוגמה והעיקרון עצמו שהבאת, לא שייכים למקרה כאן.

לילה טוב

לא מדובר שם על פרישה עקרונית מהכלל.  אלא על דרכי קדושה פרטיים של אנשים גדולים, ששומרים על טהרה. דווקא מתוך זה, הם משפיעים, מתוך שמירה על מעלתם האישית. אותו הרמבם כתב שמי שנבדל מהציבור ולא מצטער בצערם וכו' - אע"פ שאין לו עבירות, אין לו חלק לעוה"ב.

כתבתי רק את המציאות הקיימת. בהחלט יכול להיות שזה נחשב כאונס - אבל המציאות הקיימת שבית המקדש לא מוקם, בגלל העם, שהוא ממנה את הכנסת שהיא והממשלה אלו שלא בונות את המקדש.

איפה ראית כאן שכתבתי שזה "מתיר" את אי קיום המצווה? זה המציאות שגורמת שהמצווה לא תתקיים - זה לא אומר שזה "היתר".

אני לא מכניס אותה כרגע, זה לא רלוונטי למה שדיברתי. אני דיברתי רק על המציאות הקיימת.

את דעתי האישית - אגיד למי שאני רוצה, בזמן שאני רוצה ובאופן שאני רוצה. כאן, אני מצטער, זה לא מקום שאני רוצה לפתוח את זה. סליחה ומחילה אם זה מציק לך

מתוך במאמץ האפולוגטי להגן על כבודה של המדינה והשלטון, אתה מוכן להוציא לעז על עם ישראל חופשי.

עם ישראל שבוי בידי כוחות של רשע, שמסיתים אותו מן האמיתי והנכון. להפיל את כל האחריות על העם זה הוצאת שם רע על כלל ישראל.

של העם" מנסה בכוח לעוות את המציאות הקיימת ולטעון שהיא לא קיימת".

האחריות היא לחלוטין גם על כל העם, ואין פה הוצאת שם רע (אגב, מעניין ש"רק לך" מותר להגיד שזה הוצאת שם רע, ואם "אני" אגיד שמה שאתה ומה שכתוב למעלה זה "הוצאת שם רע", אז כמובן, ישר אני " מוציא לעז על עם ישראל". אולי, בעצם, מי שמוציא פה לעז על עם ישראל, זה אתה...רק תוהה בקול...)

בסופו של דבר, מציאותית, כל מילה ממה שכתבתי בהודעה שם למעלה - היא אמת לאמיתה. אתה לא יכול להכחיש אף מילה ממה שאמרתי. העם הוא זה שבוחר את הכנסת. והעם הוא זה שבוחר על פי רצונותיו ועל פי גחמותיו או מה שתרצה - זה לא משנה - העם הוא זה שעושה את זה. ואם העם הגחמות שלו היו דווקא בית המקדש - הוא היה בוחר במפלגת בית המקדש. והוא לא בחר. אז כ-ל מילה ממה שכתבתי, היא אמת. אתה, אולי, מנסה להתווכח איתי על הסיבות שמאחורה.

לא מדובר כאן בשלטון דיקטטורי שבו העם לא יכול להיות אחראי על שום דבר. אולי אתה מאוד שונא או לא מאמין ב"שלטון הדמוקרטי" שפה - אבל אני יודע דבר אחד - אני, אישית, לפני שנה וחצי, הלכתי לקלפי ושמתי שם את הפתק שאני מאמין שהוא הכי טוב לעם ישראל כרגע. אתה, בחור חצוף, שמעז לקרוא לי "אדם ששבוי בידי כוחות של רשע" - אתה, פשוט, מוציא לעז על עם שלם שהוא לכאורה ילד בן 3 שלא יכול להיות אחראי לבחירה שלו, ולא יכול לדעת במה הוא בוחר מתוך רצונו שלו.

זה, בפשטות, חוצפה ויומרנות מאוד גדולה. ובזהירות, אגיד, שאני די מאמין שאני יכול לדעת מאיזה כיוון התשובות שלך נושבות, מאיזו "רוח אידיאולוגית", ומאיזה "אתר", ובוא נגיד בעדינות, שלצערי, אני כבר לא כ"כ "מחזיק" מזה... - וכמוני, מסתבר, רובו המוחלט של העם. תרצה או לא תרצה. אתה לא זה ש"תוציא את העם מכוחות הרשע שאוחזים בו" - כי אתה, "אוהב" (או שמה " אויב"? רק תוהה) של עם ישראל, מנסה להראות כמה עם ישראל הוא שפל וקטן שהוא לא מסוגל להחליט שום דבר ורק אתה, הנאור העליון הצדיק המקובל האלוקי שדברי אלוקים חיים נוטפים ממנו יום יום, רק א-ת-ה, יודע ב-ד-י-ו-ק מה הילד הקטן והמסכון הזה שנקרא עם ישראל, צריך לעשות, ועד כמה הילד הקטן הזה הוא מסכון שלא אחראי לשום דבר ממעשיו.

אתה, משפיל את עם ישראל ברמות נוראיות שקשה אפילו לחשוב עליהן, ואעצור כאן.

כל טוב.

וסליחה, באמת התנסחתי בניסוח שהיה יכול אולי להוביל אליהם בקלות, אבהר מעט יותר: "אתר" - לא התכוונתי במובן של אתר אינטרנט - אלא "אתר" במובן הרחב של המילה - מקום, פיזי ואידיאולוגי.

אבל לא, אתה יכול להירגע - אפילו לא התכוונתי כאן כעת ליצהר ולקול היהודי

איך הכוס? איך הצלחת? ככה רק בזכותו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! שאת קמה כל בוקר זה נס? כן , בהחלט!!! שימי לב! אנחנו צריכים לתקן את עצמנו עמ"נ שנהיה ראויים!!! "בכל יום שיבוא" - אליהו הנביא יבשר ואז יבוא המשיח עם ביהמ"ק!!!

בימ"ק שלישי אנו נבנה או יירד מהשמיים? זו מחלוקת, רש"י ותוס' סוברים שיירד מן השמיים. הרמב"ם סובר שעמ"י צריך לבנותו.

2 מאמרים בעניין:

http://www.elhamikdash.com/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=622897

http://www.yeshiva.org.il/midrash/3194

לכל מי שהסתבך בתהליך המתרחש באחרית הימים- בימ"ק/משיח/מלך/תחיית המתים וכו', הרמב"ם מסביר הכל ועושה סדר בהקדמה לפרק חלק

בגדול...כלומר - לא מדובר במקרים אלו בנס גמור - כמו שנפילת בית מקדש בנוי ומשוכלל מהשמיים, אם תהיה - תהיה בהחלט נס גמור...

מחשב? נוצר באמצעות אנשים שה' שלח להם את הכוח להבין במדע ולפתח את המחשב. הכל בסוף זה ה', נכון - אבל "נס שבטע" - זה לא נס בהגדרתו הרגילה אצלנו...זה פשוט הטבע.

אנחנו קמים כל בוקר, נכון, זה בזכות ה' - אבל גם זה "נס שבטבע" - ה' עשה מערכת גופנית שלפיה הגוף מרגיש עייף כל ערב, ישן קמה שעות, מתמלא מחדש באנרגיה, ואז קם בבוקר - זה טבע גוף האדם, ולכן, למרות שבאמת, הכל תלוי בה' - זה לא באמת נס גמור. אנחנו כמובן מודים לה' על זה כמו על כל דבר - אבל צריך להפריד בין זה, לבין מציאות שבה חוקי הטבע משתנים.

למשל - מקרה בו אדם שהיה חירש לגמרי, פתאום יקום בוקר אחד וישמע לחלוטין - מקרה כזה יהיה נס גמור, כי לפי חוקי הטבע והמדע אין לזה הסבר ואין סיבה שפתאום הוא יקום וישמע - אז זה נס. אבל זה שהוא יקום בבוקר, סתם ככה, כמו כל אדם, ללא שינוי בגופו - זה "נס שבטבע".

השאלה היא האם בבניין בית המקדש יהיה "נס שבטבע" - שהמשיח יגיע, ילחם מלחמות ה' ואז יחד איתו נבנה את בית המקדש בידי אדם, וה' יוריד אליו את שכינתו לאחר מכן - או שבניין בית המקדש יהיה ב"נס גמור", על ידי נפילתו משוכלל מהשמיים.

וזוהי, כמו שאמרו מעליי, מחלוקת.

למרות שנראה לי, אגיד בזהירות, שדעת רוב הפוסקים נוטה לכיוון ה"נס שבטבע", ולא הנס הגמור של הנפילה מהשמיים.

אבל הכי טוב להגיד - נחכה ונראה

לא חשבתי שזה יתפתח לכזו מפלצת..ואין לי כוח לקרוא את הכל ולענות להכל..אני אצטרך ימים בשביל זה..

אז ממה שרפרפתי יש לי כמה דברים לומר-

א. אולי הניסוח היה לא נכון ולכן הבנתם ממני שאני לא מאמינה שהקב"ה מסוגל לעשות הכל. אז כן, אני מאמינה שהוא יכול לעשות הכל. ממש הכל. גם בניגוד לשכל האנושי. וכבר ראיתי דברים כאלו בחיי

ב. בקשר לבית המקדש ספציפית- זה מגניב אם הוא ירד מהשמים..באמת מגניב.. אבל תגידו, שאלה- כל המבנה ירד אשכרה (רק בשבילך לשם) מהשמים? למה דווקא מהשמים? כי הם מעלינו? זה מזכיר לי את השאלה שאומרת מי קבע שהקב"ה נמצא בשמים..הרי הוא נמצא בכל מקום! למה קיבעו אותו רק לשמים וזהו?!

ואני באמת שואלת כדי להבין..אם אפשר להבין את זה בכלל..

הגברת עם קריעת ים סוף- אם היו אומרים שבית המקדש יבנה באורח פלא בלי לפול מהשמים היה לי יותר קל להתחבר לדעה הזו. כי אז זה היה דומה לקריעת ים סוף שיש בו את שינוי חוקי הטבע. 

אני מאמינה שאנחנו צריכים לעשות את ההשתדלות שלנו ולהראות לקב"ה שאנחנו באמת רוצים אותו איתנו. ולא לשבת בחיבוק ידיים. 

ואת nechama l ותן טל ענה לך יפה. תודה לך . הקב"ה נתן לנו את השכל כדי שנשתמש בו ונשכלל את העולם. הצלחת הייתה נופלת לך מהשמים?

קיצור, מעניין אותי העניין... הלוואי והייתי יכולה להתייחס לכל האנשים הנחמדים שענו לי פה..

אנשים!! אמן שבקרוב נפגש כולנו בבית המקדש..ובינתיים רק הקב"ה יודע איך הוא יבנה..בואו קודם כל נשתדל שבכלל נזכה לדבר כזה אצלינו.. 

זו כמובן עבודת אלילים, לה' אין גוף ולכן הוא לא נמצא בשמים. 

השמים הם משל למקום רוחני יותר, והכווונה שבית המקדש 

ייעשה אך ורק על ידי פעולות "שמימיות" (=כוחות רוחנים) ולא פעולות מעשה ידי אדם. 

[והרב אליהו זצ"ל, אכן אמר שמחזיק מה"אסכולה הזאת"..]

ב. הרמבם כותב שזו מצוה לבנות אותו.  יש כמובן תנאים למצוה, ומתי.

ג. יש מסבירים שזה ביחד. ה' יבנה, וזה דרכנו. כמו שה' הביאנו לארץ, אע"פ שזה היה באמצעֵי תחבורה..

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת

קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים

זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

הגדרה טובה

כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

איך את מגדירה את זה?

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם

אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אי אז בגיל 30 וקצת.

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…

כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)

בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת

בבחינת "לא הם ולא שכרם"

אבל

בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

תשאל את משה

כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  

כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

העיקר שהכל בסדר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

לפורום של טבת והלאה...

בס"ד

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

תודה!

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

תודה רבה!

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  

פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.

כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  

אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  

הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

בס"ד

תודה על שתי התשובות.

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

יישכויח!

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

תודה!!

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

ברכה והצלחה!

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..

ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

וזה א ח ר י  עריכה?

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.

בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ופותחים ניק חדש.