שרשור חדש
להיות או לא להיות בפינוי?פיתה פיתה

דבר ראשון-זה הולך להיות בשכונה שלי.

אמא שלי וסבתא שלי לא רוצות.אבל ממש לא.

והבית שלי יהיה חפ"ק.זה אומר שאני לא יוכל להסתגר בו.

 

ואני בת.והכל.

אבל זה הבית שלי!(אני בבינינים שלא רוצים להרוס).

ואני מפחדת מדם!

לא רוצה (לא בקטע שאני לא רוצה שתיהיה הרתעה וכל מה שאתם אומרים (ובצדק)פה.פשוט מהזוית האישית)

לא רוצה אלימות ולא רוצה דם.

אני היודעת שזה חשוב!

אבל אני לא רוצה את זה!

אז אני לא יהיה.

אם את רוצה לעזור באמת אז אל תהיי שםרמ"ג

אם את לא רוצה צלקות אז תהיי ותלחמי

צדיקה, גם אני ממש ממש רוצה להיות בגבעת האולפנה,אוהבת את א"י

בס"ד

למרות שאני לא גרה שם (גרנו בבית אל לפני 8 שנים

וגם לי אמרו שאין כ"כ מה לעשות שם (לבנות)

אבל נגיד דברתי על זה עם ההורים שלי, ואני הייתי כבר גם בגירוש מגוש קטיף,

אבל אני ממש בקטע שלא "מתפנים" לבד, ואמרתי להורים שלי: אם אהיה בפינוי (שבעז"ה לא יהיה) מה אני עושה? אני ממש לא מסכימה להתפנות בכוחות עצמי, אבל גם לא שייך שיסמניקים יתחילו לקחת אותי בכח.... אין לי מושג מה אני יעשה.

אבל את- זה הבית שלך. את חייייייייייייייבת להישאר, כל אחד חשוב. אז אולי את לא תתחילי מכות עם השוטרים, אבל באמת שתשארי (בשבילי, שאם אני אבוא לפחות אני לא אהיה לבדקורץ)

בקיצור... תשכנעי את ההורים שלך להישאר. ואל תקשיבי לכל מה שכולם אומרים לך. חשוב לך- תשארי!

 

נ.ב

קבעו תאריך מדויק???

 

שכוייח ענק על הרצון!

 

א.זה לא הבית שלי......פיתה פיתה

אני מבין ה3 בתים שלא רוצים לפנות...

ב.-מה שהיה היה...אין כבר דיון.

הירא ורך הלבב ישוב לביתו..עדיאל
את יכולה לזרוק סוכריות על המשפחות שמתפנותרכס רמת מגרון

ב"ה

 

 

בהסכם.

 

 

 

מזל שהרב מלמד פתר לך את ההתלבטות.

 

בציפיית הישועה.

איזה פינוי ??? בנטישה את מתכונת...?!ניתאי הארבלי
הרי גם הגברים שימחו יזכו לגינויים נרחבים מ״מנהלי״ הנטישה, כך שאת יכולה למחות בשלל אופנים אחרים מלהיות שם, בלי כל קשר שבאופן כללי אין מקומן של בנות בפינויים..
לא יהיה פינוי,גאהלהיותיהודיה

בס''ד

יהיה הסכם ויציאה שקטה.

 

 

סתם שתדעו, שזה שכולם יוצאים יפה זה בגללאנונימי (פותח)

שהדירות של כולם כמעט הם של הישיבה אז הם לא יכולים לעשות מה שבא להם, רק מה שהרב מלמד אומר להם.

צר לי,אבל זה לא מצדיק כלום.גאהלהיותיהודיה
הדירות בבעלות הישיבה שמבחינתי תועתק לאושוויץ!ניתאי הארבלי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך א' תמוז תשע"ב 12:37

הבעלות היהודית על הקרקע לא תלויה בהחלטתו של הרב מלמד!

אתה רציני?רכס רמת מגרון

ב"ה

 

כאילו - אתה איש אמיתי?

ואתה מצפה שמסגנון הדיבור שלך מישהו יקשיב לך ויקח אותך ברצינות?

 

 

כי זה לא נראה כך.

 

 

 

[ולא שמישהו כאן שם עלי, אבל אתה מגזים לגמרי. אם יש לך משהו חשוב להגיד, חבל שבגלל התנסחות מתלהמת - אתה פוסל אותך ואת דעותיך.]

 

 

בציפיית הישועה.

ברור שלא ישימו עליו..אאלעד

לדוג' תראה את הקישור שיש לו בחתימה..

ציל את לא כותבת הרבה יותר טוב....רמ"ג
יתכן מאוד ואני מתלהם!ניתאי הארבלי
אבל אני אומר מה שאני מרגיש בלי לחשבן כרגע מה יגידו..
אני יותר פורק מלנסות לשנות למישהו פה את הדעה..
חבל לי על דבר אחד - ההתהדרות בשמו של התנא הקדושמחפש את האור..

חבל לי על זה שאתה מעיז כביכול להתהדר בניק שלך בשמו של התנא הקדוש ניתאי הארבלי, כשכל מה שאתה עושה ואומר נוגד את כל אמונתיהם ודעותיהם של התנאים הקדושים. לבזות תלמיד חכם ברבים ככה - בושה וכלימה. אם אני הייתי המנהל כבר מזמן הייתי חוסם אותך מלהגיב כאן בפורום. ביזוי תלמידי חכמים זה חטא חמור מאין כמותו שהקדוש ברוך הוא בכבודו ובעצמו מעניש את האדם עליו. איך רגליך לא רועדות בשעה שאתה מדבר ככה על תלמידי חכמים עצומים? (ואני מדבר על עוד רבנים שהזכרת בפרסומים אחרים שלך). יש לי תשובה אחת, לצערי - או שאתה כופר, ואז זה מסביר הכל, או שה"קנאות" שלך לארץ ישראל, העבירה אותך על דעתך, ואז אתה ככל הנראה זקוק לטיפול ואישפוז, אם לא נפשיים, אז רוחניים - ודחוף! (אל תראה זה ניסיון להזיל מכבודך - אני לא מזלזל בך אישית, אלא בדעות שלך ומוקיע אותן מכל וכל, ולכן אני נאלץ לדבר עליך, כי אתה הוא שנושא את הדעות. בתור בן אדם הייתי קופץ לים כדי להציל אותך מטביעה, אך בתור דעה הלכתית אתה ביזיון בשבילי ואני בטוח בשביל עוד רבים כמוני).

 

יום טוב.

לא שווה תגובהעדיאל
אולי שווה חסימה
חחחחמושיקו

אתה מדבר נגד עצם קיומו של הפורום שאתה כותב...

 

הוא גם שוכן בדירה בבעלות הישיבה

זה כמובן מסביר למה מאז ההסכם כל יוםאנונימי (פותח)

מעלים כתבה של עוד מישהו שיסביר לכולנו כמה שהןא היה מהלך טוב.

^^^^ הבהרה!ניתאי הארבליאחרונה
אני ממש לא מזלזל בתורה שהרב מלמד למד...
אלא שאם היתה פסיקה תורנית שמתירה לתמוך בהסכם ניחא, הבעייה היא שההסכם הזה נתמך מבלי התחשב בדעתו של פוסק מומחה (חוץ מהרב הנ״ל)
אך אתם תמשיכו לרקוד מה יפית בגירסה המעודכנת ולנשק את מגלב הפריץ באמתלת צייות לרב!
נכוןהבעלות תלויה בבג"ץdovi2
תפילה להצלת יו"ש...-משה ר-

תפילה להצלת יהודה ושומרון
"וכעת עתה מתכנן ראש הממשלה והבג"ץ להחריב חלק של הארץ מן השומרון ובנימין ויהודה, ולגרש יהודים מאדמתם להחריב הבתים ובתי כנסיות ובתי מדרשות, ולהפוך אותם לעיירות של מוסלמים ורוצחים ולבנין מסגדים שקוראים שם להשמיד את עם ישראל, ולמקור של שילוח טילים ולקדם להחריב את ירושלים עיר הקודש וכל ארץ ישראל...."

תלמידי הרב יצחק ברנד
בס"ד

ריבונו של עולם, אתה בחרתנו מכל העמים, ונתת לנו תורתך הקדושה, והבטחת לאבותינו אברהם יצחק ויעקב לתת את ארצך הקדושה להם ולבניהם אחריהם, וכעת נתת חלק גדול מארץ ישראל לעם ישראל, ובשעת מלחמת ששת הימים כשבאו כל האויבים מסביבותינו להשמידנו, עזרת לעם ישראל לגרש אותם, בנסים גדולים ועצומים אשר קצרה יריעה מהכיל לספר כל הנסים שהיו שם, ונתת לנו את מזרח ירושלים וכל יהודה ושומרון וחבל עזה והגולן, והכל ברחמיך הרבים ובחסדיך הגדולים לקיים השבועה שנשבעת לאבותינו לתת לנו את הארץ הזאת

וכן כתבת בתורתיך (ויקרא כ כד) (כד) וָאֹמַר לָכֶם אַתֶּם תִּירְשׁוּ אֶת אַדְמָתָם וַאֲנִי אֶתְּנֶנָּה לָכֶם לָרֶשֶׁת אֹתָהּ אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבָשׁ אֲנִי ה' אֱ-לֹהֵיכֶם אֲשֶׁר הִבְדַּלְתִּי אֶתְכֶם מִן הָעַמִּים:

(כה) וְהִבְדַּלְתֶּם בֵּין הַבְּהֵמָה הַטְּהֹרָה לַטְּמֵאָה וּבֵין הָעוֹף הַטָּמֵא לַטָּהֹר וְלֹא תְשַׁקְּצוּ אֶת נַפְשֹׁתֵיכֶם בַּבְּהֵמָה וּבָעוֹף וּבְכֹל אֲשֶׁר תִּרְמֹשׂ הָאֲדָמָה אֲשֶׁר הִבְדַּלְתִּי לָכֶם לְטַמֵּא:

(כו) וִהְיִיתֶם לִי קְדֹשִׁים כִּי קָדוֹשׁ אֲנִי ה' וָאַבְדִּל אֶתְכֶם מִן הָעַמִּים לִהְיוֹת לִי:

וכעת ביהודה ושומרון בנו עמך ישראל יישובים הרבה ובתי כנסיות ובתי מדרשות ישיבות וכוללים, אשר מתפללים בהם כל יום וקול התורה נשמע יומם ולילה, ומוסרים נפשם על ישוב ארץ ישראל, והכל כדי לגלות שבחרת בנו מכל העמים ולקיים השבועה שנשבעת לאבותינו לתת לנו את הארץ וצווית אותנו לירש אותה כמו שנאמר אתם תרשו את אדמתם, וכן הרבה פעמים בתורה, וציותנו לשמור התורה ולהרבות ישיבות ובתי חינוך לבנים ולבנות ולהיות נזהרים מאכילת מאכלות אסורות ולהיות שומרי שבת להיות נבדל מן העמים


וכעת עתה מתכנן ראש הממשלה והבג"ץ להחריב חלק של הארץ מן השומרון ובנימין ויהודה, ולגרש יהודים מאדמתם להחריב הבתים ובתי כנסיות ובתי מדרשות, ולהפוך אותם לעיירות של מוסלמים ורוצחים ולבנין מסגדים שקוראים שם להשמיד את עם ישראל, ולמקור של שילוח טילים ולקדם להחריב את ירושלים עיר הקודש וכל ארץ ישראל.

וכל זה בתמיכת רשעי אומות העולם כולל הערבים ושאר המוסלמים אשר רוצים להשמידנו ובתמיכת ממשלות אומות העולם כמו אמיריקה ואוירופה, אשר לא סובלים שארץ ישראל שייכת לעם ישראל בלעדי, וכן בתמיכת רשעי עמנו אשר לא סובלים שבחרת בנו מכל העמים ונתת לנו את תורתך ורצונם לבטל הבדלת עם ישראל מכל העמים כדי שנהיה ח"ו ככל הגוים.

וכשהוכיח משה רבינו את דור המדבר על אשר בגדו בברית האבות ולא רצו את ארץ ישראל ופחדו מן הגוים, אמר להם, (דברים א כט) (כט) וָאֹמַר אֲלֵכֶם לֹא תַעַרְצוּן וְלֹא תִירְאוּן מֵהֶם:

(ל) ה' אֱ-לֹהֵיכֶם הַהֹלֵךְ לִפְנֵיכֶם הוּא יִלָּחֵם לָכֶם כְּכֹל אֲשֶׁר עָשָׂה אִתְּכֶם בְּמִצְרַיִם לְעֵינֵיכֶם:

וּבַמִּדְבָּר אֲשֶׁר רָאִיתָ אֲשֶׁר נְשָׂאֲךָ ה' אֱ-לֹהֶיךָ כַּאֲשֶׁר יִשָּׂא אִישׁ אֶת בְּנוֹ בְּכָל הַדֶּרֶךְ אֲשֶׁר הֲלַכְתֶּם עַד בֹּאֲכֶם עַד הַמָּקוֹם הַזֶּה:

(לב) וּבַדָּבָר הַזֶּה אֵינְכֶם מַאֲמִינִם בַּה' אֱלֹהֵיכֶם:

(לג) הַהֹלֵךְ לִפְנֵיכֶם בַּדֶּרֶךְ לָתוּר לָכֶם מָקוֹם לַחֲנֹתְכֶם בָּאֵשׁ לַיְלָה לַרְאֹתְכֶם בַּדֶּרֶךְ אֲשֶׁר תֵּלְכוּ בָהּ וּבֶעָנָן יוֹמָם:

וכעת אנשי יהודה והשומרון אינם כדור המדבר אלא בהיפוך, הם באמת מאמינים בך ורואים כל הנסים אשר אתה עושה להם, וכן כתוב בתהילים פרק קו פסוק ז אֲבוֹתֵינוּ בְמִצְרַיִם לֹא הִשְׂכִּילוּ נִפְלְאוֹתֶיךָ לֹא זָכְרוּ אֶת רֹב חֲסָדֶיךָ וַיַּמְרוּ עַל יָם בְּיַם סוּף: ונאמר שם תהלים פרק קו (כד) וַיִּמְאֲסוּ בְּאֶרֶץ חֶמְדָּה לֹא הֶאֱמִינוּ לִדְבָרוֹ:

ועכשיו אנשי יהודה והשומרון כן זוכרים נפלאותיך וכן מאמינים לדברך ולא מואסים בארץ חמדה.


וכעת נבא לראות מה יקרה ח"ו וח"ו אם ראש הממשלה יצליח במזימתו ויחריב בתים מיהודה ושומרון.

הערבים והמוסלמים יאמרו שדת האיסלאם הוא הדת האמיתי והקב"ה עזב את עם ישראל

הנוצרים יגידו שהנצרות הוא האמת ועם ישראל כבר לא עם הנבחר.

החילונים יגידו שהחילוניות נצח ואין חיוב לשמור התורה ונשברו כל אלו אשר דוגלים בשם ה' ובברית האבות, ומדינת ישראל הולכת להיות מדינת כל אזרחיה וארץ ישראל שייכת לכל האומות ויאמרו שאין הבדל בין ישראל לגוי. והרי מחרפים אותנו כבר כעת על אמונתנו, ומה יהא אחר כך.

וכן יאמרו, שאתה עזבת את אלו שהאמינו בך ותמכת באלו שכפרו בך, וישאלו שאלות קשות, מי היה צודק בדור המדבר, האם באמת משה רבינו שהוכיח אותם בטענה למה לא האמנתם אחרי שראיתם את כל הנסים, או אולי אנשי דור המדבר שלא האמינו ולא התרשמו מן הניסים

רבש"ע, אם עווננו ענו בנו ולא זכינו לישועה בצדקתנו, אבל מה תעשה לשמך הגדול שח"ו יתחלל בגוים וביהודים שאינם מאמינים ויחלוש האמונה גם במאמינים. ומה תעשה עם מה שנאמר ירמיהו פרק יז פסוק ז בָּרוּךְ הַגֶּבֶר אֲשֶׁר יִבְטַח בַּה' וְהָיָה ה' מִבְטַחוֹ:

ומה תעשה עם בריתך שכרת עם אבותינו לתת לנו את הארץ והראית על ידי כל הנסים שעשית, שאתה עומד כעת לקיים את הברית

על כן באנו לפניך להתפלל לפניך שתעשה למען שמך הגדול שלא יתחלל בין הגוים ובין היהודים, ולמען בריתך שכרת עם אבותינו אברהם יצחק ויעקב, שתבטל מעלינו כל גזירות קשות, ולא יחריבו שום בית מיהודה והשומרון וכן לא יחריבו שום התנחלות ושום מאחז ועיר בארץ ישראל ולא יגעו בהם רעה, ויתגלה האמת בעולם שאתה בחרתנו מכל העמים ונתת לנו את תורתך הקדושה ונתת לנו את ארץ ישראל כדי לגלות שאנו עם הנבחר וכדי שנקיים מצוותיך, ותעביר ממשלת זדון מן הארץ

תהלים פרק קטו (א) לֹא לָנוּ ה' לֹא לָנוּ כִּי לְשִׁמְךָ תֵּן כָּבוֹד עַל חַסְדְּךָ עַל אֲמִתֶּךָ:

תהלים פרק פט (נא) זְכֹר אֲ-דֹנָי חֶרְפַּת עֲבָדֶיךָ שְׂאֵתִי בְחֵיקִי כָּל רַבִּים עַמִּים:

(נב) אֲשֶׁר חֵרְפוּ אוֹיְבֶיךָ ה' אֲשֶׁר חֵרְפוּ עִקְּבוֹת מְשִׁיחֶךָ:

וזכור עבדיך המוכים והעצורים והנרדפים ע"י הממשלה והמשטרה והשופטים והתקשורת בגלל שמוסרים נפשם על א"י.

ותקים מלכות בית דוד עבדך ותזכנו לבנין בית המקדש ולגאולה שלימה בקרוב, תהלים פרק פט

(נג) בָּרוּךְ ה' לְעוֹלָם אָמֵן וְאָמֵן:

נו שויייןאנונימי (פותח)
זה תפילה לא סרטון-משה ר-
תתבישו לכם! במקום להתפלל לגאולה קרובה, להצלת וגאולבת-ישראל-וציון

-ת ארץ ישראל השלמה, לבנין ירושלים, את מפרסמים תפילות להלת חבל ארץ יחיד בארץ ישראל???????????

הפעם אני באמת לא מבינה!

הפנאטיות ליו"ש עברה את גבולותיה והשתבשה!

המאבק על יש"ע היה אמור להיות בשם האמונה בארץ ישראל השלמה, ולא בשם- בשם אני לא יודעת מה... באמת שבפרסום של התפילה הזאת אני כבר לא יודעת בשם מה אתם נאבקים!

 

וחוץ מכך-

עכשיו צריך גם לפרסם תפילה לבניין בתי חבל ימית שחרבו, ופיתחת רפיח, וגוש קטיף...

וכמו כן גם לשיבת היהודים לעזה, ולשכם, וליריחו, ולחברון...

ובנוסף גם לגאולת דרום הלבנון, ועבר הירדן המזרחי....

כל אלו הובטחו לנו בברית בין הבתרים

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

את מצפה לקבל תגובה עניינית אחרי ההתלהמות הזו?-משה ר-

שכחי מזה, תלמדי לדבר ואז תקבלי יחס, ביי!!!

לא, אני מצפה שתחשבו על זה.בת-ישראל-וציוןאחרונה

וד"א אחד הדברים הכי חשובים בתוכחה היא דוגמא אישית, אחרת היא לא שווה כלום.

 

מי חיבר את זה?אנונימי (פותח)
מישהו יודע איפה זה ברמב"ם או בשו"ע הלכות מוייסר?אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי יוסף!!! בתאריך א' תמוז תשע"ב 12:29
???אנונימי (פותח)
אתב רמב"מיסט?רכס רמת מגרון

ב"ה

 

אחותך בת ה3 מכסה את ראשה?

 

אחרת, נשמע לי שאתה מנסה לגבות תחושות בטן ע"י הרב שמסתדר איתן כרגע. במקרה הזה - הרמב"ם.

 

 

 

המלצה שלי: חבל לך על הזמן והכוח. הרמב"ם שם הוא לא הכלי שלך להוכיח את צדקתך.

 

 

אם אני זוכרת נכון זה בהלכות חובל ומזיק פרק ח או ט.

 

 

 

בציפיית הישועה.

הוא שאל איפה זה ברמב"ם או בשו"ע,אני77

לא איפה זה ברמב"ם.

 

לפעמים השו"ע לא פוסק בנושא מסוים או בהלכה מסוימת, ולכן שאלה כגון זאת, איפה זה ברמב"ם או בשו"ע היא שאלה לגיטימית בהחלט, גם למי שאינו רמב"מיסט.

וגם הרבה פעמים אין מחלוקת בין השו"ע לרמב"ם.

 

ז"א שהוא מחפש 'תירוץ'רכס רמת מגרון

ב"ה

 

 

הלכתי לתחושות שלו.

 

 

אני לא רוצה לרוץ להשוות את זה לעבודה זרה, אבל תורה זה בטוח לא.

 

 

 

בציפיית הישועה.

יתכן.אני77

אבל זה גם יכול להיות לגיטימי.

 

אם אדם העלה בסברתו רעיון או שיטה מסוימת, ויש על זה ויכוח עם מישהו ולכל אחד ברור שהוא צודק, וההלכה-הרי ודאי צודקת, אז כל אחד ירצה להביא את ההלכה כדי שיוכל להגיד-הנה באמת צדקתי, והסברא שלי היא באמת כדעת ההלכה.

ובאופן כללי, כשאני מתווכח עם סברא, והסברא היא כדעת הרב, ואיני יודע את זה, אז יהיה לי הרבה יותר קשה להתוכח-כי אנשים הרבה יותר יסמכו על הרב מאשר עליי.

 

גם דבר כזה הוא בירור הלכתי, למרות שזה בירור הלכתי שאתה ניגש אליו עם דעה מגובשת.

מוזרהאלעד
למה את מלבישה עליו סברות שלך? את התחושות שלך תשאירי לעצמך

את נהינת שנוהגים כך כלפייך?
לא אבל יש םוסק אחד בעניינים אלו וזה הרמב"םalezish

לכן הוא הפוסק כרגע בעניינים אלו... בניגוד לכיסוי ראש וכאלה

אתה בטח מתכוון הילכות מוסר?dovi2אחרונה
נקודת אור אחת בכל הסיפור המסריח הזה -שמוליק פיין

בס"ד

 

לפחות אולי עכשיו אנשים יבינו שאי אפשר לסמוך על אנשים כאלה ואחרים..

בין אם הם רבנים ובין אם הם ח"כים ימניים..

מי שלא הבין את זה אחרי שחוק ההסדרה נפל יבין את זה עכשיו..

גם רבנים יכולים להיות צבועים פשרנים וותרנים ופחדנים..

ומי שלא מבין את זה ימשיך לבוא למקומות הללו ולהאבק למען הסכמים ולמען עסקנים ורבנים כאלה ואחרים..

 

אז מי שחיפש משהו חיוהי מצא אותו..

 

תתחילו לחשוב ולפעול על פי דברים אחרים ולא רק על"פ רבנים כאלה ואחרים שברור שהולכים על הסכמים..

 

תתחילו לפעול על"פ רבנים לא! פשרנים ולא וותרנים..

 

ולמי שלא הבין..כל מי שהיה עד עכשיו באולפנה וניסה להפריע לציונים בין אם זה בביצורים ובין אם זה בהכנת "דברים"

עזר בסופו של דבר לרב מלמד ולהסכמים כאלו..

 

יכול להוציא כמה קללות שאתה רוצה אבל פשוט ימחקוdovi2

לך אותם...

פה זה פורום כל כך דתי שאפילו מילים תלמודיות כמו 'להשתין'  אין להם כניסה לפה.

נערכים לפינוי. בעז"ה לא יקום ולא יהיה.שבזניאל
ההסכם בשכונת האולפנא-nadavm123

ההסכם שכונת האולפנא-משה פייגלין

 

 

בשעת כתיבת שורות אלו,  הולך ומתגבש
הסכם בין נציגי הממשלה לבין מנהיגים
שונים בבית-אל וביש"ע.
על הנושאים ונותנים עם נציגי הממשלה
לשאול את עצמם שאלה מאוד פשוטה:  האם
גבעת האולפנה היא חלק ממהלך אסטרטגי כולל שבא להטביע את
ההתיישבות כולה, או שמא מדובר כאן רק בבעיה מקומית?
דומה הדבר לנוסע באוניה שבתאו מתגלה דליפת מים והוא מתלונן
בפני רב החובל. אם מדובר בצנרת המים הפנימית – אזי אם יציע לו
רב החובל כמה וכמה חדרים חלופיים – יש מקום לדון על כך. אולם
אם מדובר בדליפה חיצונית וסכנת טביעה מאיימת על הספינה כולה
– משא ומתן שכזה עם רב החובל לא יועיל אלא להיפך.  עדיף
במקרה זה להישאר בחדר ולהילחם על איטום הדליפה.
תהיה אשר תהיה ההנהגה המתיימרת לייצג את התושבים – עליה
לענות לעצמה בכנות על שאלת המצב האסטרטגי ובהתאם לתשובה
לכלכל את מעשיה.
 
 
לשיחה בנושא האולפנה, הליכוד, המפד"ל המתחדשת ועוד- http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=350037
הרב מלמד: "התלבטנו קשות, ההסכם הוא הרע במיעוטו"מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך א' תמוז תשע"ב 14:13

בס"ד

 

 

מה הרב זלמן ברוך מלמד  הוביל להחלטה לקבל את מתווה ההסכמות עם הממשלה?

"אחרי שנפלו חוקי ההסדרה עמדנו בפני שתי אפשרויות. האחת היא להתנגד ולמחות במסירות ובהקרבה כפי שלימד אותנו רבנו הרב צבי יהודה קוק, לעמוד באופן עיקש ולשמור על כל שעל בארץ ישראל, לא להרוס אלא לבנות, והאפשרות השנייה היא המהלך הזה. מאחר והממשלה התחרטה והכירה בטעותה שלא פעלה נכון ורצתה לתקן את הטעות על ידי הרחבת היישוב בית אל והקצאת אדמות לטובת בנייה של 300 יחידות דיור, פי עשרה מהבתים שאמורים להיחרב על פי החלטת הבג"ץ, התלבטנו קשות מאוד עקרונית ומעשית. עלתה השאלה העקרונית האם נכון להסכים למהלך כזה של הריסת בתים. התלבטנו מאחר שהממשלה אומרת שהיא איננה רוצה לבצע את הדבר הזה אלא נאלצת על ידי בג"ץ, והיא רוצה לבנות ולחפש פתרונות של חיזוק היישוב. התלבטנו אם במצב כזה יש עיקרון שצריך לעמוד עליו או לא.

 

השאלה המעשית היא האם להבטחות הממשלה יש כיסוי או שאלו הבטחות בעלמא. לאחר שנציגי הממשלה הציגו את התוכנית לפרטיה, כולל הקצאת הזמן, קביעת המקום המדויק וכו', והכל באישור היועץ המשפטי לממשלה, שוכנענו שיש מקום לסמוך על ההבטחות הללו שיתקיימו. ואז עמדנו בפני החלטה אם ללכת בכל זאת בדרך ההתנגדות כדי למנוע תקדים או לבחור בדרך אחרת ולא להתנגד בכוח, למרות שאנחנו מכריזים שאין לנו כל הסכמה להריסה. ההסכמה היא אך ורק שלא להתנגד בכוח אלא למחות בדרכים אחרות. אין גם כל חתימה שלנו על מסמך כלשהו. מדובר בתוכניתה של הממשלה. לא נדרשנו לחתום על התחייבות כלשהי להסכמה".

 

מה גורם לביטחון שהבטחה אכן תתקיים?

"קיבלנו הבטחות אישיות מהאנשים שקובעים את הדברים, ואני נוטה לחשוב שהם יעמדו בזה".

 

ובאופן מעשי מה פרטי ההסכמה?

"הממשלה מתכננת שלא להרוס את הבתים אלא להעביר אותם למקום חלופי בשטח של הישיבה, סמוך לבית המדרש שלנו. המהלך הזה ייקח זמן של תכנון בשטח, קבלת אישורים מתאימים, בחינת דרכי העברת המבנים וכו'. להערכתנו מדובר בכמה חודשים. זו תוכנית הממשלה ואנחנו אמנם לא רואים סיכוי למנוע את זה, אבל ריבונו של עולם גדול ודחייה יכולה להוביל לשינוי ואנחנו עדיין מתפללים שהבתים יישארו על כנם".

לפני ימים אחדים הרב התבטא במינוח 'מאבק במסירות ובהקרבה' שהתפרש בדרכים שונות, ויש שתוהים מה קרה לאותה מסירות והקרבה אל מול התוכנית שהוצעה והתקבלה.

 

"מראש אמרנו שאנחנו בוחנים את שתי האפשרויות – גם את דרך המסירות וההקרבה וגם את דרך ההסכמה להצעות הממשלה להרחבת היישוב, תוך ויתור על מאבק נחוש. ההתלבטות היתה מאוד קשה. כל דרך אינה שלמה. גם מאבק לא היה מבטיח את מניעת ההריסה, אלא מצביע על הקושי שלנו לקבל את הדברים ועל הדבקות שלנו בארץ ישראל. הסיכוי שימנע את ההריסה לא היה גדול. לגישה הזו יש ערך שאולי הדבר ירתיע את הממשלה מפתרונות דומים בעתיד.

 

מאחר שהתרשמנו שהממשלה מכאן ואילך אינה מתכוונת ללכת לדרכי הריסה אלא לפתרונות אחרים - הסיבה למאבק נחוש קצת ירדה. עם זאת, חשוב לציין שלא הסכמנו למהלך מבלי לברר את תוכניות הממשלה לגבי עמונה, גבעת אסף ומקומות אחרים. כשהתרשמנו שאכן יש שינוי במדיניות הממשלה, הבנו שלא דרוש לבצע את המאבק בכל עוצמתו כפי שהיתה אפשרות כזו. גם הדרך השנייה שבה בחרנו אינה פתרון קל. אפשר להתרשם שכאילו הסכמנו לכך שמבוצעים דברים בניגוד למוסר, לתורה ולצדק, אבל אנחנו לא מסכימים להריסה ונעשה עוד פעולות רבות שיביעו את ההתנגדות שלנו להריסה, אבל לא בדרך הכוחנית פיזית".

 

ואכן, מה הוסכם לגבי עמונה וגבעת אסף?

"קמה ועדת שרים לענייני התיישבות שיש לה סמכות ובה יש רוב גדול לשרים המתנגדים לכל הריסת בתים, והוועדה קמה כדי לאשר את כל המקומות שכבר נבנו. ההנחה היא שזה יהיה השינוי בדרכה של הממשלה".

 

יש הבטחה ברורה שלא יהיה שם הרס?

"בוודאי שיש הבטחה. הרי אלו אותם שרים שנלחמו על מניעת ההרס, הם הרוב בוועדה הזו".

 

ובבוא יום הפינוי בהסכמה, איך הרב סבור שנכון שהדבר יתבצע? בשעתו דובר על התנגדות של "שק תפוחי אדמה" או "דג מפרפר", אולי נכון לבצע קריעה?

"אני לא כל כך אוהב את צורת סחיבת האנשים כמסכנים. אני לא רואה בכך ערך שמשרת משמעות כלשהי וביקשנו מהתושבים להתפנות מעצמם מבלי צורך בהתערבות הצבא. הממשלה הכינה לכל התושבים קראווילות תקינות עם כל השכלולים. נעשים בממשלה מאמצים עצומים לבוא לקראת התושבים ולמצוא כל דרך כדי להקל עליהם גם את המעבר עצמו וגם את תנאי המגורים, ודואגים להם לשיפור הסביבה לפרטי פרטים".

 

כל מהלך ההסכמה זוכה לביקורת פנימית בתוך האיחוד הלאומי. חברי הכנסת אלדד ובן ארי תוקפים ואומרים שאם בארזים נפלה שלהבת... ניתן יהיה להמשיך ללכת יחד אחרי הכל?

"תמיד יש חילוקי דעות. יש שחושבים שכך נכון ויש שסבורים אחרת. עובדה היא שגם אנחנו עצמנו התלבטנו. אין מציאות שבה כל הקבוצה תחשוב אותו דבר. כולנו שואפים לאותה מטרה ומחפשים דרכים לבנות, למנוע הרס ולקרב את הגאולה. המשותף הוא עצום ולפעמים בפרטים על הדרך אל המטרה יכולים להיות חילוקי דעות והדבר לגיטימי.

 

"שוחחתי עם בני הנוער שמתקשים מעט להבין מצבים מורכבים, והסברתי להם את הקושי שבצדדים השונים. צריך להבין שבמאבק נחוש יש תוצאות רבות ושונות. במאבק נחוש יש פצעים, גם לממשלה וגם לנו. אנשים עלולים להגיע למאסר ולפגיעות נפשיות. צריך לשקול את כל השיקולים הללו. הסברתי להם שההכרעה התקבלה אחרי שיקול דעת רחב מאוד של כלל ההשלכות גם אלה שמעבר לעניין עצמו, והגענו למסקנה שהרחבת היישוב היא הדרך של הרע במיעוטו. סיפרתי לבני הנוער שגם בשיחות עם חברי הממשלה אמרתי להם שמבקשים כאן מאדם להרוג את בנו ובתמורה לתת לו עשרה בנים אחרים. הצער על הפסד הבן לא נמחק. הצער על ההריסה לא נמחק בגלל הבנייה וההרחבה. מדובר בכתם שלא יימחק מהממשלה עקב הבנייה הגדולה שתיבנה".

 

 

כשנדברתם השבוע עם השר ארדן וזמביש תקפו נערים את כלי הרכב שלהם, ניקרו את גלגלי הרכב ושפכו צבע. אבדה השליטה על חלק מהנוער?

"לא, לא אבדה שליטה. זה נוער מתוק וטוב. זה נוער נאמן מאוד ומוכן להקרבה. צריך לראות את מעלותיו וגם כשהוא עושה דברים בהפרזה צריך לראות אותם בפרופורציה. מובן שצריך לחנך את הנוער לשמור על הגבולות, אבל צריך גם להבין את הכאב שלו ואת הרצון שלו לראות דברים בשלמות. נוער מטבעו מתקשה להבין מורכבות. מתוך כך הילדים הטובים הללו עושים דברים שראוי לא לעשות, אבל הדרך היא הסברה וחינוך, לא לגנות ולא להשמיץ אותם. זה לא תורם דבר ולא יצמצם את המעשים הללו. צריך לחנך אותם וזה לא קשה כל כך, כי בסך הכל אלו בחורים טובים וערכיים שמאמינים באותם עקרונות שבהם אנחנו מאמינים ומוכנים להקריב למענם.

 

"בשיחה עם תלמידי הישיבה, שהדבר אינו נוגע להם כי לא הם שביצעו את המעשים, הסברתי להם שזמביש הוא איש יקר מאוד, אדם שיש לו חלק גדול בבניינה של ארץ ישראל וכוונותיו מאוד מאוד טובות. אפשר לחלוק עליו, וגם לי לעיתים יש איתו מחלוקת, אבל הוא עושה הרבה דברים טובים ויש לו רצונות טובים. הוויכוח צריך להיות ענייני. המחנה שלנו צריך להיות מאוחד מקצה לקצה בתוך מחנה ארץ ישראל, מהדורשים דרך מתונה ועד לפועלים בנחישות והתנגדות לוויתורים. צריך להיות בינינו ויכוח חריף ונוקב שיכול להיות גם בצעקות, אבל לא לעזוב את הידיים אחד של השני. להישאר יחד".

 

בין תושבי השכונה יש גם מעקורי גוש קטיף מה אפשר לומר להם כאשר הם חווים עקירה חוזרת?

"יש הבדל עצום בין גוש קטיף למה שקורה כאן. גוש קטיף נמסר לזרים, וכאן לא מדובר במסירה לזרים. יש כאן כאילו ויכוח על צדק עם גוי שחושב שהקרקע הזו שלו, אין ויכוח על מסירת מקום למישהו אחר. המקום נשאר כאן וברור שאין רשות לאיש להיכנס אליו.

 

"הבדל משמעותי נוסף הוא צורת הגירוש. בגוש קטיף נעשו הדברים בצורה מרושעת ממש. הוציאו אנשים ממקומם וזרקו אותם לרחוב. התנהגו איתם בצורה מרושעת תחת גיבוי של בית המשפט לרשעות הזו. כאן, לעומת זאת, הממשלה נוהגת באופן אחר לחלוטין. היא לא מוציאה אנשים לפני שמצאה להם פתרונות סבירים. בנוסף, אנחנו, קריית הישיבה כמי שאחראי לבתים שנרכשו מאיתנו, התחייבנו לפצות כל אחד ואחד מהתושבים, גם מי שקנה וגם מי שיצטרך לעבור - כך שאיש לא יהיה ניזוק. עניין המעבר מטופל בידי משרד הביטחון שמבצע אותו בצורה הטובה ביותר האפשרית ועוזר להם בכל המובנים. למה שלא יהיה פתרון ממשרד הביטחון הישיבה התחייבה לסייע, מתוך הנחה שהישיבה תקבל עזרה לכך מהממשלה".

 

האם נכון פעלו אותם שהתריעו לפני שעלה חוק ההסדרה להצבעה שאם הוא ייפול הדבר יגרום לנפילתם של אלפי בתים ביהודה ושומרון?

"אמנם היו חששות שכאלה, אבל אני לא אוהב נבואות זעם. חז"ל אמרו שהכל הולך אחרי הפה. לפעמים כשאדם אומר דברים לא טובים - עצם האמירה גורמת את ההתכוונות שלהם, ולכן צריך לדבר דברים חיוביים וטובים. צריך להזהיר אבל לא בסגנון נבואי של הגדרת מה יקרה בעתיד. אני אדם אופטימי. אני מאמין שאנחנו מתקדמים ולא נסוגים וככל שמתקדמים ההתמודדויות גדלות, האיומים גדלים, אבל הם תוך כדי התקדמות, וההתיישבות בארץ ישראל היא כל הזמן בתהליך של התקדמות, וכך גם ההתיישבות ביהודה ושומרון. עם כל המעצורים והעיכובים אנחנו מתקדמים. צריך להילחם בכל מעצור והפרעה, אבל צריך לראות נכוחה את המציאות הכללית".

 

בהיבט רחב יותר, איך ניתן להסביר את המציאות שבה דווקא ציבור הציונות הדתית סופג שוב ושוב מכות בנושא ארץ ישראל – סיני וימית, גוש קטיף, פינויי המאחזים, מגרון, וכעת גבעת האולפנה?

"אך טבעי הוא שמי שהולך בראש המחנה סופג את המכות. מי שהולך מאחור לא סופג מכות. אנחנו רצים קדימה ומובילים מהלך שיש לו התנגדות ולכן אנחנו סופגים. מי שלא מוביל לא נפגע. מי שרץ נמצא בסכנת נפילה, מי שהולך הסכנה עבורו פחותה, ומי ששוכב לא מסתכן כלל. אנחנו שמחים על ההתמודדויות ולא מפחדים מהתמודדות. הם חלק מהתהליך. כל קושי מאתגר אותנו לצאת ממנו מחוזקים יותר. על הפסוק 'עת צרה ליעקב וממנה ייוושע' ביאר הגר"א שדווקא מהצרה, ממנה, תבוא הישועה. הוא ייחס את הדברים לדורנו, דור הגאולה. יהיו קשיים ומעצורים ואין להירתע מהם ולחשוב שאם הם באים צריך לבחור דרך אחרת, אלא להבין שהם חלק מהתהליך ותפקידנו להתגבר על המעצורים".

 

(מתוך העיתון בשבע של השבת)

איבי הנחלדתיהדתיה

מישהו יכול בבקשה להסביר לי איך מגיעים בתחבורה ציבורית? איפה זה ממוקם בדיוק?

מישהודתיהדתיה

??

סליחה על השאלה - איבי הנחל זה מאחז? גבעה? משו?אלירז
איבי הנחל זה גבעונת ליד מעלה עמוסאיזה טוב ה'!!!!

הייתה מיושבת ע"י ברסלבים הבנתי שלאחרונה עברה חידוש ע"י חברה משלנו.

 

מגיעים עם קו 165 של אגד או בטרמפים מכיוון צומת אפרת דרום

 

ביחס לאלון שבות/מגדל עז - איפה זה? זה לפני כן קצתדתיהדתיה

לא? האוטובוס מגיע עד איפה? אם אני נוסעת לבד לא בא לי לקחת טרפמים...

 

165 מהתחנה המרכזית ואז איפה יורדים הכי קרוב?

 

תודה!!

שניהדתיהדתיה

אפרת זה הישוב שצמוד למגדל עז, צפונה לו...נכון? סליחה על ריבוי השאלות אני פשוט מנסה לצייר את זה בראש..

עיר, לא ישוב...nermer
האוטובוס נכנס עד ליישוב עצמואיזה טוב ה'!!!!
חברה משלנו?קטיף שנית
מי שאלס אותה זה זמביש, תוך ריבים ואי הסכמות ורמיסת הברסלבים חסרי הישע.
אני לא בקי בכל הפוליטיקה הפנימית שםאיזה טוב ה'!!!!

אני יודע שהיישוב לא ממש שגשג וכמדומני שנשארו שם מהתושבים הישנים רק הרבש"ץ ומרדכי.

 

אם אתה מכיר את מרדכי הוא ייסתדר בכל מצב

 

 

חחחחחחחחחחחחחחחח..פעמיים חי

בהתחלה חשבתי את רוצה להגיע לקבר של ר' ישראל אודסר (אב"י הנחל)...

בעל הפיתקא שדרך אגב קבור בהר המנוחות.

 

בכל אופן טוב מאוד שאת הולכת למאחזים.

יום טוב חיוך

מגדל עוז הוא דרומית ולא צפונית לאפרת,קשקשן על הגגאחרונה

והקו שמגיע למזרח הגוש לא עובר בכלל באיזור אפרת - גוש עציון אלא ישר

דרך הר-חומה.....

אם זה היה קורא בארץ...מושיקו

עובדים בחב' אפל סרבו למכור אייפד לדוברי פרסית  
 


    
עובדים בחנות של אפל באטלנטה בארה"ב, סירבו למכור אייפד ללקוחות שדיברו בשפה הפרסית


נשמע לכם הזוי? אבל זה באמת קרה. ארה"ב הכריזה אמברגו (חרם) על אירן ובאפל מיהרו לפרש את הדברים כפשוטם. האתר wsbtv.com פרסם את הכתבה הבאה, בה מתוארים שני מקרים של לקוחות פרטיים אשר ביקשו לרכוש ממוצרי החברה וסורבו ע"י עובדי אפל.


הכתבה בת ה- 3:02 דקות, מגוללת את סיפורה של סהר – סטודנטית בת 19 ואזרחית אמריקאית, אשר ביקשה לרכוש אייפד ובאה עם דודה, כאשר הם דוברים את שפתם: פרסית, מה שגרם למוכרים בחנות של אפל לסרב למכור להם את האייפד הנחשק בכל תוקף!


במקרה השני מספר בחור צעיר אחר, כיצד סירבו למכור לחברו שאותו הוא ליווה לחנות מכשיר אייפון וזאת משום שהחבר ממוצא פרסי. מדובר בתושב אירן אשר לומד על אדמת ארה"ב ושוהה שם עם ויזת סטודנט לצורך לימודים.

באפל טענו כי זאת המדיניות של ארה"ב ולכן זו גם מדיניות החברה. יתר על כן, אפל מורה לעובדיה למנוע מכירת מוצריה גם לתושבי קובה, סוריה, סודן וצפון קוראיה.

 

קורה...*~א.לאחרונה
הרב וולפא: מצטער שלא היה עימות.גאהלהיותיהודיה

בס''ד

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/239878

 

 

ראש המטה העולמי להצלת העם והארץ, הרב שלום וולפא, אומר לערוץ 7 שהוא מייצר על כך שנחתם הסכם עם תושבי גבעת האולפנה ושנמנע עימות.

"עשו כאן שרירים כדי לקבל אתנן יותר גדול זה הכול, אני מייצר על כך מאוד", אומר הרב וולפה, "מה אומר ומה אדבר, עשו הפגנות בכל מקום בארץ ואיימו על הממשלה שיתנגדו בכוח וכל זה כדי לקבל הסכם יותר טוב. מה יגידו צעירי הצאן ומה יגידו החיילים בשטח".

לדבריו, התחושות של המפגינים הם קשות, "מה הם יגידו, למען מה הם הפגינו. זה גם יגרום לאכזבה גדולה כי זה פותח את הדרך לפינוי כל יהודה ושומרון. יכול להיות שהמפגינים מקבלים את הדין באהבה וחושבים שאם הרבנים אומרים, אז כך צריך להיות, אבל אני אומר לך בתור בן אדם שעומד מהצד שאלה תחושותי".

"אני לא ראיתי את ההסכם  והוא לא מעניין אותי, האם אפשר לעשות הסכם על התאבדות, אדם מקבל תשלום עבור התאבדות שלו. אם ביבי רוצה לבנות שיבנה בלי קשר להריסה".

הרב וולפא משוכנע שעימות היה מונע פינויים בעתיד, "חבל שנמנע עימות, אם היה עימות זה לא היה קורה עוד פעם. עכשיו שנמנע עימות יפנו עוד ועוד, עד שיפנו חלילה את כל יהודה ושומרון. גם בהתנתקות בגוש קטיף נמנע עימות, אם היה שם עימות לא היו פינויים נוספים. תראה כמה שנים עברו מאז עמונה בלי פינויים נוספים".

 

 

 

אנוכי מזדהה עם הרב.

כשהרב מלמד נשמע פתאום כמו "גושניק"רכס רמת מגרון

http://www.kipa.co.il/now/17/48762.html

 

 

יהונתן שגב
ל סיון תשע"ב, 20/06/2012 22:40

 

כל הסיפור הזה של שכונת גבעת האולפנה בבית אל היה שווה ולו בכדי לשמוע את הרב זלמן מלמד, ה-רב זלמן מלמד, רב היישוב בית אל ומקיצוני הרבנים בישראל, מתבטא באופן שמזכיר את הרב בני לאו, הרב יובל שרלו, הרב אהרן ליכטנשטיין. פלא פלאים. איך 30 דירות של קריית הישיבה הצליחו להוציא מן הנפתלין את ערכי היהדות: הפשרה, הויתור, האמת והשלום.

קראתי את הסבריו של הרב מלמד בסוגיה. ניסיתי להבין איך אמר שבוע אחד שהוא הולך ל"מאבק נחוש תוך מסירות נפש" נגד פינוי השכונה, ואיך שבוע לאחר מכן החליט להוביל פשרה במסגרתה היישוב יפונה ללא התנגדות. איך קרה והרב שהיה ממובילי מגמת סירוב הפקודה בתוכנית ההתנתקות, נשמע עכשיו כל כך שונה.

קראתי ולא הבנתי. לא הצלחתי למצוא בהסברי הרב מלמד איזו עובדה "משנה מציאות", כזו שנולדה יש-מאין באותו שבוע שבין הצהרותיו הלוחמניות, בין העץ עליו טיפס, לבין אותו הסכם פשרה. הרי היה ידוע לכולנו: ממשלת נתניהו איננה ממשלה מחריבת התיישבות. מדובר בממשלה הימנית ביותר שהייתה פה בעשרות השנים האחרונות, כזו שבונה ובונה ללא הקפאה, כזו שמאפשרת בנייה של עשרה בתים (!) על כל בית שיפונה בשכונת גבעת האולפנה.

ושוב, ניסיתי לקרוא בין שורות הסכם הפשרה, אולי השיג הרב איזה "קלף מיקוח" יוצא דופן שהיה שווה את שינוי ההחלטה. לא מצאתי. רוב מה שהושג היה כבר במתווה נתניהו עוד לפני שנפגש הרב מלמד עם נציגי ראש הממשלה. נתניהו עצמו הציע 300 יחידות דיור לשר דניאל הרשקוביץ, כשזה החליט להימנע מההצבעה על "חוק ההסדרה". אבל את הרשקוביץ גינו מקיר לקיר, קראו לו אהבל ושקרן וזגזגן. מה נשתנה ההסכם הזה מכל ההסכמים על ההתיישבות?

ומה אפשר לומר לכל אותם מתיישבים בחבל קטיף, שהורו להם להישאר בבתיהם עד הרגע האחרון ולא להסכים לשום דיאלוג עם המדינה, לשום התקדמות, לאריזת מזוודות וקרטונים עד הדקה ה-91? מה אפשר לומר למי שנזרקו לרחובות, ללא הסכמים וללא "גב", תקועים שנים אחר כך בקראווילות זמניות במקום בשכונות קבע אותן יכלו להשיג במשא ומתן - בדיוק כמו במקרה הזה של גבעת האולפנה?

כשרבני "הר עציון" לדורותיהם קראו לפשרות בהתיישבות למען שלומו של עם ישראל, עמד הרב מלמד וזעק זעקות חמס יחד עם חבריו לקצה הימני של המפה הרבנית בישראל. כשהרב יהודה עמיטל זצ"ל והרב אהרן ליכטנשטיין יבדל לחיים ארוכים דיברו על כך שארץ ישראל היא ערך בתוך מערכת ערכים בה יש להתחשב ושתורת ישראל לא פחות חשובה מארץ ישראל – ועם ישראל אולי חשוב יותר משניהם – דחו את דבריהם בבוז, בשאט נפש, בקריאות "סמולנים", "לייטים" ו"ניאו-רפורמים".

ואחרי הרעש – קול דממה דקה. למעט מיכאל בן ארי ואריה אלדד, איש לא מבקר את עמדותיו של הרב מלמד. איש לא מוכן להתייצב ולמתוח ביקורת, או לכל הפחות, כמוני הקטן, להציב סימני שאלה על הדרך: מדוע מותר לוותר על ארץ ישראל תמורת יחידות דיור ואסור לוותר על חלקים ממנה תמורת שלום אמת? 

 

מחר יש כניסה ליוסףאלעזר נאור 123

מישו יודע פרטים על העניין הנ"ל?

 

איזו הפתעה!רכס רמת מגרון

ב"ה

 

 

מישהו שמע משהו על איזה פינוי? ניסור? הסכם? משהו?

 

 

אבל זה לא קשור, נכון?

 

 

בציפיית הישועה.

לא זה לא קשור. הילולה דיוסף הצדיק בא' תמוזיאיר ש

לא לסלף דברים לא קשורים

בכל חודש קורה משהו ובכל חודש יש כניסהרמ"ג

ותמיד זה קשור ותמיד זה לא בהכרח

מאז שמסיקה נכנס יש כניסה כל חודש.יאיר ש

כבר יותר משלוש שנים.

אל תכריחו את עצמכם להיכנס למסגרת של "היהודי הסובל" כל הזמן...

גרשון הוא מעולה.רכס רמת מגרוןאחרונה

ב"ה

 

ויש לו עוד במה להשתפר... 

 

 

זה לחלוטין לא קשור לזה שבמקרה לו"ז הפינויים ולו"ז הכניסות הם חופפים. איך שלא תסתכל על זה.

 

 

אז אתה יכול לומר שאני לוקה בתסמונת היהודי הנרדף, ואני יכולה לומר שאתה סובל מתסמונת האישה המוכה או סתם מעיוורון סלקטיבי.

 

 

בציפיית הישועה.

דיברתי עם הזייגעריה בבית אל...עוקר הרים

אז ככה. מהיום ישיבת בית אל נמצאת בגבעת האולפנה, ולא רק שיעור א' מכינים ביצורים...

הראש הוא שאין תוכנית ממש מסודרת, מי שבא ברוך הבא. אם אתה רוצה לבוא ולהכין ביצורים כאוות נפשך אף אחד לא יפריע לך. גם ח"ו במקרה של פינוי- הראש הוא שאף אחד לא יגנה ולא יפריע. מי שרוצה שיעמוד בצד ויצעק ומי שרוצה שיפרק את השוטרים.

הרב זלמן עצמו בעד לפגוע בכלי ההרס עצמם, ולפגוע בשוטרים רק מתוך הגנה עצמית ולא לכתחילה. כאמור לעיל, זו דעתו והוא לא מתכוון לכפות אותה בשום צורה.

לגבי הסכם- אין הרבה סיכויים שיהיה, וודאי לא באמצע פינוי. גם אם יהיה הסכם הוא יכלול את המשפחות ואולי את הישיבה. מי שירצה יוכל לבוא ולהתנגד ואף אחד לא ימנע זאת ממנו.

מנסים להביא כמה שיותר ישיבות וחבר'ה, ללמוד במקום ולעזור במניעת ההרס.

האם מתכוונים לנצח? תלוי ברמת האופטימיות של מי שאתה שואל. גם מי שלא חושב שאפשר לנצח, חושב בהחלט שאפשר לגרום שלא יהיה לאף אחד חשק לעוד פינוי.

(במאמר מוסגר, זה מה שכיף עם הרב זלמן. לעולם הוא לא יגנה ולא יפריע לחבר'ה הקיצונים)

מממ... מעניין...nermer

בדיוק אבא שלי כותב ספר על ההשקפה הלאומית הרחבה, ולא זכור לי שראיתי שם משהו על גדולי הדור של היום... אם הייתי סומך על מישהו כיום בראיה לאומית רחבה, זה לא על הרב זלמן, למרות שהוא יחסית מבין. (ויחסית, זה אומר המון...)

כיום רבנים רבים ומוערכים לא קוראים את המפה הלאומית נכון, אז איך אני אמור לדעת אם להקשיב להם ומתי? יש לי רב שמסביר לי בהיגיון את החלטותיו, ונותן לי את כל הנתונים שהביאו אותו לסבור ככה. למי אני אמור להקשיב? לרב שמנסה לשכנע אותי תוך שאינו מסתיר ממני דבר, או לרב שפוסק בלי להסביר בבהירות גמורה מדוע?

קצת מבולבל, אבל זה בגלל שהתגובה הזאת הכעיסה אותי.

סרטון מרגש בנושא ציונותאנונימי (פותח)

מומלץ ליראות יותר מפעם אחת, יש בו עומק..
(אפשר גם להצביע, יש תחרוות סירטונים על ציונות)

http://youtube.com/tarbutsport/?x=er6D2_G0spU

תודה.

בחיפשוי הרבים אחרי חומר על מה שקורה היום...הג'ינג'י

זה מה מצאתי- אישית מאוד התחבר לי והתאים לי להיום ולתקופה ובכלל

 

כל מילה נכונה

 

 

נחלת עולם לעם עולם

כאשר מדברים עם אומות העולם אודות ארץ ישראל — יש

להדגיש עוד הפעם ועוד הפעם שארץ ישראל היא ״נחלת עולם״

ל״עם עולם״ מ״אלקי עולם״, ע״פ מ״ש ב״תורת עולם״ — שבה

מאמינים גם אומות העולם — שהקב״ה הבטיח לאברהם אבינו

בברית בין הבתרים ״לזרעך' נתתי את הארץ הזאת מנהר מצרים עד

הנהר הגדול נהר פרת את הקיני ואת הקניזי ואת הקדמוני וגו׳״, ״עשר

אומות״, ״ברצונו נטלה מהם ונתנו לנו״, החל מחברון, שקנה אברהם

אבינו בכסף מלא, כנ״ל.

וכאן המקום להזכיר שישנו מי שאמר דברים הנ״ל מבלי להתפעל

מאומות העולם, ואשרי חלקו כר, ובודאי ימשיך בדרך זו, כולל

ובמיוחד — שלא להתפעל מה״גוי׳שקייט״ שנשארה עדיין אצל

מתי־מספר מישראל ש״פוחדים״ לומר דברים כהווייתם אודות בעלותם

הבלעדית של ישראל על ארץ ישראל מצד הבטחתו של הקב״ה, אשר,

 

ההשפעה עליהם היא — עי״ז שמגלים אצלם את השייכות דישראל

עם הקב״ה בפועל ובגלוי (ע״י קיום תומ״צ כר) ובדרך ממילא, גם

. השייכות דישראל* עם ארץ ישראל 3

וברור הדבר שכאשר אומרים דברים אלו בתוקף הראוי, ב״גאון

יעקב״ 4 — הרי, מכיון שהולכים בכח התורה הנצחית 5, בודאי

שיפעלו הדברים פעולתם אפילו אצל אומות העולם, ועאכו״כ אצל

ישראל, ובאופן שמנצחים כל המניעות ועיכובים כר — כמרומז בשם

״ישראל״ 6, ע״ש ״כי שרית עם אלקים ועם אנשים ותוכל״ 7, ולא עוד

אלא שאפילו בנוגע לבחינת ״יעקב״, מלשון ״עקב״ 8 — הרי, מכיון

שיש בו (והוא הראש דשמו) היו״ד (יו״ד עקב 9), נקודת היהדות, אזי,

״ויעקב הלך לדרכו ויפגעו בו מלאכי אלקים״ 1 0 , ״של חוצה לארץ כר

ושל ארץ ישראל״".

 

סימן משמים? - חייל מיחידת מגרשי היהודים נפצע מגראדמושיקו

הוא לא אשם - וצריך לאמר תהילים לרפואתו ורפואת כל המדינה החולה ראשיה ויועציה.

 

 

אבל ההתרספות הובילה להתקפה הזו...

 

מי יודע?

לפי מיטב ידיעתי אתה לא מנהל החשבונות של הקב''המצפה אביחי

אז אל תנסה לחפש ולשייך כל מיני מקרים לאותות שמימיים

לא שצריך להתעלם... ברור שכן לשים לב אבל....

אוווף אינלי מושג איך להסביר אתזה מקווה שהבנתם משו!

 

בכולופן לא מדובר עליך אישית אלא כללי לחלוטין!

לילה טוב לכולם

הגזמת!!!פלוני0

"חייל מיחידת מגרשי היהודים נפצע מגראד -הוא לא אשם"

 

אתה מנסה לומר שוואלה מגיע לו, אבל הפעם הוא לא אשם אז נתפלל לרפואתו???

מה עובר עליך??
חייל יהודי שמקריב עצמו למען עם ישראל נפצע קשה, וזה מה שאתה אומר?!?!?
חובה להתפלל עליו כמו שתתפלל על כל חייל שמגן עליך!!!

הוא מנסה לומר שתתפלל למרות הרגשות המעורביםאלירזאחרונה

תנשום!

כן ירבו !!! באבוד רשעים רינה!ניתאי הארבלי
ואם הוא היה אחיך היית אומר את אותו דבר???פעמיים חי

עם כל התגובות הפרובוקטיביות שלך.

לדעתי אתה שתול של השב"כ.

אם זה היה אחי הייתי מדבר מתוך נגיעות והייתי מצדיקניתאי הארבלי
אותו.. אך זו לא האמת..
חח, אם אתה חושד בי שאני מהשב״כ זה סימן שאני דובר את האמת ללא חת, מה גם באמת אני לא חושש כי אני רק אומר את דעותיי... סרט נעים!
מה אתה כבר עשית ממנו רשע?dovi2
בהצלחה לשני הצדדיםאנונימי (פותח)

אגב אין דבר כזה יחידה של לא מגרשי יהודים

יש רק יחידות שעוד לא נתנו להם את ההזדמנות

מי ששונא את ישראלעדיאל
שידעשמתפללים עליו וגם הוא עצמו "וכל אויבך וכל שנאיך מהרה יכרתו„

איזו עזות יש לך לקלל. את ישראל? קדם לך בלעם
אז רוב עמ"י הוא עובד ע"ז וצריך לצפות לכליתו?עדיאל
ה' ירחם עליך. תראה את תגובת ה' לישעיהו שאמר. בתוך עם טמא אנוכי יושב.

הקיצוניות מובילה לפעמים לתהום עמוקה.

לפעמים. קנאות היא חשובה וטובה אבל גם פנחס התיעץ עם משה לפני שעשה מעשה. ופה יש אנשים שחושבים שהם מוסרי התןרה. מדור לדור.

מעניין.אותי אם יש תלמיד חכם רציני או כמה כאלה שמדברים בנוסח הנ"ל? או שמא זו הייתה תגובה מהבטן?
צריך להתפלל לחזרתם בתושבה של כולםמושיקו
עבר עריכה על ידי מושיקו בתאריך ל' סיון תשע"ב 10:04

ולאחל להם חיים טובים ומאושרים.

 

צריך לדעת גם למי לאחל ואיך.

 

לצערנו יש חלקם מסוימים במדינה ובצבא שיוצא שעיקר תפקידם היא מלחמה נגד אחיהם יהודים.

 

צריך להתפלל עליהם כמה שיותר שיהו באירים ושלמים בגופם ובנפשם.

 

אם הם מגיעים בפועל להלחם אז צריך להאבק בצורה זו או אחרת, עד אז הוא בחזקת כשרותץ

 

וסתם דוגמא לגישה נכונה של עבודה לצען ההתישבות

היא אמרה תודה למועצת יש"ע טפו טפומניי770
רפוא"ש שנזכה לחזור כולנו בתשובה שלמה בתוך שארלפרוש כנפיים

עמ"י. חיוך

 

חיוךחיוךחיוךחיוךחיוךחיוךחיוךחיוךחיוךחיוךחיוך תחייכו!

בעיקר בנפשם!מצפה אביחי
מערכת הביטחון נלחמת בצווים:‏ צו הרחק מנהלי נוסףהיהלום שבכתר
לב.‏ צ.‏ נ.‏ מיצהר למשך חצי שנה,‏ בטח זה היה כלול בדיל של הביתאלניקים המאכרים האלה...‏ נדל"ן...‏ מוות לערכים!‏
מה זה ערכים?גאהלהיותיהודיה
זה מין חיה כזאת....dovi2

שנכחדה.

אתה והחיות שלךD: ................גאהלהיותיהודיה
שירחיקו את אבו מאזן הוא יותר מסוכן!לפרוש כנפיים
בסדר, מה אתה רוצה? מסוכן ליהודים.dovi2

מי שמסוכן ליהודים לא צריך להרחיק.

רשעיםם ......אוריין


כל מי שיפגע בכל דרך אפשרית באבו מאזןלפרוש כנפיים

הקב"ה ישלם שכר פעולתו הברוכה.

 

בשורות טובות!!!!

 

 

מה נזכרתה באבו מאזן עכשיו??? חחחאוריין
קיבל 9 חודשים....אוהב יהודים
ימח שמם..!!!!!!יהודי מרמ"ג
נזכרתי בו בגלל שמדינת ישמעאל כל הזמן תומכתלפרוש כנפיים

בהרחקת צדיקים... בקשתי שפעם אחת יטפלו בגויים.

אדון סעדה!! תלמד לשרשר נכון!אלירזאחרונה

זו נזיפה מחוייכת.. אבל אני אתחיל להתעצבן מתישהוא..

אם אתה רוצה לענות על שאלה ששאלו אותך -

תפתח את התגובה שבה נשאלה השאלה, ותלחץ שם על הכפתור "תגובה"

אל תלך לסוף השרשור ותענה..

לכל מי שאומר שהרב כהנא היה מגנה\מתנגד לתג מחיר..אביה7
תישלחי את זה לעומד בראש הישיבה שלואנונימי (פותח)
לפי מה שהבנתי--אביה7
עבר עריכה על ידי אביה7 בתאריך ל' סיון תשע"ב 19:33

לא הבינו אותו, הוא התכוון שזה התפקיד של הממשלה..

אז את סותרת תעצמךאנונימי (פותח)

אם זה רק תפקיד של הממשלה תג מחיר באמת אסור 

ברור שמישהו פה משקר או הוידאו של הרב הקודם שלכם או הרב הנוכחי שלכם

לא..אביה7

זה באמת התפקיד של הממשלה, אבל כשהיא לא מבצעת את התפקיד שלה מישהו אחר צריך לבצע אותו..

גם הרב כהנא אומר בסרטון שזה טראגי שאנשים צריכים לקחת את החוק לידיים כי הממשלה לא עושה את מה שמוטל עליה!

^^^^^^^^^איזה טוב ה'!!!!

להזכירכם הרב כהנא אמר את הדברים שבסרטון על זמביש וחבריו.......

 

 

הרבה מים עברו במיסיסיפי מאז

 

נחמד אבל זה לא מה שהרב קרויזר אמראנונימי (פותח)

הוא אמר שהרב כהנא אמר שאסור לעשות שום דבר נגד החוק כי זה לא מועיל

 

אז שוב- כנראה שהבינו לא נכון ורק לזה הוא התכוון!!אביה7
חבל שאין עוד אנשים כמוהו בעמדות כח היום...אנונימי (פותח)

זה סרטון חזק ממש

יישר כח בע"ה שיהיו עוד כמה וכמה פעולות של תג מחירלפרוש כנפיים

יש מעט אנשים שמוכנים ללכת עם האמת שלהם עד הסוף.

 

בשורות טובות!!

תג מחיר זה לא "ללכת עם האמת"dovi2

זה לרוץ על האמת באופן חד פעמי. ללכת עם האמת זה לחיות במאחז כמו משפחת מ.

כנראה שלא הובנתי. אמרתי שיש אנשים מסויימיםלפרוש כנפיים

שמוכנים ללכת עם האמת שלהם עד הסוף בלי לפחד מאיש.

דובי - תג מחיר זה לרוץ על האמת באופן חד פעמי??אלירז

לא כשזה קורה שוב ושוב..

ולא כשאתה משלם מחיר אישי כבד למשך זמן ארוך..

אז נא חביבי - אל תזלזל.

 

 

אני לא שמעתי על מישהו ששילם מחיר אישי כבדdovi2

בגלל תג מחיר ואם את מכירה אחד כזה אני פשוט מציע לך לסתום.

אני משלמת .. [לא שעשיתי אבל מאשימים אותי בזה]אוריין

בס"ד! הרב כהנא צדק! 
תג מחיר זה קידוש ה'!!!!!!!!!!!!
אביהה!!!! איזה תותחית!! אחלה סרטוןןן!!!
  
 

אני משלם מחיר כבד בגלל תג-מחיר...עיינות ותהומותאחרונה

אם לא היה תג-מחיר, לא היו נותנים לי הרחקה.

מישהו מוכן להסביר מה ההבדל בין ההסכםצבי!
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ל' סיון תשע"ב 17:49

 

עריכה: טיפול בקפיצה

הם באמת חושבים שהציבור כזה מטומטם??

אין שום הבדל בין מה שהבטיחו לשרים להבטחות האלו.. מחר זמביש יעשה הסכם על פינוי גבעת אסף תמורת 300 יחידות דיור וועדת שרים ומחרתיים פינוי גבעת אסף תמורת 300 יח"ד וועדת שרים וכן הלאה..

למה ששרי הליכוד הצביעו נגד חוק ההסדרה ובזכות זה זכינו ל"תנופת התיישבות כזאת לא אמרו בבני צבי מזמור לתודה???.

איכס!!!!!!!!!

וזה בלי להיכנס בכלל לזה שהסכם זה נורא בפני עצמו..

הציניות של האנשים האלה פשוט נוראית..

לפעמים הציבור באמת כזה מטומטם...גאהלהיותיהודיה
לאמירות נתניהו לא היה כיסוי, עכשיו הם טוענים שישאנונימי (פותח)

וגם הסדירו כנראה עוד שכונה בבית אל.

כך מפי השמועה.

למה? כי זה בכתב?צבי!

ואם הוא היה נותן את זה בכתב להרשקוביץ בזמנו (כולה לפני שבועיים) והוא היה מצביע נגד ההסדרה

הם היו צווחים, נכון?!  אין הבדל כזה גדול אם מגיע יסמניק בשליחות נתניהו להוציא את האנשים תמורת נדל"ן או מגיע עסקן בשם הרב מלמד או הוא בעצמו..הנזק לעם ישראל אותו דבר..

זמביש והאנשים שהולכים איתו הולכים על שיטה שלעשות מסחר בא"י זה מצויין תוך כדי רמיסת התורה הציבור והדיבורים שלהם עצמם

שוב. איכס!!!!!!!צבי!
^^^!אלירזאחרונה
לא הבנתי מה ההסכם....אבישי רחובות

הורסים את הבתים שם ומביאים את השטח לערבים ובונים (כבייכול)בתים אחרים?או שהבתים ייחסמו וייבנו להם במקום אחר?

למיטב ידיעתי והבנתיגאהלהיותיהודיה

בס"ד

ותקנו אותי אם אני טועה:

מתפנים בשקט,אוטמים את הבתים(הורסים מדרגות פנימיות וכו')ו"בתמורה" בונים 300 דירות.

 

הערבי לא מרוויח מכל העסק כלום חוץ מהנאה.

אוטמים רק עד שינסרו אבל זה לא ישאר אטום לנצחאנונימי (פותח)

 

והערבי באמת רק יהנה לראות שהורסים ואיך היהודיםאנונימי (פותח)

מתקפלים כי השטח נשאר בתוך בית אל

הערבי הפסיד שטח שאין לו גישה וכמה מיליוניםמושיקו

השמאל גורם לערבים רק להפסיד.

 

מי שמביא פרנסה לפועלים פלסתינאים זה תושבי יו"ש.

מי שנלחם בזה ע"י חרמות זה השמאל.

 

יש הרבה ישובים שיש באמצעהישוב שטח של ערבי שמפחד למכור בגלל הבאלגפן שזה יגרום לו ע"י פרסום השמאל.

 

ושוב הוא מפסיר הרבה כסף בגללם

 

 

השמאל בפעולותיו גורם דווקא לערבים להפסיד

השמאל גורם גם לנו להפסד.גאהלהיותיהודיה
הוא טוען שאכפת לו מהערבים , לא ממתנחליםמושיקו

ממקור שיודע: התושבים זזים לקראוילות אמצע שבוע הבאאנונימי (פותח)

את הבתים ינסרו עד סוף החודש או עוד 3 חודשים תלוי מה בגץ מחליט. מכשירים שכונה שנתקעה בבניה בבית אל בגלל בגץ. בונים 300  דירות (השכונה שהזכרתי קודם כלול בזה), את הניסורים יעבירו למרכז בית אל . ויכשירו עוד איזה שטח בבית אל בשביל מוסדות חינוך ויש ההישג של הועדה לעניני התישבות.

איזה הישג מטורף...עלאקארץ הקודש

מה הישג זה מה שמעניין?

 

זה נדל"ן?

 

לא, לפעמים על ארץ ישראל יכולים להפסיד אבל זה עקרוני, ואל תשכחו שזה בומרנג שמתחיל שם, וימשיך בגהעות נוספות שיש שם עתירות וימשיך לגבעות נוספות שיגישו בעקבות הדירבון הזה עוד...

נכון ולכן אי אפשר להפסיד במאבק הזה.גאהלהיותיהודיהאחרונה