שרשור חדש
שאלה יש משהו יותר מטורף מזהgolani

הרוצח לאם השכולה: "את חוצפנית"

הרוצח מוואדי חרמייה משיב למכתב הסליחה של אימו השכולה של החייל דויד דמלין באומרו: דברייך מבטאים חוצפה של כובש אשר יש להילחם בו.
העתקתי לא טוב. שוב פעםgolani

הרוצח לאם השכולה: את חוצפנית

הרוצח מוואדי חרמייה משיב למכתב הסליחה של אימו השכולה של החייל דויד דמלין באומרו: דברייך מבטאים חוצפה של כובש אשר יש להילחם בו.
כי הם מאמינים בצדק, והאם השכולה האומללה - לאמשה
הם חושבים שהם צודקים ועובדים בהתאם. היא חושבת שהיא טועה ולכן מוכנה "לסלוח" לרוצח האכזרי. היא פשוט חושבת שהוא צודק ומצפה שתמורת "שלום" הוא יתן לה שקט.
 
 
ה' יקום דם בנה, וירחם עליה ועל חברותיה האומללות.
הערבי שפוי. האם מטורפת.אנונימי (פותח)
הערבי מאמין בזכותו על הארץ ומאמין שהיהודים כובשים. למה שיתנצל על זה שהוא נלחם נגד הכיבוש? מנחם בגין התנצל הפעולות של האצ"ל?

האם היא מטורפת, חולת נפש, בוגדת בעמה, חולה בסינדרום שטוקהולם. התגובה הזו זה בדיוק מה שמגיע לה.
אתה צודקgolani
לא לרחם על המפלצת. מוכנה להיפגש עם רוצח בנה.. מתעב אותה בכל ליבי.
היא מסכנה. לא יודעת. זה הכל.ii
בעז"ה גם היא תראה את האור בקרוב
יש יותר סיכוי שהערבי יתגייראנונימי (פותח)
בוגד תמיד נשאר בוגד. אויב לעתים הופך לידיד.
לא, לא! אתה טועה!golani
היא מוכנה להיפגש עם מי שרצח את הבן שלה! איך דבר כזה יכול להיות! אין פה שום קשר לימניות או שמאלנות מדובר בטירוף גמור! אייייייייךךךך!!!!! בשם כל רובי הקרבין שבעולם איך היא מסוגלת לראות בכלל את הרוצח! דווקא זה שהיא אם שכולה היה אמור להיות משהו שימנע את הטירוף הזה! איזה שפלות! איזה טמטום! איזה רשעות! תבינו, גם השמאלני הגדול ביותר יכול להיגעל מדבר שכזה!!! אין פה שום קשר לפוליטיקה!
בתגובה^ ל!!golani
אוהב הבוראליברלית
אמ אני חושבת שזה לא במקום בכלל להגיד לאם שכולה ששכלה את בנה!!! מטורפת חולת נפש וכל ה"איחולים" הלבבים!!!! זה חוצפה להגיד את זה על אם ששכלה בן!
אי אפשר להבין אותה ולשפוט אותה,במיוחד לא אתה!
Only God Can Judge !!
 
אם היתה אומרתgolani
"צריך לסגת מיהודה ושומרון" הייתי מבין אותה אבל פה מדובר בטירוף גמור, למעשה היא די דומה לאלה שרוצחים את ילדיהם ר"ל. במקרה כזה שימוש בהיותה אם שכולה הוא לא יותר מזריקת ססמאות.
ומה המטרה שלך בעצם מה שאתה אומר?~א.ל
לשון הרע פשוט. לדבר בגנותה.
נניח לקטע המוסרי של איך אתה מסוגל בכלל להגיד דברים כאלה על אם ששכלה את בנה?!
 
באמת שהפורום הזה משדר רדידות ורמה נמוכה ובכל פעם אתם שוברים שיא חדש
תקני משקפיים חדשותאנונימי (פותח)
לא איחלתי לה שום דבר רע. רק ציינתי עובדה שהיא משוגעת, בוגדת וחולה.
מכיון שהיא לא מזיקה לאף אחד חוץ מעצמה אני לא מאחל לה דבר חוץ מרפואה שלמה. כנ"ל לך.
ואחרי זה אתה מתלונן שאני מקלל... תפסיק להוציא שםgolani
רע על אנשים  ולקלל גולשים בפורום.
נ.ב. אני מדבר על מה שאמרת לליברלית לא על מה שאמרת על אימו של דוד הי"ד
מדובר באוייבת לכל דברgolani
פושעת. אם שכולה היא האחרונה שאפשר להבין במקרה כזה.
וואו. אתם מגיעים לרמות נמוכות חדשות כל פעם מחדש~א.ל
נראה לי שאתה צריך לב חדשליברלית
חמוד שלי אתה ציינת "עובדות" שרק הופכות אותך לאדם מגעיל.
תודה על הרפואה שלמה ,גמלך אבל נראה לי את צריך את זה יותר.
 
זה לא קשור , גמני לא מסכימה עם האם אבל לא צריך לכתוב שהיא מטורפת,משוגעת ושמתעבים אותה , אי אפשר לשפוט ולהבין אם ששכלה בן!! לא מסכימים איתה וזהו.
 
 
אפשר ואפשר, והרוצח הוא שיא השפוי לעומתההשם הוא המלך!
אותו אני מבין בהחלט - גם אם לא מצדיק, את המתועבת הבזויה הזו - אין אפשרות להבין.
פשוט גועלליברלית
כולכם יצאתם מדעתכם!!
 
 
אתם המשוגעים בסיפור פה עם כל התגובות הדוחות האלו!!!!!!!!!
אולי בואו לא נשפוט רוצח.צחקןאחרונה
בעז"ה
 
אם ההורים שלו התגרשו.
 
תפסיקו להאשים את הסביבה של הבנ"א במעשיו. יש לו בחירה חופשית (למעט אם הוא לא גדל בבית אמוני, שאז זה לא-פר, או שהוא הושפע תק' מסוימת מחייו שלא באשמתו וכו' וכו').
 
יוּהוּ!!!! רכס רמת מגרון
בע"ה


האתר של הנוער חזר לתיפקודו כבימיו הטובים.


בציפיית הישועה.
בוקר טוב אליהו ...otk100
גוד מורנינג טו יו טו.רכס רמת מגרון
רק חבל שזה כבר לא מופיע בגוגל.השם הוא המלך!
"רכס רמת מיגרון"dovi2
את היוהו גנבת ממני!!!
וניפתח כבר דיון בנושא הירידה בגוגל תיכנסו לנוער למען.
כבר דיברו על זה, לא?קוקואחרונה
תראו איזה אדם צדיק וטוב!!!דביר ע

ח"כ אלדד: דיור חילופי למורחקים מביתם בעונת המסיק


ח"כ אריה אלדד (האיחוד הלאומי) הציע במליאת הכנסת לחייב את המפקד הצבאי המוציא צווי הרחקה בעונת מסיק הזיתים, לספק דיור חילופי למורחקים, ואף פרנסה חילופית במקרה של הרחקה ממקום העבודה.

"אולי אם המפקד הצבאי ידע שלדברים יש עלות אולי הוא ישקול פעם נוספת האם להוציא צווי הרחקה, ויגביל את משך הצווים", ציין אלדד.

חשבתי שהוא כבר הציע להם את ביתו..אבל עדיין שכוייח.השם הוא המלך!
קוראים לזה אדם עם טיפ טיפונתdovi2
היתחשבות בכאב הזולת...
מכיוון ואצלנו בארץ אדם שמשלם מס הוא כבר ניהיה אדם ישר ואדם שנותן 10 אגורות לצדקה בפרצוף חמוץ הוא קדוש לא פלא שאלה שחתמו על צווי ההרחקה ודומיהם הם אנשים שאפשר ליסלוח להם...
[ניכתב כקו חשיבה כללי לא כתקיפה אישית על פותח הנושא חלילה...]
אכןgolaniאחרונה
מדובר בהתחשבות בסיסית מה חבל שאבארצנו אפילו את זה נדיר למצוא
חברה, דחוף!!!matanyalan
היום בשעות הבוקר, הגיעו כוחות צבא ומשטרה לגבעת צוריה,
והרסו את בית הכנסת במקום.
מחר אנחנו בונים מחדש, אנחנו חייבים חברה שיבואו לעזור.
לפרטים מתניה- 0505311015
האסירים היהודים-הלאומייםרן22
בס"ד
 
בוקר-טוב האם למישהו יש פה כרזות פסטרים וסטיקרים על האסירים היהודים-הלאומיים? ואם אפשר לעלות אותם בבקשה? כי אני מעלה אותם בפורום שלנו של תנועת הימין-האמיתי של חיים בן-פסח ואז מפרסמים את זה בפייסבוק על מנת להשיג תמיכה של יהודים תמימים שנפלו לשטיפת-המח השמאלנית של התשקורת והטמבלוויזיה.
 
ודרך-אגב האם השנה יהיה משהו חדש באזכרה לרב כהנא זצוק"ל-הי"ד? מישהו יודע?
 
בתודה רן.
אם "נפלתי לשטיפת-המח השמאלנית של התשקורת..."ii
מישהו אולי מוכן להגיד לי למה עופר גמליאל יושב בכלא?
על מחתרת בת עין, משו בסגנון...י. י.
למי שכתב על האתר "הימין האמיתי"אנונימי (פותח)
שמעתי שצוחקים שם על הכושים,
הרב כהנא לא היה גזען, הוא אמר שמיצידו שהערבים יחיו בכיף רק לא בארץ, אז רציתי לדעת אם זה נכון שצוחקים שם על הכושים.
צוחקים על כל האנטישמייםאנונימי (פותח)
מה לעשות שכמעט כל הכושים באמריקה אנטישמיים ומגעילים באופן כללי
זה לא הייתה דרכו של הרב הי"דאנונימי (פותח)
"מי שברך" לאסירים היהודיםאנונימי (פותח)
 
קצת לא מעודכן, אבל לא נורא.
נא להדפיס ולהביא לגבאי של הבית כנסת כדי שיגידו כל שבת בתפילה.
אנחנו צוחקים על הגויים ששונאים אותנו ורוצים ברעתנורן22אחרונה
בס"ד
 
אכן חיים בן-פסח הוא יהודי צדיק וגיבור שהיה יו"ר הליגה להגנה-יהודית ואתה מוזמן לבקר בפורום:
 
אני לא יודע אם כבר דיברו על זה כאן, אבל:קוקו
האתר "ארץ ישראל-ממשיכים ובגאון" של נוער למען ארץ ישראל- חזר לרשת

אחרי מספר שבועות שהאקרים הפילו אותו.

הכתובת של האתר: http://www.eretzil.org/
פינויאנונימי (פותח)
 בדקות הקרובות יבוצע פינוי ע''י כוחות מג''ב  
 
   ברכס הסלע שליד הר ברכה וכן פינוי לעמדת המתפללים הצופה על קבר יוסף


 


מישהו יודע או שמע?'ערבות הדדית'
בעמיאח"ה
 
על יהודי שנעצר אתמול לפנות בוקר בחשד לרצח,
הוא עצור בש.ב.כ  ואין אפשרות לאפחד לדבר איתו. אחד משבות רחל..
מישהו שמע על זה? וישלו פרטים יותר? חבר'ה להיתפלל עליו!!
נכון, סליחה.אנונימי (פותח)
מי היה בהקפות בשבות עמי?קטיף שנית
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך כ"ג תשרי תש"ע 22:48
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך כ"ג תשרי תש"ע 09:05
איך היה?
אני במ"ב, אררר...
 
 
 
__________________________
תמונות מהארוע (צילום: איציק הג'ינג'י)
 


.

.

תמונות מהעקירה:

כל הזכויות שמורות ל... שושנה! 
 

 

 
למרות ההפצרות, גם המג"בניקית הייתה "חייבת" להשתתף בפינוי של הבחור הצדיק...

 

 

 

 

 

 

 

 
שדות שרופים... 

 
תמונות נוספות בערוץ 7 -  /News/News.aspx/195148
 
בטח!אזמרה...
באהבת הבורא יתברך,
 
שממנו ולמענו הכל!  
 
באהבת התורה-
 
ש"קודשא בריך הוא ואורייתא כולא חד"
 
באהבת ארץ ישראל!
 
באהבת  כנסת ישראל ,
 
שגם המלחמות בתוכה,
 
הם מתוך אהבה ,
 
מהרצון שנכלל כולנו
באמת, בטוב.
 
בחסידות נאמר:
 
"לאהוב את מה\ מי שהאהוב אוהב",
 
אז אהבת ה' שלמה,
 
היא גם אהבת ילדיו.
 
ייתכן שלחלקם נועד-
 
גורל  'בן סורר ומורה' '
 
ואם אנו לא מבצעים אותו
 
(כל עוד אין סנהדרין),
 
לפחות גם לא נלטף אותו,
 
אך הלוואי ונפעל מהמקום הנקי, הזך,
 
של התקשרות מוחלטת לה' ולעשיית רצונו,
 
לקידוש שמו באהבה,
 
לא מלחץ ושנאת "אש אוכלה",
אלא מתוך אמונה בגאולה שאנו מושכים,
 
אשר היא מתקרבת ובאה!!! 
 
(המגאפון דלעיל מסמל את שופרו של משיח..
 
 "קול מבשר ואומר.. הנה הוא בא משיח צדקינו"..)
 
"אהבת עולם תביא להם...
 
וברית אבות.. לבנים תזכור.."
 
(אחותי הקטנה ביקשה שאוסיף פרצופונים...
 
דווקא נחמד..)
 
 
 
 
וידאו חמוד שצילמתי בפני - קדםmenachem27
כנסו לבלוג שלי (קישור בחתימה) - יש שם וידאו חמוד שצילמתי בפני - קדם
מצטרףלדברי קודמי, זה לא כל כך מוסרי הסירטוןאנונימי (פותח)אחרונה
שיעור מאת הג"ר יצחק ברנד שליט"א ב"גבעת סמורדכי ציון
השיעור בשעה 4:15 בדיוקמורדכי ציוןאחרונה
מישהו הוריד מהפורום את נושא המעצר בשבות רחל...אנונימי (פותח)
כנראה יש צו איסור פרסום!!!זה נושא רגיש!דביר ע
"רגיש"?אנונימי (פותח)
צא"פ זה פשוט השיטה של השב"כ להתעמר במי שהם לא אוהבים- כשהם חושדים במישהו ואין להם מספיק ראיות הם מתעלקים עליו וממררים לו את החיים. 
עלית עליהם...ii
נכוןאנונימי (פותח)
יש צו איסור פירסום לכן לא פירסמו את זה בתיקשורת הוא מואשם בפיגועה שהיה אז במועדון של ההומולסבים (לא בטוח שמועות!!!!!!)
די לשמועות די!!!!!!!!אנונימי (פותח)
זה לא ירד, פשוט יש עליו יותר מ50 תגובות, אז הוא צוAEBאחרונה
זה לא ירד, פשוט יש עליו יותר מ50 תגובות, אז הוא צומצם.חפש ותמצא אותו!
רק כ"ך!אנונימי (פותח)
לא נשתוק על הצווים המנהליים!!!הפגנות אצל גדי שמניאנונימי (פותח)
ושי ניצן!
גדי שמני עלוב פיקוד מרכז,חתום על הצווים-גר ברעות רחוב הארז 11.
שי ניצן אחראי על תפקידים מיוחדים בפרקליטות-כלומר צווים מנהליים וכל מה שקשור למתנחלים.
שי ניצן גר ברחוב אבן שמואל 25 ברמות ב' בירושלים(הדלת מימין).
כולם באים להפגין אצלם!מלוה מלכה וסתם באמצע החיים!
אם לנו לא יהיה שקט גם להם לא יהיה שקט!
אשריכם!!!
עוד שניה שמני עוברים לארה"ב כדי להיות השגרירים שלרכס רמת מגרון
בע"ה


ישראל במשהו שם.



בציפיית הישועה.
משהו כמו נספח צבאי של השגרירות, לא?golani
 
ימ"שאנונימי (פותח)
ייתכן מאד שהצווים ניתנו כהכנה לפינוי מאחזים קרובהשם הוא המלך!
ימ" שילחו לעזעזלאנונימי (פותח)
אגב אם כבר דיברנו על הפגנות!!!!אנונימי (פותח)אחרונה
יש עוד אנשים שחתומים על הצו חוץ מגדי שמני וגם להם צריך להציק ולו דווקה בהפגנות יש עוד דרכים לא אמרתי שהפגנות זה לא דבר טוב זה דבר מצוין אבל אם זה לא עוזר אז כדי שנמשיך בהפגנות ובמכביל לזה נעשה גם דברים אחרים שיציקו להם קצת יותר מהפגנות!!!!!!!!
אם מישהו/מישהי נעצר/ה במצפה עמידביר ע
וצריך עזרה  כלשהי של ח"כ מיכאל בן ארי שידבר איתי אני אוכל לעזור לו בשמחה.יום טוב
אתה הדובר שלו? כושי תורן?קטיף שנית
הפסק עם הציניות השחורה שלך!האדמו"ר מסאטמר
שאלתי ברצינות.למה שלא אתקשר ישירות לד"ר עצמו?קטיף שנית
לא לכולם יש המספר של הח"כ הנכבד..האדמו"ר מסאטמר
שיתקשרו ל144קטיף שנית
נרלך שזה מופיע שם?!האדמו"ר מסאטמר
מסתבר שכן,לא יודע למה אנשים כ"כ מחזיקים ממנוקטיף שנית
זה המספר הישן שלו-כבר לא בתוקף קטיף שנית יקר!!דביר ע
רציתי לעזור-בגלל צינים כמוך-נדפקו אנשים!!קטיף שניתדביר ע
תמסור להם התנצלותי מראש,קטיף שנית
אבל שאלתי שאלה, ועדיין לא קיבלתי תשובה-למה לא לפנות אליו ישירות?
כי לרוב אין את המספר!ויש שמתביישים וגם ברגעדביר ע
שאתה פונה בתור אדם אלמוני יהיה היענות אבל שאני ידבר איתו כמה פעמים ויהיה אחראי באופן קבוע שאם נעצרת שתקבל ממנו את כל התייחסות במתאימה.זה בגדול.
כול הכבוד דביר!האדמו"ר מסאטמר
ולך 'קטיף שנית',תן לדביר לבצע את עבודתו בשקט.
אני לדוגמה לא הייתי מתקשר לחבר כנסת.golani
זה באמת קצת מפדח. וחוץ מזה בטח אי אפשר לדבר איתו סתם ככה.
תפסיק לקרראנונימי (פותח)
תפסיק לברברgolani
תגיד מה יש לך?אנונימי (פותח)
זאת משוואה פשוטהgolani
תדבר יפה - תענה בהתאם. לא תדבר יפה - כנ"ל רק הפוך
אני לא דובר שלו אבל זה המס שלו 0507621763נבחרת הגיבורים
זה לא המספר שלו-זה הייה לפני שנים-תתקשר ותראה!דביר ע
הוא היגיעה למעצר ודיבר עם כל העצוריםאנונימי (פותח)אחרונה
 
שמינסטים פרזיטים!ליברלית

'השמיניסטים חותמי המכתב - פרזיטים'

ראש המדרשה למנהיגות בכפר אדומים תוקף בראיון לערוץ 7 את חותמי מכתב השמיניסטים, "מדובר במספר נערים פרזיטים שאין להם כוח לשרת".
 

חיילי שריון חוזרים מעזה
חיילי שריון חוזרים מעזה
פלאש 90

להאזנה לראיון

ארז אשל, ראש המדרשה למנהיגות והמכינה הקדם צבאית בכפר אדומים, תוקף בראיון לערוץ 7 את חותמי מכתב השמיניסטים שהופץ אתמול ובו קריאה של עשרות  צעירים העומדים בפני גיוס שלא לשרת בצה"ל, אשר לדבריהם מפעיל מדיניות דיכוי של בשטחים, "מדובר במספר נערים פרזיטים שבסך הכול אין להם כוח לשרת בצבא".

"מעניין שכל שנה אנחנו נחשפים לעוד שמונים בני נוער אבודים ומסכנים שאף אחד לא בדק מאיזה משפחות הם באים. לצערנו התקשורת מחפשת כל הזמן צהוב במקום לעסוק בשאלה האמיתית מאיפה בני הנוער האלה מגיעים", מציין אשל.

"אני רוצה להעמיד את הדברים בפרופורציה, בכל שנה מתגייסים 80 אלף בני נוער שמחרפים את נפשם להגנה על מדינת ישראל, מסכנים את החיים למעננו, בכל שנה יש מאות אלפים שעושים מילואים ופה יש שמונים נערים שאולי באו ממשפחות טובות שההורים פשוט נכשלו בחינוכם, ילדים שנחשפו לפינוק ואגואיזם ואין להם כוח לעשות צבא אז הם מתלבשים על האידיאולוגיה, זו אידיאולוגיה של נוחיות", מוסיף אשל.

אשל קורא לכל אותם "פרזיטים" להציב מסלול חלופי להתנדבות מצידם, "בוא נראה אותם עושים משהו אחר במקום צה"ל, אם באמת זה עניין אידיאולוגי למה החבר'ה האלה לא מתנדבים לשום דבר אחר, מה הם עושים בזמן הפנוי שיש להם, מעשנים גראס, זרוקים ברחובות, יושבים על הברזלים שותים, בשביל זה הם צריכים זמן פנוי, אסור להתרגש מהם, התקשורת מבליטה אותם, אבל למה הרי מדובר פה בסך הכול בשמונים חברה".

ארז אשל מזכיר, כי בכל שנה מתנדבים אלפים רק כדי לקבל הכנה לצבא ועליהם אף אחד לא מדבר "אלפים נרשמים בכל שנה למכינות קדם צבאיות, הם מוכנים לשלם כסף כדי להתכונן לשרות צבאי עליהם אף אחד לא מדבר, לשמחתי החברה האלה יתפסו בעתיד את ההנהגה במדינת ישראל, היו פה כמה נקודות שבר בשנים האחרונות כמו רצח רבין והגרוש מגוש קטיף, אבל היום כשאנחנו רואים את החברה האלה אנחנו מבינים איזה עוצמות הם יכולים להעניק למדינת ישראל לכן אני מאוד לא מודאג מאותם שמונים שמיניסטים. צריך לפרסם מאיזה בתי ספר הם באים, יש כמה מנהלים בתל אביב שלא ראויים להיות מנהלי בתי ספר, אנשים חסרי ערכים, צריך לטפל באותם מנהלים, ולתלמידים שלהם צריך לעזור כמו שעוזרים לכל אוכלוסיית מצוקה, בכל משפחה גדולה יש כמה ילדים בעיתיים וחייבים לעזור להם".

 

 

 

 

 

 

מסכימה ב100% !! כל הכבוד על התגובה הענינית והיפה שלו! באמת פרזיטים!!

לא פרזיטים כלל, וטוב שהם לא מתגייסיםהשם הוא המלך!אחרונה
רק נזק היו עושים לו היו בצבא - ומצויין שהם לא מתגייסים, והסיבה לא ממש משנה פה.
לכבוד לשכת גיוס!!!אנונימי (פותח)

בס"ד

כתום, שחור, כתום, שחור, אוטובוסים, תפילות, חיבוקים, נשיקות, הכל מתערבב בראש, אני בבאר שבע, נגמר! כאב, אבל נגמר, ממשיכים בחיים.. ואז זה חוזר צבעים שונים מראות שונות אבל אותו ערבוב אדום שחור אדום שחור וזה מתחזק אדום שחור אדום שחור הראש לא יכול לסבול אדום שחור אלה אגרוף סוס בעיטה קללה הראש מתפוצץ מאיזו מכה ונשבע נקמה!!! נגמר, לא עובר, אבל נגמר. בראש 389 פצועים כמעט הרוגים, בראש רצים כתום שחור אדום במחול שדים רצים מפה, מכים משם, והראש נשבע נקמה. ואז זה חוזר אדום, אדום, ואדום, הכל מלא הרוגים ופצועים אבל הפעם דואגים לי, ומודיעים שהולך להיות "צבע אדום" שירוץ ויכה ולא ייתן רפואה ואני נשבע, אדום! אדום לא שלי, לא של אחי, לא של נשמתי הפצועה, אלא אדום של מי שגרם את זה, אדום שירוץ, ויכה, וישבור, ולא ייתן מנוחה, ואז זה קורה, אדום, אדום לא שלו אלא שלי וזה חזק יותר מתמיד כי אני מבין שהכל מגיע מ"הירוק" אדום שחור כתום ירוק והצבעים מתערבבים והנה ניצוץ כחול הוא איתי? לא, הוא נגדי רץ ומכה ושובר ומחזק את הערבוב ובראש? אדום שחור ירוק כתום ו...כחול רצים במחול שדים עוברת שנה עוברות שנתיים ואני בלי שינה בלי שמחה מלקק פצעים שלא מגלידים ואז זה חוזר אם אותה העוצמה זה מגיע בדואר ברקע ורוד כאילו שמח, כאילו שלא גרם לאדום והזמין ת'כחול ולבש שחור והכל נגד הכתום ואני פותח וקורא:

"צו התייצבות לרישום ובדיקות"

"בתוקף סמכותי לפי סעיפים 3 ו-5 לחוק שירות ביטחון [נוסח משולב] התשמ"ו – 1986

הנני קורה לך:...ת"ז:... להתייצב לרישום בלשכת הגיוס האזורית".

ואני קורא ונשבע לא אתייצב! לפי איזה חוק? איזה ביטחון? הא הדמוקרטיה? איזה בדיוק??? אחרי כל השנים בלי שינה בלי שמחה אם גרושים כל שבוע לזה אתגייס? נגד אחי נשמתי אמונתי ארצי תורתי? תחפשו אותי... תחפשו אותי על איזו גבעה...

  

                   מתבייש בכם פצוע המדינה התשס"ה-2005

ממש לאליברלית
ממש לא , איזה נימוקים שונים בדיוק אמרת ?!
 
ציונותליברלית
שמתי לב שהרבה מחבריי הפורום לא כ"כ יודעים מזה ציונות , אז הנה מידע:

ציונות היא אידאולוגיה, על פיה קמה תנועה לאומית מודרנית שקראה לשחרור לאומי של העם היהודי ואף להקמתה של מדינה יהודית בארץ ישראל . מטרה זו לא הייתה מוגדרת באופן חד בראשיתה של התנועה והיא התחדדה בהדרגה.

הציונות נוצרה כחלק מתהליך ההתעוררות הלאומית שעבר על עמי אירופה במאה ה-19 (ואף קודם לכן), ולמעשה קראה לסיום הגלות היהודית על ידי יצירת בית לאומי לעם היהודי. בשנים שבין שתי מלחמות העולם התעמתה הציונות עם תנועות יהודיות לאומיות אחרות שביקשו אוטונומיה לאומית במקומות מושבם של היהודים, ועם תנועות יהודיות דתיות מסורתיות, שדחו את רעיון הלאומיות. לאחר מלחמת העולם השנייה (1945) ובפרט לאחר הקמת מדינת ישראל (1948), הפכה התנועה הציונית לתנועה הדומיננטית בקרב העם היהודי.

מקור השם הוא בציון, שמה האחר של ירושלים במקרא. על שם הכתוב,
"וּפְדוּיֵי ה' יְשֻׁבוּן וּבָאוּ צִיּוֹן בְּרִנָּה, וְשִׂמְחַת עוֹלָם עַל רֹאשָׁם, שָׂשׂוֹן וְשִׂמְחָה יַשִּׂיגוּ, וְנָסוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה:" (ישעיה פרק ל"ה י')

בין מטרותיה השונות של הציונות במהלך השנים ניתן למנות הדברים הבאים:

  • הקמת מדינה או "בית לאומי" לעם היהודי.
  • פיתוח ארץ ישראל באמצעות יישובה ביהודים בעלי מקצועות שונים.
  • ארגון העם היהודי באמצעות מפעלים משותפים שונים.
  • הגברת ההכרה העצמית של העם היהודי.
  • הכנת התשתית המדינית לקראת הקמת בית לאומי.
  • עידוד העלייה לארץ.
  • עידוד החינוך היהודי והעברי.
  • בניית חברת מופת, המבוססת על צדק חברתי ושוויון.
  • סולידריות יהודית ומאבק באנטישמיות.
  • בניית כוח מגן יהודי על מנת להגן על היהודים מפני רודפיהם.
  • הפיכת העברית לשפת העם היהודי.
  • הגברת אחדותו של עם ישראל.
  • סיפוק תמיכה למדינת ישראל.
  • שילוב העם היהודי במדינת ישראל.

ההבדל בין ציונות כיום לבין ציונות בעבר: מאחר שמטרות מרכזיות של הציונות מן העבר (כמו הקמת הבית הלאומי היהודי) כבר הוגשמו - חל שינוי בדגשים ששמה הציונות על מטרותיה. ובעיקר: במקום הקמת המדינה - חיזוקה וביסוסה. עם זאת, נהוג להסכים כי הציונות מניחה, לכל הפחות, את זכות היהודים לפעילות פוליטית קולקטיבית.

 

 

 

חג שמח!

 

 

 

 

תני לי לחדש לך קצת:הסנה-בוער
בס"ד
ציונות-
מלשון המילה "ציון". הציונות הוקמה עוד לפני שנוצרנו, בטח לפני שהרצל וכיו"ב, ברגע שקמה ציון- הלא היא א"י האהובה.
יהודים ציונים הם יהודים אמיתיים שכמההים לארץ שלהם.
ואם הם יהודים, הם גם כמהים לשלטון וחוק יהודיים ע"פ התורה הקדושה.

זה שכמה אנשים לפני 100 שנה הפכו את המילה "ציוני" לדבר כ"כ שונה, לא אומר שהם צודקים.
ונורא עצוב לשמוע שהמטרות של ה'ציונות' כיום הם כבר לא שיבה לא"י, כי רוב הארץ בכלל לא מיושב ע"י יהודים.
יסוד הציונות: בית יהודי לעם היהודי בארץ היהודים.השמרוני
ואל תבלבלו ת'שכל עם כל מיני פילפולים ודיוקים למיניהם.
 
אם היום יש אנשים שקוראים לעצמם ציונים אבל מתנהגים בדיוק ההיפך מהציונות זה לא אומר שהם מייצגים את הציונות אלא להיפך.
ואי.הסנה-בוער
בס"ד
זה העניין: אנשים לפני 100 שנה לקחו ביטוי בן 6000 שנים בשביל העניין שלהם.
ד"א, אם אתה מגדיר את עצמך ציוני- שזה מלשון ציון כמדומני- למה א"י הירוקה שלך כ"כ פיצית?
הציונות המתחדשת, זאת שנוסדה לפני מאה שנה בערך,שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
ממש לא מדד בעיננו לציונות אמיתית כמו שהסנה בוער וy.s כתבו בצורה יפה.
 
אף אחד לא מבלבל פה את השכל.
אתה רוצה תהיה ציוני עפ"י דעתך.
יש אנשים שלא רוצים להיקרא ציונים כאלה.
ואין פה בלבולי שכל אלא אמת לאמיתה.
נא לענות לעניין. תודההשמרוני
אבל כבר ענו לך לעניין. זה העניין.שירה חדשה
התחלנו עם הקיטלוגים?!השמרוני
(אם תמצא לי חתימה עם איור של ארץ ישראל השלמה אני ישמח)
 
דבר ראשון אני לא יודע מה הראש של ישיבת הר עציון,
 ואני לא לומד שם אלא ביישוב מסויים בגב ההר.
 אז למה לקטלג לפני שיש לך שמץ של מושג עם מי אתה מדבר.
 
ולעניינינו.. יש משפט שאומר "מי שעושה קובע"
 אז לפני מאה שנה מי שעסק למען תקומת עם ישראל בארצו היו יהודים לא שומרי תורה. והיהודים שכן שמרו תורה ומצוות אני לא יודע איפה הם היו, אבל נראה לי שהם לא עסקו בתקומת עם ישראל בארצו.
 
אז היהודים שלא שמרו תורה ומצוות הקימו מדינה לכל עם ישראל ולכן המדינה נמצאת היום (כמעט) בשליטה של היהודים שלא שומרים תורה ומצוות.
 
אז מי שאומר שבגלל שמי שהגו את הרעיון של הציונות היו יהודים שלא שמרו תורה ומצוות אז לכן המדינה הזאת היא סטרא אחרא ולנו היהודים שכן שומרי תורה ומצוות אין לנו מה לחפש במדינה עם אופי לא דתי.
 
אבל יש יהודים שרואים את התמונה בעיניים יותר בוגרות ומבינים שמה שיש לנו היום במדינה הוא טוב ומצויין לאין ערוך מהמצב שהיה לנו ללא מדינה, אבל תמיד יש מה לשפר, והמצב של היום הוא מצב מצויין אבל לא אידיאלי לכן פועלים בדרכים שונות לתקן את מה שזקוק לתיקון.
>>הסנה-בוער
בס"ד
אף אחד לא אמר פה משהו על האם זה טוב שהחילונים בנו את המדינה או לא. זה עניין נתון.
אנחנו מתווכחים על השאלה מה זה ציוני- וכנראה שיש 2 הגדרות: זו הראשונית וזו הנפוצה יותר.
הבעיה בנוסף, אם כבר מדברים על הציונות היום, היא בדיוק מה שליברלית כתבה- שהיעדים הלאה הם לא להמשיך לכבוש את שאר א"י/ להשליט בה שלטון יהודי אמיתי..


המדינה, כל מטרתה, היתה והווהצחקן
בעז"ה
[שהרי אי אפשר בלי עזרתו...]
לנתק את העם היהודי מהתורה.
 
וכנ"ל הרבה מהמוסדות הציונים.
 
ביסוס?!רחלקה
לא מובן מה מטרתך לקרב לציונות או לרחק אךישמעאל
בעיקרון אני מסכים שזו הגדרה טובה לציונות החיצונית שראשית לכל הייתה
הבעיה שהתנועה הציונית נכשלה -ואי אפשר שלא להאשים אותה- בחלק מהדברים שמנית
בעידוד העליה הייתה התנגדות -כמו שציינת ואחרים ציינו, לחלקים חשובים מעם ישראל
בחינוך אי אפשר שלא לראות את תולדותיו של החינוך האלים והגס שהשפיעה הציונות מאז היווסדה -על כל מי שיכלה להשפיע.
וכמובן אחדות עם ישראל
למזלינו עכשיו מתחילה איזו שהיא התנקות מכל הזבל שהצטבר בתולדות הציונות, רק חבל שסוף סוף שיש דברים טובים יש מי שמרגיש שהוא מחויב להרוס
הגיע הזמן להפסיק לנפח בלונים האוויר שלהם יצא מהר
תגובה.השמרוני
דבר ראשון את לא מתייחס לטענות שהעליתי, (אם אין לך מה להגיב אני מבין אותך)
 
שאתה מדבר על חינוך, מה שמשפיע היום על החינוך לצערנו זו תרבות המערב.
עובדה קטנה: בזמן בן גוריון היתה ועדה שתפקידה היה לסנן סרטים. מחזות, שירים וזמרים שהתוכן שלהם לא היה ראוי.
 
אני לא מבין על מה אתה מדבר כשאתה אומר אחדות ישראל, אבל אני יודע שמדינת ישראל קיבצה יהודים מכל קצוות העולם ממרוקו ועד אוזבקיסטן, אבל יש לנו היום לצערנו יהודים כמוך שמפלגים (אולי בלי לשים לב) את עם ישראל (עיין זילזול ברבנים ומנהיגים וכו') אבל זם על יהודים כמוך נתגבר בעז"ה.
כשאני כותב על חינוך אני כותב על ראשית הציונותישמעאל
מה שיש היום זה תולדה, רק אנשים רדודים ו/או לא מכירים את ההיסטוריה אומרים שזה בעיה טכנית של תרבות המערב -על זה היינו מתגברים בקלות
לקבץ יהודים אין פירושו לאחד (מה שברור מאליו)
תנסה להתגבר עלי -קדימה!
 
מדינת ישראל קיבצה?הסנה-בוער
בס"ד
ה' קיבץ. וסבבה, הוא בחר במדינת ישראל להיות הכלי.
עכשיו מה הלאה?
סוגדים למדינה או מנסים לשפר את מה שרע בה?

למה להתווכח עם עובדות?!השמרוני
המדינה (בעז"ה) כן קיבצה יהודים להלן: מבצע שלמה, העלאת יהודי תימן, אניות המעפילים וכו'
 
ואם המדינה מנעה זה היה פעמים בודדת שאנחנו לא יודעים מה באמת היו הסיבות. (ואני לא שולל סיבות לא כשרות)
 
לקבץ יהודים יש בזה עניין גדול של איחוד היהודים.
 
אין לנו בעיה להתגבר עליך, לאורך כל ההיסטוריה אנשים עם דעות כמוך פשוט התנדפו או שאף אחד לא שם לב אליהם.
 
פשוט למדת היסטוריה ממשרד החינוךישמעאל
אם היו רוצים שהחרדים מברוקלין יעלו הם מזמן כבר היו פה
ולמה חסידות חב"ד נשארה בחו"ל? כי סיפרו מלא סיפורים על הבילויי"ם, למרות שחלקם בציונות הסתכם ב12 אנשים שעלו לארץ לחצי שנה וחזרו לרוסיה, למה כי לא רצו את החרדים והדתיים פה
 
ההיסטוריה מסולפת ומעוותת.שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
ככה שהעובדות לא בדיוק כמו שהצגת אותן.
כמו שy.s כבר אמר (ומשום מה אתה טורח להתעלם מהדברים שלו) המדינה מנעה המון עליות בתקופה שלפני קום המדינה וגם אחרי הקמת המדינה.
אתה יודע גם שהם יכלו להציל יהודים מהשואה והם לא עשו את זה?
אבל זה כבר לא כ"כ קשור...
העובדה היא שהמון יהודים רצו לעלות לארץ (גם לפני השואה!) והם פשוט לא הסכימו להם לעלות כי הם אמרו שצריך קודם כל שתהיה כלכלה טובה בארץ וכל מיני שטויות בסגנון הזה...
יהודים נשארו שם ונרצחו בשואה. אירופה בערה.
למי אכפת בכלל אם תהיה פרנסה או לא תהיה? למי אכפת הצפיפות?
 
אני לא כזה מבינה בזה, אני לא כ"כ למדתי, אבל אף פעם אסור לנו להיצמד רק למה שלמדנו.
משרד החינוך מלמד דברים מאוד מסויימים ומסתיר דברים אחרים.
וסתם בכללי זה לא טוב...
תחקור, תלמד, יכול להיות שתגיע לדברים שונים לגמרי ממה שחינכו אותך עד עכשיו...
אז מה?
 
וסתם בקשר לשורה האחרונה שלך-
הציונות האמיתית כבר קיימת ב"ה כמה אלפי שנים והציונות המתחדשת קיימת כולה מאה ומשהו שנה.
וכבר עכשיו רואים שהיא בתהליך התפרקות...
קצת סדרליברלית
חח אבל לפני קום המדינה לא הייתה מדינה , אז איך בדיוק המדינה מנעה מיהודים לעלות?! הרי הבבריטים מנעו עליית יהודים!ולא היהודים עצמם שדווקא נסעו ברחבי אירפה כדי שיהודים יעלו!
ובקום המדינה המדינה דווקא עודדה עליית יהודים!! ולא מנעה!!
איך בדיוק המדינה יכלה להציל יהודים בשואה?! אם שוב לא הייתה מדינה עדין ואם הייתה מדינה לא הייתה שואה, בנוסף היהודים שהיו בארץ בתקופת השואה נלחמו המון להצלת יהודים!(כדי שתקראי קצת על זה).
 
ולמה בציונות בתהליך התפרקות??!!? מאיפה הסקת את זה?!
הנהגת המדינה הייתה אותה הנהגה גם לפני ההכרזה עצמה.שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
תקראי לזה איך שאת רוצה, אבל זה אותם אנשים רק בשמות אחרים.
אז בעיה אחת פתרנו.
 
למה הציונות בתהליך התפרקות?
תעני לי את על זה...
במה מתבטאת הציונות כיום? מה היא עשתה בזמן האחרון?
תשובה=]ליברלית
איך בדיוק זה אותם אנשים?! בריטים הנהיגו את המדינה לאחר הקמתה?!
לידיעתך,לדוג' :התנועה הציונית  הרבזיוניסטית: בראשה עמד ז'בוטינסקי. היא היתה אנטי-סוציאליסטית והתמקדה בעליה לארץ-ישראל כמרכז הפעילות המדינית שלה. בשנת 1936יצא ז'בוטינסקי בתוכנית להעברת 1.5 מיליון יהודים במשך עשר שנים לא"י.
 
 
וישנם עוד המון תנועת ציוניות שפעלו ועזרו דרך תרומות ,ומלחמה בבריטים בעליית יהודים לארץ.במיוחד בתקופת השואה!
את אמרת שהציונות בתהליך התפרקות ,ואני לא הסכמתי עם זה ושאלתי אותך למה היא בתהליך התפרקות?!
היום בזכות אותם אנשים ציונים שנלחמו כדי שישהיה לנו מדינה יש לנו אותה , ולכן הציונות קיימת ותוססת , יש לנו ארץ ומדינה משלנו!!מדינת היהודים!!
את מכירה את הסוכנות היהודית?
היא הינה תוכנית ציונית להעלת יהודים לארץ , (תקראי קצת עליה...)
 
חג שמח!
 
 
>>>שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
מי שהנהיגו את היהודים לא היו הבריטים. זה נכון שלבריטים היה פה מנדט.
אבל זה לא אומר כלום על השלטון עצמו.
הייתה הנהגה יהודית שלרוב פעלה בשיתוף פעולה עם הבריטים.
(והמחתרות לא קשורות לפה בכלל אז אני אומרת לך מראש לא להכניס אותן בתשובה.)
וזה יפה שהבאת דווקא את ז'בוטינסקי כי דווקא ההנהגה לא קיבלה את הדעות שלו.
לז'בוטינסקי היו תפיסות ימניות ולהנהגה אז (בן גוריון, ויצמן, כצלסון וכו') היו תפיסות שמאלניות.
אז הוא לא בדיוק דוגמא טובה...
 
את מצחיקה, את יודעת?
אני שואלת אותך מה הציונות עושה היום ואת מביאה לי את זה שבזכות הציונים של פעם אנחנו חיים פה היום.
אני לא מכחישה את זה שבזכותם יש לנו היום מדינה. אני לא מנותקת מהמציאות.
אבל הצלחה של משהו לא נמדדת במעשה אחד. וגם לא בשניים או שלושה.
הצלחה נמדדת לאורך זמן.
והיום הציונות לא עושה כלום.
סליחה, היא עושה.
בדיוק הפוך ממטרות הציונות.
אז כן, אני יכולה להגיד שהציונות בתהליך התפרקות...
(זה כמו שפעם הקיבוצים היו הצלחה. אבל היום לא. אז זה לא אומר שבגלל שפעם הם היו הצלחה הם גם היום הצלחה. הרעיון הזה לא שרד לאורך זמן.)
מצטרפת ^^הסנה-בוער
בס"ד
דווקא כדאי ללמוד הסטוריה קצת.
את מי מזכירים יותר, הרצל או ז'בוטינסקי?
הרצל. למה? ז'בוטינסקי לא עשה מלא? לא היו לו מליוני מעריצים? הוא לא היה מנהיג דגול לגמרי?
כן, אבל הוא היה ימיני.. |מעקם את הפרצוף|

מי שהנהיג את המדינה- והרשויות העיקריות שהיו פה לפני שהבריטים עזבו בצורה רשמית- היו הציונות= השמאל במובנים של היום. ברור שהיו קבוצות ציוניות ימניות- אבל הם לא נחשבו בכלל ציוניות במובן של השמאל. ראי ערך "תקופת הסזון" וכו'.

בעקרון אלו היו הבריטים שלא נתנו יהודים לעלות בתק' השואה.
אבל את מעט הרשיונות שהיו, ההנהגה העבירה אך ורק לחברי התנועות השמאלניות, ואסור היה לתת רשיונות לחברי תנועת בית"ר וכיו"ב.

השומרוני-
גם כשהמדינה עודדה עליות, תראה במה זה נגמר-
["הפנתרים השחורים" נשמע מוכר? חטיפת ילדי תימן?]
היתה פה סוג של "אליטה"= השמאל האשכנזי החילוני, שהשאר היו נחותים ממנו ולא רצויים.
ו- בן גוריון עודד מעוד למידת תנ"ך. יופי, מצויין. 
ללמוד תנ"ך בלי לקיים אותו, מה הערך? זה הופך אותו לעוד ספר נחמד+- לבגרות.
ובכן..השמרוני
לאחר ששפכתם את כל הג'ורה שהיתה לכם בפה על המדינה אפשר להמשיך.
 
בואו נסיר לרגע את המשקפיים השחורות (או שהם פשוט נדבקו לכם לפרצוף) ונראה את הטוב שבדברים.
 
אני לא אמרתי שאין בעיות ויש בעיות, מצד אחד אני לא מסתנוור מהטוב שבמדינה אבל מצד שני אני לא מתעוור מהדברים השליליים שיש. 
 
אני לא יודע מי מונע מהיהודים באמריקה לעלות לארץ אולי תגיד לי?!
 
ויש את הטענה החרדית הנפוצה והמקושקשת שהיו יכולים להציל חלק מהיהודים בשואה,
אבל בחייאת מי היה אשם בזה שנשארו הרבה יהודים בגולה?
1. היהודים עצמם שלא רצו לעלות לארץ.
2.הרבנים של חלק מהיהודים שראו בציונות את שורש הרע בעולם ואמרו להם לא לעלות לארץ, ובסוף נטחנו במשרפות של אושוויץ. אז עכשיו נלך לשאול את הרבנים למה?
3. וכמובן הגויים עצמם שמנעו מהיהודים לעלות לארץ.
 
אבל תכל'ס היטלר רצה להשמיד את כל היהודים באירופה ולא היה הרבה סיכויים להציל משם הרבה יהודים.
 
אני לא מכיר מדינה אחת בעולם, מדינה שהרגע הוקמה, מדינה שמתנהלת בה לחימה תמידית ואין לה גב כלכלי חזק, שקלטה כל כך הרבה אנשים בבת אחת, אז אם היו בעיות אני מבין למה הם היו..
 
 
אז בא רגע נראה את הטוב:
יש לנו צבא חזק. דבר שאלפי שנים יהודים נהרגו בגלל שלא היה צבא. (ולא אמרתי שאין בעיות בצבא)
 
שאנחנו מורידים את המים בשרותים הם לא נשפכים לנו לחצר, אלא יורדים למערכת ביוב שהמדינה עשתה.
 
שלאבא שלך אין עבודה אז יש מי שדואג לו שלא ימות מרעב, דמי אבטלה וארגוני חסד למיניהם.
 
יש לנו כבישים יש לנו כלכלה יש לנו חשמל יש לנו מים יש לנו בתי ספר ואוניברסיטאות, והרשימה עוד ארוכה..........
 
אז בואו נראה את הטוב ונדע להעריך אותו, ונתקן את הרע.
 
 (בואו לא נשכח מה היה לנו לפני שהיה לנו)
 
 
>>>שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
א. לא התחלנו אפילו לומר את הדברים הרעים שקיימים במדינה.
    אלו היו עובדות בקשר לדיון. לא קבוצת תמיכה.
    [אני גם לא רואה טעם להגיד את כל מה שיש לנו לומר על המדינה, זה לגמרי לא קשור לנושא...]
 
ב. ב"ה אנחנו גם רואים את הטוב. לא רק את הרע.
   מה זה קשור אבל לדיון?
   אנחנו מדברים פה על המדינה או על ראיה חיובית?
   בואו נענה עניינית לנושא...

ג. המדינה שלנו הוקמה עפ"י אלו שהקימו אותה על מנת לשמש בית יהודי (מקלט) לעם היהודי.
   אז אם הם הגדירו את המדינה כך, למה הם סרבו להעלות יהודים לארץ בטענה כזאת מפגרת?
   אם היינו מדינה רגילה, אני מבינה את התירוץ.
   אין מקומות עבודה וכד'- סבבה. לא ניתן לאנשים להגר כרגע לארץ.
   אבל זאת מדינה שהיא מקלט ליהודים, לא?
   ככה כולם ראו את זה אז...
   אז איפה זה בא לידי ביטוי?
   אתה באמת חושב שמעניין את היהודים בגלות המצב הכלכלי?
   אנשים רוצים לחיות. ממש לא משנה להם איך ובאיזה תנאים. העיקר לחיות.
 
 
עשיתם סלט מהנושא הראשי.הסנה-בוער
בס"ד
אנחנו דיברנו על מה זה ציונות.
הגענו למסקנה שיש שני פירושים לביטוי.: 1) זיקה לציון 2)התנועה הציונית.

מי בכלל דיבר על מה טוב ורע במדינה? זה בכלל דיון אחר לגמרי. חוץ מזה, שברור שי טוב במדינה. מישהו אמר שלא? לא קשור לדיון, הסטתם אותו לגמרי.

חסל"ס ציונותgolani
מטרתה של הציונות היתה להקים ליהודים מדינה עצמאית ובזה היא הצליחה ובגדול. מכאן הציונות שייכת להסטוריה.
>>הסנה-בוער
בס"ד
~הדיון שאינו נגמר~
מטרת הציונות היתה למצוא מקלט במדינת ישראל לעם היהודי וליצור לו מדינה ככל העמים.
עקרונית, אני לא ממש חושבת שכל היהודים במדינה מרגישים ממש בטוחים.. 

ולגבי המדינה העצמאית- באופן רשמי- כן, אנחנו עצמאים.
[סוד כמוס: אנחנו מאוד מאוד מאוווד תלויים בארה"ב ובמדינות אירופה]
כדאי לדעתאנונימי (פותח)

כדאי מאוד לראות איך הייתה הדרך שבה הרצל הגיע לעניין של הקמת המדינה,

בהתחלה הוא רצה שעם ישראל לא יהיו מושפלים יותר בין האומות, לכן הוא הגה תוכנית שכל היהודים יתנצרו, הוא כתב את זה,

ואחרי זה כשהוא ראה שזה לא הולך, הוא כביכול התחיל את התנועה הציונית, (כמו שאמרו הציונות קיימת בכר הרבה שנים), והוא עיוות את זה ואז בתור אחד משלנו עם הרצונות שלנו, וכאילו חידש את עניין העלייה,(העלייה הייתה קיימת כבר מזמן, תלמידי הגר"א, תלמידי הבעש"ט, וכ'ו) וכך הוא הצליח למשוך אחריו, ולכן כל הרעיון של הציונות לא היה ליחד את היהודי, כי מצדם יהודי הוא צריך להיות כמו שאר האומות, (או יותר גרוע כמו שנזכיר בהמשך,) וממילא כשזה מגיע מתוך כוונות כאלה אז לא משנה אם זה באוגנדה או בישראל העיקר שיהיה מקום שלא נהיה מושפלים ונכל להתערב בגויים, וממילא גם מגיעים לגירושים ופינויים, כי העניין הוא לא התורה אלא מה שנח להם ולכן עכשיו שנח להם לפנות חלקים מהארץ אז זה לא סותר את ההתחלה של הציונות, ולכן אסור להיות חלק מהנהגה כזאת במיוחד אחרי שרואים את התוצאות של ה"מטרה החשובה" שלהם,

(כתוב בפסוק "הצילני נא מיד אחי מיד עשיו" למה גם "עשיו" וגם "אחי", שיהיה כתוב רק עשיו? אלא רואים מכאן שיש שתי מלחמות של הגויים והערב רב בכל הדורות נגד עם ישראל, אחת מלחמה ראש בראש שזה מ"יד עשיו", ושנייה בתור "אחי" שזה הכי חמור הוא כביכול בא בתור חבר (יש את היוונים שבאו כביכול לעזור לנו הביאו ספורט וכ'ו, ויש את המדיינים שהביאו לנו את הבנות שלהם) ויש כאלה שבאים כאילו עם אותו מטרות שלנו, וככה היצה"ר והערב רב נכנס בנו,

וזה המלחמה הכי חמורה.

כדאי מאוד לעיין גם בדברי בן גוריון שכתב, שאם היו שואלים אותו, מה הוא מעדיף חצי ילדים יהודים בישראל והחצי השני ימות, או כל הילדים ינצלו אבל יגורו בארץ אחרת, הוא היה עונה שחצי יחיו ארץ, וחצי ימותו, רואים מזה שכשהמטרה לא מגיעה מהתורה, אז הדעת משתבשת, ועושים דברים לא הגיוניים.

וכן רואים מדברי עוד אחד מראשי הציונות שאמר שהיהודי הוא מושפל הוא מסריח הוא כלב, והוא מאוד מבין את כל האנטישמיות נגד היהודים וכ'ו.

ורואים מדברי הרב קוק שהוא אומר ש"יכולה לבוא תקופה שבה המדינה הציונית תהפוך לחיה שתשחית", וזה מה שקורה היום בעצם, במקום לשמור על המטרות שלה המדינה מחזירה שטחים וכ'ו,

ולכן כדאי מאוד להבין מה היה השורש של הרצון שלהם להקים מדינה. 

 

                 בהצלחה חברה מקווה שתגיעו לאמת!!!   

                      העיקר להיות בשמחה!!!

                           ואל תשכחו ש:

               "ה' הוא המלך"    

                    וצריך שיתקיים:

      "הלב בוער למלך"

 

וצריך לזכור שכל מה שקורה לנו זה בהדרכת המלך, וצריך לראות בכל דבר ודבר שזה רצון ה' יתברך.

    "החיים הם פרוזור שבסופו יש טרקלין

                       המעשים הטובים נכנסים פנימה

                               והכסף והשטויות נשארים מאחור"

                                               (לכן כדאי להתרכז במה שנשמר לנצח)

          

                      בהצלחה.

 

את הציטוטים מלאי שגיאות שלךgolani
תראה למורך בעברית, לא לנו. כלל בסיסי: כשאתה לא זוכר מה בדיוק בן אדם אמר אז תגיד "הוא אמר משהו כמו..." הרב קוק מעולם לא אמר משפט כמו " המדינה הציונית וכו'" הוא אמר משהו כזה: שהלאומיות שמנותקת מהיהדות עלולה להפוך לשנאת השפה והארץ. הרצל כתב ביומן שלו דברים והוא ירד מהם אחרי זה. הרצל לא הפסיק  את הנסיון לנצר את כל היהודים כי "הוא ראה שזה לא הולך" מהסיבה הפשוטה שלעולם הוא לא התחיל איתו, הוא סתם כתב לעצמו רעיון שהתחרט עליו מאוחר יותר . הרצל היה אדם שדאג מאד לגורל העם היהודי והעלה כל מיני רעיונות ביומנו. אבל לקחת את זה בתור התורה של האיש? זה קל מאד לפתוח יומן של בן אדם (שהוא כתב לעצמו) להתחיל לקרוא ולהגיד "הנה זה מה שהוא אמר" קל, אבל לא נכון". יודע מה? מצידי שמי שיעלה את הרעיון של מדינה ליהודים יהיה הטלר, מה זה משנה? יש שלטון יהודי זאת עובדה, ולא מענין אותי מי העלה את הרעיון הזה לראשונה, אני מודה לה' על כך שנתן לעם ישראל שלטון בארצו שלו.
וואו תרגיעאנונימי (פותח)
מה קרה הרגתי אותך???
אני לא אמרתי שזה המילים המדוייקות שלהם, והרצל כן רצה לעשות את זה, ומכל המהלך שלו רואים שהוא רצה שתשאר לאומיות בלי היהדות. כלומר שנהיה ככל העמים, ואני לא אומר שלא צריך להודות לה' שנתן לנו את א"י ות השפע הזה אבל להיות קשור בממשלה כזאת לא צריך, כי זה שהם עשו את זה, זה לא אומר שהם צדיקים. כמו שלא תגיד לי שהערבים צדיקים כי הם מספקים לך דלק, הם רק שליחים, ואני כן מעריך כל חייל ששומר עלי ומודה לו אבל אני לא יכול להרשות לעצמי להיות חלק ממשלה כזאת.  
צר לי...golani
אבל מי שחושב שהוא יוכל לדבר אלי לא יפה יגלה שיש לי מענה...
מה הגעיל את כבודו?golaniאחרונה
בשעה טובה ומזל טובקטיף שנית
לא, עוד לא התארסתי. בשעה טובה ומזל טוב האתר של נלא"י חזר לחיים, כולם מוזמנים. www.eretzil.org
קולולולולו ותודה על העדכוןאנונימי (פותח)
מזל טובאיציק הג'ינג'יאחרונה
בקרוב אצלך;)
זו ההודעה הפרטית ששלח לי "חיים הרצוג"אנונימי (פותח)
"נאצי מלוכלך, מוציא שם רע נתעב. חבל שאמך לא ביצעה הפלה.
וכל הפוסל - במומו הוא פוסל, אז רק אל תדביק אותנו באיידס המלוכלך שלך, חתיכת חולירע מזוהם"

לתפארת הציונות וההומואיזם לדורותיהם.
מענין מה נשלח לו לפני שהוא שלח??נבחרת הגיבורים
חיים הרצוג הגזיםgolani
אבל גם אתה דיברת בצורה שדי מעכירה את האווירה בפורום. ואני בא בשביל טובת הפורום לא לטובתו של "ה הוא המלך" שלא מחבב אותי במיוחד
אתה לא דיברת הרבה יותר טובii
לפחות הוא לא עשה את זה בפורום.
 
(לא שאני מצדיק את מה שהוא עשה)
אני לא דיברתי יפה בפורום?golani
תת רמה!!!!!איציק הג'ינג'יאחרונה
חבורת ילדים מטומטמים זה מה שאתם!
תמשיכו לאכול את עצמכם מבפנים

ולתת לערבים לצחוק עלינו מבחוץ, הרי אנחנו עושים את העבודה במקומם..
אני מקווה שתוך זמן קצר הטמטום הזה ימחק.
מחר ב8 בבוקר דיון בפ"ת ליהודי שנעצר משבות רחלצבי!
מי שיוכל לבוא זה נראה לי ממש ישמח אותו, כרגע הוא קיבל הארכת מעצר של 10 יום. כולנו זוכרים את אשר ויזגן שלא קיבל מספיק עידוד ואת הסוף המר. אז לא כדאי שזה יקרה פעם שניה.
שמעתי שקוראים לאמא שלו דבורה אלישבע אבל לא בטוחotk100
זה נכון שזה קשור לשטרנהל וכו'?..מוזר ביותר הסיפור.נעם הנשמות
איך זה שכל הדברים המוזרים האלה (ויזגן, וזה..) קורים דוקא בשבות רחל.
ובכלל, כל הסיפור של שטרנהל - לא נראה שבנאדם נורמלי יעשה זאת - האם השלטון פשוט 'תופר תיק' או משהו כזה..?
 
איך שלא יהיה..משהו פה מאד לא ברור...
כנראה שפסטיבל סביב רבין ימ"ש הקדים השנה עוד יותרהשם הוא המלך!
הוא חשוד גם בירי שנעשה במועדון בתל אביבהשם הוא המלך!
יעקב טייטל שמו.
אם אכן עשה את המיוחס לו - מדובר בבנאדם מטורף לגמריהשם הוא המלך!
יש לקוות שהכל שקרים, מה שלא נראה סביר במיוחד.
אז תפסו את הרוצח?golani
איך הם עלו עליו? סחטיין.. בזמן האחרון תופסים פה פושעים בקצב הולך וגובר.
בינתיים זה רק חשד.השם הוא המלך!
אביך מולידך פושע ורוצחאנונימי (פותח)
סחטיין למי שימחק את המדינה הפושעת הזו מעל פני האדמה.
היי, אם זה באמת הואעוז יונתן
אז הוא ראוי להערצה על מה שעשה למען העם והמולדת. וגם אם זה מישהו אחר הלוואי שיירבו מבצעים כאלה בישראל
הוריך מטורפים לגמרי. השריצו חובב שוכבי זכר מסוגךאנונימי (פותח)
לעולם. לא מספיק שתמכת במצעד, עכשיו אתה מוריד את המסכה סופית?
על מי אתם מדברים?golani
אם זה עליgolani
אז שתדע שמעולם לא התבטאתי בעד קיום המצעד המוזר.
אתה יודע מה כתוב בעמוד הראשון של ספר בישול מרוקאי?golani
"טוב, קודם כל תרגעי"
אז אתה (ציונות=גזענות) ביצעת את הטבח בת"א....?אנונימי (פותח)
איני יודע למי כיוונת בדבריך, אך רק מטורף וחולה נפש כמוך מסוגל להצדיק רצח, ולטעון שמי שמתנגד לו תומך במשכב זכר רח"ל (כמו הרב עמאר, ח"כ נסים זאב ועוד, שגינו את הרצח, ובודאי מתנגדים לתועבות הנ"ל).
 
בדיוק כמו אותם מטורפים שלמחרת הרצח הדביקו את התואר 'רוצחים' לכל מי שמתנגד לתועבותיהם, כך גם אתה - אינך מסוגל להבין את ההבחנה בין התנגדות תקיפה ביותר לתועבה, לבין שלילה מכל וכל של רצח חוטאים - דבר שהתורה שאסרה, בדיוק כמו שאסרה את משכב הזכר).
 
העיקר, תהיה לי בריא.
זו ההודעה הפרטית ששלח לי "חיים הרצוג"אנונימי (פותח)
"נאצי מלוכלך, מוציא שם רע נתעב. חבל שאמך לא ביצעה הפלה.
וכל הפוסל - במומו הוא פוסל, אז רק אל תדביק אותנו באיידס המלוכלך שלך, חתיכת חולירע מזוהם."

בפורום הוא משחק אותה דתי, בפרטי הוא מראה את פרצופו האמיתי.
אין ספק שהוא התחנך ולמד את השפה הזו אי שם במרתף בתל אביב.

כמו חברו (או הניק החלופי שלו) "השם הוא המלך".
"השם הוא המלך", למה אתה לא כותב בשם המקורי שלאנונימי (פותח)
ממה אתה מפחד? למה להתחזות ל"חיים הרצוג"?

למה קודם תמכת במצעד של מעשי סדום, ועכשיו אתה תומך במעשי הסדום עצמם?
למה אתה מקלל יהודי ירא שמים שאתה בכלל לא מכיר?
למה אתה שולח לי הודעות פרטיות של זוהמה ואיידס?
גיליתי את ההודעה שעליה אתה מדברgolani
והוא לא תמך בה במצעד הוא בסך הכל אמר שלא כדאי להפגין נגדו כי "כדאי להתרחק המטומאה" בקיצור לא מספיק שאתה תומך במעשי רצח אתה גם מוציא שם רע. (ובואפן אישי אני ממש לא מחבב את "ה הוא המלך").
טוב, אני רואה שדברים טובים לא יצאו מהשרשור הזהgolaniאחרונה
אני פורש מכתיבת הודעות נוספות בשרשור. קדושה וצניעות כבר לא יצאו משרשור שגלש לכיוון הזה.
מה זה משנה, לכל הרוחות, איך קוראים לאמא שלו?golani
כדי להתפלל עליו!!אזמרה...
 
הסבירו לי שביהדות, שם האדם-
 
  כמו מאוחד עם שם האם,
 
היא חלק ממנו,
 
ולכן כאשר מתרכזים בשמות שניהם
 
בתפילה על האדם,
 
נובעת מהלב יותר כוונה ועוצמה,
 
לישועה .
 
שנזכה לגאולה השלמה,
 
בפרטיות ובכלליות.
 
"כימי צאתך מארץ מצרים, אראנו נפלאות"!!!
 
עכשיו... כל מי שמכיר את הניגון של הרב יצחק (גנזבורג..)
 
למילים האלה.. שישיר:
 
"ה' מתיר אסורים..
 
ה' פו-- קח עיוורים ,
 
ה' זוקף כפופים,
 
ה' אוהב צדיקיםםםם!!!"
 
 
עניתי בכללי-אזמרה...
אני לא מכירה את הפרשיה המדוברת,
 
ומה שבאמת התרחש בה..
 
יהי רצון שהכל יתברר,
 
 ויתבהר
 
ויתבאר,
 
ויגאל!!
גם אני מכיר את הקטע הזה עם שם האם.golani
אבל אם הוא באמת רוצח אז לא צריך להתפלל עליו. הוא לא הסנהדרין ואין דינו להחליט מי לחיים ומי למוות.
העניין הוא שהערבים מוגדרים כאויב.אנונימי (פותח)
העתק הדבק משרשור לפני שלוש וחצי חודשים.עם קצת תיקונים והוספות.
 
גם אם לא כולם ילכו וירצחו יהודים רובם שמחים שנרצחים יהודים. ולפי ההלכה עם שנמצא עם ישראל
 
במלחמה  וחלק מהעם רק מזדהה עם העם שלו.זאת אומרת שלא כולם בפועל יהרגו אלא שחלק ישמחו
 
שנרצחים יהודים אפילו בלב, אז גם הם חייבים מיתה.והם נכנסים להגדרה של אויב! ובשעת מלחמה אמרו
 
חכמים (מסכת סופרים ט"ו:ט; ירושלמי,סוף מסכת קידושין למה נענשו כל המצרים בקריעת ים סוף.)טוב
 
שבגויים-בשעת מלחמה-הרוג.
 
ופירוש אמרו שבים סוף טבעו רשעים,בינוניים וכשרים(רש"י שמות ט"ו:ה) הערבים רוצים להרוג אותנו נכון? או
 
לפחות לסלק אותנו מנחלת אבותינו ובגלל זה הם מוגדרים הלכתית כאויב. וכן מותר להרוג אותם כמה שקשה
 
לשמוע את זה מותר להרוג ערבי! כי הוא אויב שלנו והוא מאיים על המשך קיומנו בארץ הקודש (נכון שצריך
 
שיקול דעת מתי ואיך ואם שייך וברור שעדיף לא לשבת בכלא.) אבל בסופו של זה מצווה. והגאון הרב אויערבך
 
אמר כך "גופם מותר קל וחומר ממונם". ואם זה נעשה
 
בשביל הרתעה להרתיע אותם מלפגוע ביהודים ולהרתיע את מערכת "הביטחון" מלפגוע בנו אז זה
 
מותר.אפשר לעיין בכסף משנה על הרמ"בם הלכות רוצח ושמירת נפש שפסק שבמלחמה עם אויב יש להרוג
 
את כולם בלי לחשוב שמא אחד מהם הוא חף מפשע וכך פסקו הב"ח הש"ך והגר"א על דברי השולחן ערוך
 
יו"ד סי' קנח וחו"מ סי' תכה. וכן הסמ"ע כותב דאילו יש מלחמה על זה אמרו הטוב שבגוים הרוג והיינו מצווה
 
להורידם ולסובב להם המיתה וכך פסק הרמ"בם בהלכות מלכים ומלחמות (פרק ו')שם מופיעות הלכות
 
המלחמה היסודיות,שגם לאחר כנעיתה של אומה שהתעקשה להלחם בנו כל בניה בני מוות הם. ובעל "הכנסת
 
הגדולה" כותב:והנכון שבא להשמיענו שאפילו שזה הגוי אינו עושה מלחמה עם זאת כיוון שכלל אומתו עושה
 
מלחמה עם ישראל אחינו-מורידין ולא מעלין
 
וכדאי לעיין בפירוש של המהר"ל על התורה"גור אריה" שכותב דברים דומים בעניין הסיבה מדוע הרגו שמעון
 
ולוי את כל אנשי שכם למרות שלא כולם חטאו.(רוב המקורות לקוחים מדבר תורה של הרב בנימין זאב כהנא
 
הי"ד גליון דרכה של תורה טבת תשס"ו גליון מספר 572 ) בקיצור מותר לעושת את זה ויש רבנים
 
גדולים שתומכים ומתירים אבל לא יכולים להשמיע קולם! ויש רבנים שחולקים. בוודאי שצריך לעשות את זה
 
לשם שמים באמת לקדש את ה' כמו כל דבר שעושים. למסקנה יש מחלוקת בהלכה ויש דעות שמותר
 
ומצווה להרוג! אומה שמאיימת על המשך קייומנו בארץ.
 
בכל מקרה יש להתפלל עליו.השם הוא המלך!
מצידי שתתפלל על רוצחים עד מחרתיים, מה עובר עליך?golani
לגולני-GOLANIאנונימי (פותח)
אני לא חושב שיש מקום לשמאלנים באתר הזה
באתר הזהgolani
יש מקום לכל דתי לאומי. מצד שני, לתומכי רוצחים אין מקום על פני כדור הארץ.
האם אתה זה 'ליברלית' בכינוי אחר...?השם הוא המלך!
תחשוב לאיזה תשובה אתה מצפה?golani
לא. אבל אם הייתי למה שהייתי מגלה לך?
שאלה בפי - אנא ענו ברצינות במחשבת תחילהאנונימי (פותח)
מתוך סקרנות ורצון להרחיב את חוכמתי בדת, ברצוני להפנות שאלה לפורום זה.
האם, לפי ההלכה ,הרצח שהתרחש במועדון המדובר מוצדק וראוי לשבח (שכן משכב זכר הוא איסור גדול בתורה) או אסור וראוי לגינוי (משום כולנו יודעים שמצווה על כולנו "לא תרצח")?
נראה לי ....נבחרת הגיבורים
שלא היתי עושה את זה אבל לא מתנגד
בגדול זה צריך להיות עם בית דין ורבנים מוסמכים שאין היום

וכול אחד עם הגננה שלו
דברי החזון איש:אנונימי (פותח)

ועוד יש בזה [=בפסול הכופר] תנאי שלא יהיה אנוס, וכמו שכתב הרמב"ם פ"ג מהלכות ממרים ה"ג, שבניהם ותלמידיהם חשיבו כאנוסים וכתינוק שנשבה, ותינוק שנשבה מביא קרבן [=שגגה], דאמר (במסכת שבת) ראש פרק כלל גדול, ומצווין אנו להחיותו, ואף לחלל עליו את השבת בשביל הצלתו. ובהגהותו מיימוניות פ"ו מהלכות דעות כתב שאין רשאין לשנאותו אלא אחר שאינו מקבל תוכחה, ובסוף ספר אהבת חסד כתב בשם הגר"י מולין שמצווה לאהוב את הרשעים מטעם זה [=שאיננו יודעים להוכיח], והביא כן מתשובת מהר"ם מלובלין, כי אצלנו הוא קדם תוכחה, שאין אנו יודעין להוכיח, ודנים אנו אותם כאנוסין.


ולצדו נימוק רוחני:

ונראה שאין דין מורידין [לבור ואין מעלין], אלא בזמן שהשגחתו יתברך גלויה כמו בזמן שהיו נסים מצויים, ומשמש בת קול, וצדיקי הדור תחת השגחה פרטית הנראית לעין כל....  ואז היה ביעור רשעים גדרו של עולם, שהכל ידעו כי הדחת הדור [לכפירה] מביאה פורענויות לעולם, ומביאה דבר וחרב ורעב בעולם [ואם כן, מחיית הרשעים היא הצלה לעולם, להמוני אנשים חפים מפשע]. אבל בזמן ההעלם, שנכרתה האמונה מן דלת העם, אין במעשה הורדה [לבור] גדר הפרצה, אלא הוספת הפרצה, שיהיה בעיניהם כמעשה השחתה ואלימות חס וחלילה, וכיוון שכל עצמנו לתקן [עולם], אין הדין נוהג בשעה שאין בו תיקון, ועלינו להחזירם בעבותות אהבה, ולהעמידם בקרן אורה, במה שידינו מגעת.



יורה דעה, ב', כ"ח

^^^זה ברור לא הבנתי את ההו"א בכללii
אם הוא רצח - הוא עבר על לא תרצח ועל חילול ה' גדול מאוד מאוד!