שרשור חדש
זמן מניעה אחרי קיסריאנונימית בהריון

היי,

 

ילדתי לידה ראשונה בניתוח קיסרי לא מתוכנן,

ירידת מים 3 ימים+ החום עלה+ עובר ממוקם גבוה בספינות= ניתוח

 

כמה זמן מומלץ למנוע אחרי ניתוח קיסרי כדי להפחית את הסיכון בלידה הבאה?

 

אנחנו כבר מונעים שנה ומשהו.

 

ההמלצה הסטנדרטית שנהבוקר אור
אמר להיות כתוב במכתב שחרור
יש עניין למנוע זמן ממושך יותר?אנונימית בהריון

כי בהתחלה חשבנו למנוע לשנה-שנה וחצי כזה,

ועכשיו פתאום מתלבטים אם כדאי למנוע לעוד קצת זמן.

 

השאלה שלי היא- האם מניעה לזמן ארוך יותר יכולה להפחית סיכונים?

או שאחרי שנה וחצי הצלקת התאחתה?

 

ממש התלבטות ואני כבר לא יודעת מה אני באמת רוצה...

לפי מה שמקובל ברפואה אין לזה משמעותבוקר אור
לא. לי היה פער של 10 שניםshiran30005
בלי לידות באמצע ועדיין התייחסו אלי כאל אחרי קיסרי. המליצו על קיסרי ואני התעקשתי על זירוז ונתנו לי. כמובן עקבו אחרי במוניטור כל הזמן 
הרופאה אמרה לי שנהמולהבולה
ושאין המלצה למנוע יותר
תודה על זהאנונימית בהריון

אנחנו בהתלבטות על זה,

מצד אחד- באמת זה פרק זמן מספיק

מצד שני- לא רוצים להיכנס לסיכון של ניתוח חוזר

 

מצד שלישי- פתאום זה לחשוב ברצינות על הריון נוסף וזה מבלבל ממש

כי התחלתי כושר וחזרתי לעצמי במראה ובבגדים

אחרי שהצלקת מתאחה אין שום משמעות לזמןיעל...
ונשמע מהסיפור שלך שאין קשר בין הקיסרי למבנה גוף או עניין פיזי אחר שגרם לניתוח, אז סיכוי גבוה שלידה הבאה תהיה טבעית בע"ה.


חיבוק גדול! התאוששות קלה! בגוף ובנפש..


ממני, שילדה 2 קיסריים ועוד 6 טבעיים בחסד ה'

ממה שאני מבינה אין דרך לבדוק את מצב הצלקת הפנימיתיעל מהדרום

לק"י


(חוץ אולי מעוד ניתוח....).


אבל גם לי בזמנו אמרו למנוע שנה. מנענו כמעט שנתיים, ואחר כך ילדתי בארבע לידות רגילות. זה דבר שקורה...

בלידה אחת עשו לי זירוז עם בלון וסטריפינג, אבל כבר הגעתי עם פתיחה.

אני ילדתי קיסרי אצל הבן הראשוןפרח חדש

ואז אמרו לי שמספיק לחכות חצי שנה

אבל בפועל חיכינו שנה כי רצינו למזער סיכונים.

ואז אחרי 9 חודשים ילדתי בלידה רגילה ב"ה

ואחריו עוד 3 לידות רגילות.

תמיד בכל לידה הנושא הזה עולה במהלך הלידה

אבל ב"ה אחרי שילדתי והכל היה תקין קיבלתי ביטחון שהגוף שלי יודע ויכול להתמודד עם לידה רגילה וכבר לא הצליחו להלחיץ אותי.

לא חייבים להפסיק מניעה אחרי שנה..תוהה לעצמי
נשמע שאת מתלבטת על עוד הריון בלי קשר למניעה אחרי קיסרי. ממה שאני יודעת בשלב הזה זה כבר לגמרי בסדר הריון מבחינת הצלקת, אבל תרשי לעצמך להתלבט אם מתאים לכם בשלב הזה גם מבחינות אחרות.
אני חושבת שאת צודקתאנונימית בהריון

שההתלבטות שלי היא לא רק בגלל הניתוח

 

בעלי נתלה בניתוח ומבחינתו למנוע עוד קצת,

אם לא בקטע הבריאותי אין לו בעיה.

 

אני נעה בין רצון להריון נוסף לבין חשש מאיך אני אראה וארגיש ואיך תהיה הלידה הבאה וגם סתם ההתמודדות עם 2 ילדים.

 

כאילו כרגע חשבנו להוציא את ההתקן,

דיברנו על החששות שלי מהריון הבא והוא ממש הבין ושידר שהוא איתי ויעזור בכל מה שצריך.

 

ואז אחרי איזה שבוע הוא ביקש שנמנע עוד קצת כי נראה לו כדאי בקטע בריאותי כדי לא להגיע למצב של ניתוח חוזר.

אני מסתפקת אם לזרום איתו ולחכות עוד קצת או כן לאמר לו שההמלצה הרפואית שנה ואין עניין ביותר זמן.

 

תודה לכולכן על התשובות!

אתן ממש עוזרות לי לחדד לעצמי דברים.

גם לי נשמע שההתלבטות שלכם היא בלי קשראוהבת את השבת
וראלי שתקחו קצת את הזמן ותחכו שיהיה רצון מבפנים...
לי אמרו למנוע בין שנה לשלושחנוקה

בפועל הריתי אחרי שנה וחודש

לא נבהלו בכלל אבל הרופאה הסבירה לי שמבחינת גמישות של בית חולים בסיבוך בלידת ויבק

כן יש משמעות לזמן

לדוג' האם אפשר לתת זירוז מסוים כן או לא וכו'

ולכן ההמלצה שלה כן למנוע מלכתחילה שנתיים

 

אבל בפועל ממה שאני חויתי

הרבה יותר משמעותי

אם השליה קדמית (שאז זה אומר שהיא ליד הצלקת וזה מאד מלחיץ את הצוות)

מאשר עוד חודש לפה או לשם

את מדברת על שליה קדמית בהריון הראשון שאחרי הקיסרי?יעל מהדרום
זה שאחרי הקיסריחנוקה

כן כי אז השליה עלולה להיות קרובה לצלקת הפנימית וזה מעלה קצת את החשש לקרע

לא זוכרת מה היה אצלי, אבל לא זוכרת שהלחיצויעל מהדרום
בכל היריון שאחרי קיסרי זו עלולה להיות בעיהמתואמת

הייתה לי שלייה קדמית בהיריון שבא השני בתור אחרי הקיסרי הראשון, אבל אז כנראה היא הייתה רחוקה מהצלקת כי לא זכור לי שהלחיצו בקשר לכך.

אבל גם בהיריון האחרון הייתה לי שלייה קדמית, והיא כן הייתה בהתחלה קרובה לצלקת, ואף שגם ככה הייתי מיועדת לקיסרי - אמרו לי שצריך לעקוב ולראות שהיא מתרחקת, כי אחרת זה מסוכן (לי ולעובר).

הבנתי. בכל אופן אותי לא הלחיצויעל מהדרום
לק"י


זה הרבה תלוי בצוות- כמה ואם להלחיץ. או לתת מידע בנחת.

יכול להיות שבאמת השלייה אצלך לא הייתה קרובה לצלקתמתואמת
הראשונה שאמרה לי שצריך לעקוב הייתה הטכנאית באולטרסאונד הראשון בקופה... (עד הסקירה המאוחרת השלייה כבר עלתה ב"ה)
מעניןאנונימית בהריון

מי נתן את ההמלצה הזאת?

 

אחרי הניתוח הרופאה המנתחתחנוקה
לי אמרו שנהפה לקצת
אגב מישהי יודעת האם יש סיכוניםמולהבולה
במניעה רק לשנה בין ניתוח לניתוח?
בניתוחים חוזרים ממליצים יותרפרח חדש
אז למה הם אומרים רק שנה?מולהבולה
מה היתרון?
אצלי לא המליצו על הפרשים גדולים יותר בניתוחים חוזרמתואמת
מענייןפרח חדש

כי יש לי 2 חברות שילדו רק בקיסרי כמה לידות והרופא אמר שנתיים לחכות (זה בחו''ל, אולי זה משנה)

יש בזה באמת גישות רפואיות שונותמתואמתאחרונה

בארץ הדעה הרווחת היא שנה.

וברור שאפשר גם ללדת בהפרשים צפופים יותר קיסרי ושהכול יהיה בסדר, אבל יש בזה סיכון גדול...

אגב שכנה שלי ילדה 3 קיסרי ב 3 שנים..פרח חדש

השלישי היה תאומים והכל היה בסדר..

לא נכנסתי איתה לפרטים למה ומה 

אבל גם זה אפשרי כנראה..

 

אני גם מכירה מישהי שילדה בחמש לידות קיסריותיעל מהדרום

לק"י


בערך כל שנה-שנתיים.

זה סיכון... אבל יכול להיות שאצל כל אחת הצלקת מתאחה בפרק זמן אחר. רק שאי אפשר לדעת מתי זה קורה.

לפחות שנהים...

אם רוצה לחכות עוד מותר לך, בין אם בגלל הניתוח ובין אם פשוט רוצה עוד זמן

יש יתרון בהמתנה של יותר משנה?אנונימית בהריון
קיסרינויה12345

אני נכנסתי להריון 3 שנים אחרי קיסרי,

לא שינה לצוות בבית חולים המרווח, עדיין נלחצו מכל דבר והמליצו קיסרי נוסף וכו'..

ואפילו אמרו לי שעל אף המרווח מההריון הקודם עדיין יש חשד לקרע ברחם וכו'..

בע''ה כשתלדי ממליצה לך ללכת לבתי חולים שמעודדים ויב"ק, כמו לניאדו וקפלן. 

גם אחרי 11 שנה עדיין מדברים על הסיכוניםיעל מהדרום
לק"י


באמת ממליצה ללכת למקום עם פחות נטיה ללחץ.

התייעצות טהרהאנונימית בהו"ל

התחלתי החודש טיפול לשימור פוריות (בגלל רזרבה שחלתית נמוכה)

לקחתי אסטרופם 5 ימים ולא המשכתי את הסבב בגלל כמות הזקיקים, בעז"ה אתחיל שוב בוסת הבאה והלואי שיצליח


הבעיה: אני בשבעה נקיים וכל הזמן יש כתמים

בנתיים זה לא טימא אבל אני חוששת שאולי זה יתגבר וכן יטמא...

מה עושים? זה קשור לאסטרופם? מה עובר על הגוף שלי🤔

קודם כל, כדאי להתייעץ עם מכון פועהשלומית.
חוץ מזה, אם הבנתי נכון, גם אם הכתמים הם מהאסטרופם, שווה לך לחכות בסבלנות ואפילו אם תטהרי קצת יותר מאוחר, כי זה ממש חשוב וזה לא שינוי קבוע... לא בטוח ששווה להשקיע הרבה אנרגיה "להלחם" בזה
מה הכוונה לא להילחם בזה?אנונימית בהו"לאחרונה

ואני מקווה שזה באמת לחכות קצת ולא המון


בנתיים הרב אמר שהכתמים בסדר, מקווה שזה באמת ככה וככה ימשיך

למרות שקצת מלחיץ לטבול אחרי כאלה שבעה נקיים...

ארוחת בוקר לפני המעוןאנונימית07

החלטתי להתרענן בניק חדש 🙃

מה אתן מביאות לתינוקות בני שנה וחצי לפני המעון??

בייגלה/פרי/בחורף תה עם עוגיה/לפעמים כריך קטןואז את תראי
מים וביסקוויטמקקה
ומה את מביאות כשהם חוזריםאנונימית07
אצלי הוא אוכל במעון ב11 וחצי ולאחר מכן ב2 וחצי מקבל חצי כריך או פרי
ממה שאני זוכרת שעשיתי - פירות, יוגורט, אם רעב/המצפה88
מאוד אז אפילו כריך וירקות
ארוחת צהריים כמו שאנחנו אכלנוטארקו
היא חוזרת רעבהה
דייסת שבולת שועל על בסיס חלב שקדים וקצת סילאןממתקית
שלי בת שנתיים וחציהשקט הזה

אבל כפרה עליה מהרגע שמתעוררת רק מחפשת מה לאכול.

אוכלת ירקות, כריך לפעמים

פשוט תוך כדי שמכינה את הקופסה לגן של הגדולה היא מבקשת מעשרות לעצמה😅.. בבקרים שיש פחות זמן אז ביסקוויט/ עוגיה ביתית

שלי בן 3רק טוב!

אבל קם רעב בד"כ.

פעם זה היה גבינה צהובה בגלל הכריכים של האחים.

היום זה פיתה בלי כלום.

או 2 ביסקויטים

או עוגיות ביתיות אם יש

בסקוויט/פריכיתטארקו
כריךאחת כמוניאחרונה
אצלי קמים רעבים
מעקב הריון אצל רופאהאור מאיר
 אני בתחילת הריון ברוך ה, לפני שבוע ראיתי דופק. הייתי אצל רופאה שאמרה לי לקבוע תור לעוד 6 שבועות אליה. לא הצלחתי כל השבוע באפליקציה, מתקשרת למוקד,תגובתם- היומן שלה מלא, זה הגיוניי? אני עם היפראמזיס ככה שעד שהגעתי אליה זה היה מסע. אני לא מבינה איך אני יכולה בכל זאת להיוץ אצלה ואיך זה הגיוני שפתאום אין לי מקום אצלה
תתקשרי לקופה, לא למוקדשומשומ
המזכירות יכולות לדחות תורים או לשים אותך ברשימת המתנה 
ואללה, תודה!אור מאיר
אנסה,  תודה רבה!! הלוואי
תנסי מול המזכירה בסניףהשם שלי
והכי טוב, כל פעם שאת יוצאת מהרופאה, לגשת למזכירות ולקבוע את התור הבא.
אצלינו המזכירות גם יכולות לקבוע כמה תוריםיעל מהדרום
ואם יש תור לעוד קצת יותר משש- הייתי קובעת אזיעל מהדרום
היומן שלה מלא 3 חודשים קדימה. ולא נפתח ךאחרי בכללאור מאיר
וואי...תשאלי את הרופאה מה לעשותיעל מהדרום

לק"י


יכול להיות שהיא יכולה לשלוח לך הפניות באתר, ותקבעי תור כשייפתח היומן.

בהריון רגיל לרוב הרופאה בעיקר נותנת הפניות ועוקבת אחרי התוצאות. וחלק עושות גם אול'. אבל אפשר גם ללכת לטכנאית.

תודה!אור מאיראחרונה
בגלל שאני עם.היפראמזיס, רציתי מעקב ולקבל מרשמים וכו. במזכירות אמרו לי להתקשר שהיא נמצאת ולשאול אותה מה לעשות. מקווה שיהיה לה פתרון עבוריי
תודה! כן, בדיוק אמא שלי אמרה לי שצריך לצאת וישר ךקאור מאיר
אני חדשה בקופה הזו, וזה בחיים ךא היה לי בעבר
אופציה אחת כמו שכתבו מול הקופהשושנושי

אופציה שנייה זה לעבור לרופא אחר עם יותר זמינות

תודה!אור מאיר
ממש לא רוצה להגיע לאופציה 2. היו לי סיפורים מעצבנים ממש עם רופא בהריון קודם. אס עשיתי מחקר עד שהגעתי אליה, והתלהבתי ברמות... מקווה ממש שאצליח דרך המזכירות. היום לא היה מענה
לפנות ישירות למזכירה בסניףסטודנטית אלופה
אני את כל התורים קבעתי ככה, באפליקציה בחיים לא היה תור פנוי…
איזה עגלת אמבטיה קלה יש?אוהבת את השבת
שגם במדרגות יהיה בסדר להוריד או לעלות אם פחות כאבים אחכ....
נונה, מאד קלה אבל טובה ויציבהאולי בקרוב
ממה שראיתי גם בייביבוס מאד קלה ויציבהחנוקה
לי יש- וממליצה ממש! מושלמת וקלילה ויציבהבדד אלך
גם לי יש ומאוד ממליצהרק טוב!אחרונה
האמבטיה ממש קלילה. 
ספורטליין, חלק מהדגמים.ואז את תראי
אני ממש אוהבת אותה.
ראיתי שיצא דגם חדשDoughnut
של ספורטליין, שמתקפלת יחד עם האמבטיה. רק ראיתי פרסומים והיתה נראית קלילה.
ספורט ליין פולדהשקט הזה
שואלת כדי להבין אמהות שלא מטפלות בכיניםבעלת תשובה

מגיע אלינו הביתה באופן די קבוע ילד קטנציק ,חבר של בני ,וכשציינתי בפני אמא שלו שהוא מאוד מתגרד היא אמרה לי בנונשלנטיות שהוא כל הזמן עם כינים גם הוא וגם כל אחיו..

בעיני זאת לא התנהגות יפה לשלוח ילד עם כינים ולא להודיע , ולגבי לא לטפל אז זה ברור שזה ידביק ילדים אחרים.

בקהילה שאני נמצאת בה נראה לי שהרבה נשים נוהגות ככה כי הן "לא מתרגשות" מכינים, ויש איזושהי התנגדות לתכשירים לטיפול בכינים.

אז אשמח לשאול פה נשים שחושבות ונוהגות ככה ולהבין את זה

גועל נפשאורוש3

לא מצליחה להבין את ההזנחה של לא לטפל. סליחה.

אני רואה ילדים אומללים עם טיולים על הראש, סובלים ומגרדים ומתביישים. וכמובן גורמים להדבקה.  

ברור שכינים זה משהו שיכול לקרות לכולנו וזה חלק מהחיים. ולא חושבת שצריך ליידע את כל העולם.

אבל חובה לטפל!!!! 

אני מסרקת. בשגרה פעם בשבוע ואם יש הדבקה אז כל יום עד שנגמר. אם רואה גירוד גם מסרקת כמובן. במקרים של הדבקה רצינית והרבה כינים השתמשתי בהדרין. 

מתי החלב מתאזן וכבר אין מלאות כל הזמן?אני אמא

מתלבטת אם הריקנות הזאת בימים האחרונים זה כי חסר לי חלב (אולי גם קפיצת גדילה, בפועל הוא יונק המון והרבה שעות ביממה השד מרגיש די ריק, בבוקר הוא יותר מלא) או שפשוט עברנו את השלב הזה שכל הזמן השד מלא ונוטף?

 

זוכרת במעומעם שתמיד רפידות הנקה היו שימושיות לי רק בימים הראשונים ועכשיו אני כבר די הרה ימים עם רפידות כי כל פעם שהוא יונק יש זרימה מטורפת מהצד השני ובשלושה ימים האחרונים כבר לא.

 

ועוד שאלה, באיזה גיל כבר אפשר לתת לו לישון אחרי הנקה בלי שהוא יפלוט? עכשיו זה די סיוט, אם אני מניחה אותו אז אחרי חמש דקות הוא כולו רטוב מפליטה ומלא פעמים הוא גם צורח אחרי הנקות ולא נרגע עד שיוצא גרעפס/ או שיוצא בטיטול. ובא לי כבר להגיע לשלב שההנקה מרגיעה ואחריה הכל בסדר. כיום ההנקה מרגיעה את הבכי של הרעב אבל אחרי ההנקה צריך להרגיע אותו מהתופעות של ההנקה, וגם כל היום הוא פולט...

מקפיצה ליאני אמא
זה יכול להשתנות בין הלידותהשם שלי

אני חושבת שאצלי כל פעם היה מהר יותר.

אבל היו גם דברים נוספים שהשפיעו כמו שאיבות, ושיהיה רצופה בלילה.


אם את רואה שהוא אוכל טוב וממלא טיטולים, כנראה שלא חסר חלב.

זה נראה לי משתנה מילד לילד ומלידה ללידה...יעל מהדרוםאחרונה
לק"י


אם לא עזרתי. לפחות הקפצתי.

אשת צוות שמעשנת במעוןקפיבארה

הייתי פעילה בפורומים עם ניק אחר וקוראת סמויה כבר סך זמן,תודה רבה על כל החכמה והידע שזורמים פה, עזרתן לי מאד בהריונות ואחרי הלידות

שכחתי סיסמא אז פותחת ניק חדש בתקווה לא להתמכר


יצא שבעלי עבר עם הילדים ליד המעון בישוב (שיש עליו המלצות טובות ונשמע שאנשים מרוצים אבל אף אחד מילדינו לא הולך אליו כי אנחנו מכניסים ישר לטט"ח) וראה את אחת המטפלות מעשנת בחצר. באופן רגיל, לא בהחבא או משהו. תוך כדי היא דיברה עם מטפלת אחרת. זו לא פעם ראשונה...


הוא חושב לדווח על המקרה, אני חושבת שעם כל הסכנות של עישון פאסיבי, לפחות עוד אשת צוות יודעת על זה, ההורים שבאים לאסוף מנהסתם מריחים , כי זה נדבק בבגדים, ועם כל המחסור באנשי צוות לגיל הרך הסיכוי שיטפלו בזה זעום.

מה גם שכיון שהילדים שלנו לא נמצאים בכלל במסגרת הזו זה סתם להידחף ולא בטוח שישמע. המלצתי לו לא להתערב, ולסמוך על ההורים, שבוחרים בוחרים את הבחירות שלהם בנתונים והאילוצים שיש להם - שיפעלו כראות עיניהם.


בעלי ואני נשמח לשמוע.. מה דעתכן?


ברור שלא להתערבשלומית.

זו לא מטפלת אלימה או משהו.

אני לא מכירה כמובן את המטפלת הזו, אבל אם היא מקסימה ואוהבת יכול להיות שיש הורים שמודעים לעניין העישון וזה לא הדבר הכי חשוב בסדר העדיפויות שלהם.

בקיצור, לא עניין שלכם 

זה בטח בזמן ההפסקה שלה, לא?מנגואית
היתה בלי ילדים?
היו לידה ילדים בזמן העישון?רוני 1234
אם לא, אני מניחה שמותר לה לעשן שם. מבאס אבל אין מה לעשות.
ראיתי גם סייעות כאלה. לא נראה לי שזה לא חוקיבאתי מפעם

כמובן בחוץ ולא ליד הילדים.

לא אידאלי אבל לא סוף העולם לדעתי... 

לדעתי כן חשוב שידעו. אני הייתי רוצה לדעת דבר כזהאביגיל ##

אחיינית שלי היתה חולה המון שנה שעברה

ניסו ובדקו כיוונים שונים ובסוף התברר שזה מהעישון של המטפלת שלה

גם לי התחדש שעישון פסיבי פוגע רבות במיוחד בתינוקות 

לא הייתי מתערבת בעצמיניגון של הלב

אם יש מישהי שאת מכירה שהילדים שלה שם הייתי מבררת אם היא ושאר ההורים יודעים את זה. לפעמים המטפלת כ"כ מקסימה מכל בחינה אחרת שההורים יסכימו לסבול את זה, ולפעמים הם לא יודעים וברגע שידעו ידאגו לטפל בזה

אני בתור אמא הייתי רוצה לדעתכורסא ירוקה

וגם הייתי מבקשת מההנהלה לטפל בזה. בעיניי אין שום הצדקה לעשן ליד ילדים, גם אם זה לא פיזית לידם, הריח נדבק לבגדים וזה פשוט מסכן את הבריאות שלהם.

מה הכי גרוע? ההנהלה תסרב לטפל? עדייןאין מה להפסיד מלנסות 

 

**עורכת** 

עכשיו רואה שהילדים שלך לא שם. 

אז הייתי מידעת כמה הורים ששולחים אבל לא פונה להנהלה. ושההורים יעשו עם זה מה שהם רןצים

אם מעשנת ליד הילדים- לדווח.שיפור
אם זה בחוץ בלי הילדים- זה לגיטימי בעיניי.
ליד הילדים???זה בנתון הכי חשוב שלא ציינת פה.ממתקית
אני חושבת שאין הבדל אם היא מעשנת ליד הילדים אואביגיל ##

כשהם לא לידה (פחות חמור אבל עדין)

בכל מקרה ההורים צריכים לדעת מזה

כי העישון והחומרים נדבקים לה לבגדים, לשיער, לעור... ואז התינוקות שואפים את זה וזה ממש לא בריא להם!

חשוב שידעו

לא יודעת... אבל אם המטפלת בהפסקה ויצאה לעשן?ממתקית

לא נראה לי שיש מעון כזה בארץ, של מטפלות שמעשנות, שלא מעשנות עד חמש במסגרת המעון...

אצלנו למשל המטפלות יוצאות להפסקת סיגריה, רחוק מהילדים, ורק בחוץ באוויר הפתוח (אז נראה לי שהריח פחות נתפס).

זה גם היה בחצררקאני

אני חושבת שאם זה ליד ילדים אולי כדאי לספר לאחד ההורים

ושהוא ידווח

אם זה לא ליד ילדים לא חושבת שיש עניין לעשות משהו בנידון

נכון עכשיו רואה שבחצר...ממתקית

ומסכימה עם דעתך.

 

אין בעיה. אבל שההורים ידעו ויחליטו מה לעשותאביגיל ##
כאמור, אחיינית שלי סבלה ממש, היתה חולה המו והתברר שזה מזה 
הייתי אומרת להורים ששולחים לשםבתאל1
אני הייתי שמחה לדעת דבר כזה 
זה אכן היה בחצרקפיבארה
לא היו לידה ילדים בפעם הזאת.


חוקית אסור לעשן במוסדות חינוך, ועישון פאסיבי מסוכן בהחלט.


אבל נראה לי שהוא השתכנע שלא תפקידנו להתערב

אני עובדת בבית ספר ויש פינת עישוןיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


היתה תקופה שבאמת אסרו לעשן בתוך בתי הספר, והיו צריכים לצאת לגמרי מהשער.

אבל זה כבר לא ככה.

קשה לי להאמין שעוברים על החוק אצלינו.

נמאס לי.. ארבעים פלוס פלוס פלוסאנונימית בהו"ל

לידה רביעית

אפפעם לא הגעתי לשלב הזה (תמיד קצת לפני התאריך)

מטפסת על הקירות מרב תסכול

הבו לי עצות

הייתי בים

הלכתי לדיקור, 3 פעמים!!

הלכתי לטיפול הכנה ללידה אצל דולה, אמרה לי שלא עושה לי רפלקסולוגיה כי זה לא יעזור כי כשהגוף לא בשל אי אפשר להכריח. זה רק ייצר צירים ויכאב.

נתנה לי כל מיני תרגילים.. לא עזר

מפחדת שהעובר יהיה גדול מדי ואז לא אצליח ללדת

במעקב הריון מצעיים ניתוח ידידותי מאד בנחמדות (אי אפשר זירוז כי הלידה האחרונה נגמרה בניתוח)

בעיקרון לא רוצה ניתוח אבל אם כן אז למה בעצם אני מחכה?

 

יודעת שכל יום טוב לה שם בבטן אבל לי כבר כבד, העצבים בקצה,

הילדים סובלים וגם אני

מה עושים??

עצהיוקי

סליחה מראש אם מעצבנת

לנוח כמה שיותר, לעשות דברים שעושים לך טוב על הלב אם זה ללכת בטבע או לבית קפה או לשבת על הספה ולהתבטל לא להתאמץ יותר מידי. בסוף זה יגיע וכל הניסיונות לזירוז סתם מתישים את הגוף והנפש.

זאת החוויה שלי. שיגיע בקלות ובבריאות בעז"ה

לא האמת זה מה שאני רוצה שיגידו ליאנונימית בהו"ל

אחותי ואמא שלי מצלצלות כל בוקר

גיסתי פעמיים ביום (ניחא כי היא אמורה להיות הביביסיטר אז עוד איכשהו זכותה)

הבוסית חושבת שעבדתי עליה כי איך זה שעוד לא ילדתי? (אני עונה לטלפונים סתומה שכמוני ויצאתי לחופשה כבר ב37)

לכולם יש מלא עצות תעלי תרדי מדרגות 

תעשי עיסוי פטמות עד שאת צורחת מכאבים

תצאי מדעתך

לא רוצה!

אין לי כח, רוצה להגיע ללידה לא 'גמורה'

יואו איזה קרציותבתאל1
אל תעני לאף אחד. שלחי הודעה כשיקרה משהו אודיע. עד אז לא להפריע לי לנוח כי אחרי הלידה לא יהיה אופציה 
חחח מהכותרת חשבתי שנמאס לך מגיל 40 +++ממתקית

לא הבנתי מה כל כך רע בגל הזה....
אין לי עצות, אבל אולי שיעשעתי אותך קצת.
ובע"ה בעתו ובזמנו

למה לנתח?באתי מפעם
תנשמי עמוק, ותכניסי לך לראש שאת בשבוע 38. תחיי לפי התאריך החדש שנתתי לך ותראי ברכה 😉
איך יושים את הסוויצ' הזה במח?אנונימית בהו"ל

ומאיזה שלב זה באמת אל בריא ההריון המתמשך והשליה המזדקנת?

אני יולדת בסורוקה ושם ממליצים לזרז ב-41+3יעל מהדרום

לק"י


יש בתי חולים שעד סוף שבוע 41.

(ויש כאלה שעד סוף 40. אבל לא הייתי מקשיבה בקולם😅).


וכמובן חשוב להקפיד על מעקב הריון עודף פעמיים בשבוע.


ותנוחי, תהני, תקראי ותעשי מה שעושה לך טוב.

ואל תעני לכולם. שישלחו הודעות אם בא להם (רק שזה לא יגרום להם לחשוד שנסעת ללדת😂).

לא לוקחת אחריות אבל לי עזר לעשות תרגיל היפוך לפניםואז את תראי

את מכירה?

כמה פעמים ביום וחשוב לעשות כמו שצריך, לפי ההוראות.

חוץ מזה שיש בתי רפואה שמביאים פיטוצין בכמות קטנה גם אחרי ניתוח, אבל זה כבר תלוי איפה והיסטוריה רפואית.


בשעה טובה בעזרת ה'💜

איזה תרגיל?אנונימית בהו"ל

ומה המטרה שלו?

התינוק עכשיו במנח טוב

אפילו עורפי שזה מעולה (אם לא התהפך)

אני ביקשתי זרוזמקקה
היה מצוין
אחרי קיסרי- זירוז זה סיכון יותר גדוליעל מהדרום
לא רוצים כל כך לזרזאנונימית בהו"ל

אמרה לי שהם נותנים פיטוצין במינון נמוך בהשגחה אבל כרגע סגירה מלאה ולא יתנו פיטוצין ככה

אפשר לתת בלון ואז אחכ פיטוצין

וחוצמזה אני רוצה לידה 'נורמלית'. אם זה להיות בהשגחה כל הזמן ובשכיבה ובלחץ ממעבר לניתוח חירום- באמת עדיף קיסרי ידידותי כשבעלי איתי...

זה לא מחייב שכיבה כל הזמן ולא לחץ מניתוחיעל מהדרום

לק"י


חייב ניטור רציף. אפשר לבקש בעמידה.

אולי תבררי על בית חולים עם גידה חיובית לויב"ק.

למה אי אפשר להתחיל פיטוצין מסגירה מלאה?תוהה לעצמיאחרונה
לפחות חלק מהמקומות לגמרי מאפשרים את זה.. ואגב לא בטוח שעדיף קיסרי ידידותי מאשר לידה מלחיצה, ההתאוששות מקיסרי זה אירוע.
צודקת, פיספסתי את זהמקקה
יקירה, תורידי את לחץ הניתוח מעלייךיעל מהדרום

לק"י


אני ילדתי את כולם אחרי התל"מ.

ואני אחרי ניתוח. אין סיבה להלחץ סתם.

יש זירוזים שכן אפשר לעשות. עדינים יותר אומנם, ועדיין.

וחייבת לספר לך ששניים אצלי שנולדו בשבוע 41 ו-41+4 נולדו פחות משלוש קילו (ואחד שנולד ב-41+2 בשקל של 3.800. לא תמיד יש קשר בין הגודל לשבוע. במקרה של שני הקטנים שלי זה היה הפוך, אם היו נולדים לפני, כנראה שהיו עוד יותר פיצים).

כמה הערכת משקל אצלך?


וחיבוק!

מאחלת לך לידה קלה ומהירה, בעיתה ובזמנה, ובידיים מלאות ובריאות!!

תודה על העידודאנונימית בהו"ל

אבל את תמיד יולדת אחרי התאריך יש לזה שממעות לא?

אצלי תמיד התפתחה לידה טבעית לפני התאריך..

ועכשיו כבר עברתי כמעט בשבוע

לא חושבת שזה אומר משהו ודאייעל מהדרום
חיבוק וחיזוקחנהלה

אין לי נסיון עם ניתוחים אבל גם לי בלידה מתקדמת עברתי את התאריך באיזה שבוע וחצי ולא הבנתי מה קורה לי (את כולם ילדתי סביב התאריך) אז זה קורה...

אמרו לי שזה קשור למספר הלידה אבל לא קרה שוב אח''כ אז לא יודעת...

בשעה טובה!

מוזמנת לפנות בפרטי למישהי מעולההה לזירוז טבעיתוהה לעצמי
משלבת כמה שיטות ביחד, ויש לה אחוזי הצלחה מרשימים של נשים שיחדו ביום שהם היו אצלה או יום אחרי
טריגר איבוד הריוןאנונימית בהו"ל

השבוע נגמרת לי החופשת לידה

שחלמתי כ"כ להאריך

אבל אין למה.


ועוד שבועיים התל"מ

ואיזה בטן היתה אמורה להיות לי עכשיו?

הייתי מתארגנת כבר עם קניות או שעוד לא?


ואולי זה היה קורה ממש עכשיו?

אולי רק עוד חודש?

ואולי ואולי

אין הסטוריית לידות אז אין לדעת


אבל הכאב ☹️

חיבוק גדול גדול! כמה כואב🫂יעל מהדרום
חיבוק!! שה' ימלא חסרונך וישלח מרפא ללב ❤️‍🩹פרח חדש
איזה כאב🫂התלבטות טובה
חיבוק גדול.


כל כך כואב לקרואנברשת

שולחת לך חיבוק גדול

ומרגישה ממש את הלב שלך

שה' יתן לך כח ומרפא 💞

תודה לכולכן!אנונימית בהו"ל

אחרי זה פשוט התכנסתי בתוך עצמי

גוללת בלי הפסקה

עד שבעלי הגיע לשאול מה קרה והתחלתי לבכות...

הרגשתי כמו תינוק קטן, שנרדם מחיבוק

אוףףאנונימית בהו"ל

אני סתם מבזבזת את הימים שלי

לא מצליחה לזוז מהספה

ובעלי לא מבין אותי

ועכשיו נפגעתי ממנו ולא מפסיקה לבכות

מישהי כאן? קשה לי ממשאנונימית בהו"ל
אני כאןשירה_11

חיבוק ענקקקקק

איך כואב

זה דברים שהם לא יבינו הגברים

בסוף זה בגוף שלנו בלב שלנו בתוכנו

אם הייתי יכולה לשלוח לך מארז שוקולדים ענקקקק

כל כך קשה ועצוב וכואב🥺😢😭שיפור

שה'ירפא את ליבך וישלח לך שליחים טובים לעמוד לצידך בזמן הקשה הזה! ובעזרת ה' בקרוב ממש תינוק מתוק❤️‍🩹

וכל כך מובן שקשה לך לנצל את הזמן, להרים את עצמך ושאת כל כך פגיעה❤️‍🩹❤️‍🩹❤️‍🩹

אולי יעזור לך למצוא מישהו בחיים האמיתיים שאפשר באמת לשפוך לו את הלב, וידע באמת להיות שם בשבילך. אולי אמא, אחות, חברה, אולי אפילו ללכת למישהי מקצועית לעבד את זה.

ואולי תנסי לחשוב מה את צריכה מבעלך- שהוא יקשיב? שהוא יקבל את הקושי שלך גם אם הוא מתמודד בצורה אחרת? שיחבק? שיפנק? ותגידי לו מה יעזור לך, מה ישמח אותך. שהוא ידע לעמוד לצידך בתוך הקושי.❤️‍🩹❤️‍🩹❤️‍🩹

חיבוק אהובה❤️❤️דיאן ד.

שולחת לך הרבה כוחות!

 

קודם כל חיבוקאפונהאחרונה

נשמע לי שהנפש שלך תובעת את המקום לעבד מה שחוותה

תחפשי את זה, אל תברחי. תשתדלי פחות מסך.

העצב בא כמו גלים. ככל שתסכימי להיות, להרגיש, ככה תקומי חזקה יותר.

אל תפחדי את לא תשקעי, כשאת מרגישה שבא גל של עצב תני לו לשטוף אותך, עד שידעך.

הימים הללו נועדו להחלמה

למנוחה

לשבת יום שלם על הספה.

את מנצלת את הזמן למה שהוא נועד

אם פה ושם יש לך בכי טוב על מה שהיה, מה שרצית וקיוית ולא יהיה - את בדרך הנכונה.

(המלצה פרקטית - לי החוברת של ניצוצות ענבר ממש עזרה להביא את הבכי כשנתקע לפעמים)


🫂🫂😓💔רקאני

אין מילים

כאב גדול❤️❤️❤️אביגיל ##
שה' ימלא חסרונךאביגיל ##
חיבוק ענק ענק יקרה. אנחנו כאן איתך. הלוואי שנוכלאמהלה

קצת להקל לך על הכאב.

 

חיבוק אהובה❤️🫂סטודנטית אלופה

שה' ישלח לך כוחות ונחמה.

וגברים לפעמים לא יודעים מה לעשות עם עצמם בסיטואציות כאלה.. אולי כדאי לכוון אותו? מה את צריכה? לשתף רגשות וכו

וואי ככ מבינה אותךתלמים

עברתי את זה פעמיים (שבועות 22, 23)

הרגשתי כאילו מתה מבפנים, מריצה בלופים מה היה ומה יכול להיות

ואת כותבת שאין הסטוריית לידות. חיבוק גדול איזה כאב זה.

ממש ממליצה ללכת לעיבוד

פעם אחת הלכתי למעגל תמיכה כזה מטעם הבי"ח איפה שילדתי זה היה בהנחייה מקצועית ועם עוד נשים שעברו את זה ומבינות אותך

ופעם אחת הלכתי פרטי לפסיכולוגית שמתמחה באובדן ושכול

מרגישה שממש עזר

אולי תבדקי?

חיבוק גדול ומלא כוחותת

תתני לעצמך את הזמן, כל התחושות לגיטימיות..

יאווו שברת את ליבי. חיבוק ענק ענק ענקאורוש3
חיבוק ענק!!יגל ליבי

מתפללת יחד איתך שתזכו לנחמה אמיתות ושה' ימלא חסרונכם בקרוב ממש

איזה כואב

הרבה כוחות! מצרפת קישור לקבוצה שנפתחת בזום לתמיכהאחות אחת

בדרך הלאה: ליווי ותמיכה במסע הפריון אחרי לידה שקטה https://share.google/jXyTSCvqiNnl4cEeW

של עמותת ניצוצות ענבראחות אחת
היה שרשור לפני כמה חודשים עם המלצות לספרים לנוערשופטים

ואמרתי שאשמור ושכחתי 🫣

אז מחפשת ספרים לנערות בנות 12 נקיים ועמוקים שיוכלו להתחבר אליהם, משהו שאפשר למצוא בספריה עירונית סטנדרטית.


(עד עכשיו קראו ואהבו רק שומרת הערים האבודות והארי פוטר לצערי)

מנסה שובשופטים
אם למישהי המלצות לספרים מתאימים אשמח מאוד לשמוע
אני מכירה יותר ספרות חרדיתאמונה :)

אבל סופרות:

חוה רוזנברג מתאים לגיל הזה וכיפי

דבורי רנד

תמר מור- יש לה גם לילדים אבל גם כמה לנוער

מיה קינן כשקצת יותר יגדלו (אבל אולי יאהבו כבר עכשיו את איסתרק נגיד)

לדברי רנד יש ספרים מעולים, אבל חלקם לא מתאימיםממשיכה לחלום

לנוער בכלל

הם כוללים תוכן רגשי ממש קשה

באמת? איזה ספרים יש לה למבוגרים?אמונה :)

תמליציי

אוהבת את הכתיבה שלה וחשבתי שזה רק לנוער

רוב הספרים שלה מיועדים למבוגריםמתואמת
תחנות, אדום לבן, המשך יבוא, שומרת השערים, הלוואי שתהיי, פחות או יותר, עליה השלום, הקיר הרביעי. (בטח פספסתי כמה - גוגל יספר לך טוב יותר)
עליה השלום מצחיק ממש גם לצעירות לדעתיאמונה :)

וואו הזכרת נשכחות...

אהבתי מאוד אבל את צודקת שיחסית עמוק מידי לנוער

הוא באמת יחסית קלילמתואמת
אבל את הקיר הרביעי למשל עדיין לא נתתי לבת שלי לקרוא, והיא כבר בת 18... והרבה מהספרים של דבורי רנד עוסקים בנושאים קשים שלא מתאימים לצעירות. (כמובן, חשוב וטוב מאוד שהם נכתבו בספר! אבל פשוט למבוגרים בלבד...)
רובם לא לנוערממשיכה לחלום

אולי שניים מהם מיועדים לנוער

רוצה שמות?

תחנות

אדום לבן

שומרת השערים

50 50

יש באתר שלה את כולם

עוקבת ומוסיפה שאלה😉M-P-4

את קראת את שומרת הערים האבודות? יכולה לספר לי עליו קצת?

לא את העלילה, בעיקר המסרים בין השורות. מילים לא נקיות. יחסים בעייתיים בין בנים-לבנות, בין חברות.

הבת שלי בדיוק רוצה להתחיל לקרוא ולא עפתי על עליהם, בעיקר בהתבוננות בכריכה🫣


בינתיים בהארי פוטר 4🤷🏽‍♀️ 

לא קראתי אבל אפשר להגיד שאני מתחרטת שנתתישופטים

אני יודעת שזה כן סדרה מומלצת בפורומים כללים תואם גיל, אבל אולי היה עדיף לחכות טיפה שיתאים יותר לדבר עם הבת

כן. הבנתי שבאחד הספרים האחרונים יש קטע עם זוג חד מיני 🤐

גם הארי פוטר לא חף מכל הבנים-בנות הזה...חילזון 123
ספרות קלאסיתמתואמת

כמו סדרת אן מהחווה הירוקה (האסופית), פוליאנה, נשים קטנות...

ספרים חרדים יש אצלכם בספרייה?

הם מאוד מאוד נוצרייםממשיכה לחלום

קראתי את כל הסדרה של אן מהחווה הירוקה בתור נערה ומאוד התחברתי

אבל זה מלא בתיאור החגים שלהם והאמונות שלהם

נכון, מסכימה איתךמתואמת
לילדים שלי לא אביא לקרוא אותם. אבל נשמע שהבת של הפותחת קוראת דברים כאלה...
אני חושבת שעדיף ספרים חדשים של היוםממשיכה לחלום

שאולי פחות נקיים

מספר נקי עם תוכן ואידאלים נוצרים

לזה התכוונתי

יכול להיות שאת צודקת...מתואמת
כל הורה צריך לשקול בעצמו מה נראה לו נכון יותר. (אני אישית כאמור מעדיפה לתת לילדים שלי רק ספרים של שומרי מצוות, שזה קצת יותר מבטיח שלא יהיו בעיות בספר) 
מסכימה שזנ שיקול של כל הורהממשיכה לחלום

כתבתי את דעתי בעניין

אולי יתן לה השראה

וגם אני באופן אישי רוצה לחשוף רק לספרים של כותב שומר תומ''צ

נכון, טוב שכתבתמתואמת
תריסים ירוקים פתוחים ושאר הספרים של הסופרתמרגול
הסופרת - רונית לוינשטיין מלץ ז"לגלויהאחרונה
אמא קסומה זה חמודחילזון 123
חרדי- סדרת חלונות אור
תותחיות שאתן- רעיונות? ספר שמתחיל באות לאובדת חצות
וגם פעילות ורעיונות שקשורים יתקבלו בברכה


תודה!

גיל 5 גן חובהאובדת חצות
המטרה לימוד האותיות כמובן
לקוף יש בעיה. ספר מקסיםווטר מלון
מצטרפת. ספר מעולה.מאוהבת בילדי

ואולי לעשות אח"כ פעילות על דומה ושונה

הנה רעיונות מג'מינימאוהבת בילדי

בשמחה! הספר "לקוף יש בעיה" מציע המון אפשרויות לפעילות חווייתית ומלמדת. הנה כמה רעיונות פשוטים ומהנים שמתאימים לגיל 5:

1. משחק הניחושים: "מי אני?"

מכיוון שהספר מבוסס על תיאורים של חיות, אפשר לשחק משחק של תיאור והתאמה:

מכינים תמונות של החיות מהספר (פיל, נחש, עכביש, עטלף).

את נותנת רמזים (למשל: "יש לי שמונה רגליים ואני טווה קורים"), והילד צריך לנחש מי החיה ולהצביע על התמונה הנכונה.

אפשר גם להחליף תפקידים – הילד מתאר ואת מנחשת.

2. פעילות יצירה: "הקוף והזנב"

הקוף בספר מתאר את הזנב שלו כדי לעזור לפרפר לזהות אותו.

אפשר לצייר קוף על בריסטול גדול ולהכין "זנבות" מחומרים שונים (צמר, מנקה מקטרות, או סרט בד).

הילדים יכולים להדביק לקוף זנב ארוך ומפותל, בדיוק כמו בסיפור.

3. משחק הבלבול של הפרפר

הפרפר בספר תמיד מתבלבל בין התכונות של החיות.

מניחים על השולחן מספר צעצועים או בובות של חיות.

אומרים משפט "מבולבל" (למשל: "אני מחפש חיה עם אזניים גדולות – הנה האריה!").

הילד צריך לתקן אותך: "לא! לאריה אין אזניים גדולות, לפיל יש!". זה מצחיק אותם מאוד ומחזק את הביטחון שלהם בידע שלהם.

4. טיול "חיפוש חיות" בבית או בחוץ

אפשר להחביא בובות של חיות ברחבי הבית או החצר.

הילד מקבל תיאור (למשל: "החיה הבאה מחבקת עצים") וצריך לרוץ ולמצוא את הבובה המתאימה.

ועודמאוהבת בילדי

רעיון ליצירה: "קוף על ענף" (מחומרים שיש בכל בית)

מה צריכים?

גליל נייר טואלט ריק.

צבעים (חום או כתום).

דף נייר או בריסטול.

דבק ומספריים.

איך מכינים?

הגוף: צובעים את גליל נייר הטואלט בחום. זה יהיה הגוף של הקוף.

הפנים והידיים: מציירים על דף נפרד עיגול לפנים ושתי רצועות ארוכות לידיים, וגוזרים אותם (אפשר לעזור לילד בגזירה).

הדבקה: מדביקים את הראש בחלק העליון של הגליל ואת הידיים בצדדים.

הזנב (החלק הכי חשוב!): גוזרים רצועה ארוכה של נייר, מלפפים אותה סביב עיפרון כדי שתהיה מסולסלת, ומדביקים מאחור.

הענף: אפשר לקחת מקל אמיתי מהגינה או מהרחוב ולתלות עליו את הקוף בעזרת הידיים הארוכות שלו.

הצעת ייעול לגוף הקוףנפש חיה.אחרונה

לעשות שני חריצים מקבילים (כ 3 סמ)

לאורך הגליל בצד אחד

ואז להכניס את הראש של הקוף.

ככה הוא יציב ואין צורך בהדבקות נוספות.


בהצלחה! 

אופס.. הגבתי ולא היה מרוענן.. אז חזרתי על תגובות..ואילו פינו
לפעמים (ספר בלי הרבה מלא בכלל, אבל על רגשות))ואילו פינו
טיפול שלושת המימדים-ממליצות? (טיפול מרחוק)shiran30005

בהקשר של מעי רגיז והתקפים תכופים, די כבר קשוחח ברמות

יש שבבית ילדים מתוקים שצריכים אמא בריאה , מתפקדת ושמחה.

מטופלת בדיקור סיני ועוזר ממש אבל תלויה בטיפול וכבר עשיתי 15 טיפולים בסדרה

רק מניסון אישי כי שרפתי מלא כסף על שטויות לנסות לטפל בבעיה..ויש לי גם ביטוח בריאות פרטי יהיה אפשרות איכשהוא לכסות בביטוח?

אם כן מחפשת משהי לטיפול מרחוק אשמח להמלצות כבר על הדרך 😊

אני שמעתי דברים טובים על השיטה הזוממתקית

לא מכירה מטפלת באופן אישי, אבל כדאי באמת ללכת עם המלצה.

תודה על המענה!shiran30005
אני גם שמעתי דברים טובים על השיטה.חדשה כאן27
מכירה מקרוב את שיטת אפקט התודעה- על אותו רעיון בגדול
לי מאד עזר שינוי תזונתיDoughnut

הורדתי דברים והוספתי אותם חזרה לאט לאט.

גם המון מים 2-3 ליטר ביום מאד עוזר. ביום ששותה פחות הבטן פחות רגועה. אצלי היה שילוב יחד עם הליקובקטר והיה סיוט.

גם לי יש הליקובקטר אבלshiran30005

לא יכולה לטפל כרגי כי הטיפול הוא מאוד אגרסיבי ואני לא יעמוד בזה

וכן משתדלת לשמור על תזונה אבל קשה מאוד להקפיד 100%, גם ששמרתי ממש עדיין היו התקפים אז נשברתי

דיקור עוזר לי מאוד אבל לא יכולה להיות תלותית בזה כל הזמן

אגב דיקור אני נזכרתDoughnut
שהלכתי לפני כמה שנים גם לדיקור וגם לרפלקסולוגיה, הרפלקסולוגיה עזרה בפער.
ניסיתי גם רפלקסולןגיה וגם הומאופתיהshiran30005אחרונה

לא עזר, רק דיקור

כנראה שזה משתנה מאדם לאדם

דודה של בעלי מטפלתרקאני

והיא עזרה לכל האחים של בעלי

וגם לו בעצמו כמה פעמים בתור ילד

בכל מיני בעיות רפואיות

היא גם אמרה להם מה לשנות בתזונה כדי לעזור

הבנתי שזה מאוד עוזר

מחזור\הריון אחרי התקן מירנה - סקרכמהה ליותר

כמה זמן אחרי הוצאת התקן מירנה, חזר לכם המחזור הראשון? היה בו משהו שונה מבדרך כלל?

אם נכנסת להריון מייד, בלי מחזור באמצע, כמה זמן אחרי הוצאת ההתקן גילית על ההריון?

מקפיצה לך❤️סטודנטית אלופה
תודה! ❤️❤️❤️כמהה ליותר
עונהכובע שמש

שבועיים או שלושה אחרי שהוצאתי. היה יחסית כבד (כמו שהיה לי לפני ההתקן)

אחרי פעמיים נכנסתי להריון ב"ה

בערך שבועיים אחרי ההוצאהDoughnut
ומיד אחרי נכנסתי להריון ב"ה
תודה רבה על התשובות!כמהה ליותר

אני 3 וחצי שבועות אחרי הוצאה של ההתקן, ועוד לא הגיע מחזור.
אני רואה שלכן הגיע אחרי מקסימום 3 שבועות.

נראה לכם שהגיוני שיש הריון?
במדיקה שעשיתי היום בצהרים יצא שלילי.

אני חושבת שאחרי 4 שבועות בלי מחזורפרח חדשאחרונה
שווה לעשות בדיקה ביתית
היוששש!!אהבתחינם

נעלמתי קצת… לוקחת אוויר מהמסך טיפה

אבל יש נושאים שאני מרגישה צורך רק איתכן להתייעץ.


טבלתי לפני שבועים ויומיים

המחזור שלי השתגע ב4 חודשים האחרונים

הגיע כל 60 יום ואפילו יותר..

המחזור האחרון הגיע אחרי 78 יום.


מתי ממליצות לי לבדוק היריון?

ירד למטה אז מקפיצה…אהבתחינם
לא יודעת, אבל טוב לראות אותך ♥️מכחול
תבדקי למה הוא השתגעפרת משה

לי זה קרה בגלל ציסטה בשחלה.

זה עובר לבד בד"כ אבל כדאי לבדוק.

בדקתי בטחאהבתחינם
שיבוש הורמנלי.. אחרי מניעה.
אחרי מניעה זה נורמלי שיהיה שיבוש עד 6 חודשים!פרח חדש

מעבר לזה ממליצה לבדוק יותר לעומק.

ואי זה מחרפן הייתי מנסה לבדוק מתי הביוץעדיין טרייה
עם חום השחר/תסימינים אחרים ואז לבדוק שבועיים אחרי (אם החום נשאר גבוה) אחרת ממש קשה לדעת מתי לבדוק. אם כבר עבר הביוץ החודש הייתי בודקת פעם בשבוע נגיד החל מהיום ה60.
חחח, יהיה נורמלי לספר שאין לי מושג מתי הביוץ?אהבתחינם
ברור שאין לך מושג זה קשהעדיין טרייה
לדעת בכזה מחזור לא סדיר בגלל זה המלצתי על חום השחר אבל אם כבר עבר הביוץ החודש זה לא יהיה רלוונטי אז רק מחודש הבא.
רגע אז מחר אפשרי לעשות בדיקה?אהבתחינם
או הרגע?
באיזה יום את של המחזור?רקאני
תעשי בטא. כיף לראותךאורוש3
ואם זה לא אז כדאי לבקש מרופא נשים בדיקות למה התחרפן
עשיתי עכשיו ביתיתאהבתחינם
שלילי. מבאס. אבל בסדר תודה לה' על הכל.
חיבוקאורוש3אחרונה
טיטולים בשבילי בהריון. (בבקשה להגיב בעדינות)אנונימית בהו"ל

בהריון הקודם זוכרת את החוויה של השירותים כחוויה קשה, היה לי לאט לאט כל הזמן ויצא שעשיתי במלא שירותים ציבוריים לא נקיים בלשון המעטה. יש לי סוג של טראומה..


חשבתי על פתרון של לקנות טיטול ואז כשיש לי שירותים להיכנס לשירותים (המטונפים איפה שלא יהיו) ולשים טיטול ובתוכו לעשות.

כי מגעיל אותי מאוד מאוד האסלה והריח והכל.


זה פרקטי?

אני באמת חסרת אונים.

זה נשמע לי פתרון מצוין. ברצינות.

יש לי קטע עם מקומות לא נקיים שזה ממש קשה לי.

אני זוכרת המון מקומות בראש שעשיתי בהם והרגשתי ככ רע. 

גמילה ממוצץאנונימית בהו"ל

מה אתם ממליצות?

מתי?


בעלי העלה את זה כי היא מתעוררת המון בלילה ולא יודעת להחזיר לעצמה...


בת שנתיים

שאלת השאלותשושנושי

יש לי ילד בן 3.5, ממש התלבטתי אם לגמול

כי מצד הוא שם מוצץ על חשבון הדיבור 

מצד שני זה ממש היה עוזר לו להרגע

בסוף אחרי שהתלבטתי והתייעצתי החלטנו לעשות מבצע לגמילה

כל סוף יום אם לא היה עם מוצץ שמנו מדבקה

אחרי 5 או 7 מדבקות קנינו מתנה בהכל בשקל..

בשינה כן השארנו מוצץ

מאז הגמילה עברנו חודש +- וב"ה הוא ממש זורם עם זה למרות שיש בבית מלא מוצצים מפוזרים בגלל התינוק..

 

בגיל שנתיים זה יותר מורכב, גם לכי תדעי מה וכמה היא תבין.

לא יודעת מה הייתי עושה במקומך

אולי תנסי לפזר כמה מוצצים במיטה? ככה שהיא תתקל בהם מתוך שינה..

אפשר לנסות ללמד אותה להחזיר בעצמהאיזמרגד1
אם את עוד לא בעניין לגמול וזה הסיבה.
נראה לי שזה לא קשור למוצץ...מתואמת

הבת שלי בת 3.5 עם מוצץ בלילה (מהלך שאנחנו מנסים לאחרונה - שלא תהיה איתו ביום אלא רק בלילה) ולרוב היא לא מתעוררת באמצע הלילה. (לא יודעת אם הוא נופל לה או לא, כשאני מעירה אותה בבוקר הוא בפה שלה בדרך כלל)

נראה לי שכדאי לטפל בהתעוררויות בלילה בלי קשר למוצץ. (ויכול להיות שלא יהיה כרגע פתרון לזה, ורק בהמשך היא לא תקום יותר...)

לא חושבת שזה יעזור להתעוררות בלילה, להיפךאני אמא

גם הבן שלי בן שנתיים ולפעמים קורא לנו בלילה ומחזירים לו מוצץ והוא חוזר לישון. אבל, אצלו אני רואה לפעמים (נכנסת לבדוק שהם מכוסים) שהמוצץ לא בפה שלו כבר הרבה שעות קודם, ככה שהוא לא מתעורר בגלל המוצץ, הוא מתעורר מסיבה כלשהיא והמוצץ עוזר לו להיכנס מיד לשינה בחזרה. אם לא היה לו מוצץ אולי היה קשה יותר להרגיע אותו באמצע הלילה.

 

תבדקי אם המוצץ באמת בפה שלה כל הזמן שהיא ישנה והיא מתעוררת נטו כי הוא נפל או שהיא כמו הבן שלי

בגיל שנתייםמקקהאחרונה
כדאי ממש לגמול ממוצץ. הוא משפיע לרעה על תפקודי הפה ועל שרירי הפה וגם על השיניים
איך אתן מסירות איפור מהפנים? לא מצליחה אף פעםאנונימית בהו"ל

מנסה להסיר עם סבון כזה וצמר גפן וזה לא מסיר הכל..

אמרו לי שאפשר גם עם סבון תינוקות על הפנים, גם לא מאה אחוז עוזר לי..

ראיתי שיש מגבונים חד פעמיים להסרת איפור, יש למישהי?

נגיד בסופר פארם זה יחסית יקר.. ולא הרבה בחבילה..

מה עושים??

ואם לא מסירים איפור באותו יום זה עושה פצעים?

מסיר איפורשמ"פ

GARNIER SIMPLY ESSENTIALS מסיר איפור 2 ב-1 לפנים עיניים ושפתיים מתאים במיוחד לעור מגורה יבש או עייף


עובד לי פצצה עם צמר גפן

על העיניים מניחה לכמה שניות ואז משפשפת בעדינות

אז יש לי אותו חברה בצבע ורוד וזה לא עובד..אנונימית בהו"ל
או שאני לא יודעת לעשות😔
רק ההוא עובד לי, צבעים אחרים לאשמ"פ

ואני משתמשת במסקרה עמידה ....

צריך לנער היטב

שמה כמות שדי מרטיבה את הפד כותנה משאירה לכמה שניות מורידה

לפעמים צריך כמה פדים

אחר כך שוטפת עם סבון פנים ( כי זה משאיר שומניות )  

וואי תודה! ואיזה סבון פנים?אנונימית בהו"ל
יש לי כמהשמ"פ

שמה קישורים לכאלה שאהבתי

נראה לי פחות קריטי מאשר המסיר איפור

https://shop.super-pharm.co.il/cosmetics/cosmetics-brands-care-products/facial-cleansing/HYDRO-BOOST-%D7%92


https://shop.super-pharm.co.il/care/dermocosmetics/body-care-dermocosmetics/%D7%92


תנסי לפני סוג העור שלך יבש שומני וכו'

נשלח פעמיים בטעותשמ"פ
אולי תנסי איפור פחות עמידנעמי28
אין לי עמיד כל כךאנונימית בהו"ל
מים חמימים וסבון פניםהמקורית

מגבונים לבד לא מסירים מספיק טוב

אפשר גם מסירי איפור רגילים. בסקארה יש אחד שהשתמשתי בו פעם לא יקר בכלל

 

אשמח גם להסבר על איך מסירים, איך עושים את זהאנונימית בהו"ל
מרטיבה ידיים עם קצת סבון עוברת על כלהמקורית

הפנים חוץ מהעיניים

אחרי ששוטפת את הפנים מורידה את המסקרה עם המים ץ, פשוט מושכת קצת את המיםצבעדינות על הריסים וזה יוצא לבד

אפשר גם עם תכשיר מיוחד להסרת איפור ופדים קוסמטיים מצמר גפן, אני מעדיפה ככה.

כשמסיימת עם המסקרה, מנגבת את השאריות עם מגבון


אפשר גם תוך כדי מקלחת

שמן כלשהואנונימית07
למרוח על הפנים זה עוזר מאוד ואז סבון פנים
אשמח לקישור כלשהואנונימית בהו"ל
אפשר שמן שקדיםאנונימית07
או כל שמן שניתן למרוח על הפנים, אפילו זית.. 
מים מיסילריים דו פאזיטארקו

הכי פשוטים ומוצלחים שניסיתי בנתיים היו של ניוואה בתוספת מי ורדים.

של גרנייה למשל היה סיוט.


מנערת(חשוב!) מטפטפת קצת על פד צמר גפן, ומעבירה בתנועות ישרות עד שנקי..

צריך יותר מאחד מינהסתם

שפתיים הרבה פעמים צריך לשפשף שיירד.


יש לך קישור? מזדהה עם מה שכתבת..אנונימית בהו"ל
זה מה שיש ליטארקו
מים מיסלריים Nivea Rose Care בתוספת מי ורדים נפח 400


מוכרים אותו במלא מקומות, לדעתי פעם אחרונה קניתי ברמי לוי🤣

וואי תודה!! אז את שמה בצמר גפן ומשפשפת בעדינותאנונימית בהו"ל

ואז מה ההמשך?

ואז הולכת לישון😆טארקו

סתם שוטפת במים כזה אחרי בקטנה.. כמו ששוטפים פנים כשקמים בבוקר או להתרענן לא משו רציני.


ואם זה לפני מקלחת אז מסבנת בסבון פנים אחרי(מעדיפה פילינג עדין, אבל זה כבר ממש אינדיוודואלי)

אבל אני ממש לא טובה בטיפוח פנים..

שמן שקדיםהלביאה הלוחמת
מאוד יעיל
כנ"ל, הייתי בטוחה שהמצאתי את זה אבל אני רואה פהקמה ש.
בס"ד


בשרשור שאני לא היחידה שמשתמשת בשמן שקדים 😃

אשמח לפירוט, פשוט מורחת ואז?אנונימית בהו"ל
לא מורחתדיאט ספרייט
מרטיבה מעט את צמר הגפן ומשפשפת את האיפור כדי להסיר אותו. אני ממליצה קודם לשטוף בסבון פנים, כדי שרוב האיפור כבר יוסר. 
אני מסירה לפני המקלחתהבוקר יעלה

עם פדים להסרת איפור ותחליב להסרת איפור. מסירה חפיף..

במקלחת אני גם שוטפת את הפנים היטב עם סבון לשטיפת פנים. 

מסיר איפור דו פאזיעלמא22
מנערת את הבקבוק כדי לערבב את שני החומרים יחד, שמה על צמר גפן ומעבירה על העיניים, הפה והפנים עד שאני לא רואה שנשאר לי איפור. בשלב השני אני שמה סבון פנים ושוטפת. זה מנקה את השאריות שלא רואים. בסוף שמה קרם פנים כדי שלא יהיו יבשות 
מישהי הזמינה בגדי הריון משיין?רקאני

ויש קישורים והמלצות?

הריון קודם היה בקיץ

הכל היה פשוט יותר

אני לובשת בדר"כ בגדים רגילים בהריונותיעל מהדרום
לק"י


אבל אם לא הועלתי לך, לפחות הקפצתי😅

יאא בשעה טובה!!פצלושון
תודה רבה רקאני
מזל טוב משמח לקרוא את זהשושנושי

תחפרי בשיין, בבגדים וחוות דעת

מאמינה שתמצאי

ולאחרונה אני מקבלת משלוחים תוך שבוע (אפילו פחות), שווה ממש.

אני קונה מדיין בגדים רגילים להריוןמולהבולה
בגזרה רחבה יותר יוצא מהמם
תודה רקאני

מצאתי בעיקר שמלות

ובא לי חצאיות

יש מלאאא מכנסיים יפותתת 😒

תחפשי גזרת A יחסית ארוכות(אהבת עולם)

ואז תשימי מעל הבטן.

לקראת הסוף בעיני גם ככה הרבה יותר נוח שמלות ושאין מה שלוחץ על הבטן, אז זה שווה שיש בארון...

יצא לך לעבור על הקטוגריה של שמלות הריון בשיין?שושנושי

יש שם דברים ממש יפים

חצאית הריון, כנל יש הרהבה דבריםשושנושי
זהו שחצאיות אין הרבהרקאני

שמלות כן ראיתי

יש כמה שאני רוצה להזמין 

אבל רציתי גם חצאיות הריון וזה פחות מצאתי

בשעה טובה!!! מרגש!!!!רוני_רון

אני קניתי 2 חצאיות הריון מוצלחות ממש מאבישג ארבל

וחולצות אני לובשת סתם, כנל שמלות... פשוט בגזרות שמתאימות לי עם בטן.

ודווקא בחורף הרבההה יותר קל לדעתי..

סריגים ואת חתיכה. קל ופשוט

 

שיהיה לך בקלות ובשמחה!!

❣️❣️רקאני

אבישג ארבל זה במלחה?

רציתי שיין כי זה זול

אבל טוב יאללה נשקיע קצת כסף...

בשלגר במלכי ישאל יש שחורת פשוטות במחיר סבירעל הנס
אכן מלחהשושנושיאחרונה

יש לה פינת מבצעים אולי שווה לבדוק שם

חצאית הריון קניתי בהריון הראשון וזו חצאית חרישה ככה שלדעתי שווה להשקיע על זה כמה מאות 

אנגלית לתינוקת בת שנה תכף, התלבטות🙏אנונימית בהו"ל

יש אצלנו בשכונה המון אמריקאיות שחברות שלי..

מתלבטת אם לקבוע איתן 3 פעמים בשבוע במשך שעה עם התינוקת וככה תדע אנגלית..

יעיל?

יש למישי ניסיון?

אני ובעלי לא הכי טובים באנגלית..

 

למה כל כך נחוץ לך שהיא תדע אנגלית עכשיו?מתואמת

למה לא לחכות לזמן שבו תלמד אנגלית כמו כולם?

ועוד שאלה - לא יפריע לך אם היא תדע בגיל צעיר לדבר שוטף באנגלית ואתם לא תבינו אותה?

בכל אופן, לדעתי אם לא תדברו איתה בבית זה פחות יהיה יעיל...

ועוד נקודה: אומרים שילדים דו-לשוניים לפעמים מתעכבים בדיבור. נראה לי שלא כדאי להכניס את עצמכם לזה מראש...

היא עוד תינוקת... תני לה לגדול בנחת...חילזון 123

זה לא שאת ובעלך תדברו איתה בבית והיא תהיה דוברת אנגלית...

אם את רוצה לחשוף ילד לשפה כדי שיהיה יותר קל בבית ספר תעשי את זה בגיל 4 או 5, לא בגיל שנה

הבן שליoo

נחשף לאנגלית מגיל שנה (מיוטיוב קידס) ולמד מזה אוצר מילים גדול


זה לא היה בכוונה

לא חשבתי לחשוף בגיל כזה צעיר אבל הוא מעצמו בחר שוב ושוב סרטונים באנגלית אז זרמתי עם זה

הוא למד במקביל 2 שפות


אני יודעת שזה לא בהכרח מומלץ

אבל לבן שלי זה התאים

ממה שאני יודעתאיזמרגד1
בגיל כל כך צעיר צריך לשמר שפה קבוע כדי שתישאר. לא חושבת שאם בגיל שנה-שנתיים היא תבין אנגלית ולא תמשיכו לשמר את זה ולעודד את זה היא תגיע לגיל מבוגר כשהיא יודעת אנגלית, זה משהו ששוכחים...
בעיני רעיון מצוין לחשוף לאנגלית 👍👍קופצת רגע
אבל אין לי מושג אם בגיל הזה מה שתיארת יועיל.


לדעתי, אם הן חברות שלך וזה ממילא יהיה כיף תנסי, אין מה להפסיד. אם זה מצריך ממך הרבה, אולי עדיף לחשוב על דרך אחרת לחשוף לאנגלית( אולי לשמוע יחד איתה סיפורים /פודקאסטים/ שירים באנגלית, או לקבוע לעצמך שיעורי אנגלית אונליין יש כאלה ממש זולים ושהיא גם תשמע. 

היא לא תדע אנגלית ככהפרת משהאחרונה

קודם כל, ידיעת שפה זרה זו ממש מתנה.

אבל- זה מאמץ גדול וצריך להשקיע ה-מ-ו-ן כדי שהילדה תדבר בשפה זרה שאת לא מדברת.

אני מכירה ילדים שדיברו אנגלית, אפילו שוטפת, בגילאי ינקות וגן, אבל בגיל בית ספר הפסיקו לתחזק את זה והיום הם בקושי יודעים כמה מילים (אפילו ילדים להורים אמריקאים!).

מצד שני, מכירה ילדים שהתחילו ללמוד אנגלית בגילאי בית ספר, בלי שום רקע באנגלית בבית, והאנגלית שלהם ברמה טובה.

לדעתי זה יהיה משמעותית יותר יעיל כשהיא תגיע לגיל 7-8, ותשלחי אותה לחוג מסודר.

עכשיו זו ברכה לבטלה.

נשים מלאות-מה אתן לובשות?מולהבולה
מרגישה שאני מתלבשת רחב מדי כדי לטשטש וזה ממש משמין
טוניקה עם חצאית ישרה מתחתואילו פינו
גזרות מעטפת או וי
את מוצאת טוניקות צנועות או לובשת עם חולצת בסיס?יעל מהדרום
חלק וחלק...ואילו פינו

לרוב צריך רק גופייה שסוגרת, אז קניתי גופיות חצי..

איפה את מוצאת? הייתי שמחה לכאלהיעל מהדרום
יש לבייסיק יו וגם לזויהילדה של אבא
בייסק יו. הכי טובות שהיו לי ויש להם מידות גדולותואילו פינו
התכוונת לגופיות או לטוניקות?ואילו פינו
כי טוניקות הזמנתי מלא משיין
טוניקות😅 אבל משיין אני לא מזמינהיעל מהדרום
לק"י


מעדיפה לראות בעיניים דברים בשבילי.

זה גם תלוי מבנה...יעל מהדרום
אני גבוההמולהבולה
ולהגיד שמתי לב שחצאית ארוכה יותר מחמיאה
מצטרפת אני גבוהה גם ולאחרונהתהילנה

עברתי ללבוש רק חצאיות ארוכות, מבד כותנה גס (לא רק ג'נס. בכל מיני צבעים) או סטן. למעלה אני שמה בעיקר טישרטים כי מניקה וזה הכי נוח. אבל משדרגת עם צעיף/ ג'קט יפה מעל

מוסיפה שראיתי מיני קורס של סטייליסטית חרדית וממש התחברתי, שינה לי את ההסתכלות על איך לנהל את המלתחה שלי. יכולה לשלוח קישור בפרטי - אין לי אחוזים או משהו, פשוט אהבתי מאוד ונעזרתי ממש

אשמח לקישורשושנושי
תודה 
גם אני אשמחשופטים
אני גם אשמח לקישורדיאן ד.
ותלוי סגנון - יש הבדל בין חרדית לדתלשיתשושנושי

בסגנון של הבגדים.


בתור חרדית, אני מעדיפה בגד ישר - לכיוון הצר (לא נצמד)

משמלת אובר סייז שעושה תחושה של אוהל 

ויש גם הבדל בין חרדית לדת"ל שהיא לא דתלשית 😅קופצת רגע
אני איתךהמקורית
דתלשיתבאתי מפעם
זה דתיה לשעבר, היינו, חילונית 😅 
נכון אני יודעתשושנושי
ככה שברור שיש הבדל בסגנון וכמובן כל מה שבאמצע נכלל 
זה מאוד תלוי בגזרהניגון של הלב

בכללי כל אחת צריכה למצוא את הגזרה שמתאימה לה ואז למצוא בגדים בגזרה הזאת

לי מתאים הרבה שמלות/חולצות שנחתכות גבוה (בסגנון של שמלות הריון) והלמטה רחב יותר, ואז מצד אחד זה לא שק ויש גזרה, ומהצד השני זה מטשטש את המותניים

אני גם רחבה והתלבטויות על זהצמאה

ראיתי שיפה לרחבות חולצה וחצאית רחבה רגועה עם חגורה ומעל עליונית עם או בלי שרוולים לטשטוש ולעגל את המראה.

אישית אני אחרי חודשיים מההריון ןדי בהלם מהעליה של הגוף ואני נראת בטטה.

אז לובשת כמה עליוניות שנשארו מאיפה שהוא שם מההריון בהמשך אולי שאחזור מהחל"ד אולי כן אנסה ללבוש חצאית וחלוצה 

אני גם חודשיים מהלידה לובשת כל יום את אותו בגדמולהבולה

וזה מבאס אותי ממש

מרגישה ענקית עם דברים אחרים

ובגדים מההריון ענקיים עליי

אשמח לקישורים

דווקא רחב זה יותר משמיןעלמא22

ממליצה לך לעקוב אחרי תכנים של סטייליסטיות כדי לקבל קצת יותר מידע ורעיונות. אני גם יכולה להמליץ לך על מישהי שאני מכירה איית וגם עשיתי קורס מהיר שלה והיא דתיה, שהולכת רק עם חצאיות ושמלות, ממש אוהבת את הסגנון שלה.

בגדול, צריך לתת דגש על החלק הצר בגוף, שאצל רוב הנשים זה המותניים. אם מדובר על חולצה וחצאית, אז גזרה גבוהה של חצאית ולהכניס חולצה לבפנים. אם שמלה- אז לחפש שמלה עם חתך במקום שמחמיא לך, לא קרוב מידי לחזה או לאגן (בטח כשמדובר על אישה אחרי לידה).

אם תרצי שמות של סטייליסטיות שאני אוהבת, תגידי לי

אשמח מאוד לשמותמולהבולה
בשמחהעלמא22אחרונה

אני מאוד אוהבת את אביטל שטול. היא נותנת המון טיפים. יש לה פייסבוק, אינסטגרם ואני חושבת שגם קבוצה בוואטסאפ (אני גם הייתי במיני קורס שלה, אז לא יודעת אם זאת קבוצה חינמית או של הקורס).

גילוי נאות - אני מכירה אותה באופן אישי והיא מהממת בלי קשר.


 

יש גם את רינה הלוי ואביטל מויאל

 

@שושנושי 

גם אני אשמחשושנושי