שרשור חדש
פריקה/ עזרה בתורים, לנשים בלבדחושבת בקופסא

ממש אשמח לעזרה למי שמבינה בתורים מול בתי חולים.

קבלתי הפנייה ל"הדגמת רחם וחצוצרות באולטרסואד עם חומר ניגוד" הבנתי שקוראים לזה גם סונוהסטרוגרפיה.

צריך לעשות את בין הימים 5- 10 למחזור. אני אמורה לקבל בשבת הזאת.

חשבתי אם אני אקבע מוקדם מידי והמחזור יזוז ביום או יומיים אני אהיה בבעיה. אבל בכל מקרה ניסיתי במשך השבוע לדבר עם שערי צדק.  הם נתנו לי טלפון למחלקת פוריות שלהם, שלא עונים לי בכלל לא משנה מה. הטלפון מתנתק אחרי 5 דקות המתנה ואומר שהם יחזרו אליי. ניסיתי מלא פעמים.

התייאשתי וניסיתי בהדסה, אבל התור הקרוב הפנוי זה עוד חודשיים בפברואר! ניסתי לחשב והתאריך יכול לצאת בזמן המתאים, אבל זה ממש גבולי. 

מה זה יעזור לי אם זה לא יהיה ביום המתאים במחזור?! 

אם הייתי יודעת שזה ככה הייתי מתחילה לשבת על התורים בשנייה שיצאתי מהרופאה.

 

בעלי מציע לריב עם המוקדנים שם, אבל אני גם לא טיפוס כזה, וגם לא מבינה איך יעזור. אני לא חושבת שהם יכולים להמציא תור מהאוויר אם לוחצים עליהם מספיק. (גם המוקדן שקבע לי את התור ערבי, שזה בכלל כיף לדון איתו על המחזור שלי....)

מה אני יכולה עוד לעשות?

תנסי לפנות לבני פישרשושנושי

יש לו טלפונים של אנשים מבפנים

הוא בכל מקרה ממש הצליח לעזור לנו בעבר.

אולי גם פועה כי זה קשור לפוריות 

אולי ללכת פיזית למחלקהסטודנטיתאמא

לפעמים ממש ללכת ולדבר עם המזכירות עוזר. עוד אופציה להתקשר לזימון תורים הכללי של שעצ ושהם יעבירו אותך למקום הנכון, יכול להיות שהטלפון שקיבלת לא מעודכן.

לא מבינה בזה כ"כ אבל זה לא דרך הקופ"ח, נכון?

בעיקרון לא לריב עם המוקדנים אבל להיות תקיפה וברורה שאת צריכה תור, אין לך איך לקבוע לעצמך ולכן שימצאו לך פתרון, לבקש לדבר עם המנהל משמרת אם צריך.

המערכת הבירוקרטית ברפואה מתסכלת מאוד (ל2 הצדדים) ולצערי מניסיון בדברים אחרים כשמתעקשים פתאום מתפנים תורים.

בכל מקרה בינתיים הייתי קובעת את התור בהדסה וממשיכה במקביל לנסות בשע"צ, אבל לפחות שלא תשארי בלי כלום.

חיבוק גדול! זו התמודדות לא פשוטה והבירוקרטיה לא הופכת אותה לקלה יותר...

אני לא יודעת אבל מבינה אותך מאדפצלושון

זה סיוטט לקבוע תורים!!

בהצלחה וחיבוק גדול❤️

מחלקת פוריות בשערי צדק דווקא ממש זמינהנעומית

דיברתי איתה השבוע

אולי הביאו לך מספר לא מתאים.

להתקשר בשעות הבוקר 8:00-14:00 בערך. 

מציעה לחפש בגוגל ולהתקשר (פוריות שערי צדק).

המזכירה שם נחמדה ורוצה לעזור

אני מאיזור ירושלים ועשיתי את הבדיקה הזו בלניאדואנונימית בהו"ל

בדיוק מהסיבה של סיבוך בקביעת תורים.

אח''כ גם טופלתי בלניאדו כי הרופא שלי משם (ממליצה בחום על ד''ר אמיר ויינטרואוב, רופא מדהים, אנושי וקשוב).

היה שווה לגמרי את הנסיעה. ספציפית הבדיקה הזו היא חד פעמית אז כמובן המיקום לא ישפיע על מקום הטיפולים לעתיד.

נזכרתי ששכחתי לשאול את המוקדניםחושבת בקופסא

זאת בדיקה בהרדמה?

כמעט כל המידע שמצאתי זה הבדיקה עם חומר ניגוד ברנטגן, ששם כתוב זה בהרדמה.

גם באולטסאונד זה בהרדמה, או שזה כמו אוטסאונד רגיל?

לא בהרדמהאנונימית בהו"לאחרונה
סיוטמרגול

לדעתי תקבעי תור. וברגע שתתחיל לך הוסת תתחילי להתקשר אליהם כל יום לראות אם יש ביטולים לימים הקרובים.

אולי יסתדר לך תור אפילו בשבוע הבא

אם לוחצים עליהם הם לגמרי יכולים למצוא זמן 🙂לא מחוברת

כדאי לך לנסות

מנסיון 

עזרה בטיפולים רגשיים מהקופהילד מתוק וטהור

יש לנו ילד עם קשיים רגשיים משמעותיים שהתפרצו בשנה וחצי האחרונות (ברמה שהוא מוגדר עם נכות 50% בבט"ל).

מזמן הומלץ לנו לפנות לטיפולים רגשיים, היינו בהמתנה דרך הקופה, היינו באבחון תקשורת דרך הקופה (זה לא תקשורת זה רגשי- הייתה המסקנה, אבל ההתנהלות בהחלט הייתה מזכירה בעיות תקשורת).

גם בתום האבחון נאמר לנו שיצרו איתנו קשר מהקופה והתפתחות הילד/בריאות הנפש לטיפולים רגשיים...

בינתיים אנחנו רק במעקב פסחכיאטרי בקופה, שזה יפה אך לא מספק... אין אף ספק שהילד זקוק להם, כולם הפנו אותו, אך אין מענה מהקופה.


בינתיים כמובן שלחנו לטיפולים שונים, והדרכת הורים פרטיים, והוצאנו סכומים גבוהים מאד....


נשמע לי ממש מוזר שאנחנו לא מקבלים מענה מהקופה, ואם אין להם תורות עבורנו, שנים, לפחות שיתנו לנו החזרים..

מישהי יודעת אם ניתן לקבל דבר כזה, ואיך?

באיזה קופה אתם?ירושלמית טרייה

בוודאי שיש החזרים. גם על ייעוץ הורים.

כמובן עד תקרה מסוימת, אבל רוב הסכום אמור להיות בהחזר.

במכבי הבנתי שצריך להגיש את הקבלות ואת צילום ההסמכה של אשת הטיפול דרך המערכת הרגילה של ההחזרים. עוד לא ניסיתי..

תדברי עם התפתחות הילד בקופה שלך.

לאיזו מרפאה בקופה פניתם?מתואמת

צריך לפנות למרפאת בריאות הנפש, בעיקרון.

אבל כן, התורים רחוקים... (ברמה של חצי שנה המתנה, לא יותר. לפחות כך אצלנו)

לגבי החזרים אני לא יודעת.

בהצלחה❤️

אולי לפנות לפניות הציבור של הקופהואני שר

מהניסיון שלי יש להם יכולת ומוטיבציה לפתור כל מיני דברים שמוקדנים רגילים פשוט לא.

לא התנסיתי בדברים כמו שאת מתארת, אבל בדברים אחרים שפשוט השתגעתי מהטמטום והאטימות - הם הצילו אותי.


וגם לדעת שלפעמים זה מה יש, קופת חולים זו רפואה ציבורית בירוקרטית, איטית ומעצבנת...

בלתקחנוקהאחרונה

במאוחדת למשל

יש בהסדר )בביטוח הנמוך יותר( טיפולים רגשיים ב45 ש"ח לטיפול.

זה ממש מסובסד ויש הרבה מטפלים.

אז זה מוזר לי שצריך לחכות

ואולי לעבור קופה או לפחות לאיים בזה?

המלצה לדולה באזור המרכז -שפלהה' אלוקינו

בבקשה תעזרו לי. 
אני עם חרדות מאוד בנושאי בריאות , והומלץ לי על דולה בע"ה. 
בבקשה תכתבו לי מי מומלצת וחייבת שהיא תהיה סופר מקצועית וסופר רגישה עדינה ואם מבינה גם בחרדות זה יהיה מעולה. אם הייתה מיילדת אפילו יותר טוב. 

..ו

אני מציעה לך לעשות פגישה לפני, או כמה, לראות שאת באולי בקרוב

מתחברת אליה והיא עונה על הדרישות שלך.

את יכולה למקד יותר אזור בארץ? אסף הרופא רלוונטי?קפלן?

כן. באזור הזהה' אלוקינו
מוזמנת באישיאולי בקרוב
אם את רוצה רק ללידה או סמוך עליה יש אפשרותשופטים

למיילדת  פרטית בלניאדו ובמעייני הישועה.

יש גם מיילדות שמלוות לידות אבל נראה לי שפחות משתלם ואם  כבר עדיף מישהי שגם תוכל לקבל את הלידה

מוריה אלישעמקקהאחרונה
שאלה על פודינג וניל שיח סוד

נכון התערובת המוכנה שקונים וצריך רק להוסיף 2 כוסות חלב?

כמה זה גרוע להחליף את זה ב2 כוסות מים? (בכוונה לא חלב פרווה)

נטו לציפוי עוגה לילדים, לא עכשיו איזה קינוח לאורחים…

חייב לצפות?מוריה

אישית לא אוהבת פודינג עם חלב. אז לא יודעת איך זה יצא עם מים.

אפשר גם לקחת כמה קוביות שוקולד, להמיס כם מעט שמן ולצפות.

לגבי ציפוי שוקולדיעל מהדרום

לק"י


אפשר כשהעוגה אפויה, לכבות את התנור ולהשאיר את הווגה בתוכו, לפזר קוביות שוקולד על העוגה ולחכות שימסו, ואז למרוח.


ואפשר לשים בכוס חד"פ של שתיה חמה קוביות שוקולד וקצת מים רותחים (ואני שמה קצת שוקולית. מניחה שאפשר בלי  או לשים קקאו במקום).

לכסות בנייר כסף, וזה נמס.

תנסי עם כמות קטנה. בערך כף פודינג ותראי איך הטעם1112

המרקם אמור להיות אותו דבר. וגם הטעם כנראה יהיה דומה.

אישית אף פעם לא ציפיתי כך עוגה אבל אם עשית את זה בעבר זה כנראה יהיה מאוד דומה לעם חלב

איך בדיוק מצפים עם זהראשונית
נשמע טעים, אני רגילה סתם להכין כמו מעדן ולהוסיף קקאו


לגבי במים לא נראה לי שיצא טוב, אול עדיף לצפות עם גאנש שוקולד/קצפת

ניסית בסוף? זה עובד?כורסא ירוקה
חחח תקשיבו אל תעשו את זהשיח סוד

לא לערבב פודינג וניל עם מים- לא יוצא מרקם ולא טעם…

אבל אני כן עושה תערובת כזו עם חלב לעוגות ביסקוויטים לשכבות ויוצא מהמם.

לצפות עוגות לילדים הכי טוב שוקולד כמו שאמרתן ;)

למה לא ריץ?עוזרתאחרונה
מעקב הריון עודף זה יומיים אחרי התאריך או יום אחרי?מישי 22
40+1 ממה שיודעתשושנושיאחרונה
למי שלובשת פיג'מה/כותנת לבנה בשבעת נקייםממשיכה לחלום

איפה אתן קונות פיג'מה/כותנת לבנה שלא במחירים מופקעים?

בחנויות החרדיות זה עולה ממש יקר ולא ברור לי למה..

אני לא מכירהמדברה כעדן.

שצריך פיג'מה. רק תחתונים ומקסימום גם סדין. אשמח להכיר את הדעה שפוסקת שצריך. 

אני יודעת שיש שנוהגים ככהשושנושי

אצלנו בבית ההורים יש מנהג גם לתחתון גם פיג'מה וגם סדין לבן

לא חושבת שזו הלכה.. 

 

לפותחת אם כל צבע בהיר מתאים בטח יש בדלתא פיג'מות בהירות 

בכל חנות פיג'מות אמור להיות למען האמת 

 

אני רוצה ממש לבן ולא זכור לי שהיה בדלתאממשיכה לחלום

אבדוק שוב

תודה

מעניין... ואז בעצם כולם יודעים שאת בשבעה נקיים?באתי מפעם
מה עם אמא שיש לה בנות או בנים גדולים? 
אולי אפשר תמיד ללבוש פיג'מה לבנה כשיש מתבגרותקופצת רגע
אבל האמת לא נראה לי שילדים ישימו לב לזה... אולי אני טועה
זה סיכון ככה להאסר מכתמים.. מנסיון 😵‍💫פרח חדש
העפתי מהבית את כל הפיג'מות הבהירות 
אוי לא חשבתי על זה 🥴🥴🥴קופצת רגע
כולם הכוונה היא לבני הבית כי לא יורדים לזרוקשושנושי

את הפח עם הפיגמה..

כן זכור לי בילדות שאמא הייתה לובשת כותונת לבנה למרות שבגילה קשה לי להאמין שעוד הייתה בסבבים האלה.

אני בכל מקרה לא קישרתי אבל לא הייתי אומרת לך לבנות על זה כי היא ילדה אותי בגיל בוגר יחסית

 

תא הגעתי לשלב הזהממשיכה לחלום
אני זוכרת את אמא שלי לובשת כותנת לבנה ואף פעם לא עלה בדעתי סיבה מיוחדת
אני כשגדלתי תמיד ידעתי מתי ההורים שלי אסוריםניגון של הלב

ויש לי גם זיכרונות מגיל מאוד צעיר שלא הבנתי ובדיעבד אני יודעת להסביר

אבל כשגדלתי עוד קצת התאמצתי מאוד לא לשים לב, לפחות לא מתי זה נגמר 😉

כנ''ל חוץ מזה שכן ידעתי מתי זה נגמרזוית חדשה
אנחנו נוהגים ככה, מעדיפה שלא לפרט מאיזו עדה אניממשיכה לחלום
יש לי הצעה משוגעת -מתואמת
אולי קחי כתונת רגילה, ותשרי אותה באקונומיקה עד שתלבין? נראה לי צריך צבע יחסית בהיר כדי שיהפוך ללבן ולא לצבע ורדרד כזה.
את ממש יצירתית!ממשיכה לחלום
אין לי אנרגיות לפרויקט כזה לצערי
מבינה אותך❤️ מקווה שתמצאי!מתואמת

האמת שאם זה משהו באיכות טובה, אולי כן שווה לשלם על זה הרבה, וזה יהיה לך במשך שנים... גם לגיל שבו כבר לא תצטרכי בגדים לבנים

(לי יש כתונת לילה שנמצאת איתי כבר יותר מעשרים שנה! נוחה ונעימה ואני לא מוותרת עליה למרות שיש עליה ציור ילדותי-משהו🤭 אבל היא לא בצבע לבן...)


עוד הצעה:

אם מותר שיהיו רק מכנסיים בצבע לבן ומעל תלבשי כתונת בצבע אחר, אז נראה לי שקל יותר להשיג כאלה...

יש מצב שאת צודקת בנוגע להשקעהממשיכה לחלום
ובנוגע למכנס, רעיון מעניין, אברר את זה
נכון,זה רעיון! טייצ לבן/מכנסיים לבנים לא כזה מורכבאמא לאוצר❤
והגיוני ממש שזה יספיק..
אולי בשיין?מוריה
זהו אבל הבדים שם לא מספיק נעימים בשביל פיג'מהממשיכה לחלום
לפעמים יש להם בגדים נעימים.מוריה
אם יש לך זמן וסבלנות לעבור ולהסתכל על התגובות.
אני אנסה, תודה רבה❤️ממשיכה לחלום
Asos nextמקרמה
תודה רבה, רעיון מעולהממשיכה לחלום
חייב הכל לבן? חלק? אם לא, ראיתי בפוקסהמקורית
יש בחנויות רגילות גם פיג'מות בצבע לבןניגון של הלב

אני קניתי בדלתא, סתם ככה כי היתה יפה, לא בשביל זה. אם כי לפעמים יש ציור על החולצה, אבל לא נראלי זה פוסל את הפיג'מה

בטח צריך שרק המכנס/פלג גוף תחתון יהיה לבן, לא?מרגול

נראה לי הכי פשוט לקנות כמה מכנסיים מבד נעים, ולשלב עם כל חולצה שנוחה לך.


תחפשי בהודיס ובs.wear

תקני כמה מכנסיים מבד דק, סטייל שרוואל כזה. וכמה טרנינגים לחורף. וזהו, את מסודרת.

באס וור הבדים וואו! יותר יקר, אבל תלוי כמה את רגישה תחושתית.


וזה חנויות שהן בעיקר בייסיק אז פשוט יש כמה דגמים במלא צבעים…

תודה רבהממשיכה לחלוםאחרונה
המחפשת המלצות לסקירה מוקדמת דרך כלליתשאלות חדשות.

האם יש למישהי המלצות על

דר אווה מרצק

שוקרון קלוד

יפה אריה

?


תודה

לא מכירה אבל אם רלוונטי לך בכפר סבא יש שם כמהחדשה כאן27
מקסימות ומקצועיות. 
מעדיפה אזור ירושליםשאלות חדשות.
ממליצה על דר קלוד שוקרוןגיברת
מצטרפת להמלצה..ליני(:אחרונה
מישהי פה עושה שפם וגבות לבד בבית בשעווה?אנונימית בהו"ל

יש לי סיר מיוחד לשעווה, ומקלות ארטיק, ושעווה. ופשוט מפחדת!!!! מכתמים מדברים..

אשמח לטיפים!!!

יש לך שעווה מתקשה? או כזאת שצריך עם נייר?מרגול

מתקשה זה די אחלה ופחות מלכלך. כן דורש את המכשיר וכו. אם המקלות שלך דקים יחסית זו לא אמורה להיות בעיה. אפילו רק תנקי (מתחת הגבה ובין הגבות). ושפם כמובן זה פחות דרמה כי צריך פחות דיוק במריחה.


שעווה נוזלית זה יותר מבאס כי היא יותר נוטפת (וגם לא מתקשה אז באסה לנקות). אפשר כמובן. עם מקלות דקים לצייר וזהו.


אני עושה בבית רק שפם, עם רצועות קטנות מוכנות מראש של ויט.

גבות מנקה עם פינצטה, וכשיש כוח הולכת לקוסמטיקאית.

לא עושה עם השעווה כי צריך ממש לדייק (לא רוצה לתלוש לי חצי גבה…)

גבות לא, אבל שפם וסנטר-כןshiran30005אחרונה

קניתי שעווה לחימום במקרוגל , מחממת לפני במיקרוגל-מוודא כמובן שזה לא חם מידי שיגרום לכוויה ומורחת עם קיסם אוזניים, פשוט וקל, לא מלכלך

גבות עןשה עם פינצטה

דכאון אחרי לידה של הבעלאנונימית בהו"ל

לדעתי ולדעת בעלי, אחרי הלידה הקודמת היה לו דכאון אחרי לידה. לא חשבנו בכיוון בהתחלה, כי זו הייתה תקופה עמוסה בנוסף ללידה שכמובן מעמיסה עוד ותינוק מאתגר (קשיים רפואיים שהשפיעו על המזג). בשלב מסויים עשה את השאלון באינטרנט ויצא לו דכאון קל, סירב לטפל, עבר מעצמו אחרי כמה חודשים ובאיזה שהוא מובן המילואים והמלחמה פשוט הוציאו אותו מהבית והגידול האינטסיבי ואולי עזרו לו לצאת מזה עם כמה שזה נשמע הזוי.

אני מאוד חוששת לקראת הלידה הקרובה, שומעת גם את ההתבטאויות שלו והחששות שלו (יואו איך אין לי כח לאחרי הלידה, וואי לא מאמין שאנחנו נכנסים לזה שוב, אוף כבר התרגלתי לישון רצוף בלילה, קקי גב מי בכלל זוכר איך מתפעלים את הדבר הזה וכו וכו...) מצד אחד הוא אבא מדהים! שלא ישתמע לרגע אחרת, הוא באמת באמת איש מדהים, בנזוג מדהים ואבא מדהים. בעיניי לגיטימי שהוא לא אוהב את הגיל של הניובורנים ומעדיף אותם בני 3+ מתקשרים ויותר עצמאיים. מצד שני - אני מאוד בלחץ ששוב יכנס לדיכאון ויסרב לטפל.

יש איך להתכונן לדבר כזה? האם יש אולי משהו שאפשר להביא לו לקרוא/ לשמוע כדי לנסות למנוע, או לפקוח את העיניים בשלב מוקדם יחסית?

לדבר על זה מראש ולהביא עזרה חיצוניתכורסא ירוקה

לומר לו שלא היית רוצה  שיחווה את הקושי הזה שוב ולשמוע ממנו מה הוא חושב/מתכנן/רוצה לעשות כדי להימנע או לטפל במקרה הצורך.

חוץ מזה לדאוג לך להרבה עזרה חיצונית כי להתמודד לבד עם ניובורן ובעל בדיכאון זה מאד קשוח

כשלי יש מחשבות כאלהשוקולד פרה.
בעלי אומר לי אני מבין. רק להכיל. בלי להציע פתרון או משהו. 
אני לא מתכוונת למענה קונקרטי על המשפטים שלואנונימית בהו"ל
אלא איך אני דואגת לו למעטפת, אני לא יכולה אחרי לידה לדאוג לעצמי, לניובורן, לגדולים ולבעל שמתפקד חצי קלאץ'. זה ממש יושב עליי לאור מה שהיה פעם שעברה, שואלת האם יש איך להתכונן
אני לא חושבת שאת צריכה לדאוג לושוקולד פרה.

בעיניים שלי, הוא אומר לך את זה כי הוא מעט חרד. ואני חושבת שהדבר הכי גדול זה להאמין בו שהוא יוכל להתמודד.

חרד מגידול ניובורן או מדכאון?אנונימית בהו"ל
כי הוא לא העלה את עניין הדכאון, אני זאת שחוששת ורוצה להעלות את זה בטוב (יחד עם אפשרויות תמיכה ריאליות)
אגיד לך את ההשערה שלישוקולד פרה.

ייתכן והוא חרד מאוד ממעמסה, כי החרדה האמתית שלו היא מקריסה.

כנראה שהנפש שלו זקוקה למרחב, ועומס מתקשר אצלו הרבה עם הליכה אל הקצה.

ולכן הוא יגיד שהוא חרד מהטיפול בתינוק, כשבעצם הוא מפחד שיהיה לו עומס כל כך גדול, שהוא ירגיש שהוא על הקצה, ואוטוטו קורס.

כשיש תינוק אז יש עומס של ציפיות. ציפיות שתדאג היטב לפרנס, ציפיות שתהיה שם עבור אשתך, ציפיות שתהיה אבא טוב- וכל זה מוביל גם לחרדה. מי אמר שאני בנוי לכל הציפיות התת קרקעיות האלה ממני? תנו לי חופש...


ואני חושבת שבעומק הוא צריך אמון בעצמו.

גם אם תגיע לקצה- אתה תהיה בסדר.

יש לך יכולת לצלוח משברים ולצלוח הליכות אל הקצה.

זה יהיה קשה, אבל יש לך את הכוח!


עכשיו, יכול להיות מאוד שגם דברים חיצוניים יקלו עליו- שתגידי לו שתדאגי לעזרה מבחוץ ולא רק תסמכי עליו.

או לקבוע לו יום בשבוע לנופש לעצמו (סתם אני זורקת, כן? )

כל דבר שכביכול מבטיח לו מרחב, ומבטיח לו אפשרות להתאזן שוב


ואני באמת מאמינה שאת, כאישה נשית עם חכמה ובינה, יכולה לשדר לו שאת מאמינה בו שהוא ימצא את הדרך לרפא את החרדה הזאת 

הייתי אומרת לו מראשהמקורית
זאת לא תוכלי כנראה להיות שם בשבילו, אז את מצפה ממנו להיות קשוב לעצמו אבל תתכונני בשבילך עם עזרה מראש כדי שלא יהיה לו עמוס ושגם את חלילה לא תקרסי אם הוא פחות יכול להיות שם בשבילך
עזרה פיזית את מתכוונת?אנונימית בהו"ל
אני ממש מחפשת, גם ככה הוא עובד שעות ארוכות מחוץ לבית ויחזור מהר לעבודה. אני אמורה ללדת בתקופת בגרויות החורף וכל הנערות שדיברתי איתן יהיו בזמינות נמוכה מאוד אם בכלל 🥲
כן. את תצטרכי עזרה אם הוא לא מתפקדהמקורית
אז אולי נערה צעירה יותר?רוני 1234אחרונה
למשל בכיתה ט עוד אין בגרויות וזה גיל שהן כבר אחראיות יחסית.
נראה לי שלדאוג למעטפתכורסא ירוקה

לאדם בהכחשה זה דבר שנדון מראש לכשלון.

בפעם הקודמת הוא סירב לקבל טיפול ועכשיו הוא לא רוצה לדבר על זה, זה באמת נשמע כמו הכחשה. אם את באמת רוצה לעזור לו אז זה ללכת עכשיו לאיש מקצוע, גם יועץ זוגי אם צריך ולפתוח את זה, להוריד את חומות ההכחשה. אחרת באמת תמצאי את עצמך מתמודדת אחרי הלידה.

כשהצעתי את זה הוא אמר שאין לו זמןאנונימית בהו"ל
בכללי יש לו רתיעה מאוד גדולה מטיפול ומטפלים. אני הייתי פעמיים בטיפול לתקופות אחרי החתונה, והוא אף פעם לא. ניסה ללכת פעם אחת ו"פיטר" את הפסיכולוג אחרי פעמיים. הוא לא מתחבר לזה לטענתו. לכן אני קצת חסרת אונים מול זה, רותה להקדים תרופה למכה ופשוט לא יודעת איך.
יקרהכורסא ירוקה

אני לא רוצה לייאש אותך. אני חושבת שאת מאד מודעת למציאות ומבינה מול מה את עומדת. תתקני אותי אם אני טועה, אבל ממה שאני קוראת נשמע שאת מרגישה מול מבוי סתום.

מצד אחד את חוששת שהדיכאון יחזור, מצד שני הוא לא היה מוכן לטיפול בעבר, ונשמע מתגובות אחרות שגם העזרה הטכנית שתהיה לך קצת מוגבלת בגלל התקופה.


אז הייתי מחלקת את זה לכמה מישורים-

1. רשת תמיכה *לך* - זה הכי חשוב פה. לא רק כי את היולדת, אלא גם כי אם אדם לא מוכן לטפל בעצמו, מי שסביבו צריך לא לקרוס.

אז לגבי עזרה טכנית - תנסי למצוא בנות שעוד לא בגיל של בגרויות (ח-ט) שיוכלו להושיט יד באופן זמין יותר. מנסיון אפשר למצוא כאלה מהממות ואחראיות.

תמיכה רגשית בשבילך - גם חשוב שתהיה לך. אם זה משפחה, חברות, חוג כלשהו, ספורט קבוע, טיפול או מה שעושה לך טוב. משהו שיתן לך לנשום בתוך העומס.


2. בשבילו, באמת זה מורכב יותר. קשה לעזור למי שלר מסוגל לעזור לעצמו ואי אפשר לטפל במישהו שמסרב.

אם את חושבת שיש מישהו שיכול להיות שם בשבילו, ואולי אפילו להכווין שילך לטיפול, מהמשפחה שלו למשל, אז הייתי מבקשת מהם עזרה במקרה הצורך בצורה שתכבד אותו. אם לא, אולי הייתי מציעה לו לפגוש חברים יותר או למצוא משהו ספורטיבי שיעזור לו לנשום בתוך הדיכאון. אבל כמובן שזה לא יבוא על חשבון האויר לנשימה שלך, תראי שאת יכולה להביא לך עזרה ולדאוג לעצמך גם כן.


למנוע דיכאון למישהו בהכחשה זה למיטב הבנתי על גבול הבלתי אפשרי.

לטפל בדיכאון למישהו בהכחשה, זה בעיקר סבלנות ועזרה עקיפה (לדאוג שיפגוש אנשים שטוב לו איתם, לעודד אותו לעשות ספורט, ולחכות בהמון סבלנות).

עם כל הקושי והחשש שלך מהנושא, בגלל הסיטואציה אמליץ לך את הדבר שהכי קשה ליישם - אל תחשבי על זה עד שזה יגיע.

תתכונני לזה, כן. תתארגני על עזרה טכנית ועל משהו לנפש שלך. אבל אל תנסי לטפל במשהו שעוד לא התחיל, כי אם הטיפול הוא חד צדדי זה יוציא ממך המון אנרגיה ולא יביא הרבה.

את לא יכולה להקדים תרופה למכה למיהמקורית

שלא רוצה לקחת תרופה

שחררי אותו ותדאגי לעצמך

את יודעת שהוא לא יהיה זמין לך כמו שאת צריכה והוא לא רוצה טיםול? תשמרי את האנרגיות כדי חרפד לעצמך אחרי הלידה. זה מה שאני הייתי עושה

אמממ...באתי מפעם

אולי שהוא יותר יעזור הניקיון, הקניות, עם הילדים הגדולים יותר, כביסות וכו'... ואת תהיי יותר עם בניו בורן והקימות בלילה.

אלא אם כן זה יהיה תינוק מאוד דורש, אבל תנסי לזכור את זה, יש גברים שלא בנויים כ''כ לתינוק פיצי, זה לא כמו אמא שזה זורם לה בעורקים. 

האמת היא שזו עצה טובה בעינייהמקורית

בעלי למשל לא היה מטפל בניובורנים שלנו גם בלי דכאון

הוא היה מנשנש אותם וזה, מדי פעם מאכיל, נראה לי אולי פעם אחת החליף טיטול, אבל הטיפול היה עליי ומגיל גדול יותר כבר עולם אחר

תודה רבה לכן 💜אנונימית בהו"ל
נתתן לי הרבה נקודות למחשבה ועשיתן לי סדר. תודה 🫶
הבן שלנו סובל מodd ככל הנראהילד מתוק וטהור

הפרעה שהתפרצה בשנה האחרונה. אנו מחפשים את הדרך הנכונה לעזור לו. נודה לעזרה ולהכוונה מנסיונכם!!!

כמו כן נתקלתי ברשת במדריך הזה: הפרעת התנגדות - ODD


האם מישהו מכיר את האישה הנ"ל? את מה שהיא מציעה?

נשמח להמלצה/דיסהמלצה עליה, או על כל דבר שיכול לסייע.


(ולפני שתשאלו: היינו בהדרכת הורים אבל זה היה לפני ה"טייטל", הילד זמן רב בטיפול שלא ממש סייע, וכנראה נסיים אותו כעת. מתלבטים למי לפנות כעת וזה גם חלק ממטרת הפוסט )

האם עבר אבחון שנתן את האבחנה הזו?מתיכון ועד מעון
אם לא, מציעה קודם לעבור אבחון מסודר 
עברילד מתוק וטהור
אבחון לבעיית תקשורת ששלל בעיית תקשורת והצביע על בעיה רגשית. הוא במעקב פסיכיאטרי. המטפל הרגשי בשיתוף עם הגורמים בתחום במוסד הלימודים העלו את הכיוון. בקרוב נהיה במעקב אצל הפסיכיאטר ונשמע מה אומר אבל לכאורה ההתנהגות היא לפי ההגדרות... אז מקווה שגם אם זה לא מאובחן רשמית עדיין זה יכול לתת לנו קצה חוט של התנהלות המטפל הרגשי אמר שיש פרוטוקולים לodd.
מי עשה את האבחון? פסיכולוג?מתיכון ועד מעון

הוא היה ספציפי לגבי הקשיים הרגשיים? 

בעיות התנהגותיות קשות עשויות לנבוע לעיתים מגורמים אחרים כגון הפרעות קשב או חרדה לכן כדאי לאבחן נכון כדי לטפל ביעילות

האבחוןילד מתוק וטהור

על ידי רופא התפתחות ופסיכיאטר.

שללו בעיית תקשורת והצביעו על בעיה רגשית לא ספציפית. כעת לאחר חצי שנה של התנגדות וכו הוצע הכיוון הזה.

כן היה פסיכיאטר נוסף בחוות דעת שניה כבר לפני כחצי שנה שהציע את האפשרות. אבל זו לא הגדרה סופית.

הוא מאובחן גם להפרעת קשב?רינת 24
מקבל ריטלין?
לאילד מתוק וטהור
לכאורה אין לו הפרעה כזאת. באבחון אמרו שיעכל לעשות רק לאחר שיתאזן יותר רגשית אבחון פסיכודידקטי. הוא ילד בחטיבה כבר. ההתפרצות יחסית חדשה. חכם מאד עד מחונן. 
בגלל שכתבת שזה יחסית חדשמתיכון ועד מעון

ומדובר על תלמיד כבר בחטיבה ואבחנה של ODD לרוב ניתנת בגיל צעיר יותר אני שואלת האם קרה איזה אירוע דרמטי בשנה האחרונה שיכול לגרום לשינוי?

לכאורהילד מתוק וטהור
קרו כמה דברים רוחביים. השפעות של המלחמה+ עוד משהו בביה"ס. לא ידוע על סיטואציה אחת נקודתית אבל יתכן שהייתה כזו ולא גילינו אותה. תמיד הילד היה די רגיש ומופנם.
אני לא מאבחנת על גבי הפורוםמתיכון ועד מעון

אבל דווקא מה שאת כותבת עכשיו יותר מחזק אצלי את התחושה שזה לא odd אלא התנהגות שמבטאת קושי רגשי

והספר יכול לעזור לכם, הוא לא מדבר על אלימות דווקא אלא בעיקר על התמודדות סביב נוקשות מחשבתית והתפרצות

תודה אנסהילד מתוק וטהור
היום נפגשנו עם הפסיכיאטר ומה שנאמר לנו היה שזה באמת הפרעה התנהגותית אבל זו לא מחלת נפש וזה גם יכול להחמיר למצב של נזקים לסביבה ושלפעמים בגיל מאוחר יותר מתגלית פסיכוזה או מאניה דיפרסיה או עוד משהו ששכחתי.


אבל בפועל ההגדרה הזאת לא קריטית כל כך כי זו כרגע לא מחלת נפש אלא צורת התנהגות וביטוי של הקושי הרגשי..

שיהיה בהצלחה ושתזכו לשליחים טוביםמתיכון ועד מעון
תודה על כל השאלותילד מתוק וטהור

אשמח למענה למה שביקשתי:

המלצה/די המלצה על המדריך הזה או על משהו אחר שיכול לסייע לילד עם odd.

ממליצה על הספר ילד פיצוץמתיכון ועד מעון
נותן הרבה מידע 
מצטרפת להמלצהאפונה
יש גם ספר בשם "מכעס לאהבה"רינת 24
של חדוה נבון. היא מדריכת הורים עם התמחות ב odd, אפשר למצוא ברשת ראיונות איתה ויש גם כמה פודקאסטים (את הספר אפשר לקנות רק ישירות אצלה).
תודה רבה אברר עליה.ילד מתוק וטהור
האם זה רלוונטיילד מתוק וטהור
גם עבור ילד שהוא ילד מאד עדין יחסית? הוא לא ילד אלים באופן כללי, אבל מול סמכות הוא מתנגד ומתריס, ולעיתים רחוקות יש לו התפרצויות זעם. 
בהחלטאפונה
לדעתי המלצת קריאה לכל הורה
בעיקרון זאת הפרעה שחולפתפרח חדש

ומה שמומלץ היא הדרכת הורים וטיפול ריגשי לילד

הספר ילד פיצוץ גם מאוד עוזר להבין את הילד ולתת מענה בזמן ההתפרצות

זה לא מדויק שהיא חולפתמתיכון ועד מעון
ODD היא לרוב הפרעה של גיל הילדות, בהמשך עלולות להיות אבחנות אחרות 
נכון. זה לא כמו קשב וריכוז שנשאר לתמידפרח חדש

זאת הפרעה שבאה לידי ביטוי בילדות

וחשוב מאוד לטפל בזה כמו שצריך בילדות כדי שלא יהיו לזה השלכות בבגרות

זה מה שלא מדויקמתיכון ועד מעון
זה לא שהODD נעלם בגיל בוגר פשוט האבחנה הזו היא אבחנה של הילדות ובגיל בוגר היא לא נעלמת אלא לרוב יש אבחנות אחרות שניתנות מעל גיל 18
גם ההתנהגות של ODD לא באה לידי ביטוי באותה צורהשיפור
לא הבנתי למה התכוונת אם הגבת אליימתיכון ועד מעון
מה הכוונה? ואיך ההפרעה באה לידי ביטוי בגיל הבוגר?פרח חדש
על פי רובמתיכון ועד מעון

ילדים שאובחנו עם ODD ולא טופלו באופן טוב ויעיל עלולים בגיל בוגר לסגל התנהגויות עברייניות, סיכוניות ובקצה גם לפתח הפרעת אישיות אנטי סוציאלית. כמובן שזה לא בהכרח ובטיפול טוב מלווה בהדרכה להורים ניתן בהחלט לטפל בקשיים

אין לי עצות, אבל מאחלת הצלחה בהמשך הדרך!שיפור
שה' ישלח לכם שליחים טובים, שתראו ברכה בעמלכם, ושכולכם תצמחו מתוך הקושי ובקרוב תישאר רק הצמיחה בלי הקושי.


מהניסוח של השאלה נראה שיש לכם יחס מדהים לקושי הגדול הזה❤️

תודה רבה לך ולכולכןילד מתוק וטהוראחרונה
חיזקת🙏🏽🙏🏽
שיחות טלפון במהלך שהות במיון יולדותהשם גדולל

בלידה הראשונה שלי, הגיעו אלי הרבה אנשים לבקר..

עניתי לטלפונים כי כולם שמחים בשבילי ולא בא לי לבאס.  


וראיתי איך זה פשוט ריסק אותי, הגעתי הביתה מותשת, ביקשתי להניק בלבד ובגלל שבאו אורחים לא קראו לי כשהתינוק היה צריך, הייתי מלאה בגודש.. אנשים באו סמוך לשבת ולא הספקתי לשאוב וכל השבת סבלתי מכאבים.. בקיצור סיוט..


מאז החלטתי שבלידות הבאות אני פשוט לא עונה לטלפונים חוץ מההורים, בעיקר עונה להודעות ולא מאפשרת ביקורים.


בנוסף כשהייתי חוזרת לבית, האח הזה והאחות הזו רצו לבוא ל"עזור" בסוף אירחנו אותם..

אמרתי לבעלי שדי, לא מעוניינת שיבואו אלי בשבוע הראשון ולא עונה לטלפונים..

אני ערה כל השהות שלי באשפוז, מעדיפה ביות מלא.. ולא מעוניינת להיצמד לטלפון, לקבל אורחים כשהתינוק סופסוף ישן ואני יכולה לנוח..


הלידה הזו, שזו כבר לידה ה... אחים ממשיכים להתקשר, לעשות שיחות וידיאו, (ואני לא עונה...) מציעים להגיע למרות שההיא בהריון עם ילד (היא לא תבוא בלעדיו ובעלה צריך להסיע אותה),

והוא רוצה לבוא, ושני ההורים משני הצדדים רוצים להגיע.

ואמרתי לבעלי שלא. כרגע אני עייפה, רוצה לראות את הילדים שלי, ב"ה הם גדולים ויכולים להעסיק את עצמם, להתקלח, לסדר..

ואני מדממת ופחות מתאים לי שהרבה רוצים להגיע, גם הבית קטן ועכשיו לשים מזרונים, צריך להנדס את הבית ומעדיפה שבעלי יתעסק בעיקר ולא באירוח..


סליחה שאני ככה אבל מי אלו איתם אנשים שלא מפסיקים להתקשר, תעשות שיחות וידיאו, להתעקש לבוא ולעזור שבפועל הם באים עם בני משפחתם..

אני עם תינוקת שנולדה בשבוע 36, שחררו אותי!

סליחה שאני ככה מגעילה אבל אני מוצאת את עצמי מתעסקת בדברים האלה, הולכת על ביצים כדי שההיא לא תעלב וההוא לא יפגע...

דיי.. 

תכתבי הודעה בקבוצה של המשפחהדיאן ד.

משפחה יקרה ואהובה

תודה לכולם על ההתעניינות והאכפתיות

מאוד מחמם את הלב

 

בנקודת הזמן הנוכחית אני בעיקר צריכה לנוח כמה שיותר

עדיין חלשה מהלידה ועסוקה עם התינוקת.

ביקורים פחות מתאימים לי.

 

מתנצלת מראש שאני לא עונה לטלפונים ולא זמינה. מבטיחה לחזור כאשר אתאושש וארגיש טוב יותר.

 

שוב תודה לכולם ובשמחות

-----------------------------

את צריכה לדעת שזה באמת מאכפתיות ומרצון טוב

ולא כולם כמוך, אני מאוד שמחתי כשהתקשרו אלי אחרי לידות

ואפילו נפגעתי ממי שלא התקשר.

מסכימה. הודעה ברורה זה רעיון טוביעל מהדרום

לק"י

 

אני אישית הייתי שמחה לקצת יותר אורחים, כי משעמם לי אחרי הלידות. בעיקר שהאשפוזים שלי מתארכים בגלל צהבת (אבל זו גם אחריות שלי להזמין אנשים).

אבל אצליכם זה נשמע מוגזם לצד השני, וגם מוזר שלא מבינים שלא נוח לך.

מסכימהרקלתשוהנ

להוסיף הרבה לבבות ותמונות של התינוק שמחכה לראות את המשפחה האוהבת והדואגת שלו

 

ולנסח את ההודעה כשאת בלב שלם 

הם מקסימים שרוצים לעזור

את מצויינת שאת לא מעוניינת בעזרה

הם מתוקים שמתקשרים בשיחת וידאו לראות אותך ולהתעניין

את מעולה שאת לא עונה כדי לשמור על הכוחות

וזהו

תעדכני אותם במצב, תבטיחי שעוד תיפגשו, וזהו

לדעתי את לא צריכה לדפוק חשבון לאף אחדכבתחילה

אפשר להגיד לכולם במהלך ההריון שאת לא מעוניינת בביקורים, ואפשר בזמן אמת לא לענות לטלפונים.

בזמן הזה את נטו צריכה לחשוב על טובת עצמך בלבד!


אני לא עניתי לטלפונים מאף אחד חוץ מההורים וכשזה גם נהיה כבד - לא עניתי גם להם.

ביקורים לא היו בכלל כי בדיוק התחילה הקורונה. 

הגיוני מאדoo

לא לענות לשיחות ולא לארח אנשים


לא יודעת למה אנשים לא מבינים לבד

וגם אחרי שלא עונים להם

הזויים


אני לא נותנת הסברים גם ברגיל בלי קשר ללידות

שלא באתי לאירוע

שלא מתאים לארח

אין הסברים

בחירה שלי חיים שלי

גם ההזויים למדו לכבד את הדרך שלי

לא הבנתי למה להתנצלשושנושי

אצלי בשתי הלידות 

ביממה הראשונהי אף אחד לא ביקר (בעלי נכח)

אחרי יום אחד ההורים שלי הגיעו לבקר

חמותי חיכתה לשחרור 

אין על מה לדבר מבחינתי

בבית חולים וגם בהגעה הביתה

לכל אורך החודש הראשון זה לא בא בחשבון

מי שממש רוצה לפנק שיניח ליד הדלת.

איזה אנשים

 

לגבי הטלפון גם כנל, רוב הזמן במצב טיסה.

אין לי כח לשיחות באופן כללי, מקסימום הודעה בוואצאפ לא מוכנה לספוג יותר מזה.

 

תרגישי הכי שלמה עם זה.

מבינה אותך לגמרירק טוב!

וזה באמת טירוף לארח אחרי לידה. במיוחד עם לינה. לא מבינה איך אפשר לארח אצלך בתוך הבית ללינה אחרי לידה. במיוחד משפחות עם ילדים או כאלה שצריך להתייחס אליהם או לדאוג להם.


אנחנו הסמכנו באחת הלידות שההורים שלי יבואו לבקר עם אחיינים שלי כי גיסתי היתה חולה, וההורים שלי רצו לעזור לה עם הילדים. בפועל זה היה מאוד לא מוצלח. ההורים שלי רוב הזמן התעסקו עם האחיינים. הבית היה רועש. לא הצלחנו לדבר עם ההורים שלי ולחשוב על הברית. היה מתיש מאוד.


ומקרה אחר באחת הלידות הראשונות שגיסים שלי באו מרחוק עם כמה ילדים קטנים. וכבר נשארו לערב שלם. אז נכון גיסתי הכינה לי ארוחת ערב. אבל ההמולה בבית עם ילדים קטנים שלא שלי ולהתייחס לגיסים במקום להיות עם הנוחות שלי והשקט שלי זה התיש ממש.


תרגישי חופשי לכתוב הודעה כללית בקבוצה לכולם. לא לענות לטלפונים. הודעות לענות במרוכז פעם אחת לכולם בכל קבוצה וזהו. הגוף עבר טלטלה והוא לגמרי צריך את המנוחה הזאת. היא חשובה בשבילך וגם בשביל הנפש. ככל שתנוחי יותר ההחלמה תיהיה מהירה יותר.  

תשקיעי עכשיו עשר דקותאמאשוני

בלנסח הודעה זורמת וברורה ותשלחי בקבוצות המשפחתיות


דוגמה להודעה:


---


❤️ היי משפוחה יקרה! ❤️

רק לעדכן בעדינות (ובחיוך גדול 😄): אנחנו בימים הראשונים אחרי הלידה, עדיין מתארגנים, מתאפסים ומנסים להבין מי נגד מי 🤱🍼😅


אז… בינתיים אנחנו מבקשים לשמור על קצת *שקט ומרחב* 🙏✨

כרגע **לא פנויים לביקורים**, אפילו לא קטנים 😉

הגוף מתאושש, התינוק/ת מתרגל/ת לעולם, ואנחנו בעיקר מנסים לישון איפשהו בין לבין 😴💛


אל תדאגו – ברגע שנרגיש שהכול מתייצב, נפתח את הדלת ונשמח לראות אתכם! 🧡

עד אז אפשר לשלוח אהבה בווטסאפ, תמונות מצחיקות או ברכות – הכול מתקבל באהבה 😍📲


תודה על ההבנה, החיבוק מרחוק והאנרגיות הטובות! 💕

אוהבים אתכם! ✨


---


מקווה שההודעה עצמה ברור שזה ניסוח של הבינה המלאכותית,

תזרמי עם איזה ניסוח שמתאים לך.


את יכולה להוסיף דברים כמו כשהתינוק/ת תגדל נשמח לבייביסיטר/ לשלוח לשבת (בלי חרטות!)


משהו שמעביר את המסר באופן ברור ועדיין הומוריסטי ולא פוגע..

אני מעבירה אחריות מלאה לבעליאוזן הפיל

אפילו עדכונים לאמא שלי זה דרכו.

אני מתרכזת רק בעצמי, בלידה, ובתינוק, והתפקיד שלו זה להגן על הבועה הזאת ולתווך את הצרכים והרצונות שלי לעולם.

זה תיאור קצת קיצוני, אבל ככה זה בהרגשה שלי. כשאני לא מסוגלת או לא רוצה להתמודד עם מישהו או משהו, בתקופה הזאת אני מעבירה לבעלי את תפקיד המתווך והמדבר עם העולם החיצון.

גם אני ככה אחרי לידות. בלידה האחרונה בעלי פשוט שלחאמהלה

הודעה בקבוצה המשפחתית שהיולדת מודה לכולם על ההתעניינות והאיחולים.

היא צריכה כמה ימים להתחזק

ואז תוכל לקבל טלפונים

בהמשך יתאפשרו גם ביקורים.

ספציפית ב2 הלידות האחרונות שלי התינוקות היו בפגיה אז גם באמת לא היה לי זמן לארח או לענות לטלפונים

כי הייתי צמודה לפגייה.

אפילו חמותי לא באה לבקר. היא קבלה את זה ממש בהבנה

רק ההורים שלי באו. והילדים פעם אחת קפצו לביקור קצר.

זה הכי לגיטימי בעולם

זה הזמן שלך ושל הבייבי

ללמוד אחד את השני ולהכיר את העולם מחדש

גם אני מרגישה ככההתלבטות טובה

אחרי לידות.

בבית חולים רק ההורים הגיעו , וחמותי.

ואפילו זה הרגיש קצת יותר מידי..

כיביתי את הווצאפ. אמרתי להורים שאם צריכים משהו שיתקשרו (היינו הרבה בקשר כי עזרו עם הילדים...)

בסביבה שלי רוב האנשים מתקשרים בווצאפ אז לא היו מלא טלפונים. וסיננתי.

רק כשלושה שבועות אחרי הלידה אני מתחילה לחזור לתקשר.

תעבירי קצת אליבורות המים

אלי אף אחד לא התקשר

ולא בא לבקר

מלבד ההורים שלי וחמותי

ולא התעניין בסיפור לידה


אס בא לי סתם לומר שעם כל הבאסה ב''ה שהמשפחה כל כך אכפתית ומתרגשת איתכם

אבלל


חושבת שלהביא נוכחות של כנות במשפחה זה דבר טוב לא רק עבורך ולסיטואציה הנוכחית

אלא בכלל

זה מתנה לכל המשפחה

שלכולם ירגישו נעים להיות כנים בעתיד לגבי עצמם..לא משנה הנושא


ברגע שאת תגידי בהכי כנות פשוטה


וואי את מותק שאת רוצה לבקר ממש תודה על ההצעה היא משמחת. אבל כרגע אני במצב צבירה עייף וחלש ומרגישה שצריכה זמן שקט קצת להתאושש -להתאפס -לנוח..בעז''ה בקרוב בהמשך..אז בשמחה..


לומר-לכתוב-..


אני תמיד ידעתי שאחותי שונאת ביקורים אחרי לידות

ולא טלפונים וזה לא הכליב אותי

להפך

מרגישה שזה בריא לקשר

צריך טקט בחיים, אין ספק.ואני שראחרונה

רק מאירה מהצד, שיש אנשים (כמוני) ששמחים בהתייחסות ובביקורים (לא מוגזמים), ולפעמים אנשים חושבים שאחרים הם כמוהם לא מתוך רוע אלא יותר מתוך חוסר מחשבה.

זאת לא סיבה לקבל את זה, רק אולי דרך להתרגז טיפה פחות ולראות כוונה טובה אפשרית בסיטואציה.


התאוששות טובה ושקטה!

הי יקרותאנייי חדשה
עבר עריכה על ידי אנייי חדשה בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו 15:18

אז אני חדשה כאן.

ואני בטוחה שתוכלנה לעזור לי.


 

מחזור אחרון 24.9

כלומר לפי ווסת אמורה להיות בסביבות שבוע 9

היום הייתי בבדיקה ראשונה אצל רופאת נשים

שעשתה לי אולטראסאונד ואמרה לי שרואה שק הריון וחלמון

לא ראתה עובר ודופק🥲

אמרה לי לחזור שוב על us בעוד כשבוע וכנראה שזאת תהיה הפלה או גרידה...

או שסיכויים ממש נמוכים שהיה ביוץ מאוחר ואני בשבוע מוקדם יותר ( מה שלא נראה לי הגיוני כי בדיקת הריון חיובית הייתה ב5.10 כך שוודאי ביוץ היה קודם לא?)

אני כ"כ מאוכזבת.

למישהי זה קרה?

מה עושים עכשיו? איך אפשר לחכות שבוע? אמאלהההה

באמת מאד קשה לחכותירושלמית במקור
הייתי קודם כל נותנת מקום לאכזבה ולעצב לחלחל, ואז פשוט מעסיקה את עצמי שבוע בניסיון להימנע ממחשבות עד לתוצאה סופית... חיבוק
היי התחברתי במיוחד להגיב לךאנונימית בהו"ל

אני בדיוק באותו מצב

ווסת אחרונה ב25.09

הייתי באולטרה סאונד יש עובר בשבוע 6

היה ביוץ מאוחר

אז יש סיכוי

(וואי, מרגש...)ירושלמית במקור
(נשמע שבהחלט יש סיכוי טוב גם לפותחת!)ירושלמית במקור
קודם כל ממש מעריכה שהתחברת להגיב🥹אנייי חדשה

אצלי היא לא ראתה עובר.

היא הסתכלה כמה שניות ואמרה אני רואה שק הריון

אני רואה חלמון אולי... לא זוכרת

אבל לא עובר😭

אבל היא אמרה שהיתה לה בדיקת הריון חיובית ב5.10יעל מהדרום
יואוו רגעאנייי חדשה

התבלבלתי

בדיקת הריון הייתה חיובית ב19.10

זה משנה את התמונה?

יש מה לקוות עוד?

כי לפי הספר ותאריך ווסת אחרון זה אמור להיות שבוע 10

הצלחתי כבר להתבלבלל ממש

אז זה נראה לי די אופטימי. לפעמים יש ביוץ מאוחריעל מהדרום
הספר והתאריך ווסת אחרון טועים הרבהניגון של הלבאחרונה

מאז הבדיקת הריון החיובית עברו בערך שישה שבועות, זה הגיוני שעדיין לא ראו כלום באולטרסאונד. אני לא רוצה לגרום לך לפתח תקוות, אבל תאריך ווסת אחרון לא אומר כלום חוץ ממתי קיבלת מחזור לאחרונה. אם בייצת יותר משבועיים אח"כ זה משנה את החישובים של ההריון, ואז אין איך לדעת. לכן גם הרופאה אמרה לחכות שבוע ולעשות עוד אולטרסאונד, למקרים כאלה...

מתי להתחיל טעימות דעתכןשירה_11

הדבר החמוד הזה כבר בן 5 חודשים תודה להשם.


אני מניקה ושוקלת מתי להתחיל

הנקה מלאה, אבל תמיד יש לי את המחשבה מתי כבר אני אפסיק להניק…


כרגע אני לא רואה את זה קורה שאני מפסיקה

ומתלבטת מתי כדאי להתחיל טעימות או שכדאי להישאר עם הנקה מלאה כמה שיותר?


אשמח לקרןא את דעתכן מנסיונכן

לפי הצורך שלכםרק טוב!

את יכולה להחזיק את התינוק עליך כשאת אוכלת ולראות אם זה מעניין אותו- אם מנסה למשוך לך מהאוכל, להושיט ידיים, לגעת וכו.

וגם אם יש סיבה כמו כניסה למסגרת חינוכית.


ההמלצה עד גיל חצי שנה להתחיל טעימות. 

ההמלצה היום להתחיל רק מחצי שנה ולא לפני- מטיפת חלבשוקולד פרה
ההמלצה השתנתה לאחרונה כיניגון של הלבאחרונה

הורים התחילו לתת ארוחות ממש מגיל ארבע חודשים. בעיקרון המטרה היתה להתחיל טעימות בגיל ארבעה חודשים וארוחות בגיל חצי שנה, ובגלל שהיו מביאים לילדים ארוחות כבר בגיל ארבעה חודשים שינו את זה לגיל חצי שנה.

זה לא או אוהשם שלי

את יכולה להתחיל טעימות, ובהמשך לבסס גם ארוחות מוצקים.

אבל עדיין להמשיך גם להניק.

נכון שזה כבר לא יהיה הנקה מלאה, אבל בגיל מסוים יש כבר צורך באוכל מעבר להנקה. ועדיין אפשר גם להניק חלקית.


את יכולה לראות אם הוא מתעניין באוכל,

לנסות לתת לו טעימות ולראות אם הוא נהנה, ואם הוא מסתדר עם האוכל.

זה יכול להישאר לתקופה ברמה של טעימות, ויכול גם לעבור די מהר לארוחות. תלוי בצרכים של הילד.

פריקהאנונימית בהו"ל

מנסה להרגיע את עצמי מהבכי השוטף

אחרי שהתפרקתי בגלל שטויות

והתעצבנתי על בעלי על שטויות


כל דבר קטן משגע אותי. וניסיתי לדבר איתו כמה פעמים והוא היה עמוס בעבודה ואמר שיחזור אליי ושכח

ובין השיחות גיליתי כל מיני דברים שהוא עשה בבית שהרגיזו אותי

ומרוב עצבים ניתקתי עליו

ועכשיו אני יושבת עם עצמי, בוכה בלי שליטה

אויש נשמהההנעמי12

איזה עומס על הלב ♥️

חיבוק

אוף

הלוואי ויעבור בטוב ותנשמי ותתעודדי

תודהאנונימית בהו"ל

קשה לי

אוף

צאי החוצה נשמה. יום יפה מאד בחוץ תנשמי לך אוויררקלתשוהנ

שטפי פנים לכי לקנות שוקולד

או אמבטיה וספר או סדרה

משהו

 

את נשמעת מאד מוצפת, לא ממש כתבת למה אבל ההתפרצות היא כי את מוצפת כנראה

אולי מוצפת הורמונים פשוט?

 

חיבוק בכל מקרה

בעקרון את צודקתאנונימית בהו"ל
בפועל לא הצלחתי והלכתי לישון


מאמינה שגם מוצפת הורמונים בין היתר. יש מצב שגלולות מציפות?

בוודאי בוודאי בוודאי שיש מצב שזה הגלולותרקלתשוהנאחרונה

בכי שוטף

עצבים על שטויות, אבל עצבים ברמה שהידיים בוערות

עצב עמוק 

בדידות חזקה

ועוד ועוד

זה ממש ממש אופייני להצפה הורמונלית. ממש ממש.

 

זה לא עושה את הרגש פחות אמיתי. את מאד מאד כועסת, או מאד מאד עצובה, או מאד מאד בודדה, או כל רגש אחר. הרגש אמיתי.

פשוט הגורם שהדליק אותו לאו דווקא פורפורציונלי לרגש שהוא הביא.

אבל כשהסערה קצת נרגעת ונפתח חלון לשכל להיכנס - יש לו יותר מה לומר...כשאת יודעת שהגוף והרגש שלך מגיבים עכשיו בעוצמה מוגברת לדברים שבלי ההורמונים היית מגיבה אחרת - את יותר יכולה לנסות לדון לכף זכות. את בעלך את יכולה לראות במבט עם יותר פרספקטיבה בלי להינעל על מה שאמרת שזה שטויות, לדון לכף זכות גם את עצמך על ההתפרקות...

 

טוב שהלכת לישון

מקווה שאת מרגישה יותר טוב עכשיו !

 

 

עצות לכביסותמולהבולה

מרגישה שמאבדת את זה

עצות לסידור כביסה וקיפולה

גרביים שנעלמות כלללל הזמן

מה עושים ???? מרגישה אבודה

מרחיבה על פוליז-גרביים ממידה 23 עד 34בורות המים

נראה לי

בצבע אחיד

ככה שהן מתאימות לכל הקטנים


ולגדולים יותר יש גם טווח רחב  ופשוט קניתי אחד בשחור ואחד בלבן


זרקתי את כל הגרביים האחרות

וקניתי 2 מארזים מכל סוג

נאבדות מלא גרביים אצלינו וככה תמיד יש מספיק לכולם


ולכביסה אחן לי

טובעת בעצמי בים הבגדים

שאלה לגבי הריון עודףפלפלונת

התאריך המשוער שלי היה היום, ועדיין לא ילדתי 😉.

אני גרה בחור, ואין פה בדיקות ככ.

אני יכולה להבדק בימי חמישי ושני בלבד.

מה אתן חושבות, להשתגע ולבדוק גם מחר, או שלא נורא אם אחכה כמה ימים עד שני, ואז אבדק שני, חמישי, שני ?

כן. הבדיקות האלו חשובות מאד. עד יום שני זה כבראמהלה

חמישה ימים אחרי התאריך.

והלוואי ותלדי קודם

שתהיה לידה קלה, מהירה, בבריאות שלמה, בשמחה ובידיים מלאות

כן תיבדקי מחר. זה חשוב.טארקו
אבל אני מרגישה תנועות והכל רגיל.פלפלונת
זה באמת כזה משנה? אין לי כח שבדקו פתיחה וכל זה..
זה לא משנה שאת מרגישה תנועותטארקו
צריך לבדוק שהכל בסדר ובעיקר שהשיליה עוד מתפקדת בצורה תקינה


ואת יכולה לסרב לבדיקת פתיחה.

אני מסרבת לבדיקות פנימיותיעל מהדרום
לק"י


אם אין סיבה אמיתית. רק מעקב זו לא סיבה.

ממש לא צריך לבדוק פתיחה. אבל חשוב מאד לעשותאמהלה

אולטרה סאונד ומוניטור כדי לבדוק את שלום העובר.

לא צריך בדיקת פתיחהבורות המיםאחרונה

באמת אם הכל תקין אין צורך לזרז ותתעלמי מהלחץ אם קיים


אבל יש מצבים שזה מציל חיים

הזדקנות שיליה

מיעוט מים

וכדומה

ולא יודעים את זה בלי להבדק


אותי בעבר זרזו בגלל זה בתחילת תשיעי כשבכלל לא דמיינתי שזה המצב

מצטרפת לאומרות ללכת מחר להיבדקואילו פינו
בהצלחה ❤️לידה קלה בידיים מלאות ובריאות 
תודה לכולן. טוב שאפשר להתייעץ פה. בפעםפלפלונת

הקודמת הכל היה תקין ורק בגלל מעט פתיחה שלחה אותי ללדת (עם סטריפינג ודולה שהביאה טיפות). אז לכן הלחיץ אותי לבדוק .  אבל ב"ה מאז החלפתי רופאה.

אין שום סיבה לבדוק פתיחה. אם יש צירים סדיריםאמהלה

או יש סיבה אחרת קרואים במוניטור או באולטרה סאונד אז שולחים ללדת.

אבל למה צריך בדיקת פתיחה? זה ממש מיותר, כי מקסימום הרי תלדי.....

מסכימה (זה כנראה הפרוטוקול היבש)יעל מהדרום
ממש נשמע הגיוני. טוב שהחלפתי רופאה.פלפלונת
לי הציעו במקרה כזה סטריפינג או בלון (אם אני רוצה)יעל מהדרום
לק"י


ויתרתי על התענוג, ואחרי יומיים התפתחה לידה לבד ב"ה.


תמיד תשאלי למה מציעים וכו'.

צודקת, אז הגענו לבי"ח ובעלי והדולה רצו שנתקדםפלפלונת

לא הבינו שזה שהרופאה שלחה אותי, זה לא אומר ללדת בלי סיבה כמה שיותר מהר ואני כבר הייתי מבולבלת ולא ידעתי מה נכון.

את ממש צודקת, צריך לחשוב אם באמת נכון לזרז.

באיזה שבוע היית? גם לזה יש משמעותיעל מהדרום
נראה לי הייתי בתאריך, כי לא זוכרת שבאתי למעקב.פלפלונת
אהה...איזה מעצבן שסתם מלחיצים🤦‍♀️יעל מהדרום
לק"י


מאמצע או סוף שבוע 41 ממליצים לזרז. זה משתנה בין בתי חולים.

אני גם חושבת שזה חשוב..דרשתי קרבתךך
בתור אחת שילדה בשבוע 42 ועד אז לא הסכמתי לזירוז זה חשוב לראות שהמוניטור תקין ושאין מיעוט מי שפיר .. לא עשו לי שום בדיקת פתיחה עד שכאמור הגעתי לשבוע 42 והלכתי לבית רפואה לעשות זירוז מבחירתי (ובאמת כשהגעתי אמרו לי שאין מספיק האצות במוניטור וגם תחילתו של מיעוט מי שפיר..)
מישהי שאלה פה על מכשיר שמנקה חלונות מבחוץרחללי

עם מגנט או משהו. לא זוכרת מי.

אשמח לשמוע חוות דעת למשהו שעובד ולא יקר.

יש לי המלצה לאחד רובוטי דיי יקרשושנושי

יש לשכנה בבניין והיא מרוצה

מצרפת קישור 

בבקשה,

רובוט ניקוי חלונות חכם רובוט שואב אבק ניקוי חלונות חשמלי זכוכית שליטה מרחוק לבית - AliExpress 6

ויש לבחור תקע EU - איחוד האירופי

 

היא קנתה לפני כחצי שנה, 

שאלתי אותה הרגע אם עדיין עובד לה אמרה שכן ומשתמשת מלא.

יקר >> 150 שקלשושנושי
מגניב ממש 👍👍קופצת רגע
יש לי אותוהבוקר יעלה

השתמשתי פעם אחת ובין המרווחים במרפסת הוא נופל לפעמים.לשאר החלונות הוא מצויין וחוסך הרבה זמן.

יכול להיות שעם הזמן יפול פחות, הוא עדיין חדש אז לא יודעת 

הבנתי שאין רובוטים שמתאימים למרווחים של המרפסתעדיין טרייה

כל הרובוטים מיועדים לחלונות עם מסגרת.

די מבאס אבל במחיר כזה אולי אקנה רק בשביל החלונות/ווטרינה.

אולי אפשר לייצר משהו שיהיה המסגרת.לפניו ברננה!

ואז מרכיבים את זה ושמים את השואב, הוא גומר ומעבירים לחלון הבא.

מה שאני מדמיינת זה משהו מהחומר שדומה למצופים הצבעוניים הארוכים האלה.. לא יודעת איך קוראים להם, מצרפת תמונה


לפעמים אפשר למצוא בעיקר באריזות של מוצרים עדינים דברים דומים אבל דק יותר.. 

נודלאפונהאחרונה
ככה קוראים למצוף
סערת רגשות אחרי טיפול רגשיאנונימית בהו"ל

פעם ראשונה שהתחלתי טיפול רגשי לעצמי לפני כמעט חודשיים, וביום ראשון הייתה לי פגישה שממש נגעה בי בעומק (לטובה), ומאז יש לי מין בלגן בפנים.

 

זה מוכר בטיפול רגשי? מה אפשר לעשות עם זה?

 

מחכה לפגישה הבאה כדי לסגור יותר דברים, אבל היא רק ביום ראשון...

הגיוני מאודנעמי28
תכתבי לך כל מה שעולה עד לפעם הבאה.
כבר כתבתי, והבפנים שלי לא מצליח להירגע.אנונימית בהו"ל

ןתודה על התגובה!3>

בלעעעע אין לי כוח לחכות עד ראשון, זה המון זמן!אנונימית בהו"ל

וגם אין לי למי להגיד את זה

זה מוכרחשבתי שאני חזקה

וזה הגיוני, כי דברים שהיו שקועים למטה צפו ועלו, ועכשיו את מרגישה מוצפת...

זה באמת קשה, הרגשה שאת נשארת קצת באוויר...


אין לך בכלל מישהו לשתף? גם אם חלקית? אפילו רק בתחושה, אפילו בלי להסביר מה התבלגן אצלך.

עוד אפשרות. אולי שייך לבקש מהמטפלת להוסיף עוד פגישת ביניים?

וואי, לגמרי מוצפת. כבר יומיים תקוע לי בגרוןאנונימית בהו"ל

בכי שלא יוצא.

בא לי להמשיך לדבר על זה ולסגור דברים, אבל אין לי עם מי.

 

ולא בא לי לשתף בזה אף אחד, מרגישה שזה ממש אישי.

לבעלי כן סיפרתי את הדברים עצמם שעלו, אבל הוא לא יודע עד כמה זה טלטל אותי, ואין לי כוח שהוא ידע.

 

וזה מקובל לבקש עוד פגישה? האמת היא שאין לי זמן לזה בכלל. אם היה כנראה הייתי מבקשת.

לא כ''כ מקובל לבקש פגישה נוספתמתיכון ועד מעון
אני לא יודעת אם מקובלחשבתי שאני חזקה

אבל בדברים כ"כ משמעותיים לנפש לא חושבת שצריך להיצמד למקובל דווקא.. אם למטפלת יראה שעדיף שלא היא תדע איך לתווך לך את זה מן הסתם...

אבל את אומרת שבכל מקרה אין לך זמן..


אולי יעזור לך לכתוב, בצורה של הודעה למטפלת? אולי זה יעזור לך גם כביכול לשמוע מה היא הייתה מגיבה..


או אולי דרכים אחרות להרגיע את הנפש.. הסחות דעת, פינוק, התבודדות או מה שמדבר אליך?

אני הייתי מבקשת אם הייתי יכולה בעצמיאחת כמוני
להכניס את זה
באסה ממש שאין לי מתיאנונימית בהו"ל
לדעתי שייך לכתוב להטארקו

שאת מוצפת מאוד

ושאת רוצה עוד פגישה באופן חד פעמי או עזרה איך לתת לזה לשקוע

זה חשוב שהיא תדע ואולי יש לה אפשרות להכניס אותך או לפחות לשיחת טלפון או תמיכה מרחוק.


זה נכון שככלל פחות מקובל לבקש עוד פגישה באמצע

אבל זה גם בסדר גמור לפנות אליה בין טיפולים ולהציף שקשה לך, ולפעמים כן יש מצבים חריגים שברור שצריך עוד פגישה.


זה גם ממש חשוב שהיא תדע ותוכל לעזור לך לסגור את זה טוב יותר בפעמים הבאות.


כן חשוב לי להגיד שזה מאוד הגיוני לצאת מוצפת וסחוטה מטיפול במיוחד אם נגעתם בעומק

אבל אם ההצפה לא נרגעת אחרי כמה ימים חלק מהטיפול זה גם לתת להצפה זמן ומקום..

נראה לי שבאמת מחר בבוקר אכתוב לה. תודה רבה!אנונימית בהו"ל
איך את?🩷אמא לאוצר❤
כן, זה מה שקורה בטיפולמתיכון ועד מעון
הסערה הגיונית, כנראה שנגעה בנקודה משמעותית
אולי תנסי לשבת לכתוב?תוהה לעצמי
פשוט לקחת דף ועט ולשבת לכתוב את מה שמרגיש לך ומה שעובר עלייך.. לא פותר את הבעיות אבל עוזר לפעמים להוריד קצת את העצמה של הרגשות ולסדר לעצמך את מה שקורה בפנים
ממש מוכרשיפוראחרונה

לפעמים עוזר לכתוב בלי לחשוב, מה שיוצא.

לפעמים עוזר לתת לעצמי להרגיש את הרגשות בגוף ופשוט לשהות בתוכם.

לפעמים עוזר לחבק את עצמי, גם פיזית, גם רגשית, להגיד לעצמי שאני אוהבת את עצמי, שאני מחבקת את עצמי על זה שאני ככה בבלגן.

לפעמים עוזר לדבר עם עצמי- לשאול- מה אני צריכה? מה יעזור לי עכשיו?

לפעמים מתוך הסערה צפים דברים מעצמם ולאט לאט יש רוגע.

ולגמרי הייתי פונה למטפלת, אם יש משהו ספציפי שאת רוצה אז תבקשי. אבל אם אין משהו ספציפי את יכולה גם לתאר את הקושי ושהיא תציע רעיונות. 

תעזרו לי להשלים עם זה שיש לילד שלי קושישושנושי
עבר עריכה על ידי שושנושי בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 12:26

וזה בסדר שקשה לו

אנחנו עושים מבחירה מה שצריך ולא מחוסר ברירה

תעזרו לי לעשות את ההפרדה בין ילד שיש לו קשיי שפה (שזה ממש בקטנה) לילד במצב גרוע יותר

עשינו אבחון קל"ת,

יש למושלמי קשיי היגוי והבעה.

ב"ה בהבנה הוא הרבה מעל הממוצע - לפחות את זה, תודה לה'.

יש לו גם קושי בריפוי בעיסוק אמנם בלי אבחון אבל אני יודעת שיש לו קשיים עם מרקמים שונים, צבעי ידיים ועוד

יש לו קטע התנהגותי של הפגנות, ננעל ולא מוכן לרדת מהעץ נצח (היה לנו את זה במהלך האחבון ככה שהמאבחנת ראתה במה מדובר ולא היה צורך בתיאור שלנו)

ההמלצה שלה הייתה סל שילוב ככה שיעשה בקהילה קל"ת אחת לשבוע ועוד פעם בשבוע מורה מקדמת בגן, משהו כזה.

אחרי שידברתי עם הגננת היא כיוונה אותי לשאול על גן שפה שלטענתה זה פיס לילד.

חזרתי למאבחנת והיא אמרה שאכן חושבת שלאור הקשיים זה באמת יתאים לו.

אז הוציאה דוח חדש עם המלצה לועדת אפיון לאור קשיים במגוון תחומים.

וקשה לי.

ילד בגן רגיל עם פעם בשבוע קל"ת ורב"ע הרגיש לי בסדר

אבל ילד בגן שפה (למרות שהגננת מצהירה שמדובר בפיס) מרגיש לי גרוע בהרבה.

קשה לי להשלים עם זה שזו ההמלצה.

קשה לי להשלים עם זה שיש לילד שלי קושי.

אני מגיעה מעולם סופר סטיגמטי

בטוח ידביקו לילד שלי תווית הזויה עכשיו

והוא לא כזה. הוא חכם ומוכשר

יש לו קצת קשיים ואני  רוצה לעזור לו.

סוף פריקה.

אני חושבת שמספיק או קל"ת או רופא התפתחותשיפור
הי בנות מה נשמע?אביול

מזמן לא הייתי פה...

יש לי שאלה-

יודעו תאולי על מקווה נעים ומזמין בירושלים?

קרוב לאזור מרכז העיר או קרית משה...

חשוב לי שיהיה הרבה זמן להתארגנות ושיהיה נעים...

אשמח לרעיונות, תודה!

יש את המקווה בבית הכרם ברחוב שחרשלומית.
מאוד נעים ומזמין. מה שכן הוא קצת ישן ולא מפונפן כזה. יש גם את המקווה בגבעת שאול שהוא ענק ומשופץ
רמת בית הכרם, ממש נעים.. לא יודעת אם יש זמןהתייעצות הריון
ההתארגנות שם, אבל תמיד אפשר להתקשר ולברר
בגבעת שאול בירושלים יש מקווה ענק וחדשאמונה :)
המקווה של קרית משה ברחוב חיים ויטאלואני שר

ממש גדול וחדש.

היה לי נעים שם.

ויש המון חדרים אז לא חושבת שאמורה להיות בעיה להתעכב...

שמעתי על מקווה מול העירייהצלולהאחרונה
לא מניסיון אבל הבנתי שהוא מוצלח מאוד.
רעיונות למשחקים משפחתיים לערבי הדלקת נרות חנוכהאביגיל ##

אשמח לרעיונות

יואו איזה תגובה ברורה! תודה!מאוהבת בילדי