פורום חיסכון השקעה וצריכה (עמוד 22)

ני שקונה כמות נכבדה בהנפקה יכול עקרונית לקבל מחיר מוזל

ומה זה שונה  מ"שווי שוק" ?  שהבנתי שגם זה מראה את מחיר כל המניות של החברה..

 

משהו פה בלבל אותי.. 

למשל חברה ששווה בשווי שוק מיליון מנפיקה חצי מליון מניות בשקל כל מניה. השווי שוק הוא מיליון ההון המונפק הוא חצי מיליון. זה בגדול... ( נניח יש עכשיו חברת נפט סעודית שרוצה להנפיק 5 אחוז מהחברה.... אם היא תצליח ההון המונפק יהיה 5 אחוז משווי השוק שלה... ארמקו...)

או שמה ששאלתי זה התשובה. שזה סתם לסקרנות

קראתי כמה ספרים בעניין השקעות בבורסה,

 

וביניהם על הדרך של וורן באפט שבינתיים נראה לי הכי הגיונית וטובה 

שבגדול - לאתר חברות חזקות, ואם המחיר הכולל משתלם לעומת הרווח, לקנות לטווח ארוך.

 

מה דעתך? אם כבר אנחנו מדברים

 

 

 

 

לא רק על שווי שוק או הון מונפק. כי זה בעצם נותן לך כל פעם את היחס למחיר המניה הנוכחי.

בעיני צריך לשים לב לעוד כמה דברים. א רלוונטיות בעתיד הקרוב והבינוני. (למשל הוצאה לאור של ספרים-לא. מכירות ברשת כן. רשת קמעונאות-פחות. הבנת את כוונתי?)

סיבה אמיתי למה דווקא היא בתחומה ולא אחרות. (עדיף שיהיה כבר מתחרות שנדע שהיא יודעת לעמוד בתנאי תחרות ולהשאר רווחית עיין ערך אפל שלא מצליחה לתת רווחים טובים יחסית כרגע)

ענף קיים נותן יציבות וענף חדשני נותן אופציה לתשואה גדולה יותר.

מה ההשלכות ל שינויין טכנולוגים על הענף? האם החברה מכניסה חדשנות? יודעת להשתמש בה? מושפעת דרסטית מעליה במחירי אנרגיה? מה רמת המיסוי שלה, כלכלת רשת עומדת ככל הנראה בפני מיסוי בתחילה בארהב ואירופה ואחכ בכל העולם. אז זה ישפיע.

בגדול אכן זו שיטה טובה. יש שיטה יותר קלה.לקנות מניות של החברה שלו, זה המדד הכי טוב למנייות ערך אמריקאיות. הוא עושה בדיקות טובות יחתר משנינו.
חסרונות-כל מניה יקרה מאד (באלפים אאלט) חשיפה מלאה לדולר. (יש מי שיגיד ייתרון) חוסר שליטה כשבעיניך יש השקעה טובה יותר. לא מתייחס כמעט למניות לא אמריקאיות. מיסוי אמריקאי אם אתה לא אזרח אמריקאי... מס ירושה אם ח''ו קורה משהו הוא ם
פסיכי

מחפש לפי נתונים שאתה מכניס לו. בכ''מ צריך לבדוק גם מי האנשי ניהול וספים ולראות בתפקידים הקודמים שלהם ביצועים.

אבל זה אם אתה נכנס למנייות ערך.
וורן באפט גם אמר שאם אתה לא קונה לעשר שנים קדימה לפחות אל תקנה. יותר קל לעקוב מדדים. ונכון זה יהיה התשואות הפחות טובות מאשר אם תצליח באמת למצוא מניות ערך. אבל מנגד אם לא הצלחת אז אתה פחות מהשוק. ואם הם יהיו בקריסה יכול להיות שתתקע עם נזילות נמוכה (לא סביר אבל קיים) קרן נאמנות יותר נוחה בעניין הזה

אגב, כן, התכוונתי גם שצריך לבדוק את המכפיל רווח.

ולפרוטוקול לא מייעץ לא ממליץ ולא מציע ואם תעזה משהו לפי מה שאמרתי האחריות היא שלך בלבד.

ושאלה: מניות קונים בבנק? בבית השקעות? אצל החברה?

קריאה באינטרנט באמת שזה נשמע מסובך רק כשאתה לא בעניינים. שנכנסים קצת זה םשוט. ממש לא מטורף. באמת
..

אפשר בבנק. די יקר אבל יותר נוח בהתחלה. אחרי שתלמד הרבה-תקנה קצת בבנק. תבין איך עובד תשלם 'שכר לימוד' -עמלות גבוהות. שתרגיש שאתה מוכןלהכנס לזה בסכומים נורמלים אז שווה לעבור לבית השקעות/להתמקח עם הבנק על עמלות.

הכי זול שמצאתי בבנק ללא מיקוח היה לאומי סטונט. עם תיק אפסי יש עמלות קטנות יחסית למה שראיתי.

אבל אולי אחד מהבאים יתן עלויות זולות יותר...

@ספק
@Admin
@nick

לא משקיע יותר מדי דרך ברוקר ישראלי

זה כאב ראש ענק המיסוי האמריקאי...

מצד שני מיסי ירושה למי שלא אמריקאי...

קצת חיפשתי על זה וזה די מבאס.

לגבי מיסים - גם ככה אני מגיש דו"ח עם רו"ח, אין לי נזק גדול יותר אם הוא עושה קצת יותר עבודה.

 

לגבי מס ירושה - המס נקבע לפי מה  אתה מחזיק, לא לפי איפה. לכן - אין קשר לשאלה אם הברוקר שלך אמריקאי.

יש גם קרנות איריות לחוששים.

עוד רגע תגיד לי שאתה משקיע בקרנות ישראליות, או גרוע מכך... במניות ישראליות..

אכן איריות זה כרגע בעיני הכי ריאלי.

למה אתה גם ככה מגיש עם רו''ח?

משכורות לא אחידות.

מעשר כספים.

 

אגב, יקר מאוד לקנות קרנות איריות דרך ברוקר ישראלי.

גם יקר להמיר מט"ח בשביל הקניה הזו.

אני משלם גרושים לברוקר זר, בשביל שני הדברים האלה.

כן. זה נכון.

אבל למי שלא פעיל בצורה קבועה או בסכומים גבוהים לא בטוח משתלם בי. השקעות ועדיף לו בבנק. מי שעושה פעולת קניה אחת פעם בחודש-חדשיים שיחזיק בבנק כבר.

זה משתלם מהשקל הראשון.

מי שנותן מעשר פטור ממס שווה לו לבדוק את זה.

עצמאי שאעינו עונה להגדרה, פטור ממס

אני צריך מוטיבציה גבוהה לזה

כרגע רק סלים וקרנות מחקות.
לא עושים מהם בוחטות. זה לטווח ארוך.
במסחר היומי יש פוטנציאל גבוה לסיכון ולרווח.

אני כרגע שם במדדים מסויים.
חלקם מאד סקטוריאלים לאו דווקא גדולים.

אבל שוב.אם אתה רוצה לעשות בוחות זה גם סיכוי סביר שתפסיד המון כסף. לי כרגע אין כסף להפסיד אז אני לא מנסה.

אם יהיה כסף מיותר אתחיל יותר לחפש מניות נקודתיות כרגע-רק לטווח ארוך רק מדדים

לא יודע בדיוק ולא ממליץ אבל נשמע ממש טוב

ו019 הוציאו ב27 לשנתיים עשר ג'יגה
זה מפיל את השוק עוד יותר וזה נימד.
הקאץ' שלהם שזה לכל החיים.
ולא צריך לחכות שנתיים ואז לך תדע מה יהיה

לא יודע אם זה נורמלי

מה הייתרונות/ חסרונות בלקחת לעצמי רכב ליסינג במקום לקנות רכב?
מעבר לכך שזה הוצאה גדולה יותר כי בתכלס זה יהיה רכב שעולה יותר (יד ראשונה, חדש וכו')

זה כמו לקנות את האוטו
רק שאוטו לא נרשם על שמך
ואתה משלם עליו יותר כי הריביות של חברת הליסנג גבוהות יותר משל הבנק

פשוט אתה משלם יותר יקר כי למעשה אתה מלווה מהם כסף. במצב שבנאדם חייב רכב ואין לו כסף אז אולי עדיף לקחת הלוואה מהבנק של 20-25 אלף ולקנות רכב בשוק הפרטי.
לעניות דעתי רכב (מבחינת כספית נטו) זה נזק כלכלי. אם יש צורך בזה אז כדאי לצמצם כמה שיותר נזקים

עשיתי חשבון שרכב יגרום לי לבזבז פחות זמן וכאב ראש וגם יפתח לי הזדמנויות עסקיות שיניבו לי רווח יפה

(חוץ מזה, יחסוך לי 3 אוטובוסים וטרמפ כל פעם שרוצים לנסוע שבת להורים מה שיאפשר לנסוע אליהם פעם בחודש ולא פעם בחצי שנה שזה חשוב לי)

סתם דוגמא ניקח קיה פיקנטו
יש לי אפשרות לקחת ליסינג ב700 שח לחודש (בלי מקדמה או עם) על כל המשמעויות של ליסינג
אתה חושב שיש לי אפשרות לקחת הלוואה מהבנק לקניית רכב עם החזר של 700 שח כל חודש?

אם תמצא ליסנג מלא (כולל הטבות של ליסנג) על פיקנטו בפחות מ2000 לחודש תרוץ על זה

לפני שנתיים היה לאחי פיקנטו מליסנג מהעבודה
במקרה אני יודע שהם שילמו סביב 2500 בחודש לתפעולי

ולעיניינו,
מה שאתה ראית זה כנראה ליסנג פרטי
הרכב עולה 80 אלף כחדש
אתה שם מקדמה של 10 אלף
משלם כל חודש 700 שח
ובסוף שלוש שנים משלם עוד כ60 אלף כדי שרכב יהיה שלך שלפי המחירון לא תצליח למכור אותו ב40 אלף


יוצא יותר יקר מהלוואה בבנק בכל מקרה
ואתה מקבל רכב פשוט מאוד
כזה שחברת הליסנג קנתה אותו במקרה הטוב ב65

נכון שבבנק לא יהיה לך החזר של 700 ש"ח אלא יותר
אבל בסוף התקופה האוטו יהיה שלך ולא יהיה בעל חוב של יותר מערך האוטו

אם זה יורד בתלוש יתכן שיותר זול לקנות לבד.

 

מצד שני רכב פרטי אם הוא צריך הרבה טיפול וזה ע"ח זמן ( עבודה) וכו' ובליסיניג לא צריך לדאוג לזה זה שיקול לטובת הליסינג

כמובן שתמיד אפשר ליפול בפח, אבל זאת הכוונה בכל אופן...


וכמו שהגבתי למעלה, פרטי לעצמי.

כל פוסט רביעי בפייסבוק שלי זה רכבי ליסינג ממומן

למרוצ שלא יודע מה יעשו במשטרה. הבנק יכול לבטל את כל הפנקס.

אם הפנקס נגנב עם עוד חפצי ערך אז שווה ללכת למשטרה אולי ככה יזהו

אחריות שלה לפנות לבנק ולבקש לבטל את הצ'ק

וכדאי בהקדם... אם תוך כמה ימים לא מבטלים יש להם הגנה משפטית מסויימת

תבקשי תמיד לאסוף מהסניף. גם כרטיסי אשראי.
הם שולחים בדואר רגיל וזה יכול להגיע לכל מקום...

זה מאד מוזר ולא אמור לקרות מה שקרה לה...

 

אם שולחים לי פנקס או כרטיס א"א להשתמש בו עד שאני מפעיל אותו באתר או בטלפון מול הבנק

צריך להפעיל רק כרטיס אשראי.לצקים אין צורך בהפעלה.מחדל שהם נותנים אפשרות של משלוח בדואר ללא מעקב.

בכל מקרה ביטלו את הפנקס?

 

רק מלחיץ הסיפורים על מקרים שהגיע לשוק האפור

שמעתי סיפורים הפוכים

בזבז לנו יומיים אבל לפחות זה מאחורינו.
תודה למי שעזר

ואפילו לגרור צ'קים כאלה להוצאה לפועל.

לנסות...
אבל ריביות וכל ההסתבכותעם שוק אפור היא פחות במקרה כזה עד כמה שאני יודע

צ'קים זה משהו מאוד מסוכן

אוטומטית. ואז לא יורד ל. תבטלי את כל הפנקס. ואולי כן להתקשר למשטרה להגיש תלונה. כך שאם יהיה בעיה יהיה לך גיבוי כלשהו שעשית מה שיכלת..

שיק שהופקד לחשבוןולא הופעלבסכומיםקטנים יש מצב שהבנק יכבד אותם למרות שלא הופעל...

 

ולכן מה שצריך לעשות הינו 

1) לבטל את הפנקס

 

2) לפנות למשטה ולהודיע על כך ( זו עבירה פלילית ) להשיג את האישור מהמשטרה ולהביאו או לשלוח לסניף בפקס.

 

3) לאחר ששיק כזה הופקד לחשבון הוא יחוייב ואז יחזור עד  3 ימי עסקים מסיבת ביטול או אכ"מ - אם יש כסף בחשבון יחזור מסיבת ביטול  אם אין יחזור מסיבת אכ"מ ( ולכן דרוש אישור מהמשטרה ע"מ שלא יספר למניין השיקים החוזרים).

 

4) בהפקדה של שיקים עם סכומים נמוכים בד"כ לא עוברת בדיקה של איך החתימה נראית...

עשינו את כל התהליך שציינת.
אם לא היינו עירניים על החשבון כנראה שהכסף היה נמשך מהחשבון למרות שהחתימה ממש לא היתה דומה אפילו.
הפנקס עדיין לא אצלנו.והמשטרה לא ממש עושה משהו בנידון לכן חשוב לעקוב כל יום אחרי החשבון.

מ220 בשקע בבית
ל120 במכשיר

מחיר משוער?

בארץ יעלה 50-100

בסין רבע מזה

יש לזה משמעות בעיקר עבור הפרשות חובה לפנסיה ולקה"ש אם יש לך. אם אתה צעיר וזקוק לכסף עדיף לך המצב הקיים.

במקרה של פיטורים או חופשת לידה זה משנה?

כך היה לאשתי.

פיטורים אתה מקבל חצי מהכסף שהמעביד הםריש לפנסיה, אז כן זה משנה. בכ''מ אל תעיז לגעת בפיצויים. זה מוריד המווון מהפנסיה. זה על חשבונך ולא על חשבונו. הוא מםריש בכ''מ השאלה אם אתה נהנה מדמי ניהול נמוכים ושנים של ריבית דריבית או אם אתה לוקח כשאתה צעיר ומפסיד המון כסף

כי יש לנו תכנון לקחת משכנתא

 

הפרשות לפנסיה רק על משכורת בסיס

העלאות שכר ככל שיהיו אם הן על בסיס אחוזים הרי שזה נגזר ממשכורת הבסיס

המשחקים בתלוש משנים להפרשות לפנסיה ולפיצויים.

גם חל''ד בחלק מהמקרים, אבל לא בגלל זה המעסיק עושה את זה, כי לא משנה לו כמה בט''ל ישלם לך, אבל זה יכול להשפיע. 

למשל אם מגדילים את הסכום של הנסיעות, כדי לחסוך בפנסיה, מפסידים את ההפרש.

ולראות את הההבדלים במצבים הפוכים. קח קישור לאתר יעיל ושימושי בדיוק לדברים האלה:

 

https://www.מחשבון-שכר.co.il/

ברק הס.
יש אחד מאריאל.ברח לי השם.

הוא נחשב אחד אוביקטיבי?

90 אחוז שהוא גם מתעסק בייעוץ נדלן בצורה פרטנית. יודע שבודק פרוייקטים שלמים.

אבל וודאי יוכל לתת לך שמות

ככה אין לו אינטרס שתקנו

נניח קריית ארבע זה להיט נדלני לאחרונה

עמלות וכדו'.
ב עכשיו זה הזדמנות מעניינת בשוק תנודתי.
גתנסה להקדיש נניח 50 שעות נטו ללימוד עדיף 100 ורק אז לעשות בפועל.
ד ע''מ להתנסות בפועל יש חשבונות דמו.
ה ארביטראז' מעניין בגלל תנודות מטח.
ו רוב מוחלט של סוחרים יומיים מפסידים.
ז בהצלחה

די תלוי במה תתעסק. רק בארץ, ארביטראז, מטח שזה בכלל פרוקס ולא בורסה
אבל בחייאת 2500אולי זה לא המון אבל זה כסף.
אל תתחיללפני שבדקת ולמדת הכל. אחרת- תביא לי את הכסף, לפחות הוא לא ילך לפח. חראם...

לפני שהיית קצת במסחר ארוך. להבין את משמעות העמלות על תשואה. להבין את מדיניות המיסוי.ואץ ההשפעה שלה על כל עסקא (במסחר יומי הרווחת נניח 100 שח ואז מימשת שילמת א 25 שח מס הב עמחת קניה ומכירה. לפעמים לא שווה לממש.כדי להצליחבמסחר יומי אתה חייב להבין את ההשלכות.
וכדי להביו צריך לנסות. אז חראם לקחת כ''כ הרבה סיכונים במכה אחת .

בעיניי תפתח חשבון זר/ישראלי/דואלי תכניס כסףבמכה וזהו.
בסכום שלך קשה להרוויח בגלל עמלות מינימום

אם הינך מעונין ללמוד למד

אם בא לך לשחק בכסף חי שחק

אך אנא אל תערב בין הדברים משחק לא מלמד גופו של ענין

הדבר היחיד שתלמד ממשחק הוא לקח 

חיסכון לכל ילד את צריכה לפנות לבית ההשקעות להעביר.

אז בטח כיסא תינוק ועגלה.
עכשיו אני בשלב של שינוי קריירה ובתקווה שזה ילך למקום טוב אז חשבתי שאולי כדאי לקנות רכב ''במבצע'' של תשלום חד פעמי קטן ואז תשלומים של 24 חודשים ואז יש אפשרות להחזיר את הרכב (אני צריך לבדוק באיזה תנאים) או לקנות את הרכב אחרי שנתיים או לעשות עוד עסקה ''משתלמת''

סיאט מי\סקודה סיטיגו\פולקסוואגן אפ (זה אותו רכב כמעט בדיוק עם סמל אחר...). 

 

פיג'ו 107\סיטרואן c1\טויוטה אייגו (כמעט אותו רכב בדיוק - אפילו מיוצרים באותו מפעל). 

 

קיה פיקנטו, פיאט פנדה, סוזוקי אלטו ועוד. 

 

לכל רכב יש את היתרונות והחסרונות שלו. למשל: 

ברכבים הראשונים שציינתי, נכנסת עגלת תינוק בתא המטען (תא המטען הגדול בקטגוריה) אבל יש רק ארבעה מושבים. 

קיה פיקנטו יחסית מאובזרת - אבל היא עולה בהתאם ושמעתי כמה תלונות על צריכת דלק גבוה יחסית לקטגוריה. 

 

זה דורש בירור. 

 

אבל אם אתה רוצה רכב מ-7 השנים האחרונות, עם קילומטרז' יחסית סביר ובסביבות ה-20K, אז כנראה שזה יהיה אחד מאלה. 

 

באופן אישי, יש לנו סקודה סיטיגו כבר כמה שנים ולפני כשנה (כשהיינו צריכים שני רכבים) קנינו סיאט מי - וגם אשתי וגם אני מאוד מרוצים. 

אפשר בכיף להגיע איתו ל-100 קמ"ש (וגם ליותר... ככה סיפרו לי... ;)), אפשר להכניס עגלה של תינוק לתא המטען והוא חסכוני בדלק. (לגבי טיפולים - אם יש צורך, אז זה שייך לפולקסוואגן - חלקים מקוריים, במידת הצורך, הם לא זולים. נכון לעכשיו, ב"ה, אף אחד מהרכבים לא עושה בעיות אחרי 6 שנים על הכביש). 

אני ממליץ. 

אני מחפש יותר בכיוון של סופר מיני כמו פיג'ו 206

וגם אז
יותר משתלם לקחת הלוואה מהבנק מאשר לעשות מימון

הרעיון הזה ירד 3 דק' אחרי שהוא עלה
מספיק לי להתחתן עם אישה אחת. אני לא צריך עוד חברת ליסינג להתחתן איתה

טויוטה, יונדאי.

יונדאי i25/i30 מומלצות בחום.

הייתי מוסיף עוד 10K ו\או לוקח מישהו שמבין לעזור ברכישה.

רכב ידני, אם רלוונטי יוזיל עלויות רכישה, טיפולים ודלק.

 

חפש בקטגוריית סופר מיני

אנחנו גם התלבטנו זה היה ממש לפני הלידה, 

התלבטנו בין יאריס לקורולה, היאריס די טובות אבל קטנות,

לקחנו בחשבון את הגדלת המשפחה יותר בשנים הקרובות,

ולכן הלכנו על אוטו קצת יותר גדול כדי לחסוך את המעבר למכונית גדולה בהמשך..

מאוד מומלץ,

לא הכי חסכוני בדלק אבל אמין מאוד.

תכלס טיפולים תקופתיים אפשר לעשות לו לבד אם יודעים איך, הוא לא ככ מסובך..

בשנת 2003-2004 הן יוצרו בטרוקיה והיה בהם בעיות

יש גם קורולה רנקס, לא יודע איך הוא תאמת אבל נראלי שווה בדיקה.

יוצרה באנגליה
היא יותר יקרה מהסאדן
ולדעתי לא בצדק

עניין של העדפה

ההורים שלי כבר שנים מרוצים.
רנו מגאן. במחיר כזה יש יחסית חדשות (4-7 שנים בכביש)
חסכוניות מרווחות זולות וטיפולים זולים.

אם יש לך מכונאי מקצוען אז משתלם
ככה זה במיוחד בארץ

עלינו קצת בתקציב אבל זה החיים...
מקווה שבע''ה עשינו בחירה טובה (מתפלל)

היה לנו אותו כמה שנים ונהנינו ממש מכל רגע. חווית נהיגה, נוחות, אמינות, מרווח,(עד שנהג בדואי נכנס ברכבנו בעוצמה וגמר אותו... )

 

אם נרצה לדייק הרי שאתה שואל האם עדיף נדל"ן או בורסה

 

ובכן למבינים בנדל"ן עדיף להשקיע בנדל"ן ולאלו המבינים בבורסה עדיף להשקיע בבורסה שהיא תחום הבנתם

אם אינך מבין באף אחד מהם מנע עצמך משניהם אם הינך מבין בשניהם או שיש ביכולתך להתקשר אם אחד כזה הרי שתשואה גבוהה יותר עדיפה ופשוט

 

בקשר למטבעות קריפטוגרפיים אני לא מחשיב את זה כתחום בו שייכת הבנה שגורמת להשאת תשואה ולכך לא הייתי ממליץ

 

ובענין כיסוי המשכנתא החישוב פשוט אם התשואה העתידית המסופקת יתירה בצורה משמעותית על ריבית המשכנתא הודאית תפוס את ההשקעה בכל מקרה אחר הנח את הספק ותפוס את הודאי

כמובן שחשוב לבדוק שתהא התשואה קרובה לשכר יותר מלהפסד שאם לא כן אין משמעות להיותה מרובה 

רעיון להשקעה לחודשיים הקרובים.

בתחום המטבעות הדיגיטליים יש תחום הנקרא ICO שמשמעותו השקעה במטבע לפני הוצאתו לשוק.

בדרך כלל, אם זה מטבע שיש לו בסיס חזק (היינו שהחברה המנפיקה מספיק יציבה כדי לייצר את הסחר הראשוני במטבע) אז אפשר להניח שאם תקנה במחיר הזול של ההנפקה תוכל למכור במחיר שהחברה מתחייבת להנפיק.

יש חברה ישראלית שחזקה מאוד בנדלן שמשווקת בסוף חודש מאי מטבע חדש ,DECOIN, (לא קשור לonecoin, קראתי לעצמי ככה בגלל ויכוח אחר בפורום...) שאמור להיות רווחי בגלל שמי שמחזיק בו יזכה להיות שותף ברווחים של בורסה חדשה למטבעות שגם אותה החברה תנפיק יחד עם המטבע. (החברה התחייבה לחלק 60% מרווחי הבורסה עם המחזיקים במטבע).

כיום החברה מוכרת כל מטבע ב65 סנט ומתחייבת להנפיק אותו ב90 סנט בסוף חודש מאי.
האם החברה תעמוד בזה? לפי הרווחיות שלה היום אפשר לשער שבשבועיים שלוש הראשונים תוכל למשוך את ההשקעה עם הרווח הנלווה (קרוב ל50%).

אחרי תקופת הזמן הזו, לאלוקים פתרונים...

אם תרצה לשמוע עוד פרטים על ההשקעה הזו אני יכול להפנות אותך לאחר מהבכירים של החברה שגם אני התעניינתי אצלו בתחום הזה.

0503540400 (כמובן שזה המספר שלי)

בהצלחה וחג שמח!

בשביל להשקיע בקופת גמל להשקעה, תעודות סל על כל השוק, וכדו', בלי לעשות שטויות, דרוש ידע די בסיסי. [יכול להיות שאפשר למקסם רווחים באמצעות ידע ברמה גבוהה יותר, אבל אפשר להסתדר בלעדיו].

לעומת זאת, יש דברים שמצריכים ידע ברמה הרבה יותר גבוהה, כמו בחירת מניות ספציפיות ועוד.

 

ולגבי מטבעות קריפטוגרפים, קח בחשבון שסביר שהם יאבדו את ערכם לחלוטין, בעוד שיש להניח שדירה שנקנית [בצורה מסודרת, לא בעסקה מפוקפקת] לא תאבד לחלוטין את ערכה גם אם ערכה ירד, וכן שמדד המניות של ארה"ב לא יצנח לאפס, ושמדינת ישראל תוכל לפרוע את האג"ח שלה וכדו'. 

יתירה מזו, על חלק מהדברים יש סבירות גבוהה מאוד שערכם יעלה בטווח ארוך, אחרי כל הטלטלות.

[ועוד הערה, 5 שנים זה זמן לא כ"כ ארוך, וצריך בהחלט להתחשב בזה, גם בבורסה, וגם בנדל"ן]

הבעיה כפי שציינתי היא שאת הכסף המשמעותי יהיה לי רק עוד שנה ומשהו ומההפרש החודשי (4K) אי אפשר לקנות כלום למיטב ידיעתי אא"כ אני לוקח הלוואת בלון כלשהיא ע"ח הכסף שישתחרר.

 

אולי נכס בחו"ל או מגרש בארץ יכול להיות רלוונטי ... 

 

חשוב לציין שגם בקניית מניות יש לך משהו ביד אתה שותף בחברה הינך בעלים על חלק בחברה

ובאמת זה אחד ממעלות הבורסה שניתן להשקיע גם בסכום קטן יחסית 

אבל אחזור ואומר צריך להבין בכדי להשקיע הן בנדל"ן והן במניות 

אל תתפתה להשקיע בלי הבנה

לא חסר שאלות בתחום המטבעות דיגטליים אז הייתי ממליץ לסחור בכמות ממש מזערית, ותתרחק מהICO, יש כאלה שאומרים שהם מסוכנות כמו הלוואות סאב פריים בזמנו.

אני חושב שההמלצה הכי טובה אם אין לכם ידע היא כרגע היא להשקיע בתעודות סל על כלל השוק (SP500 למשל ) או אולי לסגור את הכסף במק"מ או פק"מ או אולי אפילו לקנות זהב/כסף אך העיקר להשקיע בלימוד התחום, תיקחו הרבה קורסים ותקראו הרבה ספרים בעניין, אם לא תלמדו את הנושא מספיק תפסידו הרבה כסף וחבל...

זה כמו השקעה שמניבה 3-4 אחוז בשנה בטוח

ויכול גם להיות שהשוק לא יצליח לעשות את האחוזים האלה
ויכול להיות שהוא ירד
לדעתי כדאי לסלק דבר ראשון משכנתא

ואם לומדים את התחום אפשר להרוויח גם בירידה, אבל אל תעשה את זה עד שיהיה לך ניסיון רב בתחום וגם אז תתחיל בקטן. שורה תחתונה תשקיע בלימוד התחום, ואם אתה רוצה נזילות מניות עדיפות...

השאלה האם אולי 9% עדיף על בטוח 4%
וזה עניין של גישות

ששווה להכניס למשכנתא.

 

אני צריך קודם לחסוך את ה4 אלף האלו כל חודש במסלול טוב ורצוי שגם יהיה זמין למשיכה , לפחות חלקו

עד שאוכל להשתמש גם בכסף הזה לצורך כיסוי חלק נוסף מהמשכנתא ( אם אבחר בכך)

 

וחוץ מזה כמו שנאמר פה , יש לי מסלולים מאוד טובים במשכנתא ככה שנראה לי עדיף כן לבחור בשוק המניות/ נדל"ן

כמה שיותר סולידית ומתחשבת בתשואה בשנים הקודמות. אמנם יש עמלות על רכישה ומכירה וגם על אחזקת התיק אבל בסה"כ התשואות די טובות.
בכל מקרה ממליצה להתייעץ עם יועץ השקעות אולי אפילו בבנק

שהוא נזיל ויש אפשרות להשקיע במסלול עם סיכון בינוני

מה נחשבים דמי ניהול טובים לצורך כניסה למסלול? והאם עדיף להתקשר ישירות מול חברת ההשקעות ?

 

והאם יש ללכת על המובן מאליו - אלטשולר שחם ובאיזה מסלול.

בגדול ד''נ אלטשולר זה 0,8 ומעלה.
בשאר החברות 0.35-0.7בערך.
השאיפה לכמה שנמוך.
תחשוב טוב אם אתה רוצה עכשיו כשהבורסה מתנדנדת דווקא קופג מנייתית.

כי הם לא יכולות להשקיע בנדלן למשל או בנכסים לא סחירים.
לעומת פוליסות חיסכון. למרות ששם הד''נ גבוהים.
אבל עקרונית הם אמורות להיות קצת יותר בטוחות בנפילות בורסה בגלל נדלן והלוואות שהם נותנים... אז פחות חשיפה למניות בפרט באפיקים בסיכון בינוני.
לא ממליץ וכו

אתה גם תורם לזמינות הכסף בשוטף כי ההחזר החדשי שלך יקטן

אם לא אפרע את המשכנתא. ואם אפרע החיסכוןמיבוא מקיצור השנים וההחזר החדשי ישאר אותו כנל.
ופתאום ב נראה לי הגיוני.
מכיוון שאני רק משחק אותה מבין ולא באמת מבין הכסף יהיה בקופג להשקעה אם אשקיע.

מה היתרונות וחסרונות של כל אחת מהאפשרויות

למה אתה הולך על השקעה ממונפת?

 

לגבי העתודות - זה עתודות מדומות, כי הן קטנות מההלוואה שלך.

יהיה שקול להחזיר את ההלוואה, ובהנחה שתזדקק ל"עתודות" הללו, פשוט ללוות בחזרה.

 

מבחינתי השקעה ממונפת זה כלי למתקדמים, וגם להם זה בהחלט עלול להיות רעל.

אני מתגוון לשים בקופד לא להשתולל לבד.

הסכום שאני יכול לפרוע הוא בכמ רק כרבע מההלוואה.

הם לא מדומות בם נגעשות יוץר מהלוואה נוספת.
כרגע אני יודע איך אני מחזיר משכנתא. לא יודע איך אוכל לקחת הלוואה נוספת

מראה שאתה באמת לא מבין הרבה.

 

אולי מפחית יחסית לסיכון האנושי של סוחר-יומי-בהליכת-שיכור, אבל לא מפחית במאומה מהסיכון האינהרנטי לשוק ההון.

רק ציינתי נתון נוסף שאני לא הולך להשקיע כי אני חושב שאני יודע (כי ציפיתי לתגובות שמדברות על עצם ההשקעה.) מה שרציתי להגיד הוא שיש סיכונים. ואני רוצה לשים את הסכום בסיכון בינוני (35 מניות) וברור לי שיש סיכון בששוק ויותר מזה. שיש לי בתור סוחר פרטי גמישות ויתרונות שאין למנהלים המוסדיים. אבל - עדיין נראה לי שיתן יותר תשואה בפרט לאורך זמן. (המשכנתא לעוד 14 שנה אם קיצרת אז חסכתי 10 שנים. אז תכל'ס אם אני שם בצד השאיפה היא לא לגעת 14 שנה או אם עוד 6-7 שנים הקופה תהיה רווחית - לסגור במכה את כל המשכנתא.

 

וזו ההתלבטות.

יש עוד כמה פקטורים שכדאי שתכניס למשוואה:
היכולת הכלכלית והפסיכולוגית שלך לסבול סיכון
גובה הריבית שאתה משלם על המשכנתא

טוב אני חושב וחושב ובא לי לא לחשוב כבר. כל היום אני חושב (בכולל כל יום 9 שעות. בבית בדרך וכו. קצת מנוחה לראש...)

 

או שאשים בקופג מנייתית סיכון גבוה חלק וחלק אשים ב"סיכון נמוך" במשכנתא... ואז יש פיזור נחמד ויכולת לתשואה יפה

מתוך הבלוג של הסולידית

 

לסגור את המשכנתא או להשקיע בבורסה? - הסולידית

 

אם הולכים לכיוון של סילוק משכנתא, קיצור משך התקופה מניב חיסכון גדול יותר בריבית לעומת הקטנת ההחזר החודשי. כמובן שמוטב לנתח את הדברים מול טבלאות אקסל.

 

 

 

תודה לכולם.

לשמה = לשם ההכנסה שלך?

תבקש שיפתחו לך בורסה ישראלית קנייה ומכירה בתור התחלה.

אפשר נניח דרך חשבון נוער? (אני לפני גיל 18...)

אם ב"בן אדם כמוני" אתה מתכוון לגילך אזי קשה לי להאמין שיש כזו אפשרות 

ברם חוסר ידיעתי פרט זה אינו הוכחה גמורה ומוחלטת

 

לכשעצמי אני תוהה על האפשרות שתדע על הבורסה די בכדי להשקיע ולהרוויח

ועם זאת תעלם ממך הידיעה הפרקטית כיצד לעשות זאת

 

למרות שלא שאלת אייעץ לך לסחור תקופה בחשבון וירטואלי כדי להיווכח האם אכן מסוגל אתה לכך

 

 

 

זה שווה שתלמד בעצמך.
באמת תקבל עצה מאדם אנונימי באינטרנט ותזרוק לשם, נגיד, סכום של 10 שנות עבודה?
כמה שבועות של קריאה, זה הכל

מה לקרוא!
ואם תהיו נדיבים איפה לקרוא...

התמונה הגדולה

עדיף שם.
לשים את המקסימום שנותן את הפטור ואת השאר באיזה אפיקאחר ואז כל שנה מחדש להכניס את המקסימום.
שים לב דיברתי על איםה להקיע ולא איך ובאיזה מקום. דיברתי על הכלי בלבד.

בגדול בגדול לגבי להשקיע בהחלט תלמד לבד ואחכ תתייעץ.
ממליץ יותר ללמוד על קרנות נאמנות.
ושוב. אין כזה דבר בטוח. עיין במדד היפני. עוד לא החזיר את עצמו.
סיכון-סיכוי. פחות סיכון יותר סיכוי.כך גם לגבי השקעה במדד היא יותר בטוחה אך לא בהכרח יותר נותנצ תשואה. (השווה למשל קרנות השתלמות מחקות לעומת אלטשולר ב5 שנים האחרונות) לא אומר שזה מובטח ותשואות עבר לא בהכרח מוכיחות להבא אבל נותן חומר למחשבה...

אם אתה רוצה מוזמן לפטפט בפרטי.
נ.ב. מתי הספקת לחוות ירידות וצניחות אם אתה בן 20.? היית בן עשר במפולת האחרונה

ככל הידוע לי מי שאינו שכיר או לחילופין עוסק עצמאי אינו יכול לפתוח קרן השתלמות 

עד 18k בשנה. לבחור יש סכום חד פעמי.
זה מתאים יותר להפרשות מהשכר.

אגב, אין לי מושג מהיכן מה שכתבת על אלטשולר.
למיטב ידיעתי אלו אינם הנתונים.
המדדים נתנו תשואות מאוד גבוהות בשנים האחרונות

(מדובר על הלא מגודר. אין השתלמות עוקבת מדד מגודר עדיין)
לגבי ההגבלה עדיף לשים 18 ואת השאר במקום אחר ולהכניס 18 כל שנה.
ו@אבי-שי
אני יודע אני שבוע שעבר פתחתי עצמאי בשביל זה. רוב האנשים יכולין למצוא איזה עצמאי כלשהו לפתוח. זה לא מסובך...
זה כן התעסקות. וזה שווה פטור ממס לטווח ארוך. 100k עוד 20k עוד עשרים שלושים שנה מנייתי זה כ200k רק מס הון. לא חראם? עדיף להתעסק לםתוח עוסק פטור שירוויח 50 בחודש מס לא משלמים. ביטוח לאומי לא משלמים ויש קרן השתלמות...

אבל במוצרים העוקבים המנוהלים זה פחות. תסתכל על אינפיניטי, אינטרגמל אי בי אי ואקסלנס לכל אלו יש עוקב סנופי ו... הם עשו בין 11 ל13 אחוז השנה (טעות עקיבה ודמי ניהול שונים לתעודות הסל או ניהול אחר)
אלטולר הביאו 22 השנה בהשתלמות

ותהיה בטוח שגם הם ירדו בתיקון.
בשנים הטובות שלהם, הם מגיעים למדד...

ובא נספור כמה קרנות לא עשו גם את זה...

מסכים איתך לגבי קרנות שלא עשו את זה השאלה היא מה מדד הייחוס. ת'א או ארהב? ושוב אפשר גם אם הוט רוצה להכנס לעשות ira וזהו

S & P 500

זה הבנצ'מרק לכל דבר 

אין סיבה להתייחס למדד ת"א הזניח.

עוד יותר טוב msci world 

לקרוא את הדו"חות של החברות להבין לעומק לנתח גם את הסביבה של החברה אחרי שהשתכנעת שהיא כדאית אז להשקיע בה. ..
לנתונים בסיסיים יש לך מסנן מניות מעולה באתר כלכליסט
בהצלחה!

יוודא שהוא עושה נכון

מסוגל לנתח דוח כספי נכון?? 

אם הייתי מדבר על עצמי הייתי מתנסח כך "אדם מהשורה בהחלט מסוגל לזה מנסיון"

 

אבל לא כך כתבתי אלא "אדם מהשורה בהחלט מסוגל לזה מידיעה" 

 

וכוונתי לאותם אלה שהייתי להם גורם מסייע בקריאת דוחו"ת והבנתם גם כאלו שלא הייתה להם אוריינטציה כלכלית מובנית

 

וזאת צריך לדעת כי לשם השקעה בחברה אין צורך בדקדוק כל הפרטים כולם

אמנם צריך להבין ולדעת על מה להתמקד ולחלץ אותם הפרטים מתוך המכלול ודבר זה יכולים לעשות גם היושבים אחרונה במלכות 

האם סביר שתזדקק בשנים הקרובות לחלק מסויים מהסכום, ואם כן, אולי זו סיבה להשאיר את אותו חלק בהשקעה סולידית יותר.

אם כי בארץ הוא לא מאד גבוה אבל כשיורד גשם כולם נרטבים

להכנעס כל שנה 18 אש לקרה'ש
ואת השאר לשים במשהו סולידי

ותארו מה מציעים לכם

אבל שתלכי אליהם יכול להיות שתקבלי הצעה טובה יותר

נגיד האתר של בנק יהב ממש לא ידידותי.

איך האתרים של לאומי, בינלאומי, פועלים, פאגי, מסד,  דיסקונט? (שכחתי משהו?)

דיסקונט פעם אחרונה שראיתי (שנים ארוכות) לא היה טוב, אבל בטח השתנה מאז.

מסד אמרו לי לא נחמד.

 

למי שיש סמארטפון יש עוד אופציות.

לא מצליח להבין בעוש מי הכניס לאן יצא וכו.
בנתיין מה שראיתי (פועלים לאומי מזרחי) לאומי פצצה. רק לפעמים קורס האפליקציה.

באתר במחשב
בסמארטפון לא ממש ניסתי

יש להם שני מסכים שם - אחד שמציג פירוט ואחד שמציג רק תנועות אחרונות. הראשון מצויין, האחרון לא ברור.

אבל נו. אתם הרוב. הרוב קובע
(או המיעוט האריסטוקרטי)

כדאיות כלכלית? לא בטוחה.
נראה לי פחות או יותר כולם אותו דבר, מחפשים למקסם את הרווחים מהלקוח.

בבנקים, רק תבחר

 

 

למשפחה גדולה.

 לא יודע עעלויות וכדו'

לא משתמשים בהנחות שלהם כמעט.

ב"ה.

את יכולה לתת הרשאה לסוכן הביטוח שעובד עם החברה שמעסיקה אותך (או עם כל סוכן אחר) והוא יכול לבדוק בדיוק כמה כסף יש לך ובאיזה קופה. 

 

מן הסתם, אם יש לך כמה קופות, אז כנראה שתהיה אחת עדיפה על פני השאר (מבחינת דמי ניהול וכו') - אז לא רואה סיבה מיוחדת לא לאחד - אבל אולי לאחרים כאן תהיה דעה שונה. 

 

באופן אישי, אני איחדתי את שלי. 

 

כדאי לנסות כאן

 

הר הכסף

 

בענין איחוד הקופות 

חשוב לציין כי יש הבדל במקדם קצבה בין פוליסות שנעשו לפני 2013 לכאלה שנעשו לאחר מכן

אלו האחרונות עדיפות פחות לכן אם יש כאלה עם מקדם מובטח עדיף להשאיר 

אמורים לשלוח לך מכתב שבו אומרים לך שרוצים לאחד את הקרנות וזה הברירת מחדל ואם את לא עושה כלום - אז מאחדים אותם.

בגדול אני לא יכול להמליץ אבל מציע לך להתעניין בקרן ברירת מחדל של מיטב מסלול פאסיבי מניות. לא ככ הבנתי באילו מדדים משקיעים שם אבל עדיין-זה די טוב יחסית לדמי ניהול נמוכים כאלו.

גם 10000 שח  עכשיו יכולים להיות 50 אלף בפנסיה. (תאורתית)

 

 

חוץ מזה בשביל פנסיה לא צריך את הר הכסף (שלא נותםן דמי ניהול וסכומים ותשואות) עדיף את המסלקה הפנסיונית ויש אפליקציות ואתרים שנותנים שם חיפוש בחינם (אני מכיר את רובין הוד. בניתוח המידע עושים עבודה יפה מאד. אבל בהמלצות... טוב נןו הם צריכים לגזור קופון...)

 

רק כדי לראות איפה יש לך קרן פנסיה וכד'

חברות הביטוח לוקחות מקסימום דמי ניהול מקרן פנסיה שלא מפקידים אליה כספים

למרות שלאחרונה גם הביטוחים של הארגונים הגדולין התייקרו ודרך הסוכנים הוזלו
כך שלפעמים זה לא משמעותי

היינו בטוחים שזה הכי זול.

השנה החלטתי לבדוק.

עברנו לביטוח ישיר - חסכון שנתי של 1000 ש"ח

למרות שאחרי כמה שנים שהיינו מבןטחים דרכם- קיבלנו מסוכן הצעה זולה יותר.