פורום אולפניסטיות (עמוד 12)

אבל בראיון שלך תוכלי להוכיח אחרת..

באופן כללי, יש הרבה סטיגמות על רעיה, כדאי לבוא בראש פתוח

בכולפן, לנסות שווה

נראלי יש אולפנה חדשה לבנות של בת אל אם אני לא טועה אז יש יותר מקומות ויותר סיכויים...

אבל יש מצב שמסתכלים על משפחות...
תהיי את ובעז"ה תתקבלי

💫אפיקים קיץ - ההרשמה נפתחה💫

אנחנו שמחות להזמין אתכן לעיין באתר שלנו, שם גם תמצאו סדר יום לדוגמא, הבנות מספרות, וטפסי רישום - מדרשת קיץ - מדרשת אפיקים

 

מדרשת קיץ מהממת לתיכונסטיות, ממליצה בחום(:

ניפגשש

...

ראשית?
תפארת?
רעיה?

בהר"ןןן

אבן שמואל

חלוצה

כפר פינס

רעיה (תורנית מאוד יחסית)

רגבים (חקלאות וזה)

לבונה (ארץ ישראל כזה)

אולפנת מירון (לא כ"כ מכירה)

(כל אלו פנימיות מלאות, יש גם כזה חצי פנימייה)

אולפנה מקסימה ממש!
אבל בצפון הרחוק ככה שתבדקי לגבי נסיעות וכו'..

רעיה ובהרן זה גם ממש טוב

מעלה לבונה זה בגבעות ויחסית דוסי אבל לא חונק

תפארת -במגדל העמק דוסה ולא חנוק חצי פנימיה עם אפשרות למלאה 

מעלה לבונה- במעלה לבונה,בכלל לא חנוק פנימיה מלאה

ראשית- בירושלים חצי פנימיה דוס ממש 

ביקשת בגבעות וזה אולפנות עם סיגנון די גיבעוני ..

ותבררי לכל האולפנות האלה יש אתר באינטרנט בהצלחה ממש..

 

שלום!
ברוך ה' בתקופת האחרונה התחזקתי הרבה באמונה, משהו די רציני.
(לפני הייתי די דתית לייטית וכך גם המשפחה שלי) אומנם כבר עבר ממזמן הזמן לעבור אולפנה אבל עכשיו אני מוצאת את עצמי כבר בחופש הגדול כשאני יודעת ששנה הבאה אני יהיה באולפנה שבה הייתי עד עכשיו. (האולפנה לא דוסית) יכול להיות שזה באמת היה לטובה כי כרגע אני עדין לא במצב יציב מבחינת האמונה. זאת אומרת,
אין לי ממש מטרה שעליה אני רוצה להגיע המטרה שלי יותר כללית כרגע פשוט להתקדם להיות טובה יותר לעבוד את ה' וכו' עדין לא מצאתי את הדרך הנכונה עבורי. אולי משהי הייתה במצב דומה ויכולה לעזור לי?
מצד אחת האולפנה שבה אני נמצאת היא אולפנה טובה ויחסית מגוונת (אין ממש סוג אחד של בנות אבל הרוב הוא בנות שדברים תרוניים פחות מעניינים אותן.) פתאום אני קולטת שאולי שנה הבאה אני יהיה אחת מהבנות הכי תורנויות בשכבה ולא יודעת עד כמה אני רוצה להתמודד עם זה. מצד שני אולי זה הנסיון שהקב"ה נותן לי להיות כמו שאני רוצה למרות שזה יותר קשה מאשר מה שיכול היה להיות לי אם הייתי הולכת למקום תורני יותר. אפילו עלתה לי מחשבה שאולי אני צריכה להישאר שם עד יב כי אולי זה המקום שבו ה' רוצה שאני יהיה ושם הוא צריך אותי. למרות שבתכלס בעניינים כאלו אין לדעת מה הקב"ה רוצה מאיתנו.
אוף רוצה מאוד להמשיך להתחזק ולהתקדם אבל רק חושבת על מה שאצתרך לעבור ואני מתעייפת. באופן כללי אני די בלחץ מזה בזמן האחרון. כבר מרגישה פחות מחוברת לכיתה שלי בגלל מה שאני עוברת עכשיו. הרגשה שלא מבינים.
נ.ב
לא לשלוח לי הודעות אישיות אני משתמשת חדשה.

בינתיים חיבוק גדול❤

אנחנו אומרים כל יום אל תביאנו לידי ניסיון, לא להסתכן! אם את חוששת על הרוחניות שלך באולפנה שאת נמצאת בה, תעזבי, אל תביאי את עצמך לידי ניסיון...

חבורת קודש תמיד תעזור לך להתקדם יותר בעבודת השם!

לדעתי אחת הדרכים שבאמת מקרבות היום את הנוער להשם יתברך זאת החסידות, אותי אישית היא ממש קרבה, אני מציעה לך ללמוד בחופש קצת חסידות להבין מהזה...

אם את רוצה המלצות לאולפנות או סתם מישי לדבר איתה, אני פה מוזמנת לפרטי בשמחה!

באיזה סגנון?

נווה דקלים, אבן שמואל, בני דקלים, קריית ארבע, שירת הים, 

אולפנות עם פנימיה

בקטע הדוס?

מקווה שאני לא מתבלבלת אבל בעיקרון משאני שמעתי- 
דימונה,ערד,כפר פינס,מירון,ונראלי כל אולפנת בנ"ע לא?
מקווה שעזרתי🤗😍😍
בהצלחה!!

 

את סתם שופטת ואני באחת מהן ויש שם קדושה שאין בבהרן וחברה שלי ששם מתגעגעת לדבקות שיש שם

 

אולפנת רגבים?(חקלאי..)

את מכירה את כל מה שכתבתי למעלה?

 

ומה נקרא לסיים תיכון- בגרויות? כי זה אפשר גם באקסטרני.

אפשר לעבוד בחקלאות או לגור בגבעה או ללכת למדרשה במקום י"ב, ולהשלים בגרויות במקביל.

 

 

לא הצעתי אלטרנטיבה, דיברתי על עצם העיניין, שאלתי עליו..

קודם כל מסכימה לגמריי זה בהחלט מיותר..(;

אם זה היה כמו ביסודי הייתי באמת פורשת ולומדת דברים שאני אוהבת ומשמעותיים באמת שאני מתחברת אליהם
ומיצדי באמת כל היום להיות בים ולהסתובב בירושלים עם חברות...
הקטע זה שבאולפנא גם עושים דברים שווים שלבד זה לא יקרה כמו טיולים,שבתות אולפנא וכזה...יש גם כיף, רק שהסבל גובר עלזה...
אכןן בזבוז זמן..
ואגב, לדעתי השנים ביסודי באמתתת מיותרות והורסות שמחת חיים
זהוו לבנתיים👍

יש אנשים שזה מתאים להם ויש אנשים שלא הפכו את זה לדבר שכולם חייבם לדעתי 

כול אחד יודע על עצמי עם זה מתאים לו או לא.. נהיה לנו לגבי זה ראש מורבע 

מה יהיה עם נעזב? , איך נשרוד? מה לא יהיה משעמם?

יש אנשים שיותר טוב להם  דברים אחרים 

אבל זה לא חד וחלק שכול הלימודים לא טובים וגם להפך!

קיצר לדעתי את צריכה לחושב עם עצמך מה באמת מתאים ,

ולא ממוקם של הנהלה מעצבנת או חברות לא נחמדות , מוקם הכי אישי ואימתי , מה מתאים לי?

אבל כרגע זה חוק חינוך חובה..יש המוןהמון תלמידים שהבתי ספר לא מתאימים להם כי זה מסגרת ממש מגבילה שמתאימה רק לסוג ספציפי של ילדים (לא מכלילה,יש בתי ספר פתוחים יותר ושונים)

השנים האלה הם באמת הרבה יותר מאשר לשבת וללמוד בהם.

 

ולכן יש המון מקומות לימוד, ולא אחד. וכל מקום מציע ערך מוסף אחר לשהות שלך בו. אולפנא עם תוספת של לימוד חסידות, אולפנא עם תוספת של העצמה אישית, אולפנא עם תוספת של ריקוד ושירה וניגון.

 

כל התוספות האלה הן בעצם הצעה של כל מקום למלא את השנים האלה בתוכן.

 

את יודעת מה ההבדל בין ישיבה קטנה לישיבה תיכונית?

ישיבה קטנה זה בעצם לומר- השנים האלה הן יותר מדי בשביל ללמוד רק לבגרויות. עדיף ללמוד רק תורה 3 שנים ולבנות את הצד הזה בנפש, ובי"ב להשלים את כל הבגרויות. ויש בזה צדק, כמו שאת אומרת.

 

עצה- אני חושבת שכדאי להשקיע במה שאת רוצה, במקביל ללימודים. להציב יעדים שלא רק בלימודים, ולהגיע אליהם.

קשוח במקביל ללימודים..סורי שנדחפתי🙊
אני נגיד מ8-4 כל יום באולפנא שלדעתי שעה אחת שלא מורחים אותה זה מספיק..אני מגיעה ב4 ורבע בערך,גמורה מעייפות,אוכלת,שב,מבחנים,קצת חיים ו..זהו נגמר היום!!
מתי אני ידחוף את מה שאני אוהבת?😬

בואי לפרטיי

(זה באמת קשוח ללמוד כל כך הרבה)

 

ואולי ביום שהוא פחות עמוס.

נגיד ביום שישי אם את לא לומדת, או בזמנים שלא לומדים.

 

לא חייב יעדים בשמיים, אפילו משהו קטן. למשל ללמוד לנגן על כלי כלשהו, או לפתח תחביב אחר. או להשקיע בקשר עם חברות, בהפסקות, או יעד רוחני קטן ולהתמיד בו.

לבנות את הנפש לא צריך דברים גדולים. צריך דברים קטנים ולהתמיד.

תכלס כל הכוחות שלי של התמדה וכח רצון וזה (בואו,מי ישמע כמה יש לי😅😅)
דיי הולכים על לימודים..
אוךך מבאס ממש שאני צכה להתאמץ לפנות זמן וזה...

נמצאים במסגרת נוקשה שממש לא אכפת לה מה בא לך לעשות עכשיו ודורשת ממך דברים שאת לא רואה בהם הרבה ערך.

ואולפנא הרבה יותר חופשית בעניין הזה מהחיים האמיתיים.

מי שמחפשת רק ללכת לים וללמוד רק מה שמעניין אותה ואולי אילו תצליח לעשות את זה בתיכון, היא הולכת לחטוף חתיכת סטירה כשתחפש עבודה, או כשתנסה להקים משפחה.

 

החיים לא עובדים ככה, נכון שהכי צודק ונוח וכיף זה לעשות רק מה שרוצים בזמן שרוצים, אבל אלא לא החיים האמיתיים וצריך להבין את זה.

זה באמת סתם, אוףף

זה נושאים שלומדים אותם מהיסודי אשכרה לבגרויות..בזבוז זמןן

א. מותר לכם חור שני באולפנה?

ב. מותר לכם נזם באולפנה?

ג. איך הכללי צניעות באולפנה שלכם? חופרים?

א. מותר
ב. אסור (אבל יש בנות שבכל זאת עם נזם... ומקסימום הן שמות באולפנה נזם שקוף וכו'...)
ג. על הדף - צריך להתלבש ע"פ ההלכה, ז"א חצאיות עד הברך וחולצות עד המרפק.
בפועל- לא ממש מעירים על זה... לא חופרים וכזה..

א. כן

 

ב. לא

 

ג. חצאית שמכסה את הברך וחולצה שמגיעה עד המרפק,מדברים על זה טיפה אבל בפועל יש בנות שמגיעות עם שרוולים קצרים או חצאית קצרה

לך מותר?

 

א. מותר לכם חור שני באולפנה? אסור אבל עדיין שמות חופשי כי אין הרתעה ממש..ויותר מחור שני..

ב. מותר לכם נזם באולפנה? כמו למעלה

ג. איך הכללי צניעות באולפנה שלכם? חופרים? לא כזה חופרים... פעם בשעבועיים כזה מעיריםן

א. ממ נראלי שכן, או שלא אבל לא מעירים..
ב. מממ לא חושבת..יש יותר מהחטע שאני יודעת אבל זה שונה ולא יודעת מה נסגר עם זה😅
ג. ממ אם מישי באה עם מיני (אצלנו בכמתה ספציפית קורה המוןןןן אבל זה ממש לא האופי של האולפנא) אז שולחים הביתה..מידי פעם מדברים אם ממש עוברים גבול אבל בגדול תלוי במורה..

וכן מאוד חופרים על צניכעותתת 

ברמה שהם החליטו שיש תלבושת אחידה

1 , מותר

2 אוסר אבל לא באמת ממש שמים על זה...

 3 . אז זה מורכב תלוי שנים למשל בחימישת לא שמו בכלל!!! בשישית התחלו ממש להקפיד להעיף בנות וזה גם בשביעית ועכשיו בשמנית באים כבר צנוע אבל לא מעירים וגם בשכבות מתחת לא מעירים בעיקר בגלל הקורנה...

והשמינית באות איך שבא..

אז החילפו מלא כללים...

אבל ממליצה ביפו בירושלים יש המון חנויות דוסיות לא אומרת מושלם אבל אפשר למצוא שם דברים יפים וצנועים. זה עדיף מקניונוים...שם בקושי אפשר למצוא חולצה..גם זה רק בחורף

וואו.. מוכר.
מתסכל כלכך.
אפילו בחנויות ה"חרדיות" של בני ברק קשה למצוא משהו *באמת* צנוע.
פה זה קצר כאן
ופה זה פתוח כאן
ופה זה צמוד כאן
ופה יש שסע
ו.... בקיצור,
מזדהה עם התחושה(:

אולי תנסי לראות באתרים.. או משיין..
נכון שזה בלי למדוד אבל יש מצב שתמצאי שם כמה דברים..

בהצלחה!
וכל הכבוד על זה! באמת שלא מובן מאליו,
שאת לא מתפשרת על צניעות,
יישר כח!

נטע,

זויה,

מיני אלבני , תמרה...?

כול רחוב יפו ביורשלים יותר קל למוצא שם מאשר במוקמות אחרים...

אהה ושחכתי קמליון , אוטנטי

שרוול, אורך, שקיפות, צמידות, ו.. וואיי נמאס

..
אבל התענוג הזה בלמצוא משו מושלם.. 😌
הרגע הזה בו הבגד עובר את כל המבחנים..
שווהאתזהה

הוא ואווו !!!

אבל באמת אמא שלי אמרה לי שפעם זה היה אחרת פעם לא היה כמעט בכלל והיום יש , אולי לא הרבה אבל הרבה יותר מפעם ,

אמא שלי שיא בהתלהבות מזה!

וגם יש את שיין שיש אחלה דברים צנועים , לא רק אבל גם

בסוף עם כל ה500 ש"ח שהיו לי קניתי נעלי ספורט במקום בגדים....

לא קונה ברחוב יפו ובחנויות עם בגדים שנקרעים תוך שניה

תבואי ממוקם של אללה אני באה לטורף את העולם ואני ימצא משהו!!

טוב תובאי איך שבאה לך 

אני רק שמתי לב על עצמי אם אני באה ממוקם פתוח אני מוצאת דברים מושלמים!!!

ונטע וקמליון, ובאה מאהבה ואילו... זה איכותי! יקר טיל!! אבל איכותי..

א

באמת מבאס נורא.
למה לקנות בחנויות חרדיות זה לא פתרון 🤔
אם פטרול זה לא הסגנון,
( אני גם פחות מתחברת אבל מידי פעם מוצאת שם)
מחפשת משו איכותי , ויש לך תקציב לזה..
אולי למשל-
שמיז, סיסטייל בייסיק דביס
או מידה מתאימה בקידישיק.
מה עם להזמין?
נניח לא שיין.. אז נקסט אולד נייבי
או מהארץ- מזל חזוט, בלאש?
אה, ועוד משהו- בפוקס באיזורים דתיים
מקבלים הרבה יותר בגדים צנועים שאין בקניונים.

לא סובלת נצנצים בגדים צמודים וצועקים..,

יש משהו בזה.
ולא ענית עדיין אם את בקטע להזמין בגדים

סטייל חרדי אני לא ממש מתחברת...

חחח אנסה להסביר
סטייל חרדי אמריקאי יותר...
פחות נצנצי וצמוד וצועק,
אבל גם שונה מהבגדים שיש בקמיליון, פטרול בא מאהבה וכאלה.
סתם מעניין אותי אם זה יותר הסגנון?

 

 

צריך ממש להתפלל לפני שהולכים לקניות..

שזאת צרה משותפת לכל בנות ישראל
זה באמת מתסכל וממש מיאש.. אבל כמומ@אני ועצמי אין על הסיפוק שאת סוף סוף מוצאת משווו אני אישית לא נכנסת אפילו לחנויות בקניון כי אני יודעת שסתם חבל..
בירושלים ופתח תקווה יש מלא חנויות אז זה ממש נחמד(:

עדיף מהתחלה לא להכניס לקניון לא רק בגלל שאין שום בגדים צנועים.. לדעתי

כשאני מחפשת בגדים אני בעיקר פוסלת על סגנון, שברור שצניעות כלולה בו.

לא חרדי, לא "חרדי מודרני" לא סתם "מודרני", לא שוק, לא מגונדר, לא צבעוני מידי, לא חד גוני מידי, לא, לא, ולא.

 

אין כמו לעבור כל זויה ולמצוא משהו שנראה נחמד תלוי על קולב ועלייך נראה זוועה, מכל בחינה שהיא.

 

זה פשוט נקרע מהר, זה בגדים בסיטונות מעלי אקספרס…

כל פעם שאני באזור אני עוברת על כל החנות ולרוב יוצאת עם ידיים ריקות או פריט אחד במקסימום.

אבל בשביל הסיכוי למשהו אחד לפעמים שווה לבדוק.

אתה מוציא יותר בפושטת...

אבל אם אתה כזה מהתחלה בלחץ לא למוצא אתה באמת לא מוצא אומרת על עצמי..

ואל חברות שלי...

יש פעמים שאנחנו הולכת יחד ואז חברה שלי ממש סגורה על זה שחנות הזאת זוועה ואני כזה בואו ננסה בסוף נכנסים ומוצאים רק כבאמת באים ממוקם פותח  

זה אימתי!

אוחח וואי וואחד מבאס, ומתסכל ברמות

ופשוט אל תלכי לקניוןן, רק בחורף...

מה הסגנון שאת לובשת?

ממש מבינה אותך. זה אחת הסיבות שיש לי פול בגדי חורף פשוט. שהכל צנוע.
אבל יש בעיר המון חנויות בכל מיני סגנונות עם דברים יפים.. לא יודעת מה הסגנון שלך, אבל אולי תנסי שם.

זה פשוט קל למצוא, וקל להתלבש.
חצאית שחורה, טייץ, גרביים מחממות, מגפון, גולף/סריג/קפוצ'ון- ואפשר לצאת לרחוב!!! לא צריך חולצת בסיס! 

לא צריך להסתכל במראה, המראה העפוץ והמקורר הזה מתקבל בהבנה... חחחח

כמות הישיבות (וכך גם לומדי התורה) בארץ גדל משמעותית!!
הארץ היא מרכז התורה ולא איזו קהילה בבבל..

אחד , אבא שלי סיפר לי שהוא עלה לארץ ולא היה בסופר שום מיצים חוץ מסוג אחד והיום!!! וואלה ודנאיק כמה סוגים יש שפע ואווו!!

שאין דברים כאלה!!

(ואם 

יהיה לי עד רעיון אני יוכתב )

כן, אני והאובססיה שלי לר' אברום...😅

כבר סיפרתי כאן כמה פעמים, אבל אולי מישהו לא שמע...

 

ר' אברום היה מבקש לפני כל יום עצמאות שיוציאו לו ממשרד הדתות את הדו"ח על הישיבות, הכוללים, וכו' - והחזיק את זה מתחת לסידור בשעת אמירת ההלל... 

ב"ה שזכינו..

 

שהוקמו ונפתחו וגדלו מלאמלא קהילות, גבעות וגרעינים! 

 

בכולפן, אני מרגישה שברמה גבוהה, ודי הרבה..

באווירה, בסמכות של הרב, בהתווית הדרך וכו'..

 

4

איך אתם מרגישות שהאולפנה משפיעה עליכן את התורה?

 

ודבר שני מאד משקיעים בשיחות ובדברים שיתנו לנו לרמה התורנית

וגם בנות בעצמם צמאות לשמוע אז זה יוצר אוירה של הקשבה, התעניינות, רצון לקבל ולהתקדם

חחחח איזה מותק את 😍
גמלי זה קורה.. דברים שמעלפים עלי ולא צנועים בכלל
וכל פעם זה גורם לי לחשוב
כמה יפה אפשר להיות לבעל 😆🤭
ובעזרת השם ההתגברות הלא פשוטה הזאת משתלמת..
תתעודדי מאמוש

אז רק שתדעי מכירה את זה..
ושאת יכולה על זה
חיבוקק

דבר ראשון חיבוק גדול!!

כל הכבוד שככה התגברת!!!!!!

וכל הכבוד שמצאת מה מחזיק אותך!!!!!!

 

דבר שני, מותר לך להרגיש, מותר לך להתאכזב, וזה לא הופך אותך ללא בסדר. תרגישי את האכזבה, תיהי איתה. זה קשה, אבל מאפשר אח'כ שחרור.

 

ודבר שלישי, את מצילה את העולם!!!

כן! אני לא אומרץ סתם. 

את לא רואה את ההשפעה של ההתגברות הזאתי, אבל אני בטוחה ב100 אחוז שהיא גרמה למשהו משמעותי העולם!!!! ריבושע רואה את המאמץ, ולכי תדעי איזה אסון נמנע, או איזה דבר טוב קרה בזכותך.

 

מברכת אותך שבזכות המאמצים תזכי בעיתו ובזמנו למצוא בעל ירא שמיים שיהיה לכם טוב ביחד באמת!

הי יקרה, תדעי לך קודם כל שממש הזדהיתי עם התסכול שלך, מבינה אותך לגמרי. ❤

מצרפת פה משהו שמישו כתב פה פעם והלוואי שזה יעזור לך להרגיש את הרווח במצווה הזו ולהתחבר אליה.

שימי לב רק שהרוב כתוב כפניה בגוף שני, בגלל שהוא כתב את זה לבת מסוימת שהתלוננה על הנושא וביקשה תשובה,
היא אמנם התמקדה בתסכול שצריך לשמור על צניעות "בשביל הבנים" ולכן הוא האריך בתשובה כדי שהיא תבין שזו לא הנקודה. אבל לדעתי ממש כדאי שגם את תקראי את זה, כי בעצם הוא מסביר מה כן עומד מאחורי המצווה הזו, ועצם הידיעה הזאת נותנת חשק להקפיד על המצווה, בשביל עצמך, לא בשביל 'בעל דוס'.

(אגב, מומלץ לקרוא בשלבים ולא להיבהל מהאורך😅)

 

 

***

 

דבר ראשון, לפני כל ההסברים, ולפני כל הצורות שננסה להסביר למה אנחנו בשכל שלנו מבינים כמה זה חשוב וכמה זה מועיל ובלה בלה
צריך לזכור משהו אחר, שככה ה' אמר. ושאנו צריכים לקיים את מצוותיו, גם את צניעות, וגם את פרה אדומה. אפילו אם שתיהן נשמעות לנו לא קשורות בגרוש.
יש מחזור של רבינו סעדיה גאון, מחזור לראש השנה, ושם הוא מונה עשרה טעמים לתקיעת שופר, שזה מעורר לככה ומזכיר וככה וכו' וכו' וכו'.....
אבל לפני כל הטעמים הוא מזכיר, שהטעם העיקרי והפשוט שצריך לכוון הוא "רחמנא אמר תקעו" - ה' ציווה! ואנחנו מקיימים את מצוותיו!
אז כמו שכתבתי, ראשית כל, יש כאן את דבר ה', גם אם אנחנו לא מבינים.
הסיבה הכי פשוטה וברורה ללכת בצניעות היא "כי ככה ה' אמר".

יש איזה קלקול בדור האחרון, שמרוב שארגוני החזרה בתשובה מנסים להראות כמה היהדות יפה. אז נהייתה מין אקסיומה, שצריך להבין כל דבר למה זה מועיל.
שבת שומרים כי זה טוב למשפחה,
טהרת הבית שומרים כי זה טוב לשלום בית.
ומצה אוכלים כי זה טוב לדיאטה.... (או שלא....)
וזה שיבוש גדול. כי אולי נחמד להראות למה המצוות הגיוניות ומסתברות, אבל ראשית כל עושים אותם כי ככה ה' אמר.

אז בהמשך למה שאמרתי, שבת אתן שומרות? חזיר אתן אוכלות? ומה בנוגע ל"פרטים"? מלאכה פלונית או אלמונית, שאתם לא באמת מבינים מה הקטע בה, אתן מקפידות לא לעשותה בשבת? מאכל מסויים שיש בו איזה בעיה הלכתית צדדית, לא מובנת ולא הגיונית, אתן אוכלות? הרי לא. נכון? למה? כי אתן יודעות שככה ההלכה, שכך הורה ריבון כל העולמים. ואנחנו עושים כי הוא אמר, גם אם לא מבינים את הקטע!

אז ככה גם בנוגע למצוות צניעות, היא מצווה שככה ה' ציווה, ככה נאמר בתורה, ויהודי מאמין, שיודע מה פירוש "ה' ציווה" ויודע את אמיתות התורה, מקים מה שנאמר בה. ובכלל לא רלוונטי מבחינתו להתווכח על הטעמים וההסברים.

זה בעצם הענין של נעשה ונשמע, מה היו עם ישראל? חבורת דבילים? פראיירים של מישהו? מאיפה הם שלפו קשקוש כזה "קודם אני מבטיח לעשות מה שתגיד, אחרי זה תסביר.." ההלו? לממקרה? מאיפה נהיית כזה פראייר? אלא - הם ידעו שצריך לשמוע לה' מעצם זאת שככה ה' ציווה, גם טרם שנבין למה ואיך...

אם היינו שומרים רק מה שאנחנו מבינים לבד, אז בשביל מה תורה? במה אנחנו עבדי ה'? אנחנו עושים מה שמבינים ו"במקרה" גם ה' אמר ככה. אז מה זה?

זה נפלא לחפש מקור והסבר, והמון ספרים נכתבו על זה, אבל קודם כל ההיררכיה.

זה יהיה נפלא להסביר למה צניעות זה כל כך מותק, וזה אולי גם יעזור להתחבר ולעמוד בנסיונות.

אז תראו, אני יודע שזה קשה, אני מבין, ואני מבין שצריך הסברים מובנים כדי להתחבר, בעצמי כתבתי ככה. אבל זה בשביל להקל על הניסיון. קודם כל יש עקרון, שה' אמר ואנחנו מקיימים, שמו שבת, כמו חזיר, כמו פרה אדומה.
אלא - שיש ניסיון קשה בצניעות, ו"ככה ה' אמר" אולי לא מספיק כדי לעמוד בו, אז בשביל זה נמשיך ונסביר, אבל צריך לחלק בין רמת העיקרון, האידיאל, לבין רמת ה"איך אני מתחברת ומצליחה לעמוד בזה".

אז אני לא יודע מי הוא זה שהכניס לראש שזה בגלל הבנים, אבל הוא פשוט עשה עוול.
לא שאין כזה מימד, אבל זה בהחלט לא המימד המשמעותי והמרכזי.

מה את חושבת, שאם תצאי לרחוב לא צנועה, ואף גבר לא יראה אותך, זה משנה משהו? ממש לא.
את בטח יודעת שגם לגברים יש דיני צניעות, אמנם שונים, אבל יש, למה?
את יודעת שגם בחדרי חדרים יש צניעות. יש סימן שלם בשולחן ערוך איך מתנהגים בשירותים. כשאף אחד לא רואה.
יש סימנים שלמים איך אדם יתנהג עם אשתו, שוב, כשאף אחד לא רואה.
איך כל ההלכות האלו מסתדרות עם התזה שאומרת שהצניעות היא רק שבנות צריכות לשמור על המחשבות של הבנים? איך?
ההוא שהמציא את זה כנראה לא חשבן לעומק...
ומהשטות שלו הוא גרם תסכול להמון בנות, כמוך, וכמו עוד בנות נהדרות, שמעוצבנות על ה"עוול" הזה.
ומוסדות שונים בחכמתם ממשיכים ונואמים על זה....

האמת היא שהטעמים לצניעות הם אחרים לחלוטין.

אנו רואים, שלפני חטא עץ הדת- אז "ויהיו שניהם ערומים ולא יתבוששו", אדם וחווה הלכו בעירום מוחלט, ולא חשו בבעיה.
ופתאום, אכלו מעץ הדעת, והתחילו להתבייש.... מה קרה?

חז"ל אומרים - שבעץ הדעת טמונה "דעת אלקים", מחשבתו וסברתו, האדם לבד לא מבין מה החסרון בלחשוף חלקים מגופו.
אבל אחרי שהוא קיבל מ"סברת" ה', כביכול, הוא מבין, שזה מבזה.
ולמרות שלא היתה שום נפש חיה שרואה אותם, מלבד הם אחד את השני. והרי זוג לא מתביישים בדברים כאלה ביניהם...

אז צריך להבין מה זה אומר - מה הייתה הבושה?

הבושה היתה - כי אדם לא חושף חלקים מגופו בצורה כזו, זה בזוי, זה שפל. ולא משנה מי רואה, לכם גם בעל ואשה - כמו אדם וחווה, שלא מתביישים אחד מהשני בראיית הגוף - התביישו כשזה היה כביכול "ברחוב", למרות שרק הם היו "ברחוב"

ולכן גם על גבר יש כללי צניעות, ולכן יש כללי צניעות אפילו לשהיה בשירותים - כשאף אחד לא רואה,

אז נכון, יש קריטריונים שונים. הרי זה לא שכללי צניעות בשירותים הם כמו ברחוב... כי ברור, כשאף אחד לא רואה, וכשיש צורך, זה משתנה.

אבל את העיקרון אנו בהחלט לומדים - חשיפה מרובה של הגוף שלא לצורך - היא ביזיון.

ואכן, יש הבדל בין גוף של גבר לגוף של אשה, ובין אופי של גבר לאופי של אשה,

כמו שאף ואוזן הם לא איברים שמבזה לחשוף אותם, ואילו בטן - זה כן, גם לגברים. כמו שיש הבדל בין האיברים השונים, כך גם יש הבדל באיברים מסויימים בעצמם - בין גבר לאשה.

וזה ברור, שהמדד לכך הוא "מה מושך גברים", אבל זה לא כי המשיכה של הגברים היא הדבר שאותו אנו מבקשים למנוע, אלא שזה בסך הכל פרמטר שיכול ללמד אותנו מה באמת איבר מוצנע, ומה מבוזה לחשוף.

לכן, איזור בגוף שתיאורטית היה מושך גברים שהיו רואים אותו - אסור לחשוף אותו גם אם אין שום גבר ברחוב! גם אם אליהו הנביא היה מבטיח לך ששום גבר לא יראה אותך! כי לא משנה מי רואה אותך ומי לא, משנה הכבוד שלך! הצורה שאת מביאה את עצמך!

כשאשה חושפת חלקים מוצנעים בגופה, או הולכת בביגוד שמבליט את הגוף ומדגיש אותו - היא בעצם מבזה את עצמה! בעצם הפומביות של דבר כזה, של להפוך את הגוף שלה לדבר פומבי, חיצוני... זה פשוט ביזיון! הכבוד הבסיסי של אשה אמור לגרום לה להמנע מכך! על זה התורה מצווה!

יתירה מזאת, גם כשאנו כן מודדים את הנקודה של מה קורה אם גבר כן יסתכל - זה לא שאנו בודקים את ה"חומרה להכשיל אותו", אלא שזה מעמיק יותר את הביזיון של האשה!
כלומר, מלבד כל מה שהסברנו כמה זה נורא בעצם ההליכה כך בחוצות, גם כשאף אחד לא רואה. אכן צריך לזכור שבמציאות רואים - ואז זה הרבה יותר גרוע! אבל לא בגלל ה"הכשלה בעבירה" אלא בגלל שזה מכפיל ומשלש את הביזיון וחוסר הכבוד!

כשבחורה אומרת "אני לא אחראית על העבירות שלהם, הגבר צריך להתאפק, ואם לא - בעיה שלו, למה אני צריכה למנוע ממנו עבירות" היא לא מבינה שהנידון הוא לא למנוע ממנו עבירות, אלא לשמור על הכבוד שלה! שלה!

בת שתחליט לא לשמור הלכות צניעות, בנימוק ש"בעיה של הגברים אם הם יסתכלו" צריכה לחשוב על זה שהיא מבזה את עצמה! עזבי את העבירה! אם גבר רואה אותך ומסתכל עלייך כדי להינות ממך - זו חתיכת החפצה! זה מה שאת? פוסטר? כלי למימוש יצרים?

זה כמעט כמו בת שתסכים להאנס כי "העבירה היא שלו", תעזבי אותך מהעבירה, את מי מעניין העבירה, את צריכה לשמור על הגוף שלך! למען עצמך!

כך גם שלא אכפת לבת ללכת בצורה שמבליטה או חושפת את גופה, או מושכת מבטים... זה מזעזע! לא אכפת לך הכבוד של עצמך? את מוכנה שהגוף שלך יהפוך להיות אובייקט?

התורה לא מוכנה לזה! התורה חסה על כבודן של בנות ישראל, והיא לא מוכנה שהגוף שלהן יהפוך להיות שלט חוצות, כלי למימוש יצרים... אובייקט מיני.. לכן היא מצווה עליהן - לשמור על כבודן! כשאת הולכת ברחוב - את זו שהולכת! את, מכלול האישיות שלך, הפרטיות שלך! לא פוסטר להנאת הציבור! זו את! שמרי על עצמך! על כבודך! על פרטיות גופך!

בשביל עצמך! לא בשביל אף אחד אחר!

 

תודה רבההה🥰
עזרת😍

שאפו @נשמה כללית

אני יכולה להגיד אישית על מה שעבר עליי עם המקרה הזה...
אח שלי גם לומד בישיבה הזאת, הם איתו באותו שיעור... מיום ראשון ששמעתי על מה שקרה פשוט לא הצלחתי לחזור להיות מפוקסת כמו שהייתי, וכולם מסביבי ממשיכים רגיל...והיום בבוקר גם, אני בכיתי המון, גם בשיעורים הייתי עם דמעות בעיניים וכולם ממשיכים רגיל, השיעורים מתקיימים כרגיל וגם כמובן מצפים ממני להיות 100 אחוז בשיעור כאילו לא קרה כלום...

אני מסתובבת באולפי מבואסת וכזה ממש לא במצברוח אחרי ששמעתי באוטובוס בבוקר על יהודה, ואשכרה חוץ מבנות בודדות כולן כזה 'אה? אוי.. ' אבל לא כאעלו זה באמת אכפת...אולי קצת..אבלל מזה קצת?? נער מהעם שלך שאפילו לא הגיע לגיל 19 נרצח!! למה? כי הוא יהודי!!!
זה מזעזעע..😣
באולפנא אפילו לא הזכירו אתזה המורות...😔

חוץ מזה, מסכימה ממש עם התוכן. אני לא אגיד שאני הייתי בדיכאון כל היום, אבל באמת הייתי מצפה ליותר התייחסות מצד חברות (לא כולן, יש בנות שממש איתי בזה) לזה שהיה פיגוע ויהודי פשוט נרצח. בכללי לכל המצב בארץ.

יש פה ציבורים שנלחמים על הזכות לחיות בארץ, שנלחמים על כל פיסה קדושה במקום הזה, שסובלים ונהרגים בשביל הארץ והעם, ורק במקום לימודיי החיים ממשיכים להתנהל כרגיל, בלי שום תחושה שצריך לעשות משהו. אני אישית הגעתי מהתנחלות לעיר, ובאמת קשה לי להכיל את זה. איפה פה ההשתתפות עם שאר עמ"י? איפה הכבוד, ההערכה, ההתייחסות המינימלית לאנשים שמוסרים את נפשם על הארץ, או אפילו סתם נלחמים עליה?? למה רק אנשים שגרים בשטחים לא לגמרי חוקיים בעיני המדינה מרגישים קשר עמוק לארץ? מרגישים רצון לעשות בשבילה הכל? אפילו למות! להירצח על קידוש ה'! במסירות נפש על הארץ והעם! תעריכו!

זהו, פרקתי, אפשר להמשיך בחיים

 

נ.ב. לגבי היחס למחבל - מינימום כיתת יורים מבחינתי. עדיפות לתלייה בכיכר רבין.

בדיוק דיברתי היום עם חברה (מהאלה הטובות שאיתי בכל העניין הזה ) על זה שחייבים להכניס לחוק הוצאה להורג, אבל רק אחרי שהמדינה תגיע למגמה של הבנה פשוטה, שלאזרחיה היקרים מותר להגן על עצמם מפני האויבים וזה לא פשע, ולעומת זאת אויב שתוקף אזרחים תמימים במטרה לתקוף ולרצוח זה כן פשע.. פשוט מאוד, חבל שהמדינה שלנו קצת מעוכבת קליטה..

רלוונטי גם ליהודים..

ואני לא יאריך..

חוץ מזה, ברור שהיא מעוכבת קליטה.. היא לאט לאט מתבגרת;) 

 

שקודם כל המדינה צריכה להגיע למגמה ש... תש כוחי, שניה אני אעתיק.. "אבל רק אחרי שהמדינה תגיע למגמה של הבנה פשוטה, שלאזרחיה היקרים מותר להגן על עצמם מפני האויבים וזה לא פשע, ולעומת זאת אויב שתוקף אזרחים תמימים במטרה לתקוף ולרצוח זה כן פשע"...

פשוט להבין שאזרחים שמחזירים לאויב שתוקף אותם על מנת להגן על עצמם זה לא אותו פשע כמו אויב שתוקף אזרחי מדינה אחרת על מנת לתקוף ולשפוך דמים.

"פשוט להבין שאזרחים שמחזירים לאויב שתוקף אותם על מנת להגן על עצמם זה לא אותו פשע כמו אויב שתוקף אזרחי מדינה אחרת על מנת לתקוף ולשפוך דמים." (נערה ארצישראלית, שם,שם)

וכל השאר אורחים

ואוףף
מרגיש לי שזה הפך להיות דבר של יום ביומו, הכל כרגיל, וזה כבר לצערי הרב לא תמיד בכותרות

אני חושבת שכן אנשים לקחו אתזה יותר בקלות כי הוא לא ''נרצח בפיגוע'' הוא ''נפטר מפצעיו''
וגם זה קרה באמצע הלילה, ככה ש...

מבקשים על לחשוב להרוס לעוד מעלתו את הבית...כאילוו נוו דיייייי דיייי מחבל רצח נער יהודי שאפילו לא בן 19 ואנחנו אמורים להתחנן שיעשו לו כמה בומים עם פטיש על הקיר????😣😣

אני מסתובבת בחצי דיכאון מיום ראשון וכל החברות לידי שמחות אבל זה לא אומר שלא כואב להן. זה כואב להן אבל במצב הנוכחי אי אפשר כל שבוע לעצור את כל הדברים השמחים שתיכננו...

ולכל העוסקות במלאכה!

 

ו, יא ענקית שאת מרימה את עצמך..

אבל מה נגיד?

כןןןןן חדמשששש ואחחח בדיוק היום חשבתי על זה...אני ממש ממש רוצה...חשוב לי ממש..

אז אם יש עוד משהו חוץ מהתהילים..
אשמח

את ההפרשת חלה והנר הנוסף, בעז"ה יש עוד יוזמות בתכנון.

ואפשר לפתוח פדלט כזה וכל אחד יכתוב ואחרי זה נעביר את הקישור למשפחות

מול המקובל במשפחה, להסתיר ולהחביא מההורים, ולהסתיר מחברות - כנראה שזה בגדר מעשה לא ראוי ולא רצוי.

נראה שאת די מרימה את עצמך מהדיכאון;)

יש כמה בירושלים...איזה סגנון את רוצה?

שבחיים לא נימצא הגדרה מדוייקת יש כמה סיגנונות של דוסים (כמו כל מיגזר) וגם בתוך כל סיגנו יש אותך שזה מה שאת בוחרת להיות ולהיתחנך ולחנך....

 

אם את רוצה אני יכולה להגיד לך מה זה דוס בישבילי... אני די דוסיתת

בעצם למסרים, אין לך 25 תגובות..

אני חושבת שאת בתור מי שאת תוכלי להשפיע הרבה לטובה, וגם לשמור על עצמך, בכל מקום שאת,
לדעתי, תבואי במקום של שליחה, הרבה פעמים זה עוזה יותר להשפיע ולהשמר
וגם פעם הבאה פשוט אל תפתחי ציפיות😏
וגם בכל מקום את תמצאי לבנות ''שלך'' שאתן בונות אחת תשניה, משפיעות לטובה וזה

אני גם עברתי את זה מהיסודי לתיכון

אבל בסופו של דבר יש בנות שיהיו בדיוק כמוך מהבחינות האלה!!ובתור קבוצה אפילו של שתיים שלוש בנות אתם יכולות להשפיע יכול להיות שבהתחלה ייקח לך קצת זמן לאתר אותם אבל בסוף תתחברי לבנות כמוך ופשוט תהנו ביחד!אז אל תדאגי כי בכל מקום יש טובות יותר וטובות פחות!

וכל הכבוד לך שאת לא נסחפת!יש הרבה בנות שהיו נסחפות בגלל זה...

ובסוףף הכל באמת מסתדר כל אחד מוצאת את החברות שלה והקבוצה שלה אם את רוצה יותר אולי תלכי לכותל או לקבר רחל זה גם באמת מאוד עוזר!!

נטעעע

אבל בכל זאת:

חור בקיר

חצאית המנשה

קמיליון

כולם באזור רחוב יפו

מיני אלנבי, שאול חצאיות, אותנטי, תמרה, קמיליון, זויה...

אם את צריכה חגיגי- שדה בר, בא מאהבה, טאץ', הודיה לוביץ', הודולה

 

קיצר פשוט חורשים את העיר

@אני ועצמי

כן (:

סתם ליתר דיוק - כותבים בל"חית.. (איפה בדיוק נכנסת האלף ב'בת לחוצת חתונה'? )

בכל אופן, שמחים בשמחתך ומחכים בציפיה נרגשת ומרטיטת לבבות ליום הגדול, בתקווה שנקבל גם אנחנו הזמנות 
על קשירת מטפחת כבר סגרת? כי זה הדבר הבסיסי ביותר, שממנו מתחילים לסלול את הדרך אל הבל"חיות האמיתית...

מזל טוב לך ולבעלך לעתיד לבוא! 

וסתם תהיה - איך ייתכן שלא שמת בכותרת את זה:  ???

 

אני כרגע רק מתאמנת על להיכנס לאווירה הבל"חית..

 

ועותק
אממ אממ

וכנסי לפרטי😅

@בת סוד
יואוו מוזר פתאום לקרוא לך בתסי;)

קיצורר זה הספר המדובר😅הכתיבה החלה בהשראתך😜 אני יוסיף אתזה להקדמה בבוא היום..

צומצום
גמלי מוזרר

ואיזה כבודד

(אגב מתי את שולחת לי עותק שלו?)

תשלחי גם ליח

אה אופס😅😅🙈
מממ תודה תודה;)
יש לי סגנון כבר רק לא היה הזדמנות לנסות🙊
ו..מה לרשום בסוגרים לזה? אין לי מושג