מה יהיה עם הבנים היום?צמאה לאמת

אני מרגישה שבנים היום לא כל כך בקטע להתחתן ורק הבנות לוקחות על עצמן את המשימה הזאת.

יש פה בנות שמזדהות איתי?

על מה מבוססת ההרגשה הזאת?זיויק

מפתיע... חשבתי שאני מכיר.

 

ומה בכלל האופציה לא להתחתן?

הרבה חברות שלי רוצות להתחתןצמאה לאמת

אבל אין הצעות ואם יש אז הן לא כ"כ מתאימות.

ברגע שבחור אומר שהוא רוצה להתחיל לצאת יש לו שפע של הצעות, כי הכל עניין של היצע וביקוש (נשמע קצת רע אבל..)

לאתר לשגרירים בלב אי אפשר להכניס בנות כבר תקופה כי אין מספיק בנים וזה לא מאוזן.

יש הרגשה שהבנים עושים לנו טובה שהם מסכימים לצאת איתנו (כי הרי הוא בחר אותך מבין כל ההצעות שהיו לו אז תגידי תודה, כי לך הציעו רק אותו ואולי עוד אחד).

אולי אני מדברת לא מאובייקטיביות, אבל באמת שמעתי את זה מכל כך הרבה בנות. 

לגבי הצעות לא קשורותשפלות רוח

זה קיים אצל כולם.

רבינו כותב שהשידוך- אפילו אם לא נעשה ממנו כלום בסוף, ואפילו אם *לא נפגשו* אלא רק *דיברו* מעצם השידוך ורצו לעשות ובסוף לא עשו, זה עושה רושם ומקרב את הזיווג האמיתי. אז כל שכן פגישה שאין לה כל קשר למה שכבודו וכבודה מחפשים וכו'.

צחוקמשה

כי בעולם החילוני התלונה היא הפוכה - שנשים ממיינות.

לא מדוייקבחור עצוב

לבנים יש אכן יותר הצעות, כי שואלים אותם קודם. גם אם מסכימים, אין הבטחה שהיא תסכים.

בנות מקבלות בד"כ פחות הצעות, אבל רק צריכות להחליט אם כן או לא. 

העניין זה הגילadvfb

בנות יוצאות עם מי שבגיל שלהן או גדול מהן.

לכן בגלל זה בגיל צעיר לבנות אין מספיק הצעות אין מבחר.

ובגלל זה גם לבנים יש מבחר כי עד שהם מתחילים לצאת יש להן הרבה מבחר.

ככל שהגיל עולה ב"ה אנשים מתחתנים ולכן לבנים שיוצאים עם בנים יותר צעירות יש יותר מבחר.

לבנות יש פחות מבחר כי הבנים יותר מתחתנים.

בחור בן 25 נגיד יכול לצאת גם עם מישהי בת 21 ואז יש לו ים הצעות כי פתוח לבנות מהמון שנתונים.

בחורה בת 21 גם יש לה עדיין שוק פתוח אבל יש לה פחות מבחר.

ככל שהגיל עולה כך יש פחות מבחר. לבנים זה משפיע בקצב יותר איטי. לבן שהוא בן 25 או 28 לגיטימי לצאת עם בחורה בת 25. ככה שהוא נפתח רק לעוד ועוד שנתונים. 

זהו באמת לא יודעת מה האופציותצמאה לאמת
בסוף הם ישארו רווקים אם הם לא יתעוררו בזמן
תמיד קל להאשים את האחרבחור עצוב
זה נכוןצמאה לאמת

אבל יש עובדות בשטח.

אני אומרת לך שהרבה בנות עושות השתדלות והולכות לשדכנים וכל זה. אבל כמה אפשר? צריך גם שהצד השני ירצה.. מרגישה חוסר סימטריות בהשתדלות וברצון. אני אשמח שתתקנו אותי אם אני טועה בזה.

עם איזה גילאים את נפגשת?בחור עצוב
אולי הם באמת צערים מדי
הם לאצמאה לאמת
אבל העניין הוא לפני. הם אפילו לא רוצים להתחיל לצאת!
זכותם..בחור עצוב

כל אחד יוצא מתי שהוא רוצה. הם ממש לא חייבים להיות בל"חים.

זה אגב ממש לא חדש, בד"כ בנות רוצות להתחתן מוקדם מבנים. לכן גם בד"כ הבעל מבוגר מהאישה.


אם הם כבר יוצאים אבל לא מוכנים לחתונה זו כבר בעיה אחרת. 

בהחלט זכותםצמאה לאמת
אני משתפת את הקושי של הצד השני
לא מזלזל חלילה בקושי שלךבחור עצוב
פשוט חושב שהוא מופנה לכיוון שלא כל כך מובן לי.


מי שלא רוצה לצאת - שלא יצא. תיפגשי עם מי שכן רוצה.


( יש מישהו ספציפי שלא רוצה? )

כןצמאה לאמת
טוב אולי אני טיפה ממורמרת על זה..
אה חחחבחור עצוב

עכשיו הכל מובן...

זה מה יש. או שתוותרי עליו או שתחכי לו. 

כןצמאה לאמת
טוב אני אסתדר עם זה
הגיל הזה הוא באמת גיל שיכול להיות קשוח לבנותadvfb

כי הבנים מתחילים לצאת מאוחר ואז אין יותר מדי בנים בשוק :/

אז להתחיל לצאת עם גילאים גדולים יותר?צמאה לאמת
אני גם מרגישה שכולם בצבא או במילואים 
למה לא?בחור עצוב
צריך עם גבולצמאה לאמת

כמה שנים פער זה עוד נורמאלי?

ברגע שאתחתן בעז"ה אנסה לשדך את כל מי שאני מכירה.

מנסיון לפנות לשדכנים שלא מכירים אותך זה לא עוזר.

בגדול? מה שטוב לךבחור עצוב

משתנה כמובן בין גילאים.

יש כאלו של 5,8 ואף יותר. 

וואוצמאה לאמת

נראה לי קצת מוגזם.

אבל זה באמת תלוי גם בשאר הנתונים. באמת בנות מתחילות את החיים הרבה לפני הבנים, אז אולי זה עוד אפשרי. לא יודעת כבר. מבלבל העניין הזה

5 שנים זה לא הרבה בעינייהמקורית
אפילו מעט אם כברJusT BoY

הסבים והסבתות שלי (אחת שתחיה לאורך ימים עם הרבה שמחה ובריאות) התחתנו עם פער של 8 - 10 והיו נשואים באושר

לכן אמרתי מה שטוב לךבחור עצוב
מכיר בנות 21 שהתחתנו עם 28 ומאושרות, ובנות 30 שנפגשות עד 35.
זה יותר תלוי שלב בחיים מאשר גילadvfb

בחורה בת 30 וגבר בן 35 הם נמצאים באותו שלב בחיים

מישהי בת 21 ומישהו בן 28 לא נמצאים בדרך כלל באותו שלב בחיים

 

לא שולל את זה שיכולות להיות הפתעות וכדאי להיות רגיש גם לזה, אבל כן כדאי לדעת מה יותר נפוץ כדי לדעת איפה לחפש יותר

זה לא כזה רע במגזר דתיהמקורית
אם לצורך העניין הגבר בן 28 כבר מבוסס במקצוע ובעבודה ומלומד לצורך העניין, זה אפילו יתרון ועדיף שלא יהיו 2 סטודנטים שחיים על השקל


במגזר לא דתי זה אחרת

זה לא רק העניין האינטרסנטיadvfb

מי שבגיל 21 ומי שבגיל 28 הוא בראש שונה, נסיון חיים שונה. בלי קשר לעיסוק או להשכלה.

נסיון חיים הוא בדרך כלל משפיע ויכול לייצר דמיון או שוני בין בני הזוג.

אנשים לא מתחתנים בלי להכיר לפניהמקורית

הרי

או שזה כן או שזה לא, בלי קשר לגיל. שוני בכל מקרה יש


ולא אינטרס. זה לא שכתבתי שמראש לצאת רק עם יותר גדולים בגלל זה. זה יתרון, לא מטרה

איך שמעתי מחנך שפעם אמרadvfb

"מספיק אתה גבר והיא אישה, לא כדאי לחפש עוד הרפתקאות"

עם מישהי מתאים לה לצאת עם בחורים שהם גדולים ממנה בצורה משמעותית והיא מרגישה שהיא יכולה לגשר על הפער הזה - מעולה.

כל אחד בוחר את הפערים שלו..

נכון, כל אחד בוחרהמקורית

להימנע לגמרי לא נכון בעיניי.

כל עוד המטרה המשותפת היא לבנות בית, לא רואה הבדל בין 5 ל7 שנים

ושוב, מגזר דתי שונה ממגזר כללי שאז ברור שיש פערים מאוד גדולים.

אבל כל אחד ודעתו🤷

4/3 שנים נראה לי סבבהadvfb

אני בספק לגבי מה שאמרת על שדכנים.

יש נטייה להכליל, בסוף זה ממש מתנה פר בנאדם.

זה שהוא מוגדר כשדכן זה לא אומר שהוא עובד בדפוס מסויים שלא יעיל.

ראיתי כאלה יעילים יותר וכאלה יעילים פחות.

אל תכלילו על גילאיםהפי
יש בנים בני 25 יותר בוגרים מ32
לי השדכנים כמעט ולא מציעים כלום JusT BoY
אולי זה לא 'בנים' אלא מי שאת פוגשתמשה
דווקא מי שפגשתיצמאה לאמת
היו היחידי סגולה שכן רצו
בתור בןים התכלת

אני לא רוצה להתחתן ואשמח אם הבנות תעשינה זאת במקומי.

לדעתי הוא צחק JusT BoY
אע"פכל קול קן כן

שהשאלה מופנת לבנות.

מכיוון שגברים דרכו כאן לפניי אז....

יכול להיות שאת מרגישה לא נכון?

אם מישהו/י לא בקטע של פיצה זה אומר בהכרח שלא רעבים?

האם אותו אחד שיצא עם כ100 נשים יכול לטעון את אותה טענה שאת טוענת?

 

בא לי פיצה...

לא הבנתי כ"כצמאה לאמת
הפיצה משולה לבחורה שהוא חתך?
אם הבנתי נכוןצמאה לאמת
אני לא מדברת על זה שהם לא רוצים להתחתן עם מי  שהם יוצאים איתה, אני מדברת על שלב לפני. הם אפילו לא בקטע של דייטים. איפה הרצון להתחתן ולהקים משפחה?? 
מעניין.ים התכלת

@שפלות רוח אנא עדכונך היכן ניתן למצוא את הרצון הזה.

הוא שם דודשפלות רוח

פשוט לפעמים עובדים עלינו אז הוא קצת מסתתר ונעלם. וגם בלי קשר רבינו כותב שאחד הדברים שמפילים את האדם זה לראות בני גילו מצליחים יותר ממנו ומתקדמים בחיים יותר ממנו ולדעתי זה גם משפיע, גם אם לא ישירות בעקיפין בתת מודע.

 


 

והכי חזק יא אח זה מה שהשם כתב "לא טוב היות האדם לבדו" מטבע הבריאה השם נטע בנו רצון להקים משפחה פשוט הרבה דברים קורים בדור שלנו שלא היו בדורות קודמים ובגלל זה יש יותר קושי בנ"ל.

הפיצהכל קול קן כן

לא משולה למישהי שחתכו 

הרעיון הוא שאם אדם אומר שהוא לא רוצה משהו 

(בהקשר שלנו זה יהיה להכנס לעולם הדייטים/שידוכים)

זה לא אומר שלא חושבים או רוצים להתחתן.

 

אם לא יצאתם לדייטים איך הבנת שהם לא מעוניינים להתחתן ולהקים בית?

 

 

לא הבנתי את הפיצה.ים התכלת
אם הם לא יוצאים לדייטיםצמאה לאמת

כנראה הרצון הזה לא מספיק חזק.

ברור שכולם בסוף רוצים להתחתן, אבל בשביל להגיע לזה צריך להשקיע, זה בדר"כ לא בא לבד 

על סמך מה את מניחה את זה?לא שלם,משתלם

זה שיש לנו הרבה הצעות זה נכון.

אהל את יודעת איזה כאב ראש זה?

לקבל 10 כרטיסים בשבוע  ואף אחד לא קשור בכלל

אולי הוא בדיאטה דלת פחמימותJusT BoY

אז הוא צריך פיצה קטוגנית מבצק טחינה ;)

האמתכל קול קן כן

נשמע טעים.

הבחור עושה משלוחה?

מכינים לבד JusT BoY

יודע שצריך להתרגל, אישית אוהב, למשל שוקולד מריר 90% - 100%

לצערי זה לא כ"כ משתלם כלכלית למכור עוגות נטולות סוכר ודלות פחמימות...

אני לא כל כך מסכימהעת הזמיר הגיע

יש בעיה אחת בלבד והיא שההצעות מגיעות קודם לבנים

וזה גורם לחוסר סימטריה שהבנות כל היום בלחץ רק שתהיה הצעה ובנים טובעים במבחר

הכל אשליה

בתור בן אני נוטה להסכיםכְּקֶדֶם

יש בחורים שאני אוכל עליהם חרופה בגלל הדבר הזה זה מטריף אותי

שהם לא רוצים לצאת?צמאה לאמת
לצעריהפי

בנות בפער יותר רציניות ..

אני חושבת שזה שאנחנו ב2025 גורם לגברים לשכוח שהם גברים ..

ונשים לא יכולות ולא מסוגלות לקחת על עצמם את התפקיד הגברי..

הופ זו התוצאה .. גברים שלוקחים מספרים מנשים אבל לוקח להם יותר מ4 ימים ליזום דייט.

גברים שנפגשים עם בנות" באמצע " או בעיר של הגבר.

גברים שנראה להם לגיטימי לשלוח רק אחרי יומיים אחרי הדייט .. איך היה .

או גברים שעושים גוסטינג לבחורות 

 

בקיצור גברים שלא רוצים להתאמץ ...ואז מפילים על הבחורה את התוצאה .  

(היא גם לא יוזמת ) (היא לא רוצה אותי)

יאללה אתה גבר מאמי? להתעורר

 

בעיני מדובר על ילדים ואני לא הייתי רוצה אותם ממילא.אז כן ישנם ילדים ולא גברים.

 

אבל יש גם גברים .. וזה יבוא בקלות תאמיני בזה 

אם למדתילא שלם,משתלם

משהו  בחיים האלה זה כשאנחנו מכלילים אנחנו דופקים נטו את עצמינו.

(וכן. אמנם חויתי הרבה פחות ממך אבל תאמיני שגם אני מתוסכל ברמות)

זה גם נכוןהפי
לכן אני אומרת שצריך לסייג.. יש גם גברים איכותיים שהם גברים ולא ילדים 
אם הייתי גברצמאה לאמת

הייתי אחלה בזה

שגבר רוצה מישהי- עם מספיק חיזור ומאמץ הוא ישיג אותה.

למה היום הבנות יותר היוזמות בקשר? איפה החיזור של פעם?

כי מרב מיכאלי לא מרשה לחזר אחרי הבנותJusT BoY

😞

היא גם לא בקטע של החתונות האלהצמאה לאמת

מנהג פרימיטיבי, ישן ומשיחי של קניית אישה.

שוביניזם במיטבו

היא גם נגד שאיש ואשה יגורו יחדJusT BoY

היא ובן זוגה חיים בדירות נפרדות בכלל 😂

ולנושא, זה אכן חשוב בעיניי להלחם בתופעת הטרדות מיניות ודאגה לזכויות נשים, אבל יש קטע של אווירה כזאת שאסור כאילו לדבר עם בחורה, שהלכו ממש רחוק
יכול להיות שאני טועה וזה רק מחשבות שלי

מסכימהצמאה לאמת
הבנים מפחדים (ובצדק) להתחיל עם בנות כדי שלא יחשבו שהם מטרידים. איפה התמימות של פעם??
כשיש ברירה, אז באמת לא מרגישים צורךJusT BoY

לי למשל בגלל ששדכנים נרתעים בגלל היותי כבד שמיעה, אז צריך לנסות לעשות עבודה עצמית בזה, ועדיין זה קשה מאד למרות שהפסדתי הרבה הזדמנויות בגלל זה (בסוף מאמין שהכל משמים), בסוף אני יודע מה אני מחפש ולא אף אחד אחר...

 

יש גם חשש הרבה פעמים שאולי הן צעירות מדי, כי לא תמיד אפשר לדעת למרות שאפשר להתווכח על זה

האם לא יוצא שדווקאקעלעברימבאר
בנות בגילאים יותר גדולים לא אכפת להן מהכבדות שמיעה , כי הן כבר יצאו מהקבעונות השטותיים של גיל קטן?
זה לא הבנות עצמןJusT BoY
זה השדכניות שמחליטות בשמן במקום לתת להן להחליט, כבר היו לי ויכוחים איתם
בעיה ידועהבחור עצוב
לכן לצערי אין לי דרך דרכםJusT BoY

רק בשוק החופשי או להתפשר על עצמי ועל הרצון לאהבה וכן לצאת עם כאלו בעלות נכויות קשות מאד שמשפיעות מאד על הקשר, כתבתי על זה פה:
כבדי שמיעה ובכלל בהיכרויות, תנו דעתכם מחוץ לקופסה - לקראת נישואין וזוגיות

נגידלא שלם,משתלם

על עצמי אני יכול להגיד שנוח לי להגיד שאין בנמצא בנות דוסיות  ממש ונראות טוב.

אבל בסוף זה כנראה לא ה- נקודה

הבנים חושבים אותו דבר על הבנותPaslash
זה לא נכוןהפי
תנסי לשדך ואז תביני מה קורה באמת 
קודם כל אני בן Paslash

דבר שני: את ככל הנראה באופן טבעי רגילה לראות יותר בנות שלא הלך להן מאשר בנים. זה יוצר תמונה שגויה בראש כאילו זה המצב, אבל בפועל המציאות שונה.

גם לי בתור בן נדמה שיש הרבה יותר בנים הגיוניים ושרוב הבנות לא רוצות להתחתן, אלא מחפשות לסמן וי ברשימת מכולת ומצפות שירדפו אחריהן. אבל אני מאמין שזה לא המצב, והנה המציאות לנגד עיננו, שכל הזמן מתחתנים זוגות ואנשים מכירים אחד את השני ומקימים משפחה. הבעיה היא לא בבנים או בבנות, הבעיה היא בנו באופן פרטי.

אתה חמוד אבל לא..הפי
בוודאי שכןבחור עצוב
רשימת מכולת, אביר על סוס לבן וכו' וכו' 
זה לא נכון להגיד רשימת מכולתהפי

או מצפה שירדפו אחריה..

כל המהות של הנישואין מבוסס על זה שגבר יראה את המקום שלו כגבר ויעניק לאישתו .


אז אם בדייטים , לא מתאים לו לצאת מהאזור נוחות ולהתאמץ .. הוא לא מוכן לדייטים

או שהוא מראש רוצה להסתפק במעט.


לצאת עם בחורה שגורמת לו מראש לא להתאמץ ולא לזוז והיא באיזשהו מקום לא מודע

גורמת לו להיות ילד .. ולעצמה אמא


וזה קשר לא בריא

את לא ככהבחור עצוב
יש כאלו שכן. חיות בסרטים ואח"כ בוכות שלא מוצאות אף אחד. 
עובדה שיש המון זוגות שמתחתניםPaslash

גם אצל החילונים יש לכל אחד תלונות על השני. הבנים אומרים: הבנות מגעילות ורק מחפשות מישהו עם מלא כסף, והבנות אומרות: הבנים של היום לא יודעים לחזר, הם רוצים רק את הגוף שלי וכו' וכו'.

צריך להודות בזה: משהו לא סטנדרטי בנו. אם היינו סטנדרטיים כבר היינו מצליחים על פי הסטטיסטיקה למצוא בן/בת זוג. נדיר מאד שיש בן או בת שעושים הכל כמו שצריך ובכל זאת לא מוצאים אף אחד. זה פשוט לא מסתבר שכולם מטומטמים והזויים ורק אנחנו הכמעט מושלמים הקרבנות של החברה. לפעמים אנחנו לא סטנדרטיים גם לא באשמתנו. יש למשל אנשים שיש להם וטיליגו וקשה להם מאד למצוא בן זוג שיראה אותם מעבר לבעיה העורית שיש להם.

אני דווקא מאד בקטע להתחתןJusT BoY

ולמרות שאוטוטו אני בן 30 ועדיין רווק, עדיין מחפש בהילוך נמוך מאד כי פשוט אין לי תמונה טובה והתמונות שעשיתי אצל צלם מקצועי לא יצאו מחמיאות ומשקפות...

 

אז אני צריך לעשות שוב תמונות ובינתיים בהקפאה איך שאפשר לקרוא לזה, כי אחרת אני רק שורף הזדמנויות, אתן פוסלות אותנו

בגלל התמונות?צמאה לאמת

בכללי עדיף לצאת בלי תמונה. תמונה זה מקטין את הבן אדם, זה חלק קטן ממי שהוא, הוא הרבה יותר מתמונה.

ניסית אתרים?

תקשיב, ברגע שתרצה מישהי ותחזר אחריה כמו שצריך זה בעז"ה יעבוד. דווקא הבנתי שיש לבחורים בגילך הרבה הצעות!

בתור בחור בגיליים התכלת

אין לי הצעות כלל וכלל.

פנית לשדכנים המתאימים?קעלעברימבאר
לא כל בחור נמצא במעגלים חברתיים עם היכרותפ.א.

מול שדכנים שאפשר לסמוך עליהם

מסכיםשפלות רוח
ועדיין לא סומכים ח"ו על שדכן
יש שדכנים ידועיםקעלעברימבאר
למה הכוונה?קעלעברימבאר
אתה מתכוון לחכות שבית המקדש יפול מהשמים?כְּקֶדֶם

או שפשוט תיזום ותתחיל עם מישהי ששמת עליה עין?


~אל תענה לי

התשובה שלכם ברורה

ועגומה.

הייתי אומר שכן, כן אני כן,ים התכלת

אבל למעשה לא, לא אני לא, כי אני פשוט עסוק בדברים אחרים.

בכל־מקרה, אין בנות ששמתי עליהן עין, אני לא שם עיניים על בנות וגם אני מכיר שום בנות כלל וכלל.

לא קשה בכלל לשים עין לדעתיJusT BoY

זה משהו שלפחות אני די טוב בזה, להוציא מבטים למרות שלא נראה הכי שגרתי (חובש כיפה לא סרוגה, לרוב קטיפה שחורה), אבל לדבר עוד לא הגעתי לזה

אני אספר משהו קצת קטןJusT BoY

הייתי אתמול בירושלים בלי קשר בשעות הערב, וראיתי באמת המון דתיות לאומיות חמודות מהסגנונות שאני מחפש, רק שהייתי באותו זמן לחוץ ללכת הביתה כי היה מאוחר בלי קשר.

 

זה מאד נפוץ שם (ובעוד מקומות), אז צריך אולי לחשוב איך להתקדם...

עשית מאמץ כדי שיהיו לך הצעות?צמאה לאמת
נכנסת לשגרירים בלב? יש להם הרבה הצלחות
כלל וכלל לא.ים התכלת
מאיפה את מוצאת איך לצאת בלי תמונות?JusT BoY

ועוד באתרים, ורק על זה שבתמונות יוצא שמן ולפעמים קפוא שלא משקף אותי בכלל (וכן נראה די טוב), אני די נופל בזה :/

שדכנים של דוסיםצמאה לאמת

לרוב זה בלי תמונה

אבל באמת תלוי מה הסגנון שלך ומה אתה מחפש. יש סגנון של בנות שלא יוצאות בלי תמונות ויש כאלה שיוצאות בלי.

ברוב המדרשות והישיבות מכוונים לצאת בלי תמונה.


ממליצה לך לשמוע את השיעור של הרב אוהד תירוש על תמונות בדייטים. ממש חזק ומשנה את כל החשיבה על זה!


יש גם פתוחות יחסית שיוצאות בלי תמונה?JusT BoY

כאילו דתיות לאומיות רגילות או פתוחות יותר של אקדמיה, בלי קשר אם עשו מדרשה או לא, לא כאלו דוסיות במיוחד שגם טוב חחח

וחוץ זה, רק מציין לגבי שדכנים, נקודה שהעלתי בקשר ליחסי בשוק:
כבדי שמיעה ובכלל בהיכרויות, תנו דעתכם מחוץ לקופסה - לקראת נישואין וזוגיות

למה בנקפאה אם אתה רוצה?המקורית
תנסה בינתיים בלי תמונה 
איפה למשל?JusT BoY
ממש מעליב ולא נכוןדורש יחודך

וואלה לא מסכים בכלל, קודם כל מקרה לגופו

אבל יש ההבדלים בין גבר לאישה, גברים הקושי

יותר פנימי ולא מורגש חיצונית, נשים ישתפו את כל העולם

ברווקות שלהם ובמסע שלהם.. אצל גברים זה לא עובד

ככה.. הרבה יותר שכלי, קושי פנימי ולא מוחצן 

לא יודע אם ענית למה שפותחת השרשור התכוונהבחור עצוב

אבל מסכים עם כל מילה שלך. 

אה תודהדורש יחודך
עניתי פה לכל הבנות שלא באירוע שלנו... 
מה נעמי ורות עשו במצב הזה?חסדי הים
דווקא מנקודת המבט שלי, גברים הרבה יותר בלחים 😂עַלְמָה1
אבל אם יש מגמה אמיתית כזאת שבנים פחות רוצים להתחתן, יש מצב שזה נובע מהסיבה הטבעית - שהם מצווים על זה, ולכן אוטומטית יש יצר שלא לעשות את זה.
נראה לי הפוךבחור עצוב
אצל בנות זה בנפשן אז לא צריכות ציווי, גבר צריך בעיטה להתעורר. כנ"ל פרו ורבו. 
מעניין אותי אם באמת למבוגרות יותר קשה להמשךJusT BoY

וזה נקודה שצריך להזכיר להם, שאם לא יחפשו עכשיו, הם יצטרכו להתפשר על כאלו שנראות כבר הרבה פחות צעירות, כי גם על פער של 5 שנים הרבה מורידות והם בעצמם גם לא נשארים צעירים (ומבזבזים הזדמנויות שאפשר יותר בתור צעירים)

יש עוד דברים בחיים חוץ ממראהבחור עצוב
וככל שהגיל עולה נפגשים בפערים גדולים יותר. 
בסוף חייבים משהו בסיסי שיהיה קליקJusT BoY
לעיתים מראה נראה נטרלי וככל שהקשרקעלעברימבאר
מתחזק הוא נעשה יפה
זה מצריך המון סבלנותJusT BoY
ובכל מקרה זה סובייקטיבי להגדיר דחייה 
דיברתי על מראה נטרלי, לא דוחהקעלעברימבאר
נכוןJusT BoYאחרונה

התכוונתי שאפשר כחלק מעבודה עצמית להפוך מראה ניטרלי למושך מלכתחילה.

וכבר דיברתי עם מאמנים בנושא

אולי טוב להתייעץ עם מאמן זוגיות במקרה כזהקעלעברימבאר
עכשיו הכל מובן...ים התכלת
..שפלות רוח

אתם מרגישים מזולזלים בעיניי אנשים?

משפחה / עבודה / חברים או כל סביבה שעולה לכם בגלל הרווקות?

שמעתי את הרב מאיר אליהו שסיפר שברווקות שלו על אף שהוא היה כבר רב עם קהילה וכו, הוא אמר לבורא עולם בתפילות שלו על שידוך שהוא מרגיש מזולזל בעיניי אנשים.

חשבתי על זה ויש בזה המון אמת, אינו דומה ילד בן 20 עם ילד או שניים לרווק בן 27-28 , היחס אליהם יהיה מאוד שונה, כאילו הנשוי קיבל על עצמו סוג של עול שמצהיר שהוא לא חי בשביל עצמו אלא כבר יש לו מחויבות-אני בטוח שזה גם בצד הנשי אותו דבר, אבל אצל גבר מרגיש לי שזה יותר עמוק אבל יכול להיות שאני טועה

בינתיים איני לוקח חתולים,חתול זמני

אלא מלטף את החתולים הזמינים ברחוב. אלה שרוצים להתלטף, בכל־מקרה.

לא נראה לי שזה ממש עניין של אומץ, כי זה לא שאני מפחד או משהו. כלומר אין כאן רגש של חרדה או חשש וכו'. יותר כמו סלידה בינונית.

לצערי איני יכול להרשות לעצמי הרפתקאות רגשיות עקב סיבות נפשיות כמוסות. כך שלנשמה אולי זה טוב, אבל לנפש ממש לא.

ונראה לי גם לא הוגן לבנות ישראל החמודות. שחמידותן במקומן מונחת, אך מעדיפני ששם תהיה מונחת ולא במרחב האישי השלו והבטוח שלי.

 

 

 

כשרוצים לבקש סליחה ממישהו/יadvfb

ראוי מאוד לפרט על מה הסליחה.

אמירת סליחה יכולה לשמש, חלילה, להרגעת המצפון של הפוגע.

כשאדם אומר סליחה ולא ברור על מה הוא מבקש אז זה עלול לפגוע, כי במקום לראות את טובת האדם שפגע בו, הוא רואה את טובת עצמו.

זה ממש אנושי לפגוע לפעמים בטעות או בכוונה, אפשר לסלוח לעצמנו על זה.

אם לא עשית שום דבר רע - גם אם אדם מרגיש לא בנוח בגלל נוכחותך, אין שום סיבה לבקש סליחה.

להשתתף בצער עם הזולת זה מבורך כמעט תמיד, אבל "סליחה" - כבודה במקומה מונח.

 

לעיתים לא רחוקות, המרחב של הדייטים יכול לייצר חוסר נעימות, זה משהו שכדאי לחיות איתו בשלום עד כמה שניתן.

מרגיש לי שלפעמים מוזילים את ערך בקשת הסליחה בגלל חוסר נעימות.

כשאומרים תודה וכמבקשים סליחה - המטרה זה לראות את האדם השני, להבין איך הוא מביט בעיניים שלו על הסיטואציה המשותפת. 

אם לא רואים את הצד השני - אין שום משמעות לאמירת תודה או בקשת סליחה.

תחושת חוסר נעימות, בסוף גם אם היא בריאה וטובה - היא תחושה אישית.

לא מסכיםפצל"פ

בקשר מנסים לתת מקום לשני הצדדים

ובאותה מידה שסליחה היא בשביל לראות את הצד השני ולהתנצל

היא יכולה גם להיות דרך להביע את התסכול שלי שאני לא מצליח להיות מספיק כמו שאני רוצה

צודקadvfbאחרונה

המסר העיקרי היה מבחינתי שכשמבקשים סליחה בגלל שמשהו נפגע - שזה יהיה אמיתי ולא מזוייף.

אם משהו רוצה להביע ככה תסכול, נשמע לי קצת מוזר אבל מה שאמרתי הוא לא "קדוש" בהקשר הזה.

אישית, מעדיף להתבטא בצורה אישית יותר "כואב לי" "מציק לי" "קשה לי" "מפריע לי" "מעיק עלי" וכו' במקום לבקש סליחה

איך לפנות להכיר מישהי מסוימת (בנות כנסו גם)הפצל''ש

היי פותח פצל"ש בשביל השרשור.

כמה ואיך לגיטימי לדעתכם לפעול כדי להכיר מישהי שמצאה חן בעיניכם. (בנות תגיבו מה אתם חושבות על זה בבקשה)

בכללי אני מעדיף להשיג צד שלישי, גם כדי לפנות בצורה פחות הזויה וגם כדי לקבל פרטים רלוונטיים. אבל לפעמים, כמו שקרה לי עכשיו, זה רחוק, ולמרות שהצלחתי למצוא את הבחורה הזו אני מתלבט אם ואיך נכון לפעול…

זה תלוי באופי שלה, מה הנזק האפשרי אם היא תגיד לאארץ השוקולד
ועוד.

בכל מקרה, זה דורש אומץ ואני מאחל לך הצלחה רבה וכל הכבוד על המוכנות להשקיע בכך 

ובכןחתול זמני

צריך לחשב נזק מול תועלת:

 

תועלת אפשרית:

– אולי תתחתנו ותחיו באושר ועושר

 

נזק אפשרי

– תצא סטוקר מטריד ותרצה לקבור את עצמך מרוב בושה עד סוף ימי חייך

 

לשיקולך.

ככל שאתם יותר דוסים ויותר צעירים ככה זה פחות מקובלadvfbאחרונה

לך על זה מה יכול לקרות כבר

אהובתיאנונימיכלשהו

עבר עוד חורף
מי יודע את אולי שונה
מתעייף
מאבד כבר את האמונה
אנשים מצביעים - הוא לבד היא נעלמה
ואני כמו שוטה שוב קורא בשמה, שוב קורא בשמה

 

לא, לא אל תדאגי
מחכה, איפה שתהיי
את, לקחת את נשמתי
את תמיד, תמיד תהיי איתו

נוגעאני:)))))
וואוadvfb

ממש מתאר את הצלע שאבדה

הבהרהאנונימיכלשהו

לקוח מתוך שיר של משינה. עם שינוי אחד.

זה לא שיר שלךהפיאחרונה

זה שיר של משינה שאני אוהבת 

 

חוץ מזה את תמיד, תמיד תהיי איתו

זה תמיד תהיי איתי ..

איתו זה לא מתחרז

חושב לעבור צפונהאולי1

בגלל עבודה ושליחות לאיזור הגליל.. אבל לא ככ מכיר שם מישהו\קהילה. מכירים משהו? ועד כמה הייתם נותנים דגש בהחלטה כזאת בהתחשבות לדייטים?

הגליל מחולק לאיזורים - תוכל לתחום את איזור הענייןפ.א.
שלך?

(כמו להבדיל - שאומרים 'מרכז', יש גבעת שמואל, ויש פתח תקוה, ויש תל אביב, וראשון לציון, ובני ברק… ויש בשולי המרכז - רעננה וכפר סבא. וכל מקום וריכוזי הקהילות שלו) 

יותר לכיוון טבריהאולי1

אבל כן מוכן לעשות נסיעות קצת כי מבין שזה חא כמו המרכז שהכל קרוב

 

לגבי השאלה השניהעַלְמָה

אם התכוונת לשאול פרקטית לגבי המרחק מהמרכז- 

 

אז כמובן שזה כרוך במאמץ והשקעה,

אבל בסוף.. מאמינה שכשאתה גר במרכז אין לך שיקול אם לגור שם 'כי אולי זה יהיה קשה להיפגש עם בחורות מהצפון'. אז על אותה הדרך לא צריך לעשות שיקול בצפון אם אתה רחוק מבחורות שגרות במרכז או בדרום.


 

וחוץ מזה שגם בצפון קיימות בנות, פרט שולי 😅

 

ואם התכוונת לשאלה אחרת, אז נשמח לשמוע במה צריך התחשבות מיוחדת...?

אני מסכים שיש בנות בצפוןאולי1אחרונה

אבל בסוף החשש שלי הוא לעבור לצפון ואני לא ככ מכיר אז גם ההצעות פחותות..

הייתי נותן דגש גדול ביחס לדייטיםadvfb

שאלה אם יש לך מוכנות לנסוע מרחקים ארוכים

שאלה מה האופציות שלך להיכרויות באיזור

 

זוכר שפעם חשבתי להיות בתוכנית חברתית כלשהי בצפון למשך חודש וחצי ובסוף לא הלכתי עליה כי להפסיק דייטים לחודש וחצי זה לא בתכנון אצלי.

ציניות ברווקות מאוחרת - האם יש קשר ביניהם?דעתכם/ן?ראומה1

עניין של אופי לדעתי..לגיטימי?
ייתכן. סוג של הגנה. לא להיפגע.נחלת
כמו שכתבופצל"פ

זה מאוד יכול להיות

אבל ממש לא בהכרח

חברה שהכרתי רווקה מאוחרת ומלאת ציניות ומרמורראומה1
בגלל היאוש מאי המציאה. 
סליחה, אבללגיטימי?

זה קצת מעצבן אותי.

 

א. ואם אני מכירה מישהי שהיא רווקה מאוחרת ולא מלאת ציניות ומרמור, זה מוכיח משהו?

או מישהי שהיא צעירה ונשואה, ומלאת ציניות ומרמור, זה מוכיח משהו?

 

ב. איך את יכולה לקבוע שזה בגלל הייאוש מאי המציאה?

החיים שלנו הם הרבה מעבר לרק לחפש זוגיות, ואני יכולה להעלות בדעתי עוד דברים רבים שיכולים להוביל לזה - נניח קשיים בעבודה, במשפחה, בבריאות...

 

ג. בסופו של דבר אנחנו חיים בעולם, והבחירה בידינו איך להגיב לזה. אין דרך אחת שבה כל הרווקים, או כל הרווקים המבוגרים מגיבים.

האם סטטיסטית רווקים מבוגרים יותר ציניים וממורמרים מאחרים?

לא יודעת.

לא בדקתי.

אבל אני לא רוצה לתחזק סטיגמה כזאת בכלל.

לא לצאת מנקודת הנחה שכל מי שעבר את גיל X והוא רווק, אז זה אומר משהו על האישיות שלו.

ווי לנשום חח לא לאכול אותיראומה1

לא נחרצתי אלא שאלתי האם יש קשר.

לצערי ממה שחוויתי מעל גיל 36.. יש לא מעט מרמור, ציניות כתוצאה נקודתית מהכאב הענקי מהרווקות שלא נגמרת.


כרגע מתמקדת ברווקים כי זה נושא הפורום.

לא נכנסת לסיבות נוספות לכך אלא מתמקדת ברווקות מאוחרת בגין כך.


לסטיגמות בד"כ יש בסיסבחור עצוב

זה לא אומר שכולם ככה, אבל יש סיבה ש סטיגמה קיימת.

איך כל אחד מתמודד עם המצב בסוף - זה אינדיבידואלי.

אגב, היה לי חבר שהתייחס לרווקות מגיל x כ"שבורות". הוא היה שבור יותר מכולן ביחד. אז אולי זה גם בעיני המתבונן. 

לא חושבintuscrepidam
לעניות דעתי כל אחד מפתח שריון שמפריע לו בצורה ייחודית לו
ציניות היא מעטפת ודרך התמודדותadvfb
בדיוקזיויק
אני מרגישה שזה עוזר ליהפי

בדייטים זה שובר את הקרח ..

ולא הכל the same

ציניות קלה עם הדגש על ההומור הרך יותר, זה בסדרנחלת

נראה לי בתחילת הקשר. אבל לא להגזים ולא כזו שמתייחסת לזולת.

 

הגיוני שבחורות מבוגרות יותר שעדיין לא הקימו בית, מתקשחות יותר

מרירות, קצת או הרבה, מתוך כאב. זה לא אופי. נכון שאצל כל אחת

זה יכול להיות שונה. אבל כללית...

אה יש אישור?הפי
העיקר שאנחנו מבוגרותהפי
חחחחח
כן בהחלט אמנם לא לכל אחדחתול זמניאחרונה

אבל אם יש מצב שמבאס ומתסכל לאורך הרבה מאוד זמן זה שוחק את האופי ומעודד מרירות

רוצים להרוויח 10 אלף ש"ח?נפשי תערוג
עבר עריכה על ידי נפשי תערוג בתאריך כ"ה באייר תשפ"ו 0:06

טוב. אז משפחה יקרה (ואני באמת מכיר אותם אישית, אחלה משפחה)

מחפשים את החתן לאחותם הגדולה (ומוכנים לשלם 10 אלף דמי שידוך)

היא בת 41. דתיה לאומית. גרה ברעננה. רווקה
בחורה טובה ממשפחה טובה

 

לעוד פרטים:


רבקה סויסה


דוד שטרן

 

 

גם אם זה לא רלוונטי אליכם, 

נשמח לשיתופים ורעיונות!

זיווג הגון וטוב לכולם❤️❤️

 

 

ישועת ה' כהרף עיןהפי
וואו איזה משפחה זהבזיויק
ה' בעז"ה ישלח לה ישועה בקרובאני:)))))אחרונה

בחינם, רק ע"י חסדיו

פורק עצבים פהראובן255

סתם בא לי לפרוק את העצבים שיש לי לא יודע אפילו איך אני מרגיש כועס, עצבני, מתוסכל, עצוב אולי עוד כמה רגשות שליליים שאני לא יודע איך להביע אותם בנוגע לשידוכים

ככה אספר בקצרה עליי אני  רווק בן 27 מאזור המרכז, דתי, בעל תואר ראשון, וב''ה עובד 

למה אני אומר דתי כי אני לא יודע איך להגדיר את עצמי מצד אחד אני הולך עם כיפה וציצית ושומר נגיעה ביום יום אז זה סוג של לשייך את עצמי למגזר הדתי לאומי ומצד שני אני יותר פתוח חי את התרבות המערב רואה סרטים סדרות הולך להופעות אבל לא למועדוני לילה אז זה סוג של לשייך אותי למגזר הדתי על הרצף 

יש לי חברים מכל מגזר אם זה דתי לאומי ואם זה דתי לייט ואם זה חרדי אבל הבעיה היא שכל אחד מהם לא משייך אותי למגזר שלו הדתי לאומי משייך אותי לדתי על הרצף כי הוא אומר שאני יותר מתלבש כמו החברה החילוניים שככה מתלבשים הדתי על הרצף (אני לובש מותגים והולך עם נעלי סניקרס של נייק או אדידס כאילו יותר אופנתי שזה פחות הסגנון של הדתי לאומי שהם לובשים בלנדסטון למשל שאני לא מתחבר לסגנון הלבוש הזה או טבע נעות ביום יום) והחבר הדתי לייט מגדיר אותי כדתי תורני\חרדי כי יש לי כיפה יחסית גדולה והולך עם ציצית ומתייעץ עם רב בכל מיני דברים והחבר החרדי מגדיר אותי סוג של חילוני כי אני יותר מדי פתוח

ועכשיו לחלק שמביא לי עצבים.. אז אני כמו כל בחור רוצה להתחתן ולקים משפחה ובית אז פניתי לכל מיני שדכנים בטבלה שיש בקבוצה והבעיה היא של קיבלתי אפילו לא הצעה אחת!! אחרי שקיבלתי את ההודעה שכן הם עוסקים בשידוכים וכן הייתי בראיון אצלם בבית אבל מרגיש לי שאחרי שסיפרתי להם את המסלול חיים שלי פשוט נעלמו לא ענו להודעות שלי סתם שילמתי מקדמה אמרתי להם שאפילו אני מוכן לשלם יותר מדמי שידוך אבל מרגיש לי כלום נאדה נרגיש לי פשוט שהעם שלנו יותר מדי מקובעים כל אחד למסלול שלו ולמגזר שלו 

סתם פורק פה עצבים מרגיש לי שהייתי חייב 

תודה שקראתם עד פה ואשמח לשמוע מה אתם חושבים

למה אתה צריך להיות 'בסדר' של מישהו?משה
להתאים לאיזה פס יצור או משהו.
כי אנשים לא רואים את זה בטובראובן255

ככה זה נראה בעיניי אנשים מעדיפים שיהיה קו אחד ולא כמה זרמים של מזגר באדם

יש כאלה שלא אכפת להן זה בכלל בכללadvfb

ואחת מהן תהיה אשתך בע"ה

 

 

חמודה.נחלת
אתה נשמע לי דתי "רגיל" לחלוטיןרוני 1234
אין שום קשר בין נעלי בלנדסטון לרמה דתית. זה יותר קשור לסגנון עירוני מול סגנון כפרי/מתנחלים.

גם סרטים וסדרות זה משהו שרוב הדתיים רואים.

אני חושב שמה שחסר לךחתול זמני

זה סימני פיסוק (בתור התחלה).

אינך שונה מהדתי הרגיל הממוצע כפי שאני מכיר, ראיתי המון כמוך. אולי זה לא בדיוק נכנס לתוך מגזר ספציפי כמו דת"ל מתנחל / חרדי / לייט אבל זה מאוד מאוד נפוץ.

 

למרבה הצער נראה שברגע שחורגים טיפונת מאחת המסגרות המובנות הספציפיות, נשארים די לבד מול המערכת.

שדכן ראשי תיבות שקרים דובר כסף נוטל כידוע.

 

אם לא מהם תבוא הישועה, ניסית לברר אצל משפחה / חברים / בית הכנסת וכיו"ב?

נכוןראובן255

חסר לי סימני פיסוק 

ניסיתי כרגע בכל מקום בסביבה שלי אבל כרגע ללא עזר

באמת גועלהפי

אתה עצבני בצדק 

גם ממני איזה שדכנית רצתה להכיר לי רצתה על זה איזה חמש אלף..

אמרתי לה ממי את צריכה לשלם לי.. היא פחות התחברה לקונספט

אגב די לנרמל נייק ואדידס די תמצאו אופי עדיף כבר בלנסטון..

 

אני מנסה לחשוב אולי תתנדב בעמותות מסויימות משם תכיר 

חחחחאני:)))))

אני לא מבינה למה בעינייך בלנסטון זה יותר אופי מאשר נייק ואדידס... זה מותג וזה מותג... ההבדל זה הסגנון... לא כולם צריכים להתחבר לאותו סגנון...לא כולם גדלו אותו דבר..

 

אני גדלתיהפי

עם לקוסט דיזל ארמני

וב"ה עברנו לטימברלנד וחבריו

ממש קשה לי לראות גבר מדוגם המותגים

אבל שזה כולל הנעליים בכלל מוגזם

מכירה עמותות או חוגים?ראובן255

שאנייכול ללכת לשם ולהכיר..

בלנדסטון ורדבקadvfb

זה אופנה של מתנחלים

הבורגנים צריכים להשתלט על המגזר

מה עדיף נעלי אלגנט?הפי

ה' ישמור

בטח!!advfb

שמעתי פעם ראשונה על מישהו שלובש רדבק בחתונה, הייתי בהלם תרבות. לא הבנתי מה הקשר.

ללבוש חליפה, עניבה, נעלי אלגנט (יש כמה סוגים, לא חייבים את האלה של החרדים).

סתם ככה אני ממש לא לובש אלגנט ביום יום, אפילו לא בשבתות כל כך..

ברוך ה' יש פה אנשים שפויים מבקש אמונה
מותק לא להתבלבלהפי

יש לי הרבה טעם

אבל שתדע לך אצל גברים אלגנט

זה פחות גברי האובר מאמץ ..

צריך להיזהר איתו 

מסכים איתך לגבי סתם יום, ואיתו הסכמתי לגבי אירועיםמבקש אמונה
מה יש לך זה יפה, זה אלגנטי, זה מכובדאני:)))))
קשה ליהפי

שגברים מתלבשים מוקפד מידי

צריך לעשות את זה בקלאס כאילו אוי ככה קמתי

זה גם עניין אופנתי מה שאת אומרתאני:)))))

להתאפר- בלי שיראה ככה

להשקיע בלבוש -ושלא יראה ככה

 

 

כן אה צודקתהפי
ממש לא כיףadvfb

בע"ה תגיע למי שייתייחס אליך ברצינות, יש הרבה אנשים טובים העולם, חבל שהקצת שיש שהם לא כאלה מסתירים את העובדה הזאת

למה אתה צריך להגדיר את עצמך?לגיטימי?

אין, לא קיים, מילון ההגדרות לדתיות.

כל אחד יכול לתת פרשנות שונה לאותן המילים.

 

לא אכפת לי איך אנשים אחרים מגדירים אותי. לא חייבת להם כלום.

וגם בהקשר הזוגי - זה לא שאני מחפשת להתחתן עם "דתי תורני" "דתי לאומי" או לא יודעת מה, אלא עם אדם מסוים. נכון שמי שיגדיר *את עצמו* בכרטיס שלו כ"דתי לייט" אני לא אשקול לצאת איתו - כי זו הצהרת כוונות אחרת משלי. אישית, בכרטיס שלי, לא כתבתי הגדרה. שאנשים יראו מה כתוב בפרטים, ולפי זה יכולים להבין איפה אני נמצאת. ואם מעניין אותם אם אני רואה סרטים וסדרות או איזה בגדים אני לובשת - שיבררו.

 

ואם לא נוח לך עם שדכנים - 

אל תישען עליהם.

תירשם לאתרים. למיזמים. תלך לאירועי פו"פ. תצטרף לקבוצות וואטסאפ.

יש היום המון דרכים להכיר, שבהם אתה לא תלוי בחסדי שדכנים. (באופן אישי החוויה שלי די דומה לשלך, ואני יודעת להגיד שאחוזי ההצלחה שלהם לא בשמיים - 8% מהזוגות במגזר הכירו דרך שדכנים, לפי הסקר שהבאתי כאן: אני עדיין לא יורדת לעומק דעתך - לקראת נישואין וזוגיות. דרך אגב, הכי הרבה שם מצאו דרך משפחה וחברים\היכרות ספונטנית - ולכן גם אני ממליצה ממש לדבר על זה עם חברים ומשפחה - אני מחפש להתחתן, וזה וזה מה שחשוב לי. אולי אתה מכיר מישהי?)

 

תגיד לחברים ומשפחהמרגולאחרונה

והגדרה זה חסר משמעות בעיניי ביומיום

חושבת שכשמציעים זה קצת יותר משמעותי פשוט בשביל לראות לפני הפגישה. אבל גם זה- מי שמציע יכול להסביר את הסגנון הדתי שלך ביותר מהגדרה בת שתי מילים.


ואפילו תכתוב בסטטוס בווצאפ- היי, אם למישהו יש רעיון לשידוך עבורי אשמח ממש

אתה יכול לסנן את הרשימה ולהוציא אנשים שלא בא לך שיראו


אבל סה"כ- אם חברה מעלה דבר כזה, אני יותר חושבת עליה אקטיבית וגם מרגישה יותר בנוח להציע לה. 

אולי יעניין אותך