כבדי שמיעה ובכלל בהיכרויות, תנו דעתכם מחוץ לקופסהJusT BoY

חשבתי הרבה זמן אם לפתוח את זה בגלוי או לא, למרות שכתבתי קצת על זה בפנים בתוך דיונים אחרים, אז אספר קודם קצת על עצמי, נולדתי חרש והושתלתי בגיל צעיר כך שאני עם שתל שבלול ברוך ה' מתפקד באמת רגיל לגמרי ומרגיש לגמרי אדם רגיל ולא שונה מאף אחד אחר, גם האורח חיים שלי רגיל לגמרי כך שזה משפיע לחיוב על איך שאני תופס את עצמי.

התקדמתי הרבה בחיים ברוך ה' ועוד מעט אהיה בן 30 (בתור רווק זה קצת פחות משמח האמת, לא מתכחש, אז צריך רעיון איך לנסות לחגוג בשמחה בכל זאת), עשיתי שני תארים בתחום לא קל, במדמ"ח (במכון לב והאוניברסיטה העברית), סיפרתי פה ופתחתי דיונים על בגלל היותי על התפר בין הדתי לאומי לחרדי פתוח שזה גם ברמה המשפחתית (ניתן לראות פה, פה, פה ואולי קצת פה, בכל מקרה זה לא משנה, ובאתרי היכרויות למשל רשום בתור דתי לאומי, ויודע מה אני מחפש ורוצה), וכרגע מחפש עבודה כבר יותר משנה בתקופה לא פשוטה בהייטק, ובינתיים עובד בסטארט-אט מרחוק ללא שכר ולוקח קורסים מקצועיים שמעניינים אותי.

 

ואז אני מגיע לשלב של השידוכים והיכרויות, האם הכל ורוד?

מאד רחוק משם ואף מוצא את עצמי במקום מאד מתיש, ברמה האישית והנפשית שצריך המון אמונה וגם לספוג השפלות ויחס מאד לא מכבד, באמת, היו מקרים שנכוותי ודי נתבזתי עם כל איך שאני מעריך את עצמי (לא בקטע של גאווה ח"ו), במשך זמן רב כן ציינתי בכרטיס שאני כבד שמיעה ומתפקד רגיל, ואז גליתי עם הזמן שזה פשוט עומד לי למוקש בעיקר מול שדכנים, בהתחלה חשבתי שזה רק שדכנים חרדים ואז הבנתי שגם אצל שדכנים דת"לים זה רחוק מלהיות מדהים לצערי.

הייתי אצל שני מאמנים ואצל פסיכולוג (אצלו ספציפית זה בקטע של מחשבות סביב הגדרות דתיות ועזר לי ב"ה), בהתחלה המאמנים אמרו לי כן להשאיר בכל זאת בגלל שיש משהו קצת מוזר בדיבור עד שלקח לי זמן והלכתי לקלינאית תקשורת וב"ה משפר את זה ברמה ניכרת.

ואז המאמנים התעקשו שאעדיף שדכנים על פני אתרי היכרויות ואז להגיד להם שאני פתוח גם לקבל בנות עם פגמים קלים מאד לכל היותר, אז נחשו מה יצא מזה, זה עלה לי מאד ביוקר, קיבלתי רק הצעות מאד לא מתאימות, בנות עם מגבלות קשות מאד או חוסר עשייה בכלל שזה היה מאד לא מכבד כלפי ומבזה אותי, הציעו לי למשל בנות מבוגרות ממני בעשור שלם, רק מעולם לא הציעו לי מישהי שתמצא חן בעיניי או משהו, זה כאילו שולחים אותי להתמודד עם רגשות שאני כאילו מזלזל וסליחה על איך שזה נשמע, שכאילו, אם אני באמת רוצה להתחתן, אז אני חייב להתפשר על מישהי שבקושי מתפקדת או בכלל לא ברמה שלי או לשאר רווק ובודד לעד...

 

ואז אומרים שאני עף על עצמי, חסר ענווה, אנוכי ומה עוד, ואלו נשמות מאד גבוהות, אבל להתחתן עם בנות שלא מתאימות לי בכלל, שאין שום כימיה וחיבור זה הרבה יותר מבזה אותן מאשר להניח להן.

וכאילו משדרים לי שאני מתעקש על בנות שלא לרמה שלי, ובכל זאת אני חושב שכן מגיעה לי מישהי חמודה, איכותית ומדהימה עם הרבה עשייה ולא מוכן בשום אופן להתפשר על מציאת חן, כימיה וחיבור, אלו דברים בסיסיים שלכל אחד ואחת מגיעה את הזכות הזאת.

אני גם רגיל כמובן לשמוע בלי סוף שאומרים לי דברים כמו: "מה לך ולחרדיות, אתה לא בשבילן כי אתה לא בחור ישיבה", "מה לך ולדתיות, אתה לא בשבילן כי אתה עם כיפה שחורה", "מה לך ולבחורות רגילות, הן רוצות מישהו רגיל ולא מישהו עם משהו קטן", "אתה צריך לחפש רק לקויות שמיעה" (לא שזה בעיה, אבל תבדקו כמה כבר יש...), ועוד המון דברים.
היה למשל שדכנית שאמרה לי שיש לה בעיה שבמאגר הענק שלה עם מלא בנות, כולן רגילות לחלוטין ולכן לא יכולה להציע אותי כי היא מפחדת שזה יפגע בהן, אז שאלתי אותה מי אמר שכולן אצלה מושלמות...

 

בסוף משאירים אותי במצב של חוסר אונים שרק הקב"ה יכול לעזור, או שאולי באמת לפעמים טוב היות האדם לבדו?

נ.ב: מצאתי קבוצות של שידוכים לבעלי מוגבליותJusT BoY

זה בעיקר רק אצל החרדים, וכולם שם פרומערים, כלומר חרדים שמורים באופן מלא.

וברגע שזה פתוחים יותר או מחוץ למגזר, אז רק מגבלות קשות מאד.

 

אז היו לי שאלות גם אם אולי לנסות בכל זאת צו"ליות

וואו, כואב...מתואמת

הבת הבכורה שלי עם מכשיר שמיעה באוזן אחת (שומעת גם בלעדיו אבל עדיף לה להרכיב אותו).

עוד כמה שנים היא תיכנס ל"שידוכים" ואני מאמינה שהעניין הזה לא יפגע בה... אבל כמובן אני לא יכולה להיות בטוחה.

יכול להיות שמכיוון ששתל בולט יותר לכן זה מפריע יותר. אבל אולי כן העניין של ההגדרה הדתית המדויקת עומד לרועץ (לא עקבתי אחרי שרשורים קודמים).

בכל אופן, אני כן חושבת שכדאי להתייעץ עם רב אם באמת אתה מחויב לומר את זה מראש, או שאולי עדיף להגיע לפגישה ואז להראות לבחורה. בחורה שתסנן על זה - אתה בעצמך לא תרצה...

ובינתיים - הרבה כוחות ובשורות טובות.

יש לי אישור מרב ובסוף גם ממאמנים לא לכתוב בכרטיסJusT BoY

ושאלתי בכוונה דווקא רב חרדי מאד, כי אצל החרדים זה הכי קשוח, ואז זה מתאים לכולם,
אך מול שדכנים כן מסביר להם בפרטי בשביל השקיפות, ואז הם לא משתפים פעולה כהוגן

 

באתרי היכרויות האמת הרבה זמן לא נסיתי כי צריך למצוא צלם מקצועי בשביל תמונות טובות

אם יש אישור מרב, אז למה לומר לשדכנים?מתואמת
אלא אם כן הם פוגשים אותך פיזית...
האמת שלא שאלתי אותו לגבי שדכנים JusT BoY

והיתה הנחה שאפגש איתם פיזית, כי מלכתחילה שואף לזה כדי שיכירו אותי באמת ולא בתור כרטיסיה (אף משתדל לא לשלוח כרטיסיה ותמונות לפני זה כדי לא לעוות מראש)

וכן מציין בפניהם שיש אישור מרב לא לחשוף מראש

אם גם ככה אתה פוגש אותם אז זה לא משנהמתואמת
אבל אפשר שוב לשאול את הרב...
לדעתי אתרי היכרויות יוכלו להיות טובים בשבילךריבוזום

וכדאי לעשות את המאמץ. אני לא יודעת למה החלטת שחייבים צלם מקצועי (את בעלי הכרתי דרך אתר היכרויות ואף אחד מאתנו לא היה עם תמונה של צלם מקצועי. אני בכלל העדפתי בלי תמונה... אולי הזמנים השתנו). נניח שחובה - לא שווה להשקיע את זה?


 

בתור רווקה גם לי ההתנהלות מול שדכנים היתה לרוב לא כל כך נחמדה. גם בלי שום "בעיות" מיוחדות, הרבה פעמים ראו לנכון להעיר על בררנות, העדפות, ציפיות וכו' - להציע בחורים שלא עונים על מה שחיפשתי ולנזוף בי אם לא הסכמתי.

אז רוב מי שהכרתי לא היה בכלל דרך שדכנים, אלא דרך חברות / מכרים וכו', ודרך אתרי היכרויות. יש המון יתרונות בהיכרות בלתי אמצעית כזו. זה גם שואב הרבה כוחות(!), אבל בעיניי שווה להשקיע: לא רק בליצור כרטיס מפורט, משקף ומעניין, אלא גם להשקיע זמן משמעותי בלעבור על כרטיסים ולחפש, ולא להסס לפנות למי שנראית מתאימה. ברוח טובה ובגישה חיובית. הרוב לא ילך, אבל צריך למצוא אחת.


 

אני יודעת שאם בחור היה נראה לי מעניין ומתאים מכל הבחינות, העניין של השמיעה ממש לא היה גורם לי לפסול את זה, ובטוחה שיש הרבה כמוני, לכן כדאי לך לדעתי לנסות לדלג על משוכת השדכן.

כשיש תמונה, אז יש הרבה פעמים עניין של עיוותיםJusT BoY

כאלו שגורמים למבנה גוף למשל להראות שמן, יש לי דוגמות לעיוותים נוראים ממש שצריך לשים לב אליהם.

 

ולגבי העניין של השמיעה, אמנם כיום לא מציין את זה, אלא משאיר שתראה בפגישה כדי שיהיה הכי מציאותי, גם את מתחברת לזה?

למה לא למצוא צלם מקצועי?ארץ השוקולד
לא שווה את זה בשביל הסיכוי.


במקומות בהם הפרטים עוברים לצד השני, כל עוד זה עובר לצד השני עד הדייט הראשון-גג שני נראה לי סביר, אבל להסתיר דבר כזה מעבר זה נראה לי לא ראוי.

מכירה מומלצים וכמה בד"כ אמור לעלות?JusT BoY

ראיתי כאלו שעולים 1350₪ - 1950₪ שזה באמת יקר מאד ושנוי במחלוקת.

 

ולגבי החשיפה, הרב אמר שצריך עד דייט שלישי שתדע, שזה די מקובל, ובכל מקרה בדייט ראשון היא אמורה לראות, העיקר שלפחות תכיר אותי פנים אל פנים.

אני לא מכירארץ השוקולד

אבל יש סדנאות של צילום מקצועי, לעיתים שגרירים בלב ו252 הציעו לדעתי.

@מאגר שידוכים אולי תדע.


תמצא צלם או צלמת מקצועי לשעת צילומים, קשה לי להאמין שיעלה יותר מחמש מאות.


אני הייתי מעדיף לדעת יותר מוקדם מהדייט השלישי, אבל אולי זה רק אני.


בכל מקרה, מצטרף להמלצה פה ללכת סביב אתרים ולא שדכנים קלאסיים. (אולי שגרירים בלב יהיה משהו טוב באמצע עבורך)

תחפש מישהו עם אייפון טובחצי שני

יעשה לך כמה זויות ובטוח תמצא שם אחת טובה

אפשר גם לנסות בשני ימים שונים ושעות שונות של השמש וזה כבר יחסוך את כל העלות עם עוד קצת השקעה

או לבקש באירוע כלשהו מהצלם לצלם אותך לבד ולבקש מבעלי השמחה את התמונה

מכירה 2 עם מכשירי שמיעה שהתחתנו עם אדם ללא מגבלהתפוחית 1
בעלי מכשירי שמיעה היו גברים או נשים?JusT BoY

כי זה לפעמים משנה לצורך הדיון או טיעונים.

וחוץ מזה שבינינו, 99.9% נראים רגילים לגמרי, ובפועל זה רחוק מכך

במקרה אחד גבר בשני אישה..תפוחית 1
בשביל הכנות אגידתפוחית 1
שבאחד המקרים הכרתי את האישה רק לאחר הנישואים לא יודעת אם המכשירים לפני או אחרי 
אז במקרה של האשה כבר לא משנהJusT BoY

יודע על הרבה דתיות כבדות שמיעה שזכו להתחתן באושר עם גברים רגילים ועוד בגיל צעיר, לכן מעניין אותי הצד של הגברים כי זה קשור אליי הרבה יותר.

והאמת שמכיר אחד שכל התחתן עם רגילה, אבל כבר בתור דתל"ש בעולם החילוני

יש לי בן דודאריק מהדרום
לקוי שמיעה, תואר שני בהנדסת חשמל בטכניון, התחתן לאחרונה בגיל 35 או 36 עם בחורה לא לקויית שמיעה, אולי אתה מכיר אותו הוא גם סוג של משפיען רשת.


אנשים על הגבול בין דתי לאומי לחרדי יש המון וזו קשת מאוד רחבה של גבול, יש חוצניקים, יש חסידי הרב סולוביציק, יש כל מיני סוגים שונים ומשונים של חרדלניקים מישיבות שונות.


בגדול ככל שאתה נהיה מבוגר יותר כך לאף אחד לא יהיה אכפת מהשיוך המגזרי שלך, בחורות מפסיקות להתעניין בפוליטיקה של ישיבות לשידוכים מאזור גיל 24, בחורים לא ראיתי מעולם שהתעניינו בפוליטיקה של מדרשות או של עמותות שירות לאומי.


בגדול כלקוי שמיעה מלידה מן הסתם יש בעיה של תקשורת אבל היום הטלפון הנייד והמדיה הכתובה די מפשטים את זה גם אם אתה לא יכול לענות לשיחות טלפון או לשמוע הקלטות יש פתרונות סבירים מאוד ביחס ל20 שנה אחורה.


ואני אומר לך אל יאוש כי אני מכיר כמה וכמה בעלי מוגבלויות שהתחתנו והביאו לעולם ילדים.


כנראה אולי הגנטיקה גם מלחיצה אולי חלק מהבנות (אם החרשות שלך גנטית) אבל שוב מכיר כמה וכמה בעלי מוגבלויות גם גנטיות שהקימו בית.

והם הקימו בתים עם רגילות או "מושלמות"? JusT BoY

אצלי אין בעיה של תקשורת, וחוץ מזה שציינתי שההגדרה הדתית לא ממש משנה ואפשר להגיד דתי לאומי כי זה פחות בכיוון חרד"ל (מקפיד על קלה כחמורה, קובע עיתים לתורה, מאד מחובר ליהדות, ארץ ישראל ועם ישראל ובעיקר צבעוני מאד וחי את העולם הגדול), וחוץ מזה שאני יותר בכיוון של אקדמאיות (כמובן שלא רק, זה לא כזה הכי חשוב), להן הפוליטיקה קצת שונה, לא?

יש וישאריק מהדרום
חלק מהם נשואים לבעלי מוגבלויות וחלק לא.


בגדול בנות הרבה יותר לחוצות חתונה מבנים, בין היתר בגלל נשעון הביולוגי שדופק אצלן מהר יותר, גבר יכול להיןת פורה עד קרוב לגיל 100 מה שאין כן בנשים וזו בעיה כשלעצמה, אפשר לפתוח על זה שרשןר בנפרד במקום לנצלש אבל הכלל הוא שאצל נשים בגיל מסוים איפה למדת ומה צבע הכיפה ואיפה שירתת בצבא הרבה פחות מעניין החל מגיל מסויים, מתאים לבנות 20 להתעסק בזה ולא מעבר.

אז מה הן בודקות יותר בגילאים מתקדמיםJusT BoY

כמובן בשלב של הכרטיס ותמונה, לא בדייטים ששם אפשר להעביר הכל בצורה הכי טובה.

ואם מדובר במגבלה קלה כמו מישהו עם מכשיר שמיעה?

תשאל אותןאריק מהדרום
וואי כואבהמקורית

אני לא חושבת שצריך להגיד את זה מראש האמת. בסוף אתה מתפקד כרגיל, ואני באופן אישי לא רואה בעיה לא להגיד עד הפגישה הראשונה.זה לא כל מי שאתה, זה רק חלק קטן ממכלול גדול.וגם אם יש עניין גנטי שיכול להפחיד, לא רואה סיבה למה מראש להיכנס לקריטריון מול בנות שפחות מעניינות אותך ויתאימו לך. 


 

גם לי יש בעיה בריאותית מסוימת ואם הייתי שמה את זה בפרונט סביר להניח שגם לי היה קשה.

אבל א', לא ידעתי שהבעיה הזו תשפיע עליי בהקשר של הריונות וכו (יש לבעלי חבר שאמרו לו שאם יש פגם בריאותי שעלול להקשות אז להוריד את ההצעה והוא באמת דחה בחורה שהוא רצה. מזל שלא ידענו ולקחנו את זה כשיקול)

ב', אני מתפקדת כרגיל ביום יום.


 

ולגבי ההחלשות מהחברה - לדעתי זה עצת היצר. גם לי היו אומרים את זה הרבה. את לא תמצאי, תתפשרי, אין דברים כאלה.(גמני הייתי על התפר בתור בעלת תשובה והייתי נראית יותר חרדית ובעלי ממש לא וגם לא רציתי שייראה)

הפסקתי לשתף אנשים שמחלישים אותי, והחלטתי להתחזק באמונה. עצם זה שהייתה לי התנגדות לפשרה, לא מתוך ברננות גרידא, אלא מתוך דיוק של קריטריונים מסוימים שקשורים באופי  ובעבודת השם, ולא בקריטריונים חיצוניים גרידא (לא רק מראה, גם רקע משפחתי, השכלה וכו) חיזקה אותי שזה לא עניין שטחי אלא מהותי להצלחה של קשר

אז  השם ברא אותי ככה, השם רוצה שאני אקים בית, השם ישלח לי מה שאני מחפשת ומתאים לי מבחינה רוחנית. והוא באמת שלח ב"ה.


 

אבל לא נעזרתי בשדכנים האמת.

שיהיה בהצלחה!

כיום אפשר להסתדר גנטיתנקדימון
מערכת הבריאות עוזרת.


יש לי שכן שהוא חירש עם שתל, והתחתן עם אישה שהיא חירשת עם שתל, והם עצמאיים ורגילים לגמרי. והילדים שלהם שומעים כרגיל.


אז נכון, הם מדברים גם בשפת הסימנים - אז מה? יש בתים שמדברים בהם אנגלית. מה גם שיש סבא וסבתא ומשפחה רחבה, וברור שהילדים מדברים עם כולם.

לא סתרתי את זההמקורית

אמרתי שאם זה גנטי זה עלול להרתיע. מה שנכון באמת. אבל זה לא אומר שבגלל זה הוא יצטרך להתפשר על משו שהוא לא רוצה

יש היום גם בדור ישרים פאנל שמיעהJusT BoY

ובכלל מעניין אותי כמה זה מקובל במגזר הדתי לאומי להבדק לדור ישרים, לפי פלחים וזה

יש ישיבות שעושים דור ישרים באופן מרוכזנקדימון

אני למשל עשיתי דור ישרים

בזמן ישיבה תיכונית או הסדר?JusT BoY

כי אצלנו לא עשו, והמשכתי במסלול לאקדמיה (לא זכיתי להתנדב בצה"ל, נסיתי בהמשך כמה פעמים), אז עשיתי לבד

בישיבה הגבוההנקדימון
לדעתימוקי_2020

ואני לא יודע אם אני עונה לך על השאלה ישירות, אבל חשוב לי שזה יהיה ברור מאוד.


דבר ראשון :

אתה לא צריך להתנצל או להרגיש לא נעים על שום דבר, שאתה רוצה לעצמך.

זה ג'ונגל.

וכל אחד היה רוצה להשיג כמה שיותר טוב לעצמו. בכל זאת, זה פרטנר ל 50-70 שנה.


אם אני יכלתי להשיג מישהי שהיא גם עשירה, גם חכמה וגם יפה,

והייתי מאמין *באמת* שמול "המתחרים" שלי, לאחת כזו, יש לי יותר מה להציע, אז הייתי מתעקש לחפש אחת כזו. בכיף.


אז תחפש מה שבא לך, עם איזו דרישה שאתה, בינך לבין עצמך חושב שאתה יכול להשיג.

תזכור שזה בסדר גם לעדכן את הדרישות מדי פעם, אבל לא בגלל שאחרים אמרו, אלא בגלל שאתה החלטת שזה הדבר הנכון.


אחרי שאמרנו את זה.

חלק א' הולך -ביחד- עם חלק ב':

אם אתה נשאר לבד, אז *לעולם*, גם לא בינך לבין עצמך, אל תפיל את זה על אחרים את זה שאתה לבד.

לא על השדכן, הרב, השכן, השמיים והירח.

תהיה מספיק גברי לומר אני כרגע לבד, בגלל ההחלטות שלי. אם אני רוצה מחר אני מתחתן אבל כרגע אני לא מוכן להתפשר על זה ועל זה.

לדעתי זה חשוב מאוד כי זה יחדד לך את הדרישות ואת השאיפות מדי פעם.


דבר שני,

ואני מקווה שאני לא דרמטי מדי,

אבל לדעתי פי מיליון יותר חשוב שתהיה לך עבודה כרגע.

זה שאתה עובד שנה ללא שכר = אתה לא עובד (בעיני בחורה)

אם אתה רוצה להתחתן,

אתה חייב מרגע זה, לדאוג שתמיד יהיה לך שכר. באופן רציף. לא משנה במה העבודה.

זה ישדר אחריות, מחוייבות, רצינות.


אני מקווה שלא יצא קשוח מדי, אבל זה נועד בעיקר לתת לך זוית אחרת. אל תקח מה שאמרתי בצורה ישירה וכבדה

אלא יותר בתור נקודה למחשבה

שיכול להיות שתסכים איתה מעט או הרבה. הכל טוב.

אתה קובע.תהיה גברי. אתה הבוס. הכל באחריותך.

מסכימה.המקורית
לגבי עבודה, זה באמת מאד חשובJusT BoY

וגם עושה לי טוב סוף סוף לקבל את זה ולפתח את עצמי שם, אך כרגע המציאות לצערי שונה...
(חסר נסיון שצריך להכנס להייטק ועוד בתחום מאד קשה [C\C++ Low Level and Embedded], אבל שווה ומהנה מאד בטווח הארוך)

במה מתבטאת הלקות שלך בחיי היום היום?advfb
אם לא הייתי אומר לך בשיחות איתךJusT BoY

ספק מאד אם היית שם לב ;)

אז למה שלבנאדם שפוי יהיה אכפת מזה?advfb
בגלל שאני עם שתל, כלומר עם מכשיר שיש על הראשJusT BoY

אז זה נשמע מרתיע, במיוחד ככה זה נתפס בעיני השדכנים

שדכנים זה מילה כוללת מאודadvfb

יש מיליון סוגים שלהם.

בכללי לא נראה לי שצריך להציג את זה בכלל על ההתחלה

גם לא מול השדכנים עצמם?JusT BoY
היה אחד שנבהל כי גילה את זה בבירורים
אל תתן ללבטים האלה, וגם לחוויות הלא נעימות, לחלחלשאלה.אחת

אני יודע שזה קשה. מאוד.
אבל שאף אחד, אף אחד, לא יספר לך אחרת, כי כתבת מדויק מאוד ש"מגיעה לי מישהי חמודה, איכותית ומדהימה עם הרבה עשייה ולא מוכן בשום אופן להתפשר על מציאת חן, כימיה וחיבור, אלו דברים בסיסיים שלכל אחד ואחת מגיעה את הזכות הזאת."
אני לא קדוש, אבל אני אישית לא מרגיש, ומעולם לא הבנתי לגמרי, פסילה שכזאת על בסיס נתון כל כך לא משמעותי לעומת נתונים אחרים בבן אדם. אולי זה מאיך שחונכתי וגדלתי. אבל אין לי ספק, שמהתיאור שלך, פסילה של בחורה על בסיס הנתון שאתה כבד שמיעה לבדו, היא שיטחית, מעידה על חוסר הכלה קריטי ואולי גם יתר הערכה עצמית, ומי ששמה את עצמה במקום הזה - אני לא חושב שמלכתחילה בחור שנשמע אינטליגנט, פתוח ומכיל כמוך, היה רוצה לבנות איתה זוגיות, בית ומשפחה.
אני לא יודע ולא מזלזל במסע שאתה עובר ובחוויות הלא נעימות שהצטברו במהלכו, אבל לא חסרים זוגות, ואני מכיר אישית, שיש אצל האחד ליקוי מסוים, גלוי יותר, ואצל השנייה ממש לא. זה לא שאין תקווה. יכול להיות שהעיכוב בזיווג שלך לא עומד רק על זה, וזה שלל נסיבות, וזה קורה גם אצל בחורים ובחורות "רגילים" לחלוטין, שמוצאים את עצמם מאחור לעומת מה שדמיינו בתחילת הדרך.
אני אגיד אפילו יותר מזה, 30 זה לא גיל לפחד ממנו. אפשר למצוא זוגיות גם בגיל 30, והיא לעיתים מגיעה בהשגחה ממש ובדרכים לא צפויות. אני לא אומר למשל אותו דבר על גיל 40, אני יותר אסתייג, אבל כרגע? אני לא חושב שהגיל הוא סיבה להנמיך את הציפיות שלך.
ואני יודע שאני נשמע רווי אופטימיות ונאיביות, לא מבין איך ה"עסק" באמת מתנהל, ויש שיאמרו שגם נותן לך עצות לא טובות ולא מציאותיות. אבל אני טוען שדווקא אלו שאיבדו תקווה, אופטימיות, ואמונה במה שמגיע להם, הם אלו שנאיביים, והושפעו לכתחילה לרעה משלל נסיבות מיותרות, בין אם זה מדימוי עצמי נמוך, ובין אם זה סטיגמות שהחברה הדביקה להם, עד שאיבדו אמון, וסיימו את המסע שלהם בהתפשרות שלא יותר טובה מאשר להישאר רווק או רווקה.
לא קראתי את השירשורים שאתה מפנה אליהם, אבל אני שולח לך מפה חיזוקים, ועוד קצת, ותפילות, ועוד קצת בעז"ה אתה תשמח על הרגע הזה במסע שלך שהפנמת למרות הכל שאתה נלחם עבור משהו ששווה להילחם בשבילו.

(ד"א, אני גם יצאתי עם בחורות עם ליקויים מסויימים. אני לא אומר שזה לגמרי לא נכלל במערכת השיקולים, אני אומר שזה מעולם לא היה הפרמטר היחיד או המכריע. וגם עזבו אתכם זוגיות, לשפוט אדם באיזה נסיבות שיהיו, רק על פי הלקות שלו, זה שיטחי מאוד.)
אני עומד מאחורי הדברים שלי, שוב, לא בתור קדוש או יפה נפש, אלא בתור אדם שמאמין בבני אדם, ואני מרגיש שאני אומר דברים שפלח רחב מאוד בציבור יזדהה איתם. וב"ה שההבנה וההכלה כיום לגבי שלל לקויות, נמצאת באמת במצב הרבה יותר טוב מאשר בדורות עברו.

אמן ואמן! 3>JusT BoY

ושים לב שזה לא בהכרח פסילה מצד הבחורה, כמדובר למשל אצל שדכנים, זה לא מגיע בכלל לעיניה, אלא השדכן הדגול פוסל בשבילה מראש בלי לשאול אותה.

אם יש לך היתר מרבניםנקדימון

ואין לך לקות דיבור אז תסתיר את החירשות בהתחלה. רק ככה יוכלו באמת להכיר אותך.

או למשל, רק בשיחה הראשונה בטלפון - כלומר כשלא רואים - אז לספר לבחורה בדרך אגב שאינה אגב בכלל, שיש לך לקות שמיעה מסויימת. אם היא תשמע אותך בטלפון וזה יהיה לה טוב וסבבה, בלי שהיא תראה את השתל שעלול להטות את השיפוט אז אולי גם זה יביא אותך לפגישה עם מבט אחר מצידה.

למיטב ידיעתי, בדברים כאלה אומרים לגלות אחרי פגישה שניה או שלישית, כי בכל זאת זה דבר בכל משמעות. כך שגם "לשמור" את זה קצת זה בסדר.


בן דוד שלי חירש באוזן אחת, אם הוא מוריד את המכשיר אז הוא לא שומע שם כלום, אבל אין לו שום לקות בדיבור וחי חיים רגילים והתחתן ב"ה והילדים חמודים.

מצד שני, יש אצלי ביישוב גם בחור חירש לגמרי שגם כן עשה שתל בגיל צעיר, והוא התחתן עם בחורה שגם לה יש שתל, ושניהם עובדים ועצמאיים כמו כל אחד אחר (אמנם, יש לו לקות דיבור קשה. וגם עליה הוא קצת התגבר לקראת החתונה כי רצה לברך בשבת חתן בצורה טובה יותר). והילדים שלהם חמודים ושומעים. 

קראתישדמות בחולות

ידוע שהמגזר החרדי השמרני מאד מורתע מכל חריגה הכי קטנה.

באמת שאין לי מושג למה פוסלים או מביאים הצעות לא רלוונטיות על זה שיש לך שתל.

אף פעם לא הבנתי את זה (גם בסמינר וגם מחוצה לו) ש"מורידים" הצעה על דברים שכאלה.

 

אבל למשהו אחר... יש מצב שיש לי הצעה עבורך.

תכתוב לי בפרטי.

במגזר החרדי זה בגלל שיש מעורבות עמוקה של המשפחותJusT BoY

עם חפירות ארכיאולוגיות בעצי המשפחות לבדוק טוהר הייחוס והגזע 😂

 

אצל שדכנים חרדים באמת אין לי הצעות בכלל מלכתחילה, כי אפילו בתור סוג ז' לא יודעים אם לסווג אותי

יכול להיות שבאתרים יהיה יותר טוב?תפוחית 1
לא מהיכרות אישית
האמת שם אכן יש מלא בנות בסגנוןJusT BoY

רק תחרות קשוחה, הרבה זמן לא ביליתי שם כי צריך למצוא צלם מקצועי לתמונות טובות בשביל לחזור לשם

נכון באמת יותר קשוח.תפוחית 1
לצד הצלחות כמובן. יש הרבה שככה הכירו ב"ה 
עונה ללא קריאת תגובותהעני ממעש

בתור אבא שכבר חיתן,

הקטע של השמיעה לא מזיז לי. ובאופן פשוט לא מזיז לבנותיי.


הקטע של הנעיצה של המגזר , אם ילד שלי היה נפגש עם כזה , היה מצריך אצלי בירור


הצלחה רבה 

על איזה מגזר אתה מדבר?JusT BoY

בדת"ל אין ממש את הבעיה הזאת של נעיצות

שאינך משוייך למגזר מוגדרהעני ממעש
אז לא הבנתי למה אתה מתכווןJusT BoY

בחלק הזה:

"הקטע של הנעיצה של המגזר , אם ילד שלי היה נפגש עם כזה , היה מצריך אצלי בירור"

אתה רואה בהשתייכות למגזר באופן מלא כמשהו ממש מחייב באופן גורף?

לדעתי גם אם אולי זה לא ממש מחייבחדש-ישן123

זה מתפרש קצת מוזר ומקשה להבין אם זה הסגנון שהבחורה מחפשת או לא.

בן אדם שלומד באקדמיה, עובד, מחובר לארץ ישראל ועמ"י ועדיין מתעקש להגיד שהוא חרדי וללכת עם כיפה שחורה זה כזה לא מוגדר...
אז רגע לאיזה מוסדות לימוד תשלחו את הילדים? מה יהיה המעגל החברתי שלכם? לאיזה תנועת נוער תכוונו את הילדים? איזה מקומות מגורים יהיו רלוונטיים?
זה דברים שיש להם חשיבות מסויימת בהחלטה

 

עניין החרשות לא נשמע לי כמו משהו קריטי בכללללל

אבל כן משהו שאולי עקרוני-

נראה לי שכן חשוב לדעת אם החרשות היא גנטית ואולי כדאי לברר את זה בצורה פתוחה בבדיקות קופ"ח

בדור ישרים נדמה לי שלא נותנים תשובה אישית אלא רק התאמה, שזה נותן מידע חלקי מאד

(וגם בציבור הדתי לאומי הרבה לא עושים דור ישרים)

וזה כן משהו שחשוב לדעת קודם. כי אם נגיד זה גנטי, וידרוש טיפולים לפני ההריון זה לא פשוט בכלל להתמודדות ולא הוגן להסתיר את הצורך

אני בכלל לא מציג את עצמי בתור חרדיJusT BoY
כתבתי גם בהודעה עצמה שבאתרי היכרויות למשל חייבים לסמן מגזר, אז מסמן דת"ל (ולא דת"ל תורני) וכתבתי בשרשורים אחרים שפתחתי בנושא, וזה כדרך אגב עונה לשאלות האלו.


אבל כן מודה שבחיכוך עם הקהילה החרדית במיוחד הליטאית, נוח לי יותר להיות לא מוגדר מולם מאשר בתור דת"ל כדי להרגיש שייכות גם בלי כוונה לשלוח את הילדים למוסדות שלהם בכלל.


ולגבי בדיקת דור ישרים, בודקים את זה ספציפית, וידאתי את זה

אולי לנסח את זה בצורה שונהאנימה
אני מכירה גם מושתלים ובאמת זה מוגבלות לא משמעותית בכלל. אפשר לנסות לנסח את זה בצורה שונה כי כבדות שמיעה זה נשמע שבפועל לא שומעים טוב, נגיד רק לומר שיש שתל שבאמצעותו אתה שומע.
עדיף יותר כבר שתראה בדייט כדי לא להבליט מדי מוקדםJusT BoY
חוץ מזה שאם היא שואלת לגבי שירות צבאי, אז באמת צריך להסביר ישר באופן מלא
סבלנות ותפילותshindov

הראש של אנשים עובד ככה שלא נדע... אתה ראוי לבחורה אחלה נורמלית. ותגיע לזה. אין סיבה שלא. תדבר איתו... הוא יכול לעזור.

בהחלט ואמן!JusT BoY

וקצת תיקון, לא סתם נורמלית, איכותית ;)

 

ויש את העניין של השתדלות

לפני 34 שנים הייתי במצב כמוךהצלף

כלומר כבד שמיעה בדרגת חירשות {אז לא היו שתלים קוכליארים) בוגר מכון לב - דתי לאומי וכן הלאה.

השיטה שלי  הייתה אז ללכת ללכת לשיעורי תורה מעורבות, ופעלות חברתיות.

וכך מצאתי את אשתי - שדכנית שלא הכירה אותי אישית אל רק טלפונית - הציעה אותי לה - ואשתי הכירה אותי מקודם מהמפגשים החברתים והכירה אותי ואיך אני ניראה...

אני סבור שאתה צריך להיות מעורב חברתית - ואז השאר יבוא מאיליו.

דרך אגב לא מדבר מאה אחוז כמו שומעים אבל כנראה אם מכירים זה לא מפריע...

 

ואיך הצלחת לשמוע?JusT BoY

ומאז אתה יודע שכמובן השתנה הרבה, אבל אצל השדכנים פחות...

ראיתי את ההודעה הזו באתר בשבעמשהי1234

יש לי רעיון לשידוך עבורך

משהי מהממת, גם לקויית שמיעה ומתפקדת רגיל. תהיה בקשר באופן פרטי אם מעניין אותך פרטים

לענ"ד, אתרי היכרויות עדיפים על פני שדכנים רגיליםshaulreznik

לשדכנים יש נטייה לקטלג את הלקוח באופן די מקובע, מה שמשליך על מלאי ההצעות העתידיות. ממליץ שתנסה את מזלך באתרי היכרויות, תוך פירוט של כל מה שיכול להיחשב ליתרון ולחיסרון מבחינת הצד השני. שקיפות היא מילת המפתח.

אני גם חושב ככהJusT BoY

רק ששם זה קשוח יותר וחייבים תמונה ממש טובה שמתאימה (טבעי ולא מאולץ למשל וכדומה), וכרגע מחפש צלם מקצועי

ממש לא צריך צלם מקצועיSeven
צריך תמונה הכי בסיסית שאתה נראה בה סבבה
יצאתי פעם עם מישהי כבדת שמיעהadvfb

ובדייט הראשון היא לקחה את מכשירי השמיעה ואמרה לי "כל השאלות שיש לך.. תשאל!" 

ראיתי שהיא עושה מזה עניין וזה יושב לה על מקום רגיש למרות שלי זה בכלל בכלל לא הפריע לי

אז ידעתי שאני צריך לשאול משהו כי בכל זאת לא יפה לא לענות למי שהיא שאלה. מצד שני אני צריך להפגין בשאלה שזה ממש לא אכפת לי שהיא כבדת שמיעה

אז שאלתי אותה "מה את עושה עם זה בשבת?" חחח

חמודה חחחJusT BoY
איך היא הגיבה?
חחחadvfb

היתה בשוק לרגע ואח"כ ענתה לי ביחס לאיפה הכפתורים ולא נוגעים בהם בשבת. אחרי שתי פגישות אמרה לי שהיא העריכה את זה.

ולמה לא המשכתם? JusT BoY
בלי קשר לנושא, פשוט סקרנת חחח
נראה לי פספסת את השאלה שהגבתי אחרי JusT BoY
חחחחadvfb

לא משהו מיוחד קצת (הרבה) לחצתי אותה והיא נפרדה.

ב"ה נשמע שהיא נשמע שהיא נשואה באושר כיום

יפהJusT BoY

שלשום עשיתי צילומים אצל צלם מקצועי להיכרויות, מחכה לתמונות.
ונשאר כמובן לעשות סקר לראות דרך מי בד"כ יצאתם

המון בהצלחה!shaulreznik
תודה רבה ואמן!JusT BoY
מה הכוונה לחצתי אותההפי
זה היה כשהייתי צעיר ועם פחות מודעותadvfb

לא משהו שאי אפשר לדמיין

עפתי עליה -> נלחצה -> ברחה 

חחח

וגלית איזה סוד?JusT BoY

רואים שאהבת אותה ב"ה

 

נ.ב: כרגע מחכה לתמונות שעשיתי אצל צלם מקצועי

לא נראה לי שאהבתי אותה ממשadvfb

נדלקתי עליה יותר

אבל אולי,

השאלה מה זה אהבה.

בסוף אוהבים את כולם, כל אדם הוא אהוב באשר הוא.

 

לגבי הנ.ב -

מדהים, אני בעד לקחת תמונות בערבון מוגבל.

אבל בטח שאם אנחנו עדיין במודל המוצמצם שלת מונה כדאי שהיא תצא טוב

באתרי היכרויות ואפליקציות זה חובהJusT BoY
דרך מי בד"כ אתה יוצא?
אני לא כזה בנאדם פוטוגניadvfb

ויצא לי לצאת באתרי היכרויות גם עם תמונות לא הכי וואו. 

העיקר זה הפרטים

לא צריך תמונות וואוJusT BoY

גם הרבה אנשים פוטוגנים מתקשים באתרים האלו.

צריך פשוט תמונות טבעיות ונינוחות ולא מאולצות משהו כזה שזה הרבה מפספסים, למשל לצלם אותך בטעות באמצע אכילה במסעדה חחחח

 

אתה משקיע בפרטים שם?

חושב אולי להתייעץ איתך בפרטי שתחווה דעתך חחח

מה שאתה אומר לא מצריך להשקיע בפרטיםadvfb

אני אוהב להביא תמונות שאני מצטלם עם חברים.

לא צריך להיות גאון כדי לא להצטלם תוך כדי שאתה אוכל ;)

תמונות שצילמו אותך עם חברים באמת נשמע חזקJusT BoY

זה מטיולים בארצנו היפה ובפסגות יו"ש? 3>

לא, לא כזה אוהב לטיילadvfb

סתם נפגשים מצטלמים זהו.

כל התמונות שהיו לי זה באמת היה בדחילו ורחימו

ופרסמת אותם כשרואים את החברים שלך?JusT BoY

יודע שזה פחות מומלץ עם עוד אנשים ברקע

 

אתה נפגש עם החברים שלך הרבה?

כמה פעמים נסעתי לשומרון להפגש איתם, חלום חחחח

לאadvfb

חותכים. העיקר שרואים בנאדם שמח בטוב שלו

מעבר לזה נשמע לי מוגזם

ובכללי חושב שכדאי כמה שיותר לקחת בערבון מוגבל את התמונה וליחס לה חשיבות מאוד מאוד מוגבלת

 

משתדל לפעמים.

תאמת שאין לי הרבה חברים בשומרון

אמת, כשרואים שמחה טבעית, זה הכי חשוב!JusT BoYאחרונה

אצלי יש בעיה של משקל עודף והרבה פעמים מצלמים אותי בצורה מעוותת שגורמת לי להראות שמן פי 2 שזה באמת לא מושך :/

משתדל גם בעצמי כמה שפחות לייחס לזה חשיבות ובעיקר לבדוק כמה דברים בסיסיים לגבי אם יש סיכוי או לא, טעם אישי וזה (אפשר להעריך עוד משם).

 

חוץ מזה, יש לי ב"ה הרבה חברי ילדות 3>, באמת שווה מאד לשמור על הקשר איתם, אפילו כשרובם כבר נשואים

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslashאחרונה

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

מרחק גיאוגרפיארץ חדשה

שלום חברים

הכרתי מישהי באחד האתרים, מדברים וכיף לנו.

בסופו של דבר כשרצינו לקבוע דייט עלה הנושא של המרחק- אני מאזור חיפה והיא מאשדוד.

מה דעתכם? האם נכון להכנס לקשר ככה?

אשמח לשמוע מחשבות, ועיצות מעשיות לגבי קשרים עם מרחק גיאוגרפי

יש רכבת …פ.א.

המרחק הזה לא חריג… נפגשים באמצע, נפגשים פעם פה ופעם שם.

ואם הקשר מצליח ומתקדם, המרחק כבר בכלל לא יהיה גורם בשיקולים…

מעניין לשמוע מה הבנות חושבות על מה שכתבתהפי

"תביאו לי את החתן עד הבית, אין לי כח להתאמץ כיחתול זמני

אני נקבית. מספיק אני מתאמצת בכך שאני מקבלת."

סתם

שזה הגיוני לגמריאנימהאחרונה

אם יש מרחק משמעותי והזמן יקר, זה די מתבקש להפגש באמצע ברוב הפעמים.

חיזור מצד הגבר יכול להתבצע באופנים נוספים וזה לא צריך להיות כל כך טוטאלי.

מסכימה.נחלת

אוקיהפי

אני מאמינה שיש יופי בדינמיקה שבה הגבר נמצא יותר באנרגיה הזכרית, יוזם, מחזר, מוביל ונותן, והאישה באנרגיה הנקבית, מקבלת, נענית, נוכחת ומאפשרת לו להעניק, תוך שהיא מעריכה את המאמץ.

זה לא נובע מחוסר יכולת של האישה, אלא מבחירה בדינמיקה שיוצרת בעיניי ביטחון, הערכה ומשיכה. לכן, באופן אישי, אני פחות מתחברת למצב שבו הגבר מצפה שהאישה תגיע אליו או שמתחילים לחשב תורות. זו פשוט תפיסת הזוגיות שאני מאמינה בה.

אני חושבת שלפעמים יש גברים שמפספסים את הנקודה הזו. לא כי האישה לא מסוגלת לנסוע, ברור שהיא יכולה, אלא כי עבור הרבה נשים, החיזור עצמו הוא שפה של אהבה. כשגבר אומר "הפעם תבואי את", הוא אולי מתכוון לחלוקה הוגנת, אבל יש נשים שחוות את זה כוויתור על המקום המחזר והיוזם שלו.

אני תמיד אומרת לגברים שמתייעצים איתי הבחורה שלכם היא האדם האחרון שכדאי להתחשבן איתו. תנו מכל הלב. אישה מרגישה היטב מתי גבר נותן מתוך רצון ואהבה, ומתי זו רק חלוקה טכנית או סימון וי. בעיניי, דווקא הנתינה החופשית היא זו שבונה ביטחון, הערכה ומשיכה לאורך זמן.

תבחר נכון או ..

מסכיםארץ חדשה

אבל החשש הזה לא בא ממני, אלא מהצד השני- הבחורה.

אז מה ענית לה?הפי

שלדעתיארץ חדשה

שלדעתי חבל לא לנסות אפילו, וצריך לראות אם בכלל יש בסיס

ואם צריך פתרונות אז נמצא בעתיד..

שורה תחתונה- ממנה הבנתי שזה יותר מרתיע אותה.

מקווה שזה לא היה נשמע אצלה נואש מידי, אבל הבנתי שגם ככה בנות אוהבות חיזור במידה מסויימת

יפההפי

פעם ופעמיים, ברור שהגבר הוא זה שמתאמץ להגיע אליהפ.א.

אח"כ רואים איך מתפתח הקשר והדינמיק, הזמינות של כל צד

אני רק טיפהפי

אל תתייחס לאישה כמו לחבר שלך

לפעמים גברים היו מצפים שאני אחזור ב11 בערב לבד זה לא נעים וברור שזה הוריד לי חשק

לא נעים לדעתי..

ברור שלא מתייחסים לאישה כמו לחברפ.א.

ועוד יותר ברור ומובן מאליו שבחורה לא חוזרת לבד הביתה בשעת לילה.

זה לא שאלה של התחשבנותultracrepidam

תחשבי שהגבר תמיד צריך להגיע לאיפה שהבחורה גרה. אם מדובר בחצי שעה נסיעה זה באמת לא נורא. אפילו שעה.

אבל לנסוע שעתיים כל כיוון כדי לפגוש מישהי זה לשלם מחיר מטורף על כל דייט. תלוי מי, תלוי בסיטואציה, אבל להרבה אנשים נסיעה שעתיים לכל כיוון זה קנס רציני.

וזה אומר שאם הקשר דורש סבלנות, לתת לה את הזמן שלה להבשיל בקשר, לתת לקשר עצמו להבשיל, לתת את עצמך - אז באיזשהו שלב, אם לא ממש ממש כיף לך בקשר, נמאס לך לשלם את המחיר. יכול להיות שתגיע לפגישות מותש, ולפחות התשובה לשאלה של "האם אני רוצה לפגוש אותה שוב" יהפוך להיות שוב ושוב "לא בטוח", או "היה יכול להיות נחמד אבל אני לא יכול לעמוד בזה". ואם יש ספקות - אז זה קשר הרבה יותר שביר, כי בשביל מישהי שאני גם ככה לא בטוח, כנראה המוטיבציה שלי להשקיע השקעה רצינית תהיה פחותה יותר

ונכון שחיזור הוא חשוב, וזאת בדיוק הסיבה שצריך למצוא דרך שהבחורה תבין שכאן זה כבר לא חיזור, זה הקרבה, וצריך למצוא דרך לשמור על החיזור ועדיין להקל קצת את העול הזה.

ואז אם צריך להחליט בין לא לפגוש מי שגרה במרחק כזה, לבין האפשרות לחלוק את העול של הנסיעות - אני חושב שהאפשרות של לחלוק היא קצת יותר טובה

מסכימה. אבל סבורה שזה הוגן כן להתחלק אחרינחלת

מספר פעמים.

מצד הבחורה לפחות.

תפגשושבורת,לב

אם היא תהיה חשובה לך, ומתאימה לך, ותתאהב בה,

אתה תרחף מחיפה עד אליה.

בסה"כ רצועת חוף קטנה בינכם.

יש שיר כזה- גם לי מגיע להיות מאושר, אל תשאיר אותי מאחור...תן לי מחסה מהקור.. עד שיקלו המים עד שנגיע אל החוף.

אם הנתונים האישיים נראים טובים, המרחק הוא רק נראהאלישבע999

רחוק. מה זה כמה שעות לנסיעות כדי לא לפספס את הזדמנות חייך?

אצלנו בקהילה יש הרבה אנגלוסקסיים. זוגות שהמרחקים בין הערים מהם באו פי כמה יותר רחוקים - לונדון ומנצ'סטר למשל, בוסטון וצפון ניו ג'רזי…

אם זה מרתיע אותה רד מזה היא לא עושה לך טובה.חתול זמני

באופן כללי מאוד אין סיבה שזה לא יעבוד. יש אנשים גמישים והתחבורה מפה לשם לא כזאת מטורפת אפשר גם להיפגש באמצע.

מי שממש רוצה להרגיש חיזור כאילו אנחנו לטאות בג'ונגל ושה"גבר" שלה יסע אחריה שעתיים אחרי העבודה ויחזור הביתה בשתיים בלילה אחרי כל פגישה, לבריאות.

אישית אני רואה בזה משהו קצת מטומטם כי למה שתחזר אחרי מישהי שאתה בכלל לא מכיר? לך תבין. אבל לא משנה.

תעשה מה שכיף וטוב לך. אם אתה מרגיש שסבבה לך לנסוע רחוק או אפילו לנסוע עד אליה ואתה רואה בזה משהו מגניב ורומנטי ומעניק אז אחלה. אם זה מתיש אותך ואתה קם למחרת הפוך והפגישות הופכות לחתיכת קאדר אז אין בזה שום טעם. לשניכם אמור להיות נחמד וכיף.

האמת יש מדרש רבה כזה – לכל המפקפקים והמפקפקות.

רַבִּי אַבָּהוּ פָּתַח: בַּיִת וָהוֹן נַחֲלַת אָבוֹת וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת, רַבִּי פִּינְחָס בְּשֵׁם רַבִּי אַבָּהוּ, מָצִינוּ בַּתּוֹרָה בַּנְבִיאִים וּבַכְּתוּבִים שֶׁאֵין זִוּוּגוֹ שֶׁל אִישׁ אֶלָּא מִן הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא, בַּתּוֹרָה מִנַּיִן: וַיַּעַן לָבָן וּבְתוּאֵל וַיֹּאמְרוּ מֵה' יָצָא הַדָּבָר. בַּנְּבִיאִים: וְאָבִיו וְאִמּוֹ לֹא יָדְעוּ כִּי מֵה' הִיא. בַּכְּתוּבִים הַיְנוּ דִּכְתִיב: וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת. יֵשׁ שֶׁהוּא הוֹלֵךְ אֵצֶל זִוּוּגוֹ וְיֵשׁ שֶׁזִּוּוּגוֹ בָּא אֶצְלוֹ, יִצְחָק זִוּוּגוֹ בָּא אֶצְלוֹ: וַיַּרְא וְהִנֵּה גְּמַלִּים בָּאִים. יַעֲקֹב הָלַךְ אֵצֶל זִוּוּגוֹ, דִּכְתִיב: וַיֵּצֵא יַעֲקֹב.

אנשים עוברים ארצותנעמי28

אחד בשביל השניה

קצת מוגזם להגביל גם אזור מגורים בתוך הארץ הקטנה.

מדובר בקשר למטרות חתונה ולא קשר אחר..

ובהתחלה כמחווה אני כן רואה את זה יפה לבוא יותר לאזור שלה, בהמשך אפשר להציע במרכז.

חברים טוביםעוד מעט פסח

הכירו בזמן שהוא למד בישיבה בדרום והיא למדה בתל חי. וגם בתי ההורים במרחק של מעל שעתיים נסיעה.

ובכל זאת- התאמצו, נפגשו, היום כבר עם חמישה ילדים.

תלוי בכםהמקורית

אני ובעלי מרחק שעה וחצי נסיעה

פעמיים ראשונות הוא בא, אחרי זה גמני נסעתי

זה לעניין הדייטים

בעלי הניח על השולחן מהרגע הראשון את העובדה שהוא רוצה להישאר לגור בעיר שלו, ועברתי לגור בעיר מגוריו. מתרגלים להכל ואני לא מצטערת על ההחלטה

כדאי לדבר על זה

ברור שנכון להכנס לקשר ולא צריך לחשובSeven

על פקטור של מרחק

אם תתחתנו תיהיו קרובים נכון? כלומר תגורו באותו בית

לתקופת הדייטים תיפגשו בנקודות אמצע ומניחה שגם לפעמים אתה תיסע אליה וההפך

חברה טובה שלי נשואה +8 ילדים בזוגיות מדהימה

היא מרחובות בעלה מרמת הגולן..

הוא סבבה והכלרקשאלה12

אבל פחות חכם ממני, 

אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד.

אם שמת לב לזהנעמי28

וזה חשוב לך אז לגיטימי לא להמשיך.

תלוי כמה העניין הזה בסדר העדיפות שלך.

וידע לא שווה חכמה, ידע תלוי בתחומי עניין וחשיפה.

אבל הבנה -אם ניסית להסביר משהו שוב והוא לא מבין, זה מבאס (לא יודעת כמה זה נפוץ)

הכל תלוי בכמה זה חשוב לך.

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111אחרונה

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

"אפקט הדומינו"רק נשמה

מישהו שמע על זה פעם בהקשר של חתונות? הבנתי שזה אומר כאילו שבתוך קבוצת חברות/חברים כשמתחיל איזה גל של התארסויות אז ה"נותרים" יכולים לקבל החלטות שנובעות מתוך לחץ חברתי ופחד "להישאר מאחור". כלומר, הם עלולים להתארס, גם אם יצאו עם מישהו הרבה זמן, מהסיבות הלא נכונות, אם מישהו שלא בהכרח מתאים להם, רק בגלל שהם לא מסוגלים להשתיק את הסביבה. שמעתי על זה מחברה בשבת בהקשר של איזה מישהי אחרת וזה פשוט טלטל אותי...מה דעתכם? זה באמת קיים ואנשים מצטערים על זה אחר כך?

ברור שלחץ חברתי משפיעברוקולי

גם לחיוב וגם לשלילה

רק צריך לזכור שלפעמים אנשים מצטערים כחוכמה בדיעבד בכל מקרה.

מה שאפשר לעשות זה להיות קשובים לאנשים חיצוניים שאינם מעורבים ריגשית

ולשים לב לדברים שעלולים להיחשב כתמרורים ( לאו דווקא אדומים, אלא כאלה שפשוט לא מתאימים לך)

ולזכור עבודת המידות.

ברור שקייםנפשי תערוג

לא רק בחתונות

בכל נושא

לא יודעת יוצא לי לשדך ואני מעורבתהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ו' באב תשפ"ו 13:48

אני חושבת שיש כאן גם צד נוסף.

יש בנות שהתחתנו בגיל צעיר בין היתר כי התלהבו מהבחור הראשון שבאמת נתן להן תחושה שרואים אותן, שמתעניין בהן ונותן להן תשומת לב. לפעמים זה הרגיש להן כמו הזדמנות שלא תחזור, והן חשבו כנראה שלי ..

 

ומנגד, יש נשים בנות 28, 30 ו-32 שאני מנסה לשדך. דווקא להן הרבה יותר קשה להתרגש ממחמאות או מהתחלה טובה, כי הן כבר פגשו את זה לא מעט. מחמאות ותשומת לב הן לא מה שמכריע עבורן (:

 

האם הן יכלו להתחתן? כנראה שכן, ואולי אפילו מזמן. אבל בעיניי הן לא מחפשות רק את ההתרגשות הראשונית או את התחושה שמישהו בחר בהן.

 הן מחפשות משהו עמוק יותר  חיבור אמיתי, ערכים משותפים ותחושה שזה באמת האדם הנכון לבנות איתו חיים.

לכן אני דווקא חושבת שיש בזה אומץ. לא לבחור מתוך לחץ, לא מתוך נו כבר הגיע הזמן להתחתן ולא מתוך רצון לרצות את הסביבה, אלא להישאר נאמנה לעצמך גם כשזה לא פשוט בכלל.

 

האם יש גם מקרים שבהם צעירות מושפעות יותר מלחץ חברתי? לדעתי כן. יש משהו בנשים שכבר עברו כמה שנים בעולם הדייטים נניח מעל 26 שהן פחות עסוקות בלרצות את הסביבה ויותר יודעות להקשיב לעצמן.

אני זוכרת בחורה בת 22 שבכתה לי בטלפון רק כי אמרה לא להצעה. כששאלתי מה קרה אמרה שהייתה לה שדכנית שגרמה לה להרגיש שהיא חייבת לתת אינסוף הסברים ולהצדיק את עצמה.. אז היא ממש נלחצה שזה שוב יקרה

בעיניי זה לא נכון. בגיל צעיר הרבה פעמים עדיין קשה להתמודד עם הלחץ הזה.

בסוף, כל אחת נמצאת במסע שלה. הכי חשוב הוא הרבה חיבור לעצמך, תפילה, ועבודה פנימית  כדי שהבחירה תגיע ממקום שלם ולא ממקום של פחד או לחץ.

 

( ובפן האישי ואני יכולה להגיד על עצמי  יכולתי להתחתןזה לא שאין בחורים שרוצים , זה שפשוט לא הרגשתי שזה בעלי..

זה שחברות שלי כבר נשואות לא אומר שאני צריכה להתחתן מתוך לחץ. זה פשוט לא..

אני לא יאבד את עצמי רק בגלל כמה בחורים שרוצים להתחתן מי אמר שאני רוצה ;/

אני מרגישהשלומית.

שהרבה פעמים את מחלקת בתגובות שלך בין בין הכלות הצעירות- אלו שהתחתנו מתוך לחץ חברתי, התלהבות ראשונית וחוסר בשלות

לבין הכלות מבוגרות יותר: אלו שהתחתנו מתוך קשר אמיתי, פנימי ועמוק, מחוברות לעצמו ולאנרגיה שלהן.

ואני מתקוממת על החלוקה הזו.

נכון, יש כאלה שאכן אצלם זה ככה, אבל ממש לא כולם, וממה שאני מכירה בסביבה שלי, גם לא הרוב.

כי באמת יש מכל הסוגים.

אז נכון שמי שהתחתנה בגיל 19 כנראה פחות בוגרת מבחורה בת 29 אבל זה לא בהכרח הופך אותה ללא בשלה שהתחתנה ממניעים לא נכונים.

ברור שלך כרווקה יותר נכון להתמקד ביתרונות של נישואין בשלב יותר מאוחר, ואין לך מה להתבחבש בכמה כיף להתחתן בגיל 19, אבל עדיין, ההכללה מאוד צורמת לי

(ודווקא מי שמתחתנת בגיל ממש צעיר, הרבה פעמים זה לא מתוך לחץ, כי אף אחד עוד לא מצפה ממנה להתחתן...)

אז את מרגישה לא נכוןהפיאחרונה
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך י' באב תשפ"ו 13:08

באופן אישי, אני לא מכירה הרבה נשים שהתחתנו בגיל 19 מתוך בשלות מלאה והחלטה מאוד מגובשת. ברור שיש כאלה, אבל בעיניי הן פחות שכיחות.

ומצד שני, הכרתי גם נשים שהתחתנו בגיל 21 והיו בוגרות מאוד וקיבלו החלטה מתוך מקום בריא ומהמם

ואם כבר מדברים על לחץ, לפעמים דווקא בנות בנות 22 מרגישות יותר לחץ להתחתן מאשר בנות 27. למה?, בעיניי זה קשור לסביבה משדרת אותו דבר

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילואאחרונה

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

מתנה ממני לחודש אבגלויה

שלום‭ ‬יקרה‭, ‬ברוכה‭ ‬הבאה‭. ‬

בגיל‭ ‬25‭ ‬הייתי‭ ‬גרושה‭ ‬בלי‭ ‬ילדים‭. ‬

עברתי‭ ‬מסע‭ ‬גדול‭ ‬

וה‮'‬‭ ‬נתן‭ ‬לי‭ ‬את‭ ‬כח‭ ‬הכתיבה‭.‬

בימים‭ ‬אלה‭ ‬של‭ ‬חודש‭ ‬אב

צער‭ ‬החורבן‭ ‬

הכללי‭ ‬והפרטי

ואחרי‭ ‬המהפך‭ ‬לט"ו‭ ‬באב

אני‭ ‬מזמינה‭ ‬אותך‭ ‬לקחת‭ ‬חלק

ולתת‭ ‬מילים‭ ‬לכאב‭ ‬ולתקווה‭.‬

‮"‬כל‭ ‬רודפיה‭ ‬השיגוה‭ ‬

בין‭ ‬המיצרים‮"‬‭ (‬מגילת‭ ‬איכה‭) ‬

חסידים‭ ‬מפרשים‭ - ‬‮"‬כל‭ ‬רודפי‭ ‬י‭-‬ה‮"‬‭ ‬

דווקא‭ ‬בשעת‭ ‬כאב‭ ‬ומצר

אפשר‭ ‬יותר‭ ‬להתקרב‭ ‬לקב"ה‭. ‬

אפשר‭ ‬באהבה‭ ‬רבה‭ ‬

להפיץ‭ ‬הלאה‭ ‬קובץ‭ ‬זה

לכל‭ ‬אישה‭ ‬שמחפשת‭ ‬אהבה‭, ‬משפחה‭ ‬וקרבת‭ ‬ה'.

20260721222259.pdf

(ללחוץ על הכותרת)

אולי יעניין אותך