30 שנים למותו של יצחק רביןאיתן גיל

ועדיין אין אנו יודעים מה באמת קרה שם בככר לבד מהודעה והודאה מפי החלאה יגאל עמיר.

זכותי וכמוני זכות כל הציבור לדעת מדוע תיק החקירה והממצאים עודנו חסוי, והאם קיימת רגישות פוליטית/ בטחונית/ מדינית... בחשיפת החומרים שנאספו.

ולאיזו מטרה מועילה גייס השב"כ את שמפניה, חברו הטוב של יגאל.

כיקעלעברימבאר

השבכ ידע על יגאל עמיר. אבל אם היו עוצרים אותו הוא היה יושב רק חצי שנה על תכנון רצח. אז רצו לשים לו כדורי סרק כדי שינסה לרצוח ואז גם ישב בכלא הרבה זמן על ניסיון רצח וזה יתפרסם דבר שירתיע אנשים אחרים לנסות להתנקש, זה היה התכנון של השבכ.  מישהו התרשל בשבכ וחשבו שיגאל עמיר ירצח מאוחר יותר ולא שמו בזמן סרק באקדח שלו והוא רצח.

 

עד כאן בסבירות גבוהה.


 

מכאן בסבירות נמוכה מאוד:


 

רבין ידע על התכנון של השבכ, ואנשים בשבכ פחדו שרבין ישרוד את הפציעה של היריות של יגאל עמיר, ויספר. ואז הם יקבלו בראש על הרשלנות, אז הם הרגו את רבין הפצוע ממילא, במכונית/בית חולים ולכן יש יותר חורי כדורים ממספר היריות של יגאל עמיר , ובכלל רבין הלך ברגל לרכב, ואילו מי שנפגע בעמוד השדרה לא יכול ללכת ברגל.

 

כמובן זו רק תאוריה. יכול להיות שזה שטויות

הממשלה צריכה להודיע שאין לה התנגדות לפרסום ממצאיאיתן גיל

החקירה, אבל היא עצמה לא תיזום.

סמוך על הקפלניסטים שיסתערו על בג"ץ וידרשו צו איסור פרסום.

אם באמת ישקעלעברימבאר
רשלנים לשעבר מהשבכ, ולפי הכמעט לא סביר גם רוצחים לשעבר מהשבכ, אז החבר מביא חבר שבשבכ לא יאםשר זאת ויטען שזה חומר סודי מזיק לבטחון המדינה.


גם לזיני יש הרבה עבודה בשבכ וזה לא יהיה לו קל כי יתנגדו לו מתוך המערכת. עדיף לו להתמקד בשינויים אחרים מאשר בחשיפת סוד הרצח

אני לא בטוח שיש למישהו אינטרס בזהשלג דאשתקד

השמאלנים שמחים שהם יכולים להציג את הימין כרוצחים (כי הם לא ניסו לרצוח את לישנסקי, דאהן, פינקס ועוד ועוד ועוד).

והימין שמח להציג את כל מערכות המדינה כשקרנים ומושחתים.

אז לכולם נוח שהחומרים חסויים ותשקוט הארץ...

רבין אם היה חי זה היה הדבר הטוב ביותר שהיה קורהמשה

הוא היה מפסיד בבחירות 30/70. והיה חי ונושם ואיתנו.

אבל אם רבין היה חי, וביביקעלעברימבאר
היה עולה לראש ממשלה והיתה נוצרת תנןעת הרל"ב כמו היום, מישהו כבר היה מתנקש בביבי.


הסיבה שביבי חי זה גם בגלל האבטחה שתוגברה סביב רה"מ כמסקנה מרצח רבין, וגם בגלל שהשמאל צרב לעצמו את המסקנה שרצח ראש ממשלה כלשהו, זה הדבר הכי חמור שיש, ולכן אף אחד מהשמאל לא התנקש בביבי 

אף אחד מהשמאל לא התנקש בביביאיתן גיל
ואני לא בטוח שאף אחד מהשמאל לא התנקש ברבין.
אף אחד מהשמאל לא התנקש בביבי כיקעלעברימבאר
כולם שם בטראומה מרצח רבין אז אף אחד לא יעשה זאת שוב לרצוח ראש ממשלה
או כי ניסו ונתפסו?הסטורי
כן כבר שלחו רקטות לכיוון הבית שלו, כן ניסו להבעיר את השכונה שלו.
אולי. אבל אם רביןקעלעברימבאר
לא היה נרצח אז כמות המנסים לרצוח את ביבי היתה הרבה יותר גדולה
לא רואה שום ביסוס לספקולציה הזאתהסטורי
ב"ה כמעט אין רוצחים בעם ישראל. גם לפני רבין, היו ראשי ממשלה שהיתה כלפיהם הרבה ביקורת ציבורית ואף אחד לא ניסה לרצוח אותם.


לא רואה שום סיבה לחשוב שלולי רצח רבין, משהו כאן היה נראה אחרת.

אז מה הסיבה שדווקא אצל רבין היה רצח?קעלעברימבאר
אתה רוצה את הגירסא הרשמית, או את מה שרבים חושבים?הסטורי
גם אם נלך על הכי קיצוני, הרי ברורקעלעברימבאר
לכולם שיגאל עמיר אכן התכוון לרצוח את רבין. אתה אומר שזה רק בגלל שהשבכ הסית אותו? אל תשכח שבכל זאת לא היה ראש ממשלה שעשה אוסלו וסיכן את המדינה כמו רבין. לכן אוסלו עורר רצון לרצוח ואילו בגין בסיני לא
כל הלהג הזה לא קשור לדיון הספציפיהסטורי

אם במשך שנים היו נסיונות רצח (או ח"ו רציחות בפועל) ואז היה איזה אירוע טראוומתי שאחריו התופעה היתה נפסקת - היה שייך להגיד שסבירות גבוהה שהאירוע הטראוומתי - עצר את התופעה.


אבל משהו שלא היה קודם והתרחש פעם אחת, הסבירות הפשוטה היא שהוא לא יקרה שוב, לא בגלל האירוע הזה, אלא כי בד"כ אירועים כאלו לא קורים.


נ.ב.

לא יודע מי רצח את רבין. לא מאמין לאף מילה בגירסא הרשמית וכל זה לא קשור לעניין של למה לא רוצחים היום.

אזקעלעברימבאר
יגאל עמיר סתם נקלע לפרשה הזאת? גם אם הוא לא רצח אז הוא רצה לרצוח.


לפי השנאה של השמאל לביבי ומה שהקפלניסטים מוכנים לעשות כדי לשתק את המדינה, אני לא רואה סיבה שאיזה מטורף אחד מקרבם לא היה מנסה להתנקש בביבי והשבכ לא היה עולה על זה לפני.


אבל "בזכות" פסטיבל רבין במשך 30 שנה (שאגב קרוב באופן מפתיע לחג העגלים של ירבעם), אז השמאל צרב בעצמו שלא רוצחים. ו"בזכות" זה חייו של ביבי ניצלו. כך שהכל לטובה

אני לא מניח שיש רבים שעם כל השנאההסטורי
היו מוכנים לירות בראש ממשלת ישראל.


הבודדים שכן, ב"ה נתפסו, לא פסטיבל רבין הוא מה שמנע מהם.

איך השבכ והמשטרה יכול לדעת על כלקעלעברימבאר

מטורף בשמאל?  אם רצו לגרום לכל הטייסים לסרב, למה שהיו נמנעים מלהתהקש בביבי לוחא רצח רבין?

 

אתה כותב זאת כי אתה חי בעולם שאחרי רצח רבין , וברור כיום שלרצוח ראש ממשלה זה איום. תחשוב מה היה קורה ללא רצח רבין , מעולם לא היה כזה טראומה של רצח רה"מ במדינה.

 

אני מבהיר שפסטיבל רבין הוא רע ותירוץ לדמאל להתנגח בימין. פשוט ה' מגלגל שהדברים לטובת הימין בסוף (כי השמאל מעולם לא התכוון שלזה זה יגרום)

זה התפקיד שלהםהסטורי
וגם לפי הגירסא הכי רשמית - העובדה שהם לא עלו על יגאל עמיר מראש ולא עצרו אותו כשישב דקות ארוכת על גדר בתוך השטח הסטרילי ולא מנעו ממנו להתקרב לראש הממשלה ואף מאבטח לא הגן על הגב של ראש הממשלה ואנשי היחידה להבטחת אישים לא הספיקו לקפל את יגאל עמיר במשך למעלה מחצי דקה עד שאיזה מג"בניק מהצד עשה את זה - זה אוסף פאשלות איומות ונוראות שאף בוגר קורס אבטחת אישים של שעתיים, לא היה אמור לפשל.


אבל עזוב את כל זה. ההנחה המוזרה שלך היא שהנורמלי זה שראשי ממשלה נרצחים וצריך להסביר למה לא. זו הנחה מופרכת.

לא הנורמלי. זה כן "נורמלי"קעלעברימבאר

במצבי קיצון כמו אוסלו, או במצבי קיצון שהשמאל מכניס את עצמו לאשליה שהמדינה בסכנה משיחית, וקורא לסרבנות לכל הטייסים.

 

האם השבכ לא התעלם מעמיר כי בכוונה רצה לשים לו סרק באקדח והיה פאשלה? למה צעקו סרק סרק?

 

גם בארהב היה לך את קנדי וניסיון התנקשות בטראמפ. נכון שארהב זה לא ישראל. אבל גם פה יש מטורפים שהשבכ יכול לפספס. איך השבכ אמור לדעת על כולם?

אמרתי שמה כן ההסבר הנכון לרצח רביןהסטורי
איני יודע.


אני רק יודע שהן מצד היוזמה - לא, גם במצבי קיצון כמו הטירוף של הדהירה לאוסלו כשאוטובוסים מתפוצצים עלינו - כמעט אף אחד לא העלה על דעתו לרצוח.


וגם האחד שכן העלה על דעתו, אם היחידות המודיעניות בשב"כ היו עושות את תפקידן הפשוט - יגאל בכלל לא היה מגיע לכיכר ואם היחידה לאבטחת אישים היתה עושה את עבודתה הבסיסית ביותר- הוא לא היה מגיע לגב של רבין.


ממילא גם היום, ההנחה הפשוטה היא לא שראש ממשלה אמור להרצח וצריך לספק הסברים ללמה זה לא קורה, אלא להפך - זה לא אמור לקרות, נקודה.


איך שבכ אמור לדעת על כל מטורף עםקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ו 18:05

אקדח? למה, שבכ מפעיל מעקב על כל בעלי האקדחים בארץ?

 

איך fbi לא הצליח לעלות על רוצח קנדי ועל מי שניסה לרצוח את טראמפ? (למרות שארהב גדולה יותר ויש יותר היתר לנשיאת נשק אז זה שונה)

זו בדיוק השאלהשלג דאשתקד

פעם יצא לי לשוחח עם איזה "מלח הארץ" אחד, שבין היתר היה אחד מחוקרי רצח רבין, והוא אמר לי "אתם הדוסים בטוחים שהשבכ והמוסד הם איזה ארגונים על אנושיים והם יודעים הכל ויכולים לעשות הכל. אנחנו שירתנו שם. הרבה שם קקיוני, בכלום הם מפספסים כזה רצח".

האמנתי לאיש, אבל לאחרונה נודע לי שמלחי הארץ שמשרתים בשבכ ובמוסד הם האנשים הכי מוצלחים והכי חשובים והכי קובעים והכי ביטחוניסטים בעולם.

אז יצאתי קצת מבולבל...

גם אם השבכ הוא הגוףקעלעברימבאר
הכי מוצלח בעולם, הוא לא יכול לעקוב אחרי כל נושא אקדח (או רוכש אקדח בצורה לא חוקית). אלא אם כן יטענו שהשבכ עוקב דרך הפלאפון אחרי כולנו, דבר שלא נראה לי... (מה גם שאין כוח אדם להקשיב לכל האזרחים כל היום)
לא חלקתי עליךשלג דאשתקד
אבל נראה לי שלא הבנת את האירוניה עליה רמזתי
כן קראתי מהר😅 בקריאה שניה הבנתיקעלעברימבאר
במינימוםהסטורי

כפי שכתבתי - יגאל עמיר היה החבר הכי טוב של סוכן שלהם, שלא סתם הסתובב בין הכי הכי קיצוניים. אפילו אם לא נקבל את הקונספירציות - לא יתכן שאחד כזה ששיתף חברים (והוא שיתף) לא שיתף את רביב בנסיונות הקודמים אם לא בנסיון הזה. זה ברמת המודיעין.

 

ברמת האבטחה - באירוע הזה היחידה לאבטחת אישים לא תפקדה, נקודה. עמיר היה דקות ארוכות מאוד באיזור שאמור להיות סטרילי. המאבטחים הפקירו את הגב של רבין והמאבטחים בכלל לא הגיבו ליריות (הם מאומנים לעבור מ0 ל100 ולהשתלט על מתנקש בשניות בודדות) עד שאחרי למעלה מחצי דקה, מג"בניק מהצד קופץ עליו.
 

 

גם אם אתה לא רוצה להאמין לקונספירציות, יש כאן ארבע פאשלות שכל אחת מהן לבדה, היתה יכולה למנוע את הרצח היחיד של ראש ממשלה בתולדות המדינה.

דיברתי על היום. איך שבכקעלעברימבאר
אמור לדעת על כל רוצח רה"מ פוטנציאלי?
הוא אמור לשמור על ראש הממשלההסטורי
לא קל להגיע אליו ואם מישהו הגיע עם אקדח למרחק שיכול לעשות משהו - זה מחדל.


את שורפי רחביה עם קצת עבודה מודיעינית, יכלו לתפוס מראש, כל הרמזים היו ברשתות הגלויות של ארגון הטרור אחים לנשק.

אז זה יותר מאבטחי רה"מ מאשר השב"כ בימינו, לגביקעלעברימבאר
מניעת התנקשות
היחידה לאבטחת אישים, שייכת לשב"כהסטורי
אבל בהחלט - גם מודיעין. אין המוני רוצחים פוטנציאליים. רוב מוחלט של עם ישראל, לא רואה ברצח מעשה לגיטימי.


המעטים שלא בוחלים באמצעים, כדי לאכוף את דעתם על הציבור - ידועים. עם מעקב נכון, הם יתפסו מבעוד מועד.

והכי מדהים, לכרמי גילון, שעד טבח שמחת תורה החזיקהסטורי
בתואר המפוקפק של ראש השב"כ הכושל ביותר, שאחראי למחדל הגדול ביותר של השב"כ מקום המדינה  - יש את עזות המצח 'לא להכיר' במינוי של זיני, למרות שלא נפל במינוי כל רבב.


בדיקה פלילית נגד שלושה ראשי שב"כ

נראה לי כדאי כבר להתחיל לבנות את כלא קפלןנוגע, לא נוגעאחרונה

אבי גבאי אמר בזמנו- השמאל שכח מה זה להיות יהודי. עצוב לגלות עד כמה זה נכון. ממש כמו שכתב הרב באגרת קמד.

החלקים בצה"ד שהושיטו אז יד לאחדות ולהידברות עם מפגיני קפלן טעו. אם אחרי מה שקרה הקפלניסטים ושות' לא עושים חשבון נפש אלא ממשיכים באותה דרך, הם אנשים חסרי תקנה, וצריך לדאוג כמה שיותר מהר להוציא אותם מעמדות הכח.

את כוחות האחדות צריך להפנות כלפי החרדים, שמחוברים לעמ"י וציונים במהות.


רבין ירד על רגליו אחר שנורה ורק מאוחר יותר מתאיתן גיל

לגרסה השקרית הזו חיפשו גיבוי רפואי בארבע קצות תבל, ואין.

זאת עובדה.

ולא, יגאל עמיר אינו מל"ו הצדיקים.

חבל שאף אחד מקרב מחננו לא מניח על השלחן הצעת חוק  ודרישה לפתוח את תיק תאונת העבודה המכונה רצח רבין.

 

כפי שציינתיהסטורי

לא מאמין למילה מהגרסה הרשמית.

לא יודע מי באמת עשה ומה עשה.


לכל הלהג הזה, אין קשר לתאוריה המופרכת שלולי רצח רבין, נתניהו היה נרצח.

איך נתניהו קשור לזהאיתן גיל
אלא אם כן נרצה לבדוק למה נתניהו לא מאיים על שב"כ כפי שרבין איים בזמנו, לכאורה.
הוא לאהסטורי
@קעלעברימבאר מתעקש כאן על ספקולציה חסרת כל בסיס, שלולי רצח רבין,נתניהו היה נרצח.
נרצח כיום בידי קפלניסטים, לא אזקעלעברימבאר

לא מתעקש. זו תאוריה סבירה, ייתכן שהיא לא נכונה

זה נכון בערך כמו שנתניהו רצח את דה האןאיתן גיל
למה? אין קפלניסטים שמסוגליםקעלעברימבאר
לרצוח את ביבי?
יש וישאיתן גיל
אם רבין היה חיאיתן גיל
היה חוגג יום הולדת 104 שנים.
מכיר 2 זקנים בני 100 ו 101 וצלוליםקעלעברימבאר
אני מכיר 3 בני 50 ולא צלוליםאיתן גיל
ברור שמסתירים מעם ישראל את האמתזיויק
מתי יתקפו את אתרי הגרעין?כמו🐌תמס
למה זה לא קודם להכל?
אין צורךאיתן גיל

המשטר באירן על סף קריסה. להמשיך לפתח את הגרעין כבר לא בראש שלו.

לא מצחיקכמו🐌תמס
העברתי את שאלתך למשרד ראש הממשלהנקדימון
ולאחר התייעצות עם טראמפ הוא יחזיר תשובה רשמית.
כן תוקפיםברגועאחרונה
תחושה רעה לגבי המלחמהרועישםטוב

אני מרגיש בימים האחרונים שהמלחמה הזאת תהיה שוב פעם סבב ולא באמת ובתמים מלחמה

שתעיף את השלטון האיראני וסוף סוף יהיה פעם אחת בחיים שלי נצחון אמיתי ולא רק דחייה

לסבב הבא שאז האויב הרבה יותר מחומש, חכם ויודע איך להתנהל.

והנה במקרה קראתי שגם ניר דבורי אומר את זה.

 

 

הערב הנוראי של ניר דבורי חשף משהו עמוק יותר על המלחמה הזאת | גיא מרוז

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ניר דבורי הוא אחד מכתבי התבהלה, יאוש ודכדוךהסטורי
ואתה משום מה מהדהד את התבהלה, יאוש ודכדוך.

הקב"ה לא הבטיח לנו כמה זמן ומאמץ אנחנו עוד צריכים עד הגאולה השלמה. עד אז יהיו עוד סבבים בוריאציה כזאת או אחרת, נגד האויב הזה או האחר. התפקיד שלנו אינו לפרשן מהצד ובוודאי שלא לזרוע דכדוך ויאוש. יש *איסור מהתורה* לירא בשעת מלחמה.


עם ישראל חי ומנצח. בשנתיים וחצי האחרונות שינינו את מפת ישראל ומפת העולם. רוב ככמעט כל ראשי הטרר שונאי ישראל, ירדו שאולה.


האיום הכמעט מיידי, של אירן גרעינית שמשמעותו ח"ו שואה, הוסר במבצע עם כלביא וכעת משלימים את המלאכה. חסרי סבלנות כמותך, התלוננו כל כך, על זה שלא סיימו. עם קצת סבלנות, היית מבין שהיו צריכים להיערך לכך - מבחינת תכניות, אימונים, חימושים. לכן עשו הפסקה ופייק מו"מ.


בנתיים החזרנו את כל החטופים (מי היה מאמין)! כשאנחנו נשארים עם פרימטר מאוד רציני ויושבים על 'רכס השבעים' השולט ברצועה. המשכנו להחליש את חיזבאלה ולבסס את האחיזה בבשן.


עוד רבה הדרך, אך אחד לא משלה את עצמו שמחר בבוקר גר זאב עם כבש ונמר עם גדי ירבץ. אבל קצת עין טובה לא תזיק...


הפלת משטר זה תהליךמרדכי
בס"ד

על פי הערכות זה משהו שיקח בין שנה לשנה וחצי. לא ארה"ב ולא מדינת ישראל מתכוונות להיות כל הזמן הזה להיות בלחימה מול איראן. מה שכן, האפקט של הלחימה כעת היא התשתית שתביא בהמשך להתקוממות גדולה יותר של העם האיראני אל מול משטר חלש הרבה יותר.


אגב, גם ההתקומומות הקודמת לא הייתה יוצאת אל הפועל בזכות 'עם כלביא'.

הנה זה מתחילרועישםטוב

בהתחלה אמרו נצחון נצחון נצחון נצחון נצחון, מילואים מילואים מילואים מילואים מילואים, יחד יחד יחד יחד 

וכל שאר האמירות כאילו שעכשיו זו המלחמה הגדולה, אם כל המלחמות, שאחריה יהיה נצחון אמיתי,

שינוי אסטרטגי בכל מה שקשור לבטחון וכל מה שכל ישראלי שפוי רוצה כבר עשרות שנים.

ולא עברו שבועיים, וכבר הופכים את זה באופן רשמי ל"סבב".

פעם הבאה, אחרי שסין וצפון קוריאה יעזרו להם לבנות הכל מחדש, הפעם הרבה יותר עמוק

כך ששום פצצה לא תוכל להגיע אליהם, יהיה מלחמה פי הרבה מאד יותר קשה.

כל מה שקורה עכשיו - לחינם. הבל הבלים. בזבוז זמן, כסף. הרוגים ופצועים לשווא.

 

 

דובר צה"ל: "כל יום במלחמה מרחיק את הסבב הבא"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

זה לא לשווא אף פעםמשה

גם אם נלחמת והרחקת את זה בשנתיים, בינתיים היה לך שנתיים של שקט. זה לא "ניצחון מוחלט" אבל אני חושב שהשגי המלחמה עד עכשיו לא רעים בכלל. אפילו בצד של עזה.

שטויותנקדימוןאחרונה
הסיבה שיצאו למלחמה עכשיו ולא בעוד כמה חודשים זה כי גילו שאיראן הבינה כמה עמוק מסוגל להגיע הטיל מעמיק של ארה"ב ושהיא החליטה בעדבות זה לחפור עמוק יותר ושם לעבוד על הגרעין. במצב כזה האטום היה עניין וודאי, ובהתחשב בחומר המועשר שלהם, אז זה היה ממש עניין של שינוי מאזן הכוחות במזרח התיכון ובעולם בכלל.

איראן הייתה סוחטת את כל האזור, מכריחה את ארה"ב לנטוש את כל הבסיסים, ולקינוח הייתה כנראה פותחת מלחמת עולם בכל מקרה (או בהחלט משמידה את ישראל).


לכן, ארהב הביאה לפה למעלה משליש של הצבא שלה, ועוד היד נטויה. ללא החלפת משטר האסטרטגיה האיראנית תמשיך להתקדם, ובכך לא עשינו כלום.


לכן, המלחמה הזו לא תוכל להסתיים בלי שלטון חדש על איראן. וגם אם פתאום ייראה לך שעוצרים, זה יהיה שלב מחושב מאוד שיביא בעקבותיו את הקץ האיראני. כמו ש"עם כלביא" הכין את השמיים האיראניים למללמה הנוכחית, התחיל פגיעה אנושה בגרעין, ועיכב דרמטית את תיכנית הטילים הבליסטיים. עכשיו עושים שימוש בנצחונות של חודש יוני.


ולגבי טראמפ? הוא אוהב לבלבל את התקשורת, ואולי גם קצת את האויב (למרות שלאויב יש מודיעין, כך שההצהרות למעשה מכוונות אל ההמונים). תבחן את המעשים שלו, לא את הלוחמה הפסיכולוגית שלו.


עם ישראל חי!

רבותי הקונספציה נמשכתאיתן גיל

פועל יוצא מהסכמי אוסלו הארורים קבלנו תאגיד טרור דו ראשי: אש"ף וחמאס. בעוד אש"ף לובש חליפות ועיקר זמנו מופנה לעשיית דה לגיטימציה לישראל במוסדות בינלאומיים, חמאס מופקד על המאבק המזויין ששיאו היה בשבעה באוקטובר.

למראית עין, הם מסוכסכים ביניהם, אבל למראית עין בלבד. 

אותה הגברת יושבת מעבר לגבול הצפוני. לבנון כמדינת אויב, לא רוצה ללכלך את ידיה, ועל כן מסרה את תיק הטרור נגד ישראל לידי חברת בת- חיזבאללה.

והאירנים מממנים.

זה הפיל הגדול שבחדר שאנחנו לא רואים.

לבנון לא מוציאה את חיזבאללה אל מחוץ לחוק ולמדינתה, כפי שמתבקש שיהיה, ועל כן ממנה אנחנו צריכים לגבות את מירב המחיר.

לבנון מאד יפה אפשר להשאיר שטח בידינוכמו🐌תמסאחרונה
בדיקת ביוץ ...חיובי?נר לרגלי דברך


ממש אשמח לדעת מבעלות נסיון

תודה נשים יקרות

נראה לי שהתבלבלת בפורום....יעל מהדרוםאחרונה
תמי ארד צודקת וחשוב להגיד זאת בקול רםהסטורי
תמי ארד שתקה כשחיילים סיכנו חייהם בעזה, וגם נפלואיתן גיל

שתמשיך לשתוק.

כי סייג לחכמה שתיקה.

מה הקשר?!הסטורי
אחרי שפטפטה שלנתניהו לא איכפת מהחטופים והנעדריםאיתן גיל

היא הופכת עמדה, וטוענת שכוחות מיוחדים נשלחו ללבנון לשם מטרה מיותרת.

אוי הפוזיציה.

עדיין, כעת היא צודקת וצריך להגיד זאת בקול רםהסטורי
הרב יעקב אריאל שליט"א מדבר על כך שנים.

להביא חלל לקבר ישראל, זו מצווה גדולה מאוד, אבל לא מצדיקה סיכון חיים.

כשצה"ל סיכן חיילים כדי להשיב הביתה את רן גואליאיתן גיל

עדיין היא היתה מהצעקניות היותר בולטות של קפלן.

לו בשל כך בלבד, מול כל עמדה שלה תהיה אשר תהיה, אני אציג עמדה הפוכה.

יש לי תמיהות גם לגבי התנהלותה בחייה הפרטיים, אבל זה לא שייך לכאן.

אם מול *כל עמדה* אתה תציג עמדה הפוכההסטורי

אז אתה מודה בפה מלא שאינך ענייני.


תודה.

אשתמש בזה בהמשך, כשמול כל מיני אחרים שאינך מחבב, תציג עמדה הפוכה על כל הדברים הטובים שהם עושים...

*מול כל עמדה שלה*איתן גיל

זה מה שכתבתי, ובמטותא, אל תעשה מניפולציה על דברי.

זה לא יפה.

ולגופן של עניין, ידעו טייסי חיל האויר שמרחיקים טוס עד 2000 ק"מ מהבית, שצה"ל יעשה הכל, ה-כל, כדי להשיב הביתה אותם או את גופותיהם.

אמרת כל עמדה, הכוונה כל עמדהא.ק.צ
את. מתחיל לדון לגופו של אדם ולא לגופן של טענות
לא אני עשיתי מניפולציההסטורי

כלפי הדעות של תמי ארד  הודת שאינך עניני, זה נכון באותה מידה כלפי רבים וטובים אחרים, שאתה אובססיבי לגביהם.


לגופו של עניין, כשאתה אומר "צה"ל יעשה הכל, הכ-ל", מה זה כולל?

אם בשביל להשיב את גופותיהם יהיה צריך להפציץ את תל אביב על יושביה, או לשחרר את יחיא סינואר הבא, אתה גם בעד?!


מחילה, אתה מדבר כל היום על 'קפלניסטים' ומגדיר כל מי שבפרומיל לא מוצא חן בעינך כ'קפלניסט', אבל אתה נופל באותו מקום בדיוק. בדיוק השיח של "לעשות הכל כדי להחזיר אותם" - הוא השיח שגרם שלמרות הישגים מדהימים שלנו במלחמה, החמאס עדיין קיים ושולט בחלק מהרצועה.


אם אומה חפצת חיים אנחנו, חייבים לחזור לתודעה שבה הכלל קודם לפרט. כמובן, איננו רוסים ששולחים אלפים כבשר תותחים. כמובן נעשה מאמצים רבים שחיילנו יחזרו ממשימותיהם בשלום ונעשה *מאמצים רבים*, שמי שמסר נפשו - יושב לקבר ישראל. אבל ממש לא *הכל*.

תמי ארד זו תמי ארד והשבת גופות זו סוגיה אחרת.איתן גיל

הדעה שלה לגבי החזרת נעדרים היא פוליטית נטו, וכשגילתה הזדמנות לנגח את הממשלה היא קפצה כמוצאת שלל רב.

כשהיו חטופים ונעדרים בעזה היא נבחה בקפלן: את כולם ע-כ-שו... וכשחיילים נפלו במהלך פעילות מבצעית להשבתם, זה לא הזיז לה.

מעבר לכך, זמן קצר ביותר לאחר שנשבה בעלה היא היתה בזוגיות חדשה... שיהיה לה לבריאות.

בניגוד למשפחות נעדרי קרב סולטן יעקב שלא מוותרים על יקיריהם, רון מעניין אותה רק לשם עשיית הון פוליטי.

לכן, כל מה שאצלה שחור, אצלי הוא לבן, וכן להיפך.

לגבי איתור נעדרים, מדיניות משרד הבטחון לא השתנתה כהוא זה מאז מלחמת השחרור וטוב שכך, וגם עכשו אין לשנות.

אני לא עסקתי באשה לגופה, אלא בדעה שהיא הציגההסטורי

והדעה שהיא הביעה השבוע נכונה, בלי שום קשר לשום דבר אחר. לא טענתי שבגלל שהיא אומרת זה נכון (וממילא ממש לא חושב שכלל מה שאתה חושב עליה רלוונטי).

אמרתי שהדברים שהיא אמרה אתמול נכונים, לא בגללה, אלא כי אני משתדל להיות ענייני.


לגבי מה שכתבת ספציפצת , לא יודע אם היא אמרה "את כולם עכשיו" (חיפשתי בגוגל, לא מצאתי), אבל כן ראיתי אותך, כאן, בהודעה הזאת:

*מול כל עמדה שלה* - אקטואליה וחדשות

טוען שצריך לעשות *הכל* כדי להביא גופות לקבר ישראל. כולנו מסכימים שצריך לעשות מאמצים מרובים, אבל בשום אופן לא *הכל*. כשאתה אומר *הכל* אתה לחלוטין מאבד את השיקולים הכלליים לטובת השיקול הפרטי.

טוב, לא ה-כל. עכשו תגיד אתה, מה כן.איתן גיל

לגבי פדיון שבויים, ההלכה היהודית ברורה לגמרי.

וכאן זה סיפור אחר.

קודם כל - הסוגיא אינה 'פדיון שבויים', בכלל לאהסטורי

פדיון שבויים וכל מה שנאמר עליו בפוסקים, עוסק ביהודים שנשבו וגויים מחזיקים בהם על מנת להשיג כסף תמורתם או למכור אותם לעבדים וכד'. כאן יש הלכות שדורשות הכרעה בכל מציאות ספציפית, שמצד אחד זו מצווה גדולה, הקודמת לכל הצדקות ומותר למכור בשבילה ספר תורה וכד'.

מאידך יש הגבלה ברורה ש"אין פודין את השבויים יותר מכדי דמיהם", בדיוק בשביל לא להפוך את העניין לכדאי לגויים - כלומר גם במצב של גלות, הכלל קודם לפרט.


בימינו גם שבויים חיים, אינם בגדרי 'פדיון שבויים' המדובר. השבויים הם חלק מהמלחמה של האוייב בנו. השיקולים לפעמים דומים ולכן לפעמים אפשר בזהירות לדמות מלתא למלתא, מהלכות שנאמרו לגבי פדיון שבויים, אבל פשוט שאין זהות. השיקול הכללי - מצד אחד לא לתת לאוייב להשפיל אותנו במציאות של שבויים ומצד שני לא להפוך את השבי לנשק קטלני, היחיד שמדינת ישראל מתקפלת בפניו - גובר על שלל השיקולים הפרטיים והפרצופים של פלוני ואלמוני שדחפו לנו בכל פינה.


כשמדובר על גופה, זה בכלל לא הסיפור. אין כאן שבוי שנמצא בסכנה. כמובן, הבאתו לקבר ישראל היא מצווה גדולה של גמילות חסד עם המתים ועם החיים - אבל אינה מצדירה כלל סיכון חיים נוספים.

כתבתי שכאן זה סיפור אחר.איתן גיל

שים לב לצילום מסך שהעלתי בתגובתי הקודמת.

מתקשה להאמין שאינך מכיר את זה.

יפה. שמח שחזרת בך מהטענה ההזויה שהבאת אתמולהסטורי
לא חזרתי בכלוםאיתן גיל
היא מוקצה מחמת מיאוס, ולכן מול כל דעה שלה אציג דעה הפוכה...
כלומר אתה מתעקש להיות לא ענייני...הסטורי
הבנתי שחזרת מהאמירה ההזויה שצריך לעשות הכל כדי להחזיר גופה.

מבין שבשביל להתנגד לתמי ארד, אתה מוכן לזרוק את השכל הישר. רחמנות עליך.

לא חזרתי בכלום, לא חזרתי בכלום, לא חזרתי...איתן גיל
כלומר אתה עדיין חושב שבשביל להחזירהסטורי
גופה של טייס, צריך לעשות הכל כולל לאדות את תל אביב או לאבד את כל חיילי גולני?!
צריך לעשות הכל כדי לשמר את הנוהג שהתקבע כאןאיתן גיל

מאז מלחמת השחרור.

לא כולל לתלות את כל הג'ינג'ים... אם זה יהיה המחיר שידרשו מאיתנו לשלם.

אין נוהג מאז מלחמת השחרורהסטורי
ממלחמת השחרור ועד אחרי שלום הגליל - אף אחד לא העלה על דעתו לשחרר מחבלים, או בכלל 'לאבד את הראש' בשביל לשחרר חטופים. כמובן, בסוף מלחמה עשו, כמקובל בעולם עסקת חילופי שבויים, במסגרת הפסקת האש, אבל לא יותר מזה.

בשביל חטופים חיים, מדינת ישראל עשתה הסטוריה, בשורה של מבצעים הירואיים שאומרים שאכן הפרטים מוכנים לסכן את עצמם בשביל טובת הכלל, אכן חלק מטובת הכלל - שלא יהיו קלפי מיקוח בידי האוייב.


רק בארבעים השנה האחרונות, במסגרת רוחות השלום והעייפות ממלחמות, מדינת ישראל איבדה את הראש בנושא.

טען חיטין והודה לו בקישקושיןאיתן גיל

הדיון פה הוא על השבת גופות נעדרים, ולא על עסקאות שערורייתיות.

בענייננו, משרד הבטחון וצה"ל מעולם לא ויתרו על נעדר כלשהו. החריג הוא נעדרי הצוללת דקר שירדו למצולות.

הרבנות הצבאית מציינת מידי שנה את ז' באדר כיום זכרון לחיילי צהל שמקום קבורתם לא נודע.

ופתאום קמה בבוקר אשה שנויה במחלוקת פוליטית, ודורשת הלכה למעשה לנטוש את החיפושים אחר מי שהיה פעם, בעבר הרחוק, בעלה או בן זוגה.

מדבר על קשקושים? מתלבט אם הבעיה היא בהבנת הנקרא...הסטורי
לא אמרתי לוותר ולמרות שאתה נגד כל מה שהיא תגיד - גם היא לא אמרה לוותר על החיפושים. היא לא אמרה לא לחפש ובוודאי שלא אמרה לא לעשות אזכרה בז' באדר.

היא אמרה דבר שהוא כל כך פשוט והגיוני וגם נכון הלכתית, שאיני מבין איך הפוזיציה כל כך מעוותת את דעתך, שאתה מלביש תילי תילים של עניינים לא קשורים כדי להתנגח.


כל מה שהיא אמרה, זה שלא *לסכן חיים* בשביל הבאת חלל לקבורה. ככל הידוע לי, האזכרה של הרבנות הצבאית, לא כוללת סיכון חיים...

רון ארד לא נמצא מתחת לפנסאיתן גיל

ואין לנו קצה חוט אמין באשר לגורלו, משכך מרוכזים המאמצים בתחום המודיעיני, וכשמגיע מידע ולו קלוש, יוצאים למבצעים גדולים או קטנים במדינת אויב, שמטבע הדברים כרוכים בסיכון חיי אדם.

אשר לתמי ארד, אם נחושה שלא לסכן חיי אדם, משתמע שהשבת רון נמצא אצלה במקום לא גבוה, ולא יכול להיות אחרת.

אלא שלאור התנהגותה הקפלניסטית בסוגיית הגופות בעזה, אנן סהדן שבבחירה בין השבתו, מה שיביא אולי עוד חצי מנדט לנתניהו, ובין השארתו לנצח בידי האוייב- האפשרות השניה מועדפת עליה.

אתה בדיוק מהדהד את הביקורת הקפלניסטית על צביקה מורהסטורי
"אם הוא טוען שלא צריך לשרוף את המדינה בשביל הבן שלו - כנראה הבן שלו לא חשוב לו".

דחילאק, קצת יושרה. בשרשור הזה אתה משמיע בדיוק את המסרים ששנתיים פימפמו בקפלן.

נכוןאיתן גיל

קפלניסטים לא יכולים להטריד את טלי גוטליב ואחר כך ליילל שמרדכי דוד מטריד אותם.

ומרגע שהקפלניסטית תמי ארד פערה את פיה, היא תבחן לגופו של אדם ולא לגופו של עניין.

וכאן גופו של עניין וגופו של אדם כרוכים וקשורים זה בזה.

מרדכי דוד מציב מראה, אתה מהדהד מסרי קפלן!הסטורי
גם אני מציב מראה.איתן גילאחרונה

סיימתי

עובדות זה לחלשיםאיתן גיל


צילמתי לך מסך

לא כתוב שם אף מילה על גופותהסטורי
אלא על החיים.

והאמת, לא ראיתי עד עכשיו וזה גם לא משנה במיוחד. כפי שציינתי, לא הבאתי את זה כי "אם תמי ארד אומרת - זה נכון", ממש לא. הבאתי את זה כי הפעם היא אמרה דבר נכון.

נכוןמשה
משה, אם כבר הגבת, הכותרת שהשרשור קיבל בראשיהסטורי
ממש לא מתארת את הרעיון של השרשור, אלא רק את המקום אליו @איתן גיל מתעקש לקחת את זה.

תודה רבה על כל תפעול הפורומים והאתר.

אני חושב שיש מקום הפעם לשתי הטענותמשה

תמי ארד באמת דיברה בכיכר החטופים וכו' וגרמה אז נזק עצום. אני לא ממעריציו של @איתן גיל  אבל חייב להודות שבמקרה הזה לטענה הזו יש מקום. נורא קל להשתמש בדבר הנכון הזה נגד הממשלה ולדבר הפוך לפני שנתיים במקדש של דת החטופים.

מוכרח להסכים איתך הפעםנקדימון
סוף דבריה לימד על כל דבריה.
הערה חשובה: התייחסתי לעיקרון שהחזרת חלל לקבר ישראלהסטורי

חשובה מאוד מאוד, אך לא מצדיקה סיכון חיים.


לגבי האירוע הספציפי - איני יודע יותר מידי. יש הרבה רחשים שלמרות הכרזת רוה"מ, היו לו עוד מטרות מה שמשנה את התמונה.

מלבד זאת, לפי מה שטוענים ברוטר ובכל מיני וואצפים, מעז יצא מתוק. כחות של חיזבאלה שבאו משני כיוונים וחשבו לסגור על כוחותינו, תקפו אחד את השני והרגו לעצמם עשרות רבות.

אין ציונות ללא יהודיםhamedinai
כי איך שלא תסובב את זה, נשאלת השאלה ‎באיזו_זכות❓️

באיזו זכות  מגיע לארצנו אוכל חזיר מארץ זרה, רוסיה אוקראינה ארגנטינה או כל ארץ אחרת, ועוד מקבל חבילת סיוע, ואילו צאצאי הטוענים שהיו פה בשנת 1948 אינם מורשים כלל.


ויהדות שנשענת רק על הגזע היהודי, בנוסף לזה, שזה גם לא נכון, כי היהודים כוללים כל כך הרבה גרים שהתגיירו במשך כל הדורות, אם היהדות תסתכם רק עם הגזע, יוצא שזו גזענות. וזה למה בן גוריון, על אף היותו חילוני, אימץ את חוקי הנישואין, השבת ואיסור חמץ בפסח, וקבע אותם כסטטוס קוו של המדינה.

נתניהוזיויק
יצא בדיעבד גדול מכולם?

או שפשוט כל הכוכבים הסתדרו כי ככה ה' רצה?

'הכוכבים הסתדרו' ו'ד' רצה', הם שני מושגים הפוכיםהסטורי

לגמרי.

 

כמובן, ד' רוצה שעם ישראל ינצל וזה מה שיהיה. אם לא מכאן, אז משם, רווח והצלה יעמוד ליהודים ממקום אחר. אבל, בהחלט לבחירה שלנו יש משמעות. זה ממש לא הכוכבים הסתתדרו.

 

בתוך המציאות המסובכת, נתניהו שממש לא חף מטעויות עבר והיה לו חלק מרכזי בבניית הקונספציה שהביאה אותנו עד שמחת תורה תשפ"ד - התגלה כמנהיג גדול מאוד.

ההחלטה להמשיך להלחם בחורף ובקיץ תשפ"ד מול לחצים מטורפים מבית ומחוץ, גם כשאולי עמדו על השולחן הצעות כאלו ואחרות להפסיק בתנאים שהציבוריות והתשקורת היתה מקבלת, תחשב לדורות שניה רק להחלטה של בן גוריון להקים מדינה למרות כל הלחצים וההפחדות.

הרגע עבר פוריםזיויק
והמגילה מסתדרת לפי רצון ה' לדעתי לפחות ממה שהבנתי
הרגע עבר פורים ובדיוק קראנו שהביטחון בנצח ישראלהסטורי
ובזה שרוח והצלה יעמוד ליהודים (כלומר רצון הקב"ה להציל את ישראל בין כך ובין אחרת), לא סותר את העובדה שלאסתר יש בחירה. היא יכולה לבחור להיות שליחת הקב"ה להציל ולכן ברוכה אסתר. באותה מידה היא יכולה לבחור לדמות בנפשה להימלט בית המלך מכל היהודים.
כל ערב אנחנו אומרים בתפילהגבר יהודי

שה' "מסדר את הכוכבים".


חז"ל מדברים הרבה על השפעת הכוכבים על מאורעות העולם, ואפילו כשהם אומרים "אין מזל לישראל" - ההוכחות שלהם לזה הן מהסיפורים שדברי האסטרולוגים כמעט התקיימו!

אלא שהכוכבים אינם עצמאיים, ויש מי שמנהל אותם, והם לא "מחליטים" מה יקרה לנו וכו'.


אז כן, הכוכבים הסתדרו לפקודת מפקדם - הלא הוא הקב"ה - כדי לעזור לנו...

ה' רצה שהכוכבים יסתדרונקדימוןאחרונה
נתניהו הוא אדם דגול וברוך כשרונות כי כך ה' פינק אותו. חשוב לשים לב שזה לא אומר שהוא צדיק או מושלם, זה אומר שה' בחר בו. כמו שבן גוריון היה בעל תפקיד היסטורי חשוב מאוד בתוכנית האלוקית.

"לב מלך ביד ה'" ולכן הכוכבים פה מקבלים עזרה כשהם מסתדרים.


והשילוב הזה עכשיו קורה בימינו.

חומר למחשבה בחדר הממ"ד.hamedinai
הטילים המתמשכים על מרכז הארץ נושאים עמם גם מסר חשוב לתושבי המרכז:

עד 7 באוקטובר, ספגו יישובי עוטף עזה טפטופי רקטות, ואנחנו לא התייחסנו לכך ברצינות מספקת – פשוט כי לא חשנו זאת על בשרנו. אנחנו חיינו בשקט מוחלט, רחוקים מהאיום.


עכשיו, אנחנו יכולים להבין מעט ממה שהם עברו, אבל רק מעט: לנו יש דקה וחצי להגיע לממ"ד, ועוד כ-10 דקות נוספות אם מדובר בטיל מאיראן. לעומת זאת, לתושבי העוטף היו רק 15 שניות, ולפעמים אפילו פחות. אותו דבר נכון גם לתושבי הצפון.


ומעל הכול, ישנם המתיישבים ביהודה ושומרון: כל נסיעה בכבישים עבורם היא סיוט של אבנים, ירי קטלני או איומים אחרים. אנחנו, שלא חווים זאת יום-יום, לא מבינים ולא חשים אותם מספיק. והשקט שאנו נהנים ממנו? הוא בזכותם – אחרת, אנחנו עצמנו היינו על קו הגבול.


מרכז הארץ חטף הרבה לפני 7.10משה

הרבה פחות מהעוטף אבל לגמרי חטף. חשבנו פעם שטילים על תל אביב (או ראשון, זכור לי מצוק איתן) יעזרו לטפל בבעיה והסתבר שגם זה לא נכון.

ועדיין לא כמו עוטף עזה,שזה מלמד אותנוhamedinaiאחרונה
שההתנתקות הביאה את אסון הנוראי של שביעי באוקטובר.

אבל ההתנתקות לא הגיעה מחלל ריק, זה הגיעה בעקבות הסכמי אוסלו שהפכו את עזה לגיהינום. 

נכון מאוד!שלג דאשתקד

העוטף חטף המון, החיים היו כמו מצב חירום נצחי. קשה להבין איך המדינה ככה הפקירה אותם ואיך כולם חיו עם זה בשלום (לא מעניין אותי מי היה הרמטכל או ראהמ בכל רגע. להיפך, כשבנט/לפיד נכנסו לתמונה הייתי בטוח שכשמאל-מרכז וככאלה שחייבים להוכיח את עצמם, הם יעשו מה שביבי לא עדה כל השנים. עובדתית, קיבלנו בדיוק את אותה גברת בשינוי אדרת...).

זה אכן מזעזע, ומי שמכיר את תושבי האזור שם יודע כמה זה היה מפחיד והזוי...

אולי יעניין אותך