עכשיו אפשר להיות בטוחבינייש פתוח

חוק הגיוס לא יעבור בשום מתכונת. אלא אם כן יחליפו ממשלה (לא חייב בחירות, אבל זה תלוי במרכז הפוליטי שיפסיק להחרים את נתניהו) ויביאו לחוק שבאמת יגייס חרדים.

אני מקווה שכולם הבינו מזמן שלעולם לא נשיג שינוי בהידברות, שיתוף פעולה ובאופן הדרגתי.

במיוחד שהחוסר בחיילים די גדול וקריטי, אבל הוא קטן מאוד ביחס למיצוי המקסימלי של החרדים הבריאים בגיל גיוס.

אף אחד לא רוצה ולא צרייך לגייס את כל פונוביץ וכל מיר וכל ישיבת חברון ואת כל חסידות סאטמר ותולדות אהרון.

אני גם חושבת ככה...סודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ד בכסלו תשפ"ו 19:27

אבל מה הביא *אותך* למסקנה?


 

אני לא רואה שום סיכוי בעולם שזה יעבור בג"ץ... אלא אם המחוקקים הם הקומוניסטים בעצמם.

אבל אפילו הם לא ירצו להתעסק בזה לדעתי... זה נושא שמפיל ממשלות.


סקר מנדטים: לבנט יש ממשלה בלי המפלגות הערביות, נתניהו בשפל | ישראל היום

 

יעבירו את הכספים דרך התקציב - זה לא עושה מהומה ציבורית.

 

לחוק הנוכחי יש המון התנגדות גם מהליכוד והצה"דבינייש פתוח

וגם מחכ"ים חרדים שהודיעו שיצביעו נגד.

וכל זה לפני שלוקחים בחשבון פסילה של בג"ץ.

הכותרת שהבאת שקריתהסטורי
כשקוראים את הנתונים בכתבה שלהם עצמה - אין לבנט ממשלה בלי הערבים, אפילו לפי הסקר שלהם. זה שמרים אדלסון היא בנטיסטית לא הופך את האשליות שלה למציאות.
הכותרת היא של ישראל היוםסודית

ולא הבאתי את הכתבה בשביל הכותרת


הבאתי אותה כי כל הגוש ילך לאופיזיציה אם הוא יפול.


אני יודע. ישראל היום שמו כותרת שקרית, אפילו לפיהסטורי
הסקר שלהם...
ישראל היום היה ביבי- תון, ועכשו בנט-תוןאיתן גיל
אין לי אמון בסקרים של החנמון ישראל היום
אין דבר כזה "חוק שבאמת יגייס חרדים", פשוט איןהסטורי
גם לדעתי החרדים צריכים להתגייס, אבל מדינה דמוקרטית לא מסוגלת לגייס בכפיה, עשרות אלפים שלא מעוניינים בגיוס.


הדבר היחיד שיקרה ב'ממשלה אחרת', זה שפתאום כל הגורמים הפוליטיים והמשפטיים שכעת עושים הכל להביא את העסק לפיצוץ, פתאום יהיו לארג'ים ויסבירו שצריך סבלנות והכלה ושבכלל לא בטוח שאנחנו רוצים אותם בצבא.


מי שבאמת רוצה חרדים בצבא, צריך סבלנות ובסבלנות לבנות אמון וגם להשאר אמין. להבהיר לבג"ץ את מקומו, כי בעבר כבר היו תכניות שמאוד הצליחו כמו 'שחר כחול' ואחרות ואז בא בגץ וחייב את הצבא להפר את התנאים שהובטחו למתגייסים ומאז אין אמון בהבטחות.

לדעת החיילים בחשמונאים מה שישכנע חרדים להתגייסארץ השוקולד

זה חוק,

כי זה אומר שמי שמתגייס לא פועל נגד הרבנים.

מספר המתגייסים לחטיבה החרדית צנח ברגע האחרון: "שיעבור חוק - והסכר ייפתח"

"חוק שיקבל את ברכת הרבנים"הסטורי
כרגע אין כזה, באגודה מתנגדים אפילו לנוסח דרללה שמציע ביסמוט, בדגל אחרי שבועות של דיוני דיונים, נתנו אישור 'לדון בחוק'.
כלומר, הבעיה היא שוב החרדיםארץ השוקולד
במידה רבה - בוודאי, אבל ביושר - לא רקהסטורי

כלומר, וודאי שקודם כל הבעיה היא שהחרדים לא רוצים להתגייס.


אבל ביושר, 'המערכת' עשתה הכל לאורך השנים כדי לשכנע אותם שהם לא באמת רצויים, או לפחות שיש שלל אג'נדות שקודמות לגיוסם. כשפעם אחר פעם הבטיחו להתגייסים כל מיני דברים ובלחץ בג"ץ או ארגונים פמיניסטיים לא עמדו בהם, החרדי המצוי אפילו אם התעוררו בו הרהורי תשובה על אי הגיוס, ירתע מלסמוך על ההבטחות:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ch10.co.il/news/973234/&ved=2ahUKEwi6waqy1KWRAxWFV0EAHUOiAfkQFnoECFkQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw1DCuYZooWTRMQeXx3aBUV9

גם לאחים לנשק יש סיבות טובות לחוסר האמוןארץ השוקולד

בממשלה,

ובכל זאת, מדינה חפצת חיים חייבת להוקיע התנהלויות פסולות של קריאות לסרבנות ואי גיוס משני הכיוונים, ההבדל בין טחים לנשק לפוניבז' היא בדת אבל המהות זהה

הממשלה הזו הייתה צריכה לטפל בזהארץ השוקולד

ולקדם תוכניות אפשריות שיתאימו לחרדים בצבא כי כמו שאתה אומר יש בכך צורך.

 

זה שפעם לא הצליחו כי לא רצו, לא אומר שאם ירצו אז לא יצליחו, מי שחושב שהוא בממשלה או בכנסת וזה תירוץ טוב לאי עשייה לא מספיק אכפת לו מחיינו פה פשוט.

ואישית, זה חשוב לי הרבה יותר מדעה מדינית זו או אחרת, כי זה צורך פרקטי בשביל כל תיאוריה.

גם לא יהיהסודית
האדמור מגור רוצה שזה יהיה כמו בזמנו שהביא פתק מהישיבה ופטרו אותו


החרדים לא מבינים את עומס הנטל כי לא חוו את זה והחילונים לא מבינים את גודל הצער והכאב של החרדים. הציונות הדתית מבינה גם את זה גם את זה אבל הכי שחוקה

בן גביר אמר, שהחרדים מתגייסים למשמר הגבולסודית

ושאם יתנו לו תקנים, הוא יכול למלא את כולם.

למה לא לפתור את זה בטוב?

ואם הם רוצים להתגייס לשב"ס, כי שם השירות נפרד, למה לשלוח לשם חיילות שיאנסו?

זה כבר בידיים של הממשלה ולא של בגץ



לפעמים אי אפשר להבין את נתניהו בכלל

מסתבר שזה רק כיפופי ידייםכמו🐌תמס

האופוזיציה מנסה להפיל את הממשלה הממשלה מנסה לשרוד בכל מחיר, אף צד לא עוצר לחשוב על טובת הלוחמים.


כעת מסכסכים בין גפני לממשלה כדי שגם מי שמרוצה מהחוק יעשה שרירים.


ואת התלמידים הספרדים עוצרים, אצבע בעין לדרעי


השמאל היום זה לא השמאל של בן גוריון שכולם למדו בחיידר...  


כל כך לא נכוןבינייש פתוח

אם יהיה חוק שיתן קנסות כבדים למי שלא מתגייס, וצו איסור יציאה מהארץ, החרדים היו רצים בהמוניהם לתל השומר.

מה גם שאם יהיה חק כזה או דומה זה יכול לתת לרבנים החרדים סולם לרדת מהעץ, ולהכשיר את החטיבה החרדית תמורת ביטול גיוס חובה לחרדים.

אם רבנים יפסיקו להתייחס לצבא כמו בית חרושת לחילון, ושתורתו אומנותו יהיה עניין של בחירה (חרדי שיוצא לעבוד לא משלם מחיר כבד, אז אותו הדין גם לצה"ל) ורק חרדים שרוצים להתגייס ילכו לצבא, נוכל לסגור את הפער בלי בעיה.

אבל משום מה לרבנים החרדים של היום יש פחד מגיוס חרדים חזק הרבה יותר ממראות חוזרים של 7 באוקטובר.

לא יהיההסטורי

לא יודע למה אתה קורה כבדים, אבל יהיו גבירים שישלמו את הקנסות. איסור יציאה מהארץ לזמן מוגבל לא ירתיע ולזמן ארוך מדינה דמוקרטית לא יכולה לכלוא את האזרחים שלה.


נ.ב.

לא שאני רוצה ערבים בצבא, אבל כל סנקציה חוקית, תצטרך להכיל גם על הערבים ואין מצב שזה יקרה.

דמיונותבינייש פתוח
אם יהיה חוק שמחייב חרדים לסתום את הפה...איתן גיל

אבל זה לא יהיה.

שאל את ההסטוריונים שלא מטעם, ויספרו לך שבן גוריון הטריח עצמו לבני ברק לפגישה עם החזון איש כדי לשכנע חרדים באמצעותו לוותר על שרות צבאי, מה שהוליד מתווה מפורט בין הפודל שלו שמעון פרס ויושב ראש ועד הישיבות דאז- הרב טננבוים.

נכון שנכון לאותה עת היו 400 בני ישיבות, אך עם זאת אין חולק שלא נקבעה תקרה למתווה שהוסכם עליו.

החרדים מסכימים לפתוח את המתווה בהדרגה, בזמן שבקפלן דורשים לבטל אותו במכת פטיש, בניסיון נואש, נוסף, להפיל את הממשלה.

הציונית הדתית העמידה את עצמה כגשר (על כרעי תרנגולת) בין חרדים לחילונים. גשר שמעולם לא היה קרוב יותר לקרוס עם הציניקנים שהעמידו את עצמם עליו.

 

קפלן לא נואשים בכללכמו🐌תמס

בהתחלה, דובר על חנינה לנתניהו תמורת פרישה מהחיים הפוליטים.

אחר כך,

הייתה הצעה לחנינה תמורת ועדת חקירה ממלכתית - שתפיל על נתניהו את האשמה בטבח ה7.10.

עכשיו הם מתחצפים לנשיא ארהב באמצעות הנשיא, שרומז שיסרב לחנינה בכלל.


 

 

אם היו נואשים הוא היה חנון מזמן.


 

 

הם מחכים שהחרדים יפילו את הממשלה ואז הם יזחלו לשמאל לבקש פטור מגיוס, השמאל יעשה שרירים מול האומה ויעלה לעצמו את מספר המנדטים.

הוא ישווה בינו לבין נתניהו שהיה מוכן לתת הכל תמורת המשך הכהונה.

זה עלול להגמר בממשלת שינוי עם ערבים כמו שהייתה.

יועז הנדל הוא קשית המנדטים מימין לשמאל, של מילואימניקים שזועמים על החוק.

 

הנה כבר מכשירים את הקרקעכמו🐌תמס

"ההצהרה המפתיעה של מנסור עבאס

יו"ר רע"ם, מנסור עבאס, בפגוש את העיתונות: רע"ם עומדת להיות מפלגת אזרחית. ניפרד ממועצת השורא ומהאחים המוסלמים ונקים מוסדות עצמאיים"


מכשירים את דעת הקהל להלבנת ממשלה איתם.


איכסה עליהםסודית
כתבתי כבר, אין סיבה שלא נעביר את החוק ונאלץ אותם להפיל אותו.


לא בקולות הציונות הדתית, אבל יש מספיק אצבעות גם בלעדיה. יואילו החרדים עצמם להצביע במקום לדרוש מהציונות הדתית להצביע במקומם. 

נניח 3 צה"ד 5 ליכוד מתנגדיםכמו🐌תמס

והחוק עובר.

ואז מפילים אותו בבג"ץ.

זה משחק לידי השמאל

זה מה שלפיד אמרסודית

תעשו חשבון אם כדאי לכם להתבזות וגם שהחוק לא יעבור.

נניח שעשינו חשבון, וכדאי לנו -תמורת ניקוי הפרקליטות.

אבל איך אם בג"ץ מונע מינוי שופט חוקר

המשטרה ממסמסת את חקירת הפצרית

הרמטכל ממנה את מי שבא לו

במילים אחרות - מה נרוויח מהמשך הקדנציה הזאת? נדחה את ממשלת השמאל בכמה חודשים - ומה אז?

יותר טוב מפיטורי זיני וכו'כמו🐌תמס

מנקים מה שאפשר

כ"ץ שוב נגד הרמטכ"ל: "יצא לסבב מינויים בניגוד לפנייתי". האל"מ שנפסל: "זו החלטה פוליטית"

ושקפלן יעשו צימס מהחוק...

אם נתניהו יצליח עוד קדנציה - אולי משהו יזוז פה

רק שאז הם יתנו לו חנינה....

ככה זה כשהם שולטים בכל הזרועות


שורה תחתונה: לא ככ משנה מה יקרה עם החוק

ברור שהממשלה הזאת עדיפהסודית

עם כל הבעיות שלה, השאלה כמה נצליח למשוך, כשראש הממשלה בידיים שלהם.

השאלה אם לא כבר חתום וגמור ומוסכם והם עוד ינצלו את זה לטובתם

צריך להחליט מה טוב לנוכמו🐌תמס

וזהו.

 

 

 

גם הוא צודק כעת, מי גרם לזה שיצטרכו את החרדים? הם בעצמם עם הסרבנות שלהם.

 אז שישברו הם את הראש איך לגייס את החרדים.

כרגע יותר חשוב לנקות אורוות
 

 

 

הם לא יגייסו חרדיםסודית

הם רוצים לעצור העברת כספים לחרדים. אם יתגייסו מה טוב ואם לא אז לא.

כרגע מה שדחוף להם זה ועדת חקירה ממלכתית

...

ומינויים חדשים בצבא

מסכימה שצריך לעצור את זה גם במחיר של אי גיוס חרדים

זה לא המחיר, הם רוציםכמו🐌תמס

להשתמש בחוק לשתות מנדטים

לא סתם הוא התחייב מול המצלמות שהחוק לא יעבור

הוא אומר נפיל אותו בבגץ

אף צד לא משלם את מחיר אי גיוס החרדים


הם משתמשים בזה לשתות מנדטים לבחירות בעתיד

זאת המשמעות של תעשו את החשבון

הציבור עייף מותש נמאס לו

זאת הופכת להיןת בעיה של צהד

כמה אצבעות נגד ירצו את דעת הקהל?

מהבחינה הערכיתסודית
צהד לא צריכה להיות השליח להרע ללומדי התורה.


יגיעו להסכמה על מספר האצבעות


נשאיר ללפיד ושות' את הטיפול בהשתמטות


לא כדאי לנו ללכלך את הידיים בזה


מי שירים יד על לומדי התורה  )כי הענישה פה קולקטיבית( זה לא המחנה הטהור שלנו...

אין באמת דרך לדעת מי לומד תורה לשמהסודית

ומי בטלן גמור.

הם מתנגדים אפילו לטביעת אצבע

אז לדעתי צהד צריכה להתרחק מכל הסיפור

כרגע עוצרים בחורים ספרדים

אני לא יודעת אם עוצרים את הנכונים או לא

צהד צריכה לדאוג שהחיילים שלה לא יהיו תחת אימת הפצרית ועוזריה

שהמפקדים יהיו ערכיים

שבגץ לא יקשור את הידיים לחיילים

את הטיפול במחנה המשתמט שעשה את התורה קרדום להתחפר נשאיר ללפיד ולבנט...


כמובן שצריך לתקן את החוק כמו שסמוטריץ אמר, אבל לא בהכרח להכשיל אותו

השליחים להרע להם כבר נבחרו


למה שניקח את התפקיד הזה על עצמינו

המצאת מסגרת לסיפורהסטורי

בן גוריון ניסה לשכנע *שצריך להתגייס*, הפשרה היתה שמקסימום ארבע מאות בחורי ישיבה לא יתגייסו. בהחלט היתה מכסה, שקצת עלתה במשך השנים. כל שאר ה'חרדים' דאז, (שרובם ככמעט כולם גם עבדו...) בהחלט התגייסו.

היא בוטלה רק כשזו היתה הדרך של בגין להקים ממשלה בתשל"ז...

רק השמאל יכולסודית

לקרוא לסרבנות , שאותתה לאויב חולשה ו7.10


ואז להצהיר בתקשורת שיגייסו את החרדים.


לא מגיעה להם ממשלה מגיעה להם חקירה וניקווי אורוות כמו שצריך.


הם התחייבו שיבטלו את החוק מול המצלמות, נכון?

אז אפשר להעביר אותו

לנקות את האורוות

ושהם יבטלו אותו... 

אתה קורא את עצמך?איתן גיל

מי הלך אל מי. ובכן- בן גוריון הלך לחזון איש ולא להיפך, ופשיטא שבן גוריון עתר והחזון איש נעתר... לא כך?

לגבי בגין, הוא בסך הכל נתן אישור פורמלי להסכם בעל פה שנסמך על שיטת הפתקים המפא"יניקית.

פרס שהיה אז באופוזיציה לא התכחש, מן הסתם משום שהרב טננבוים היה איתנו.

ועכשו כששניהם אינם בחיים, וגם לא בגין, אפשר לרקוד על הדם.

זה האירוע.

לא חושבת שזה במקום להשתמש בביטויכמו🐌תמס
לרקוד על הדם
בנית על נקודה אחת צ'יזבט שלםהסטורי
ועכשיו גם המצאת 'אוקימתא', כדי לתרץ את מה שפישלת בו קודם.


בן גוריון (כעדות יצחק נבון שהיה המזכיר שלו ונכח בפגישה), בסה"כ רצה באותו רגע שקט תעישייתי. הוא הניח שכרגע הוא צריך בשביל השקט הזה לפתור ארבע מאות, עשור אחר כך יהיו מאה ושלושים שנה אח"כ לא יהיה אפילו אחד. הגיונית עם תהליך החילון שהיה אז - זה היה הגיוני מאוד.


להיתלות בבן גוריון, היום כשזה לא ארבע מאות זניחים, אלא עשרות אלפים, זה מביך. 

שקט תעשייתי. חחה.איתן גיל

שום כח פוליטי לא היה לאגודת ישראל שהיתה מיוצגת בכנסת באמצעות שני ח"כים מתוך 120. כלומר, אגודת ישראל אפילו לא יכלה לאיים במשבר, וכאמור בן גוריון הלך אל החזון איש, ולא להיפך.

כך ואחרת, אתה תמשיך להסתמך על סיפורי עלי בבא של יצחק נבון, שלא הביא שמץ של ראיה לדבריו, בזמן שאני מציף את הצד האופרטיבי, קרי- "דחיית שרות צבאי", הלכה למעשה.

אלא שהמצב הנורמטיבי שהתקבע אז, הופר על ידי בג"ץ שהזמין עתירות פוליטיות כדי לפסול כל מתווה, כמו חוק טל למשל, אבל לא רק.

והגענו עד הלום. 

סוף דבר, כל בר דעת יודע שחרדי שיגוייס בעל כורחו עתיד לירות לעצמו ברגל, ולהשתחרר כנכה צה"ל. ויש גנבי דעת וחסרי דעת... ועל אלה אין לנו שליטה.

אבל לא מדובר על גיוססודית

מדובר על שלילת תקציבים

אם הוא ירה לעצמו ברגל ממה הוא יתפרנס?

 

 

 

זה גם לא קשור אלינו בכלל ואין מה לשכנע אותנו, דבר עם יאיר לפיד. מצידנו שהחוק יעבור ונמשיך למנות אנ"ש במערכות הצבאיות והמשפטיות.

 

לפיד נתן התחייבות מול המצלמות שהחוק לא יעבור ושלא יתנו כסף. כנ"ל בנט.

אומנם ההצהרות של בנט לא שוות כלום

אבל ללפיד יש מסורת בית אבא

 

הדיון על בן גוריון ובגין לא רלוונטי.

 ראש האופוזיציה היום הוא לפיד.

בסוף החשבון כמו שהמלט אמר בממלכת דנמרקכמו🐌תמס

@בינייש פתוח צודק,

החוק לא עובר


הדיון על בן גוריון רלוונטי מתמידאיתן גיל

כאמור בן גוריון הלך אל החזון איש ולא להיפך. הוא גם הביא איתו את נאמנו יצחק נבון, כדי שבבוא היום יעיד ממקור ראשון ככל שהחזון איש אולי יתכחש לסיכומים לטעמו של בן גוריון.

הסיכומים הפכו לנוהג, ולמצב נורמטיבי, כמו שיטת הסניוריטי בבית המשפט העליון, למשל, שגם היא לא מעוגגנת בשום חוק.

הבעיה היא שבית העליון הוא השליט האבסולוטי במדינה. בעוד שיטת הסניוריטי משרתת אותו פרסונלית, נוהג דחיית שרות צבאי מטריד אותו פוליטית, ורק פוליטית.

עשית עוד סלט...הסטורי
אתה צודק לחלוטין שההתערבות של בג"ץ רק הזיקה, לתהליכים שהחלו של יציאה ממה שהתקבע וייצר עיוות בלתי אפשרי.


זה לא קשור לזה שהסיבה שבן גוריון הסכים לדחות לארבע מאות בחורים בדיוק גיוס, כי יצר שקט תעשייתי, לא בגלל המנדטים, אלא כיוון שהוא ניסה לקבל לגיטימציה בעולם ל'מדינה היהודית', הוא לא רצה מריבה מתוקשרת עם אלו שנראו בעולם יהודים אותנטיים. זה גם לא קשור לזה, שהיום שהחרדים אינם ארבע מאות אלא אלפים רבים כל שנה - בלתי אפשרי שהם לא יהיו חלק מהמאמץ המלחמתי.


דחילאק, אנחנו יודעים היטב מה הציבור החרדי באמת חושב על בן גוריון (חלקית בצדק וחלקית בכפיות טובה נוראית). תלחש גם לפורוש שאף אחד לא קונה את ההתרפקות שלו על זכר בן גוריון. ברור לחלוטין שאחרי כל פעם שהוא מזכיר בערגה את בן גוריון בנאומים בכנסת, הוא רץ למקווה.

המספר 400 אינו מתועד בשום מקוםאיתן גיל

ורואים אותו כגרסה הישראלית לילד הנוצרי שנשחט לשם אפיית מצות לפסח.

חזקה על בן גוריון שלא נחשד באהבה יתירה לחרדים שעמד בסיכומים של עצמו, ולו בגלל הפחד שלו שמישהו ישלוף הקלטה מאיפה שהוא מקום.

במפא"י, מפלגתו של בן גוריון, אף אחד לא ערער, גם לא במזרחי והפועל המזרחי של שפירא, בורג, וורהפטיג. היתה תמימות דעים גורפת שמקומם של החרדים הוא בבתי המדרש ובמקוואות.

אם לא די בזה הוצע לפני כמה שנים למסור לחרדים דף ריק ובלבד שיעופו לצבא מהעיניים.

והיה גם מתווה בוז'י לרפורמה המשפטית ששולב בו עיגון דרישות החרדים להסדר תורתו אמנותו.

בחצר האחורית של סמוטריץ' שמתזז בין בנט לקפלן- שכחו, אבל אני הקטן לא שכחתי.

 

כמה קלישאות דחפת לתגובה אחתהסטורי

שום דבר לא מתועד, גם ההנחה שהמצאת שבן גוריון רצה שהחרדים לא יתגייסו, למרות שכל החרדים דאז כן התגייסו, חוץ מהמעטים שבפועל למדו בישיבות לא מתועדת בכל מקום. עד תשל"ז, היו מספרים ומידי פעם היה עליהם דיון. הרב צבי יהודה סיפר על השיחות על כך.

ובעיקר היה ברור לחלוטין, שהדחיה היא רק לבחורי ישיבות בפועל ולא לאף אחד שלא באמת שוקד על תלמודו. אני מכיר כמה וכמה בוגרי פונוביץ', קול תורה ועוד שכשהרגישו מיצוי, יצאו לצבא בברכת רבותיהם ויכלו לחזור בחופש על מדים ולהתקבל בחיבוק. במבצע קדש נהרג בוגר פונוביץ' והלויה צבאית יצאה מרחבת הישיבה.


אתה כל הזמן חוזר על 'הסכם קואליציוני', אבל אם באמת הסיפור הוא מי שתורתו אומנותו, מה הם כל כך נלחצו בטביעות אצבע לוודא שבחור הישיבה באמת נמצא במקום שבו הוא מתחייב שהוא...


אתה רוצה קלישאות- קח.איתן גיל

שטח משוחרר לא יוחזר, וכמוהו הסכמים פוליטיים.

מי שרוצה לפתוח הסכמים- שישלם טבין ותקילין.

היה את חוק טל שהביא שקט כמעט מוחלט, וגם תחילתו של גיוס, אמנם טיפין טיפין, אבל גיוס... שנבלם לחלוטין בעקבות פסילתו בבג"ץ, וכמובן בעידוד הצבא שהתחיל לזייף נתוני גיוס כדי להראות שהגענו לרוויה, ואין צורך בחרדים נוספים.

טול קורה מבין עיניך.

בממשלת ברית האחים של בנט לפיד וסמוטריץ'איתן גיל

לא דילגו על שום פרובוקציה נגד חרדים, אבל בהסדר תורתו אומנותו לא נגעו, למרות שננעלה בפניהם דלת הכניסה לממשלה.

נהפוך הוא, ביטול ההסדר היה עלול, לשיטתם, להכניס לצבא אלפי חרדים, השם ישמור, ונגד זה נלחמו בנט וסמוטריץ' בשיניים, בתמיכת לפיד.

טול קורה מבין עיניך.

אתה פשוט שקרן כשאתה דוחף לשם את סמוטריץ'הסטורי

בכהונה הזאת הוא לא היה ח"כ, הוא נכנס בכנסת הבאה.

כי סמוטריץ' היה הכח המוביל מבחוץ. הוא ולא אריאלאיתן גיל

כעבור זמן קט הוא תוגמל ונכנס לכנסת, ובהמשך אריאל נבעט החוצה.

כשבנט ערק מהבית היהודי הוא נועץ בסמוטריץ' בדווקא.

הארכיון זוכר הכל.

עוד קשקוש שהמצאתהסטורי
עם הארכיון זוכר, בוודאי לא תתקשה לשים לנו קישור...
קחאיתן גיל

הראה לאריאל את הדרך החוצה: סמוטריץ' נבחר ליו"ר האיחוד הלאומי

חבר הכנסת זכה ב-83 מתוך 123 הקולות, וניצח בבחירות לראשות המפלגה, זאת לאחר פרישת בנט ושקד מהבית היהודי. שר החקלאות צפוי להודיע על פרישה


הארכיון זוכר הכל

אתה אמיתי?!הסטורי
דיברת על ברית האחים, בקדנציה של ברית האחים סמוטריץ' לא היה בעסק.


הוא נכנס כח"כ רק בקדנציה הבאה ורק אחריה הוא החליף את אורי אריאל. אגב, אחת הסיבות המשמעותיות שהביאו את מרכז תקומה לעשות את ההחלפה* היא התחושה שאריאל נגרר אחרי בנט וסמוטריץ' יצליח לעמוד מולו.


*דעתי האישית (לא שמישהו שאל אותי...) כתבתי אותה בפורום אז ואני לא בטוח שחזרתי ממנה היום - היה עדיף שסמוטריץ' 'ישתפשף עוד קדנציה או שתיים, לפני שהוא תופס את הראשות.

ואם כבר, הקואליציה ההיא בהחלט עסקההסטורי

בשווין בנטל.

הוועדה לקידום השוויון בנטל הוועדה לקידום השוויון בנטל


ההסטריה החרדית היתה בשיא והעצרת החרדית הקודמת היתה אז ועל זה.

לא שזה היה קשור לסמטוריץ'


לטענה הזאת כבר הסכמתי קודםהסטורי
בהחלט חוק טל היה פתח טוב מאוד לתהליך של שינוי וחבל מאוד שבג"ץ התערב.


עכשיו השאלה למה החרדים שנפגעים מהחונטא המשפטית הכי הרבה, כמעט לא נקפו אצבע (חוץ משמירה על המשעמת הקואליציונית בהצבעות עצמן) לקידום הרפורמה המשפטית. נעלמו מהדיונים בכנסת, לא הוציאו ציבור להפגנות בכלל ודרעי התככן עשה הכל לתקוע מקלות בגלגלים של הרפורמה.

החרדים שמו לעצמם מטרה לקדם זכויות פוליטיות מגזריותאיתן גיל

כל השאר לא מעניין אותם.

לכן נוכחותם בכנסת מובנת.

הפוך וקוטבי לציונות הדתית- המפלגה, ששולחת ידיה בכל, ורק השטן יודע למה היא מתעקשת על רשימה עצמאית במקום להטמע בליכוד.

אני תוהה, איזה אינטרס מגזרי קידמה הציונות הדתית. לסמוטריץ' פתרונים.

לקדם אנטנות ביו"ש, אפשר גם מהליכוד, והרבה יותר טוב. שאל את יוסי דגן.

יפה אמרתהסטורי
החרדים מנסים לדאוג רק למגזר, הציונות הדתית מתאמצת לדאוג לכלל ישראל.


מי שאגואיסט ודואג רק לזכויות של המגזר ושום דבר אחר לא מעניין אותו, מי שנמנע מצעדים שישפיעו לטובה על כלל ישראל, אפילו כשההימנעות הזאת דופקת קודם כל אותו - שלא יילל כשלאחרים שלהם דווקא יש סדר יום כלל ישראלי, לא שמים אותו בראש סדר העדיפויות.


כמה אפשר להיות צבועים, גם לדאוג רק לעצמם וגם לצפות מאחרים לדאוג רק להם.

יפה אמרתאיתן גיל

ציונות דתית שמתאמצת לדאוג לכלל ישראל, יכולה וצריכה לחבור למפלגה גדולה יותר ולהשפיע משם על הכלל.

ציונות דתית שמקבלת 5 מנדטים בסקרים הכי מחמיאים, היא מפלגה על כרעי תרנגולת שהסיכון הפוליטי שהיא מייצרת עולה עשרות מונים על התועלת כביכול בריצה עצמאית.

ציונות דתית שאין בינה ובין דאגה לאופיה הדתי של המדינה, ולא כלום, מוטב שלא תתקשט בנוצות "דתיות", ומוטב שתארוז את חפציה ותלך לעשות לביתה.

ציונות דתית שנזקקת לקריאה של נתניהו להצביע עבורה כדי שתעבור את אחוז החסימה היא משקולת כבדה על צוארו של הימין הפוליטי.

ציונות דתית שמשרדי חינוך יהודי ותרבות יהודית וסדר יום יהודי מעניינים אותה כשלג דאשתקד, אל לה לזרות חול בעיניים כמייצגת ציבור אמוני.

וכבר כתבתי לך שבשביל להקים חצי תריסר אנטנות ביהודה ושומרון אפשר לסמוך על עסקן הליכוד יוסי דגן וחבריו חובשי הכיפות.

הציונות הדתית מובילה הרבה יותרהסטורי
גם בתורה וגם בקיום התורה, כולל המצווה ששקולה כנגד כל התורה, הרבה יותר מכמה ח"כים זוטרים בליכוד, שבסופו של יום מהנהנים אחרי נתניהו או שמודחים.
אז בדיוק עכשיו יוסי דגן ענה לי:הסטורי

עשרות ח"כים הקימו שדולה לחזרה לקבר יוסף


משום מה כשיוסי דגן, על כל הכח שלו בליכוד, רוצה להקים שדולה, הוא נעזר בח"כ מהצה"ד.

(לא שאני תמכתי בו בפריימריז, הרבה פעמים אין לי מושג לאן הוא מכוון ואיפה הוא כרגע בין קבר יוסף לכיכר החטופים)

מה עניין שמיטה...איתן גיל
גם אם יהיו לו 60 ח"כים תומכים, 70 עדיף, ו- 80 עוד יותר.
הוא לא צירף עוד מישהוהסטורי
המייסד, המקים, ראש השדולה הוא מהצה"ד ולא מהליכוד
אין לי בעיה עם קרדיטיםאיתן גיל

מי שיכול ורוצה להצטרף, תבוא עליו הברכה, ואין נפקא מינא מאיזה בית גידול פוליטי הוא יצא.

בהערת אגב, מיזוג או בלוק פוליטי בין הליכוד לציונות הדתית, מוצא חן בעיני, ויכול שיהיה מכפיל כח, אבל זהו שסיכויו להתגשם הינם אפסיים עד קלושים.

הדיון לא על קרדיטיםהסטורי
אלא על כך שנופפת ביוסי דגן, בטענה שבשביל לדאוג לארץ ישראל. אז הראתי לך, שלא רק שכשיוסי דגן ירצה עזרה לאולפנא או לבית ספר בשומרון, הכתובת שלו תהיה בצה"ד ולא בליכוד - גם כשהוא דואג לארץ ישראל, הכתובת בצה"ד.
נו באמת.איתן גיל

עובדתית, החרדים מחפשים תמיכה בחוק הגיוס אצל המפלגות הערביות ולא בציונות הדתית העויינת.

ולענייננו, יוסי דגן מנסה להעזר בכל גורם אפשרי. סביר שיפנה לציונות הדתית ולא לגלעד קריב.

להיעזר זה משהו אחד ולהבנות בעיקר מזההסטורי

זה משהו אחר. אם באמת לא צריך צה"ד, מישהו עם כל כך הרבה כח בליכוד, היה מוצא יו"ר שדולה מ32 חברי סיעת הליכוד ולא משבעת הח"כים של הצה"ד.


 

ולהערתך הנוספת. בהחלט הגיע הזמן שהחרדים יענו אחת ולתמיד על השאלה:

"אתם של ישראל?" או של שותפי החמאס...

לפי ערוץ 7, זה מיזם משותף של צבי סוכות ויוסי דגןאיתן גיל

ועכשו תשאל הפוך: למה צבי סוכות גייס שותף מהליכוד שאפילו אינו חבר כנסת, ולא מתוך מפלגתו הוא.

האם זה קשור לשמועות שסמוטריץ' ביטל את הפריימריס במפלגתו מחשש שסוכות ישתלט לו על המפלגה?

ובפינתנו הקבועה: שקר שחוזרים עליו - לא הופך לאמת!הסטורי

סמוטריץ' לא 'ביטל', סמוטריץ' תמיד התנגד לפריימריז. בפעם היחידה שהוביל פריימריז, הוא הבהיר מראש שזה חד פעמי.


ולעניין, יוזמה משותפת זה מעולה. נשארנו עם זה שכשיוסי דגן צריך להוביל עניין באחיזה בשומרון - השותף הראשי שלו הוא מהצה"ד ולא מ32 הח"כים של הליכוד.

קיבלנו תשובה למה אפילו בעניין האחיזה בארץ, הליכוד על כל חובשי הכיפה הסרוגה שבו, לא מספיק.

וכן, מתישהו אולי יפול ליוסי דגן האסימוןארץ השוקולד
מי באמת השותף שלו ומי לא
תשובה:מרדכי

בס"ד

 

לפני שנבחר לכנסת, צבי סוכות היה העוזר של יוסי דגן. הם משתפים פעולה בהרבה נושאים.

 

אגב, אני מנחש שאם היה פריימריז במפלגה, סוכות היה מגיע למקום גבוה ועוקף את רוב הח"כים המכהנים. ברור שעבור סמוטריץ' זה לא משהו שהוא רוצה. עם זאת, לא זו הסיבה העקרית לביטול.

שואל בשיא הרצינותהסטורי
חוץ מהיוזמה המבורכת הזאת, מה הוא עוד עשה ביותר משלוש שנים כח"כ? מה הוא הוביל? למי הוא נתן מענה?


אני די עוקב אחרי התקשורת, בכוונה בכמה במות שונות כדי לא להיות תלוי רק בדעתו של מישהו. הדבר הפומבי הכמעט יחיד שאני זוכר ממנו, זה השתתפות בצעדות חטופים שבהם לא רצו אותו.

לא יודע לענות על זהמרדכי
בס"ד


מצד אחד, זה לא שהתחרות שלו כל כך קשה (אני חושב שאפשר לשאול את אותה השאלה גם על אוהד טל, משה סולמון)


מצד שני הוא מככב בראש רשימת הנוכחות בכנסת (שזה דבר שאנשים מעריכים), וגם יודע לשקף את זה היטב לציבור. ואני לא יודע איך זה מסתדר, אבל הוא גם מצליח להגיע הרבה לשטח.


אבל אני חושב שהסיבה העיקרית היא שמהרגע שהוא נכנס לכנסת הוא בקמפיין עם הפנים קדימה. הוא דואג להיות באופן די קבוע בכותרות (לכל הפחות המגזריות), מנהל את הדיגיטל שלו בצורה טובה, מתראיין לכל במה שפותחים בפניו (ועושה את זה יחסית טוב, בנוגע לאחרים במפלגה) וכדומה.


בסוף יש לזה תוצאה, בעיקר שכל זה במזמן שחבריו למפלגה לא התעסקו בזה בכלל. (אני יודע שהייתה תקופה שאוהד טל ניסה גם כן לאמץ את זה, אבל לא מצא את האנשים המתאימים, למרות שהוא חיפש לא מעט).


אז כאמור אני יכול רק לנחש ולא מעבר, אבל אני מניח שהוא היה מסיים לכל הפחות במקום השלישי (בפריימריז, אם היו כאלה, לא ברשימה הסופית).

אהד טל דאג לתנועות הנוערהסטורי
ולעוד פרוייקטים חשובים של החינוך החוץ-פורמלי. את זה אני יודע ממקורות ראשוניים.


משה סלומון דאג לעניינים פנימיים של הקהילה האתיופית, כמו ביטול 'חוק השוטטות' הבריטי, שבפועל הופעל כמעט רק נגד אנשי הקהילה.


לא שזה וזה היו מספיק להצדיק שאצביע להם בפריימריז. אבל לגבי סוכות היא הנותנת - אם הוא כדבריך היה הרבה בכותרות ועדיין אפילו שאתה מאוד מונח בעניינים המגזריים ובפרסום שלהם לא יודע להצביע על משהו משמעותי שהוא הזיז - למה לבחור בו?

חשוב לדייק - לא אמרתי לרגע שליתר אין עשייהמרדכי

בס"ד


תראה,

אפשר לקחת לדוגמה את ועדת המשנה של ועדת החוץ והביטחון לענייני אזור יהודה ושומרון שבראשתו שנגעה בלא מעט דברים. אם מדברים על שדולות אז הוא עומד (יחד עם ח"כ לימור סון הר מלך) בשדולה לחזרה לעזה. גם את קידום ההתיישבות באביתר אפשר לזקוף בין היתר לזכותו (עוד טרם נבחר לכנסת).


בסוף גם מדובר בדמות מאוד דומיננטית, שמשדרת (לפחות) כלפי חוץ עשייה רחבה, ואני מניח שאפשר למנות ממנה עוד (כפי שגם כמובן אפשר כלפי סולומן וטל).


אני רק אציין שגם אני לא יודע אם הייתי בוחר בו אילו הייתי חבר המפלגה, אבל זה הניתוח שלי כמתבונן מהצד (וכמי שמחליפים 'שלום' כשנפגשים באקראיטת פעם בחודשיים-שלוש)

אבל לא הדגמת עשייה אצלוארץ השוקולד
שזה מעורר מחשבה אם הוא מוכוון קמפיין
ברור שהוא מכוון קמפיין, וגם כתבתי את זהמרדכי
בס"ד


שוב, אני לא בא להגן או לעשות קמפיין לסוכות. כתבתי את הערכה (ניחוש) שלי, שכלל לא נוכל לבדוק אם היא נכונה. כמובן שאפשר לחלוק עלי, ולהעריך שאחרים יתברגו גבוה יותר ממנו.

לגבי המחליפים שלום, הוא באמת מקפיד על זההסטורי
כלומר, אותי הוא לא מכיר בכלל. בכל זאת בשתי סיטואציות שונות של אירועים ציבוריים, שיצא שעברנו אחד ליד השני, הוא אמר לי שלום לגמרי בטבעיות ואח"כ שמתי לב שגם לאחרים הוא ככה. 
סמוטריץ' ניסה לסכל את שיבוצו ברשימת הצה"ד לכנסתאיתן גיל

ולא עלה בידו.

מסיבות השמורות עם סמוטריץ' הפך סוכות לנטע זר במפלגתו.

ברור אם כן מדוע ליוזמות המבורכות שלו הוא נזקק לשותפים מבחוץ.

הרי אף אחד במפלגתו לא ירצה לריב עם הבוס אשר ידו בכל ויד כל בו.

השאלה היא הפוכההסטורי

אין שאלה למה יוזמה לחזרה לקבר יוסף, היא בשיתוף ראש מועצת שומרון. מה רצית שסוכות יעזר בראש עריית שכם?!

(זה גם יגיע בעז"ה, אבל ייקח עוד קצת זמן)

כמו סטייקאיתן גיל

קודם לגלגת שיוסי דגן עם כל הכח שלו נאלץ להעזר בשחקן מהצה"ד, ועכשו אתה מסביר למה זה טבעי שסוכות פנה אל יוסי דגן.

קטע...

הבנת הנקרא!הסטורי
העובדה שיוסי דגן, עם כל הכח שלו בליכוד - נצרך לח"כ מהצה"ד שיוביל מהלך בשומרון, מוכיחה שבניגוד לדבריך, גם יוסי דגן מבין היטב שמי שידאג למצוות יישוב ארץ ישראל זו הציונות הדתית ולא הליכוד.
הבנת הנקראאיתן גיל

העובדה שצבי סוכות המבודד במפלגת סמוטריץ' פנה אל יוסי דגן ולא להיפך, מוכיחה שבניגוד לדבריך, צבי סוכות מבין היטב שמפלגת סמוטריץ' סיימה את דרכה הפוליטית כמפלגה עצמאית, וכי עליו לעשות עסקים עם הליכוד או עוצמה יהודית שהסקרים מאירים לה פנים.

יאמר בצער שמפלגת סמוטריץ' לא בדיוק מקוששת מצוות.

מרגיש לי שיש פה קצת חוסר הבנה איך הפוליטיקה עובדתמרדכי

בס"ד

 

בוא ניקח דוגמה אחרת - ראש מועצת בנימין ישראל גנץ. למרות שמדובר באיש של סמוטריץ' כמעט לחלוטין, עדיין בבחירות האחרונות למרכז הליכוד הוא היה עסוק בלהוביל רשימה של בנימין (יחד עם שבח שטרן וח"כ בוארון), והוא בימים אלו פוקד מתפקדים נוספים לליכוד. מצד שני יש נושאים שבהם הוא משתף פעולה עם איתמר בן גביר מעוצמה יהודית, בנושאים שקשורים למשרדו. כך הדברים עובדים.

 

חזרה ליוסי דגן וצבי סוכות.

כמו שכבר כתבתי פה בשרשור, הם עובדים על הרבה דברים ביחד עוד מלפני שצבי סוכות נכנס לכנסת. זה לא קשור למפלגה כזו או אחרת, אלא להמשך של שיתוף פעולה אדוק בין השניים בנושא הזה. אני רק מזכיר שבערב ראש השנה הם פנו לשר הביטחון יחד עם ישיבת עוד יוסף חי בבקשה לאפשר לתלמידי הישיבה להיות בקבר יוסף במהלך החג, ואני מניח שהיו ויש עוד מהלכים נוספים שלהם בהקשר הזה.

 

בקיצור, שיתופי פעולה כאלה הם לגיטימיים וחוצי מפלגות. בין אם מדובר בדגן ובין אם מדובר בכל ראש מועצה אחר.

אני לא יודע מה רוצה @הסטוריאיתן גיל

כל כך הרבה חוקים עברו בכנסת ביוזמה משותפת של ח"כים מסיעות שונות. לפעמים שתיים ולפעמים שלוש ולפעמים יותר.

אז צבי סוכות פנה ליוסי דגן או להיפך... נו שוין.

אני עצמי מכיר כמה פעילים חברתיים שעובדים עם כמה חברי כנסת לפי העניין, וזה בסדר גמור.

מטבע הדברים הם יצביעו לכנסת בפתק אחד בלבד, כי החוק לא מאפשר אחרת.

דבר פשוט מאוד, שלחת אותי לשאול את יוסי דגןהסטורי

האם בשביל לדאוג לארץ ישראל צריך ציונות דתית, או שאפשר להיטמע בליכוד:

החרדים שמו לעצמם מטרה לקדם זכויות פוליטיות מגזריות - אקטואליה וחדשות


אז הראתי לך שיוסי דגן עצמו צריך ציונות דתית...

מידיעה בערוץ 7 עולה שההיפך הוא הנכוןאיתן גיל

אבל נעזוב את זה.

תמיד אברך על שיתופי פעולה לשם שמיים בבחינת איש את אחיו יעזורו...

הוא כתב בטוויטר על זה שהוא לא מצליח לטפל בשריפתארץ השוקולד

הפסולת.

אז כנראה שזה חצי הישג אם מפרגנים

לא הבנתי. אתה מדמיין שהשמאל יגייס חרדים?!נקדימון
חחחחחחחח...
איך הגעת למסקנה המוזרה הזאת??בינייש פתוח

לא הזכרתי בפוסט הזה ובשום תגובה את דעתי לגבי התנהלות השמאל בנוגע לגיוס חרדים.

בפוסט הזה כתבתי את דעתי:

יש לי עכשיו 2 פחדים חזקים מאוד - אקטואליה וחדשות

וכמו שאפשר לראות, יש לי חשש מכך שהשמאל יתן לחרדים הרבה יותר.

חשבתי שאתה שותף לקמפייןנקדימון

החרדים לא יתגייסו. נקודה.

השאלה היא רק מי הוא זה שלא יגייס אותם: השמאל או הימין. ובמצב הזה, אני מעדיף שהימין לא יגייס אותם מאשר שהשמאל יעלה לשלטון.

אתה מבין את הבעיה בדבריך?ארץ השוקולד

אומר לך לוחם ששם את חייו בהפסקה מזה זמן רב כי אין חיילים שצריך עוד חיילים,

במקום להבין שזה דבר שדורש תיקון ולחשוב איך לעשות את זה, אתה מניח שהוא בא כחלק מקמפיין.

אני מתייחס למה שאתה אומר ולא לטייטל שלךנקדימון

בתחרות על כמות ימי מילואים אני מנצח, אבל זה לא העניין.

 

מדבריך היה נשמע לי משהו אחר בהקשר של הדיון שלנו. הכל בסדר.

 

לעצם הפיתרון, התחושה שלי היא שרק השמאל באמת יוכל לגייס אותם - אבל הבעיה היא שהיום השמאל יתן להם כל מה שיבקשו כדי לקבל את הגה השלטון. אז מה לי הכא ומה לי התם? לפחות ההגה יישאר אצלנו.

הטייטל אולי היה קיצוניארץ השוקולד

אני לא בטוח למען האמת, דיברתי עליו ואני לא יודע מי עשה יותר.


הסבר יפה ואולי נכון לצערנו.

הפיתרון לדעתי יהיה באלטרנטיבה אמיתית מימין ולכן בואו נדרוש זאת.


ועדיין לומר שדברים אמיתיים כאלה נובעים מקמפיין רק מרחיק את הסיכוי לפיתרון.

בעבר הייתי מהטהרניםנקדימון

ואז הבנתי שזה מנגנון השמדה עצמי.

מי שממשיך לדבר על כפיה, הוא כבר לא אדם שבא ממקום תבוני. אנחנו הרבה אירי השלב הזה. הממשיכים לקשקש על כפיה, הם או משתפים פעולה עם הקמפיין בטעות או משתפים פעולה עם הקמפיין בכוונה.

ומה גרם לך לשנות את דעתך?ארץ השוקולד

אתה לא חושב שאמור להיות הבדל בשיח בין מה לעשות הרגע למה לדרוש מהנציגים הבאים בכנסת?

אתה לא חושב שיש סיכוי להקים קואליציית ימין שבה רק כאלה שידאגו לשירות חרדים?

לא יתכן מעבר קולות למפלגות חדשות?

כשאתה מיעוטנקדימון
הטהרנות רק תרחיק אותך. היא עובדת רק כאשר אתה הרוב.


עד היום, הטהרנים כשלו. אפילו בן גביר שינה את עצמו כדי להצליח. אבי מעוז לא הביא תועלת, אולי אפילו קצת נזק. פוליטיקה היא עולם המעשה על סטרואידים.


ולא, אין שום סיכוי להקים 61 אצבעות ימניות שתביא לגיוס חרדים.

מענייןארץ השוקולד

אתה חושב שרק מיעוט רוצה יותר חיילים?


אתה לא חושב שנראה תנועה בציבור לדגשים אידיאולוגיים שונים בבחירות הבאות?

נראה לי שאם כולנו נצביע בערך אותו דבר כעם, לא למדנו כלום מהמלחמה וכל אחד למד את מה שהוא האמין בו מראש. לכן, אני לא יודע מה נכון לכולם ללמוד, אבל אני מקווה שנראה אידיאולוגיות שונות בכנסת ממה שיש כעת

הצבא לא רוצה חרדים.איתן גיל

שאל כל קצין קרבי מדרגת סגן אלוף ומעלה, ויגיד לך.

אבל עכשו זמן פופוליזם, והאמת בכל זמן.

את החוק הזה צריך להעביר, וחזקה על בג"ץ שיבטל אותו, יהיה ניסוחו אשר יהיה.

מרגע שתוגש עתירה לבג"ץ יכולה הממשלה למשוך זמן עם תגובתה עד סביבות חודש מאי, וממילא תוציא הממשלה את ימיה.

הממשלה שתקום אחרי הבחירות תהיה בסבירות גבוהה ללא חרדים.

וזה מה שמבטיח שהחוק לא יתוקן וחרדים לא יגוייסו.

 

אתה סותר את עצמךסודית

עד לבגץ יפסול זה נכון

אבל אז נשאר חוק הגיוס הרגיל

והממשלה שתוקם - לדבריך- ללא חרדים, תשלח צווים, תעצור, וגם תסגור את המימון. חלק יתגייסו וחלק לא. 

הנחת היסוד שלך שגויהאיתן גיל

כי ממשלה ללא חרדים לא תחוקק חוק גיוס ולא תאותגר בבג"ץ.

וכך ממשלת ברית האחים, ללא חרדים, זנחה את סוגית הגיוס, ולג'ינג'י זה החליק טוב בגרון. וכך, ממשלת בנט עבאס, ללא חרדים, זנחה את סוגית הגיוס, ושוב החליק טוב בגרון.

הממשלות דאז לא שלחו צווים ולא סגרו את המימון לישיבות.

נהפוך הוא, זייפו נתוני גיוס והציגו מצג שוא לפיו הצבא הגיע לרוויה מבחינת אחוזי גיוס וצרכי הצבא.

המטרה שלהם לא גיוססודית

הם רוצים מדינת כל אזרחיה

ושונאים את החרדים

יבוש התקציבים לא קשור ליעבירו חוק או לא


מה שכן, הם עושים מאמצים שהחוק לא יעבור כגי שתהיה עילה ליבוש


סערה חדשה סביב חוק הגיוס: "מצופה מהצבא שלא לטרפד את המהלך" | בלעדי

הוא שאמרתיאיתן גיל

בצה"ל גוררים רגליים... הם לא מעוניינים בחרדים.

אבל יש להם אספירציות פוליטיות, ולא יתנו יד לקלקול החגיגה.

האופוזיציה מתנגדת לחוק כאמצעי להפלת הממשלה, וזה בסדר. גם הליכוד כשהיה באופוזיציה טרפד ביודעין את הסדרת התקנות ביו"ש, והממשלה אכן נפלה.

זה מאד עצובסודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו 13:31

עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו 13:30

עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו 13:29

 

 

 

 

 

שהרבנים מתייחסים לאירוע כאמיתי

והמטכ"ל -----

הלוואי ילך כל המטכל הביתה

העיקר, שולחים צווים. ועוצרים. אבל לנסח פקודת מטכ"ל לוקח חודשים...
 

גועל נפש. כולם צווחים על שיוויון בנטל, שבאמת נצרך!!!!

ומה שבאמת מעניין אותם זה לסגור ישיבות. 

 

 

 

 

לפי מה שאתה אומר לא יצליחו אפילו להגיע לחוק...

 

 

מקווה שסמוטריץ יחבור לבן גביר אסור לבזבז אף קול.

 

 

אז כל האירוע זה "הכה ביהודים והצל את רוסיה"?

יש גם את הדבר המוזר הזהסודית

בג"ץ למדינה: גבשו תוך 45 יום מדיניות אפקטיבית לגיוס חרדים


 

 

בגץ נתן סד זמנים קצר מאד לגייס את החרדים אבל היועמשיל של ועדת חו'ב אומרת שיקח חודשים לדון בחוק.

אז איך הממשלה אמורה לגייס תוך 45 יום?


 

בינתיים צה"ל מפיק עוד ועוד צווים זה מאפשר בעתיד לעשות עוד ועוד מעצרים. אבל אם אין פקודת מטכ"ל לאן ואיך תגייסו אותם


 

או שכולם מיועדים לחשמונאים?

חצי מהזמן כבר עברכמו🐌תמס

כנראה המטרה להעסיק את הממשלה ואת הציבור בסוגיה הכי רגישה


כשבינתיים הפצרית והיעמשית ירדו מסדר היום

אין שופט חוקר שילווה את חקירת הפצרית

החקירה שובשה

ליועמשית יש עכשיו שקט

לא מתעסקים בתחקירים של צה"ל


הנושאים שהתקשורת עוסקת בהם זה החנינה וחוק הגיוס.

הנה כי כן, מדובר בסוגיה פוליטית נטו.איתן גיל

ראשית, שוויון בנטל, אין חיה כזו. לוחם סיירת מול מגיש בגלי צהל זה לא שוויון, וטייס קרב מול אפסנאי, גם זה לא שוויון.

ניחא, לו היו יוצאים בקמפיין: נשיאה בנטל, באופן גורף, ליהודים וערבים כאחד, אבל זהו שלא.

בג"ץ היה צריך לתהות על ההבדלה שעושים העותרים בין חרדים לערבים, ותוך כך להוציא את המסקנה המתבקשת שהעתירות הן פוליטיות ולא משפטיות, וככאלה הן אינן שפיטות. אבל זה לא יהיה בהנתן שבג"ץ עצמו הוא השחקן הפוליטי המרכזי, והאחראי המרכזי לכל הסקנדל שמלווה אותו ב- 50 השנים האחרונות.

התרעומת שלי היא בעיקר על סמוטריץ' וחבריו, שלא מביאים לועדת חוץ ובטחון קצינים בדימוס דתיים שיעידו ממקור ראשון שהצבא פשוט לא מעוניין בחרדים.

מסתבר שהציונות הדתית היא גשר בין חרדים לחילונים כמו שאני מוסלמי.

סמוטריץ מייצג את המגזר שהכי נושא בנטלכמו🐌תמס

והכי צריך שיתגייסו עוד ושיהיה שיוויון בנטל.


הוא צריך לייצג את האינטרס שלנו.


שהפוך משלכם.

סמוטריץ' צריך להביא הצעה נגדיתאיתן גיל

שרות צבאי במשך 32 חודש או לחילופין שרות אזרחי במשך 60 חודשים.

ערבי שלא רוצה לעשות שרות צבאי יתכבד לעשות שרות אזרחי במשך 60 חודשים כאמור.

אבל סמוטריץ' המסוכן והציניקן מהמר על קפלן. כל מקום שכף רגלו דורכת, דשא לא יצמח בו.

לא ברור לי איך השרות הצבאי שלו מתכתב עם שוויון בנטל.

סמוטריץ צריך לדאוג למגזר שלו ואת זה הוא עושהכמו🐌תמס

תביאו בעצמכם את ההצעות הנגדיות שלכם.

בשלב זה היועמשית של ועדת חו'ב לא אשרה את מתווה ביסמוט, אז חבל על הזמן של שר האוצר.

תגיעו איתה למתווה מוסכם שגם בג"ץ וגם האדמו"ורים מוכנים לאשר. ואז אם יהיו לו הערות הוא יעיר.

בינתיים אתם בעצמכם לא מוכנים להצביע בעד החוק שיצרתם עבורכם, אז מה לכם כי תלינו על סמוטריץ. טוב שהוא שותק ולא מלבה את הזעם הציבורי זה המקסימום שהוא יכול לעשות עבורכם   כשהמגזר שלו כורע תחת הנטל

סמוטריץ' דואג לעם ישראלהסטורי
ולא מבזבז זמן במשחק הזה שכל הצדדים לא מסוגלים להגיע בו לשום תוצאה.


רק לא ברור, למה סופר וולדיגר היו צריכים לצאת בהצהרות מיותרות על ביצה שעדיין לא נולדה וספק גדול עם תיוולד בכלל.

היו חייבים להשמיע את קול המצפוןכמו🐌תמס
ולא-  היו מאבדים את הקול שלי.


לא הכל זה פוליטיקה


בסוף בסוף אנשים מצביעים לפי הלב


למה סמוטריץ' צריך להביא הצעה?הסטורי
אני באמת לא מבין אותך, כרגע כל השקעה בהצעה היא פול גז בניוטרל.


ההצעה הסופר-נדיבה של ביסמוט שהיא המקסימום-הכי-מקסימלי שמישהו שמגדיר את עצמו ציוני מסוגל להציע, רחוקה כרחוק מזרח ממערב מהמינימום שאגודה מוכנה לתמוך בו. מאמר המערכת ב'המודיע' הבהיר זאת מעל לכל ספק. דגל וש"ס מורחות בנדמה לי של "מוכנים לדון" על ההצעה, אבל לא מתחייבים שיתמכו בה.


בזמן שהליכוד והחרדים מתכתשים על זה - סמוטריץ גומר להפוך את תוכנית פייאד לאבק ושומר על כלכלה יציבה וצומחת למרות שנתיים של מלחמה.

סמוטריץ' צריך להביא הצעה כי:איתן גיל

1. הוא משווק את עצמו כגשר בין חרדים ודתיים לחילונים, אז בבקשה- שיעלה על הגשר.

2. הוא הסית נגד חרדים. הליך החזרה בתשובה שלו מחייב שיביא הצעת פשרה קונקרטית, אבל במקום זאת הוא מפעיל את וולדינגר וסופר (מאחורי הקלעים), בזמן שהוא עצמו לא מלכלך את ידיו, כמו אותה חיה שאומרת כשרה אני.

3. הוא חבר בכיר בממשלה.

4. אם הממשלה תיפול, קפלן שתומך בתכנית פיאד יחזור לנהל את העניינים, ואנחנו נתגעגע לאוסלו. 

5. כל הסימנים מראים שבעניין הגיום כבר הושגו הבנות בחשאי בין גולדקנופף והאופוזיציה, ובקרוב תפרוץ החוצה מסכת האשמות... גולדקנופף למד פרק חשוב מסמוטריץ' שניהל משא ומתן תחבולתי עם איתמר והרב רפי, בזמן שכבר היה לו הסכם חתום עם הנוכל.

כיוון שאתה חוזר על השקר של 'הסית נגד חרדים'הסטורי
שלא היה ולא נברא, אין מה להמשיך את הדיון.
על סמך תיאוריות או ידיעה?ארץ השוקולד
על סמך ידיעהאיתן גיל
דיברת עם כל קצין בכיר?ארץ השוקולד
וואו, אדם מקושר ברמות
דיברתי עם שניים, וזה מספיק, אתה הבנת את זה?איתן גיל
בפוליטיקה? כן. ובציבור?נקדימון
מורכב יותר.


בכל מקרה, גם מצביעי השמאל יעדיפו לתת לחרדים את מבוקשם מאשר להקים ממשלה שתלויה בערבים.

אני חושב שחל מעבר בציבור לימיןארץ השוקולד

ולתמוך בגיוס חרדים.

האם נראה שינוי סדר עדיפויות בשביל זה והאם נראה גם כאלה בפוליטיקה שמתאימים לזה?

מקווה

כפייה לא תועיל בכל מקרהנקדימון
מעט חשיבה תחשוף את זה בפניך.


לכן, הימין שמצטרף לדרישות השמאל הוא פשוט חלק שנפל לידי הקמפיין.

זה לא הימין, תקרא כאןכמו🐌תמס

חדשות רוטר - קפלן פינת הציונות הדתית:גורמי מחאת קפלן וארגון עידוד הסרבנות 'האחים לנשק בין העומדים מאחורי הפרסום הנרחב בעיתונות הדתית לאומית נגד חוק הגיוס

 

 

 

כסף זר מושקע בהלהטת הרוחות גם בציבור החרדי גם בצהד. איזה מזל שאני לא קוראת עלונים של שבת. כדי שלא להתעסק אחר כך בגניזה-  לא לוקחים מראש...

 

 

מה שכתבתי הוא מהלב שלי בלבד

האמת שדווקא נראה לי שכפייה תעזורארץ השוקולד
כרגע המגזר החרדי מצליח להמשיך את אורח חייו רק בגלל שאלה שלא חיים כך מחזיקים אותם, ברגע שהם יפסיקוס אורח חייהם ישתנה
אז תכפה אותם להיות חילוניםנקדימון

אה, רגע, בעצם זה לא יעבוד. ברור שלא, כי מדובר פה בסוגיה שבשורה התחתונה היא בנפשם.

 

בוא נחיה ונראהארץ השוקולד

יש הבדל עצום בין הדברים.

מלבד זאת שאני לא כופה עליהם בהצעה שלי, אלא לא כופה על אחרים לממן את אורח החיים החרדי, אם החרדים רוצים להמשיך את אורח החיים שלהם הם מוזמנים לממן את דרכם לבד או עם כל מי שרוצה לממן את הדרך.

תקציב זה לכפות על אחרים לממן.

 

בגדול, אורח החיים החרדי מסתמך על זה שאחרים שלא פועלים כמוהם יתמכו בהם, אפשר לתת רק למי שתומך שיעזור ואז נראה מה יהיה.

הטיעון שלך הוא טיעון דמהנקדימון

כי במדינת ישראל הרבה אנשים משלמים על הרבה דברים שהם לא רוצים אבל אחרים כן. למשל תקציבים לפונדקאות ללהטבים, תקציבי דת למסגדים וכנסיות, סיוע לניתוחי מין, תקציבי תרבות לאירועים שמתקיימים בשבת, וכו.

זה א.


הקמפיין החליט שדווקא צבא זה הקריטריון לקבלת תקציבים, ומסיבה של מיעוט חשיבה זה תפס בציבור.

כי הערבים, שהם אויב של ממש ולכן ערכת הביטחון לא רוצה לגייס אותם, מקבלים תקציבים כמו כולם ואפילו יש להם אפליות מתקנות - למרות שהם גיס חמישי.

זה ב.


אז החרדים, שיותר מממחיצתם כן עובדים (נשים + לא ליטאים), יהיו פחות מערבי שאינו מתגייס או פחות ממי שהולך לשבתרבות?! זה עיוות הזוי.

זה שכבר מחייבים לא מצדיק לחייב עודארץ השוקולד

א. 1. גם אותם כדאי לצמצם.

2. מדובר בסכומים קטנים בסדרי גודל.


ב. אני בעד לצמצם באותו האופן גם לערבים, מעניין שהממשלה היא זו שמסרבת, יש כעת בגצ בו הממשלה נדרשת להסביר למה היא פועלת רק מול החרדים.

מה המקור שלך לסדרי הגודל?נקדימון
אני בכלל לא בטוח שזה נכון. להיפך. נראה לי שאלה דברים שמגיעים לסדר גודל דומה או גדול יותר.


לגבי הערבים ובגצ, עניתי לך במקום אחר.

תקציב המדינהארץ השוקולד

מוזמן לפתוח ולקרוא.


תקציב הישיבות הטא במיליארדים לשנה,

כל התקציבים הללו במיליונים או עשרות מיליונים

תוכל לצרף קישור?נקדימון

אני לא יודע איפה מוצאים את זה - אבל נשמע לי מוזר מאוד מה שאתה אומר.

תמיד דיברו על מיליארד אחד מתוך מעל 400 מיליארד בתקציב המדינה.

 

לגבי הערבים ובג"צ, עניתי לך במקום אחר.

בשמחהארץ השוקולד

https://m.knesset.gov.il/About/Pages/Budget/Budgetdocs2025.aspx


תקציב המדינה היה מעל 400 מיליארד בשנה האחרונה,

תקציב הישיבות היה מעל 4 מיליארד.

הבימה וכל הדברים מהסגנון הזה לא מגיעים למיליארד.

אגב, התאגיד לבדו קרוב למיליארד וראוי לבטל את זה גם.

המיליארד ששמעת הוא רק התמיכה הישירה במוסדותארץ השוקולד

מפתח התקציב - תקציב מוסדות תורניים (20.69.02)

 

יש עוד כמה מיליארדים באופנים אחרים, לא רק ממשרד החינוך.

יש דרכים עקיפות כמו הנחות בארנונה או השלמת הכנסה שברגע שמישהו בוחר לא להרוויח מספיק הוא יקבל.

ואני חושב שיש עוד

כבר בודקים את זהכמו🐌תמס
הצעד החריג שנשקל בעקבות פסיקת בג"ץ: עצירה מלאה של תקציב הישיבות


ספק אם זה יביא לגיוס. הבטלנים אולי יצאו לעבוד. עבור אלו שבאמת לומדים - הישיבות יצליחו לגייס תורמים.

וככה יביאו לבחירותכמו🐌תמס
האיום החרדי בחרם, הפגישה הדחופה עם נתניהו - וההבטחות שנתן


במקום שהעם יהיה עסוק בנושא ועדת החקירה של ה7.1 זה יהיה נושא הבחירות וזה טוב לשמאל, שרוצה להקים ועדת חקירה ממלכתית, (ששופט יעמוד בראשה) ולא ממשלתית.

יש פיתרון אחרארץ השוקולד

שאנשי ימין יתמכו בממשלה מעט פחות ימנית אבל שתקדם גיוס.

למה לא ממשלה עם ליברמן ולפיד במקום גפני ודרעי, האם באמת לפיד יותר שמאל מדרעי שאיפשר את אוסלו או מגפני?

ממשלת אחדות תהיה ממשלה טובה יותרכמו🐌תמס

אבל האם לפיד ישב עם נתניהו? כי נתניהו עדיין בראש הליכוד


ורק מילה טובה לסמוטריץ שספג הרבה ביקורת, בדרכו שלו הוא כן מנסה ללחוץ על החרדים לצאת מהבועה

דילג על עולם התורה > סמוטריץ' העביר מיליונים רק לישיבות המעודדות גיוס | המחדש | כל החדשות והעדכונים

לא יודעארץ השוקולד

אני גם לא יודע למה נתניהו בכלל חושב שהוא ראוי להנהיג את המדינה אחרי הנזקים העצומים שראינו בטבח בתחילת המלחמה ועם מערכת המשפט שאת שני הנזקים הללו הוא איפשר וגידל.


יפה, אבל הוא יכול לעשות יותר .

החוכמה היא לא רק לתת, אלא גם להפסיק לקחת מאיתנו מיסים עבור דרך חיים שעולה לנו בדם.

פשוט מאודנקדימון
א. נתניהו גם הוכיח שהוא מסוגל לתקן.


ב. את מי תשים ראש ממשלה במקומו? את יאיר-חיילים-הורגים-תינוקות-להנאתם-גולן? או את יאיר-החארות-האלה-לפיד? או שבעצם חשבת על אביגדור-מריצות-ליברמן? או שאתה מדבר על בני-סיכתי-את-חיילי-גולני-גנץ?

מקווה שיהיה מישהו אחרארץ השוקולד
אחרת, באמת לא יודע מה לעשות
לפיד סירב לשבת בממשלת חירוםהסטורי

רגע אחרי הטבח וכשיוצאים למלחמת חיינו - כל עוד לא זורקים משם את סמוטריץ' ובן גביר. עם דרעי וגפני הוא דווקא הסכים להכנס. מבחינת לפיד הציונות הדתית לגווניה טובה בשביל למות בשדה הקרב, אבל לא ראויה להיות שותפה בקבלת ההחלטות.

 

נזכיר שאותו לפיד שהיום 'חוגג' על ה'תורה עם צבא' של בוגרי עלי, לפני לא הרבה שנים הכריז על רצונו לסגור את עלי, נזכיר שהוא דיבר על "הכסף שנמצא בין איתמר ליצהר" (בגרמנית זה היה נשמע יותר אותנטי).

 

תסלחו לי, אבל אתם חיים בתוך תיבת התהודה של עצמכם. אתה מדמיין 'ממשלה קצת פחות ימנית שתקדם גיוס'. ורגע אחרי שתשבור את הגוש האמוני - לפיד/גנץ או כל אחד אחר יתן לחרדים דף חלק עם חתימה והציבור הציוני דתי יחווה יבוש שלא ראה כמותו במערכת החינוך, בהתישבות ובכל היקר לנו.

 

אני לא מוצא עדיפותארץ השוקולד

בין מי שמוכן רק לשבת בשולחן מקבלי ההחלטות שעוסקים בחיינו ולא מוכנים למות למי שלא מוכן להשתתף בהחלטות ומוכן למות.


 

יש פיתרון אחר:

שהגלמים בקואליציית הימין שהיו דואגים לכך שיגייסו חיילים במשך שנתיים של מלחמה, אבל על מה שהם יודעים זה לבכות על אחרים ולומר שיהיה נורא אם אחרים יצביעו.

אני כבר שנתיים כמעט אומר שאם הממשלה הנוכחית לא תמצא דרך בהסכמה לגייס אז תקום ממשלה הפוכה, אבל הם לא עשו זאת ואז הם באים להאשים את אלה שהפסיקו את חייהם כדי לדאוג לכך שננצח.

שתקום מפלגת ימין חדשה שבאמת מוכנה לגייס אנשים או שהממשלה הנוכחית תדאג לגייס כבר אנשים כי הרבה מהאנשים שאני מכיר רוצים לחזור להיות אזרחים וכדי שזה יקרה צריך לגייס עוד, אבל לממשלה הזו לא אכפת והיא פשוט תתקרבן כדי להשיג קולות.


 

אני לא רואה חיבור גדול יותר עם גפני מלפיד, לא רואה שום גוש איתו, אולי אצלך הוא קרוב אידיאולוגית, אלי הוא לא.

שניהם רעים ושניהם דמויות שאני חולק עליהם.


 

לגבי ייבוש מערכות:

אני מכיר כאלה שגרים בבית שמש, לא מכיר שום ייבוש של תקציבים כמו שנוהגים ראשי עיר חרדים.

שנדבר על ההחלטה של ועדת הכספים הנוכחית למנוע הטבת מס ממנהלת הר הבית, על רקע פוליטי, דבר לא מקובל ומהווה תקדים רע?

ולגבי מערכת החינוך, אולי סוף סוף זה יגרום לנו להבין שהחינוך הוא אחריות המשפחות ולא הממשלה ולהפסיק לתת להחלטה על אופן החינוך להיות אצל שר כזה או אחר.

הגבת לי?!הסטורי
לא טענתי שלפיד לא מוכן לקבל החלטות, הוא מאוד רוצה להיות זה שיקבל את ההחלטות מעל הראש שלך. הוא התנה את השותפות שלא, בזה שאתה לא תהיה שם.


אתה מנהל עם עצמך דיון על העדפת קואליציה של ציונות דתית עם לפיד, מול קואליציה של ציונות דתית עם גפני ומתעלם מכך שלפיד מוכן לקואליציה עם גפני ולא מוכן לקואליציה עם הציונות הדתית.

כן, הגבתי לךארץ השוקולד

דרעי מוכן לקבל החלטות, אבל לא מוכן שאף אחד מאנשיו ישאו במחיר ההחלטות.

לפיד רוצה לשבת בהחלטות אם אף אחד שמאמין בדרכי יהיה שם, אבל בפועל לא הייתה אופציה כזו ולכן הוא לא היה חלק ממקבלי ההחלטות.


לגבי הסוף,

למה הקואליציה הזו לא מצליחה לפתור את העניין לבד, כבר שנתיים היה ברור שזו התוצאה אם הם לא יפתרו זאת.

אם הם לא מסוגלים, למה בכלל חשוב שיהיה להם הגה שלטוני?

מי שחושב שיש רוב בציבורארץ השוקולד

לאי גיוס חרדים בתמורה לממשלה של הגוש האמוני אז הוא חי בתיבת תהודה משלו.


יש כמה וכמה מנדטים שחשוב להם ימין וגם חשוב להם שאפשר לבצע מדיניות ימין ולחיות כאן בצורה נורמלית ולכן חשוב להם שנגייס עוד חיילים, הם ייאלצו לבחור אם להצביע למישהו שלא סובל אותם או למישהו שימשיך את ההתנהלות הזו של דיבור באוויר ולדרוש מהם לשים את חייהם בצד בשביל שנחיה פה.

בשביל אותם מנדטים ראוי שתהיה אופציה אמיתית ראויה, אולי יהיו כאלה שיתעשתו ויבינו זאת.

זה לא 'בתמורה'הסטורי

השאלה היחידה היא האם תהיה ממשלת ימין, שאמנם לא תגייס חרדים בזבנג וגמרנו, אבל תתחיל לעשות צעדים קטנים בכיוון (הממשלה הנוכחית הקימה את חטיבת חשמונאים).


או שתהיה ממשלת שמאל, שבאותה מידה לא תגייס חרדים בזבנג וגמרנו, שבמקרה הטוב תמשיך בצעדים קטנים לגיוס ובמקרה הסביר תצרף את החרדים אליה ותתן להם כל מה שהם רוצים.

גנץ כבר הציע את זה, הם סירבו לפרק את הגוש. אם אנחנו נפרק את הגוש - לא תהיה להם שום סיבה לסרב.

אם ממשלת הימין הנוכחית רוצה את הקולות שלנוסודית

שתלא תשים על השולחן חוק שפוגע בנו.

סמוטריץ יכול וצריך לדרוש תיקונים

בינתיים יש ממשלת ימין.

מה היא עושה לטובת המילואימניקים השחוקים?

החוק של אדלשטיין היה יותר טוב ולכן החרדים סירבו לו. חוק ביסמוט הוא זריית חול בעיניים.

רוצים ממשלת ימין?

תואילו לייצג את המצביעים שלכם.

זהו.

שהחרדים יצביעו בעד החוק בעצמם ושצהד לא תצביע במקומם. 

בקיצור, את מעדיפה ממשלת שמאל-ערבים-חרדיםהסטורי
על פני ממשלת ימין-חרדים. אפשר להתחיל להתאמן על מקהלת 'תפילה לעני'
לא, אני מעדיפה ממשלת ימין, ותמיד הצבעתי להסודית

ואני מקווה שהמפלגה שלי תתעורר

מי שמפיל את הממשלה זה החרדים, אני לא הצבעתי מעולם לשמאל  ומקווה שגם לא אצטרך.


אם יש עודפי גביה אפשר לצ'פר את המילואימניקים.

תחשבו על הנשים שלהם. על הילדים שלהם.


אני מבינה שזאת הממשלה הכי עדיפה אבל תבינו גם את הטענות הצודקות שלי. אם הממשלה משרתת רק את החרדים היא מאבדת אותי. יחידות דיור ביו"ש זה לא במחיר של משפחות שקורסות כי שנתיים וחצי אבא במילואים

את בעיקר ההוכחה שהקמפיין הצליחהסטורי

הממשלה מצ'פרת את המילואמניקים הרבה מאוד וכל ההרבה מאוד עובר דרך שר האוצר.
 

האם זה מספיק? זה אף פעם לא יספיק - שום נקודת זכות או ימי כיף למשפחה וכד', אינם מפצים באמת על שבועות וחודשים שאבא לא בבית ושקופצים בהם מכל דפיקה בדלת. הדבר היחיד שיכול ליישב את הדעת - זו תודעת השליחות. הידיעה שאנחנו עושים את הדבר הנכון ומי שלא מגוייס - ההפסד שלו.

(ואני כותב את זה כאחד שנאכל מבפנים על זה שאין לי את האפשרות להלחם. השתדלתי ככל יכולתי לעזור בתפילות ולימוד וכן לסייע למשפחות מגוייסים ולהחזיק את הישיבה שאני מלמד בה כשחלק גדול מהצוות וכל שיעור ג' ומעלה היו מגוייסים בעצמם ובכל זאת אני נאכל מבפנים)

 

אבל את כל זה את לא רואה. את גם לא רואה את שאר השיקולים. נתפסת לנושא אחד ואת טוענת שתצביעי רק לפיו. כל ענייני החינוך, התרבות ויישוב הארץ שהיו לפני המלחמה - רלוונטיים גם עכשיו וגם המסקנות מהמלחמה - רחבות הרבה יותר משאלת גיוס החרדים שלכאו' אמורה להוריד עומס מהמילואים.

 

אבל ארגונים זרים, מימנו קמפיין של כמה אנשים כואבים באמת, אבל בלי ראיה רוחבית ובלי לחשבן מה זה אומר שאותם גורמים שממנים את הקמפיינים האחרים לכניעה במלחמה או להשלטת תרבות פרוגרסיבית בכלל - ממנים במליונים גם אותם. ואת השתכנעת.

רק מעיר שהצ'יפור של הממשלה מאוד מושפע ממצב משפחתיארץ השוקולד
כך שרווקים במילואים עם הרבה פחות התחשבות.


ובכלל, הפיתרון צריך להיות דרך הגדלת הסדיר ולא צ'יפורים.

נקווה שחנוכה יכשיר את הלבבותכמו🐌תמס
לא רקנקדימון
אפשר גם להחזיר 30 אלף חיילים שהוצאו לפטור בגלל הצבא הקטן והחכם של אייזנקוט. ובאמת, בשקט בשקט זה דבר שמתחיל לקרות. כי פוליטיקה לחוד ומציאות לחוד.
נכוןארץ השוקולד

וצריך להזכיר שהקטנת הצבא היא החלטה של הכנסת, לא של צה''ל.

מי שהצביע על זה והחליט על זה היה הכנסת בראשות נתניהו.

הרמטכ"לים לא מחו מספיק, אבל הם החליטו להקטין את הצבא.

זו שאלה מעניינת באופן כללינקדימון

עד כמה מתחלקת האחריות בין הדרגים המקצועיים שמפעילים לחץ לבין הדרג המדיני שבסופו של דבר חתום על זה.

יחד עם זאת, בסופו של דבר מי שזכור כאבי רעיון ה"צבא קטן וחכם" הוא אייזנקוט ולא נתניהו.

נכוןארץ השוקולד

אבל אי אפשר להאשים רק את הדרג הצבאי כאשר מי החליט והיחיד שיש לו סמכות בנושא זה הדרג המדיני שבחר את זה בכנסת.

(ברור שהיה פה מפגש אינטרסים:

לימין השתלם להקטין את הצבא כי אז נוכל לומר שלא צריך לגייס חרדים,

לשמאל השתלם להקטין את הצבא כי הם האמינו שיבוא שלום.)

דוגמא של שני חברי כנסת שהזהירו בנושא:ארץ השוקולד
אל תשפוט אותי בבקשהסודית
אתה לא במקום שלי.


הבנתי את מה שכתבת לקחתי לתשומת ליבי

אני פשוט לא חושב שממשלה שמרגישה בנח עם החרבתארץ השוקולד
יישובי הצפון היא ממשלת ימין.
עלה בדעתך אולי שהממשלה לא 'מרגישה בנח'?הסטורי
כלומר, היתה התלבטות איומה בשבוע הראשון, האם ליזום מייד מלחמה עם לבנון או להמתין, התלבטות של סיכויים מול סיכונים.


התוצאה הטובה של ההחלטה שהתקבלה לבסוף ' היא שב"ה מוטטנו את חיזבאלה, עם כמות מזערית של נפגעים בחזית ובעורף (כמובן, כל אחד עולם מלא ובכל זאת) יחסית למצופה ובשלב שהיה אפשר קצת להוריד קשב מול עזה. בזכות זה שאיינו את כוחו של חיזבאלה, היה אפשר גם להסיר את איום הגרעין האירני, מה שלא היה שייך, כשההשלכה המיידית היא אלפי טילים של חיזבאלה על כל הארץ.


חלק מ'תג המחיר' של ההחלטה הזאת היא שגבול הצפון היה מפונה כשנה וחצי. כעת עמלים מאוד קשה על שיקומו. כמובן, לתשקורת יש עניין גדול ליצור מתחים ופערים ולכן מדגישים מאוד את החסר ומטשטשים את העשיה הרבה (ממקורות ראשונים, כולל קרובי משפחה שגרים שם - יש הרבה) וההשקעה חסרת התקדים.


האם הממשלה צודקת בכל סדרי העדיפויות ובכל החשבונות של חלוקת המשאבים? - איני יודע, כנראה שלא תמיד, כי רק מי שלא עושה כלום, אף פעם לא טועה. אבל לטעון שהממשלה 'מרגישה בנח', נראה לי שצריך להיות בשביל זה בוחן כליות ולב.


לא הבנתי, טוב שחיכו בהינתן הנסיבותארץ השוקולד

אבל היה אפשר לא להצטרך לכך לטענת סמוטריץ' אילו היה יותר חיילים, דבר שלדעתי מלמד על חשיבות העניין.

 

האמירה הקיצונית שלי על "הרגשה בנח" היא שהם כרגע בונים מציאות שיש סיכוי סביר שנזדקק לכך שוב, אילו זה היה נורא מבחינתם, הם היו דואגים לכך שלא נזדקק לכך שוב.

לא היו יותר חיילים, כי שלושים שנה הרמטכ"לים הקטינוהסטורי

את הצבא. צמצצמו טנקים, סגרו חטיבות. גם הרבה מהחטיבות שכן עושות מילואים עסקו רק בבט"ש ולא אומנו למלחמה. גם אם כל החרדים היו מתגייסים עד האחרון, היינו מוצאים את עצמינו עם אותו מספר חיילים בסדיר ובמילואים ועם צבא באותה הדממה ובאותו חוסר תוכניות שכזכור היו צריכות להכתב מאפב.


אייזנקוט שהיום כל הזמן צועק שצריך לגייס יותר - משכיח מאיתנו לא רק את חלקו המרכזי בקונספציה בכל תפקידיו הצבאיים והאזרחיים ושלא נשאל האם יש קשר בין דעתו ש"הקם להרגך השכם להורגו - זו רק ססמא שאי אפשר להתנהל לפיה", לעובסה שבשנים שלו כרמטכ"ל חמאס ביסס את כוחו ובנה את תכניותיו, והמלצת הצבא היתה הסדרה, הסדרה, הסדרה, אלא גם את:

טר"ש גדעון - בו הוא (בין היתר) הקטין את השריון בשליש (אפרופו איפה הטנקים שלא היו בעוטף?), הפך 44 גדודי מילואים מגדודדים מתמרנים לגדודי אבט"ש ועוד צמצומים רבים. ומעל הכל:

לא רק חרדים הוא הרחיק מהצבא ותחת פיקודו היישיר זוייפו נתוני הגיוס, כדי 'להוריד מהגב' את הדורשים לגייס - אלא גם עשה הכל לצמצם את השפעת הדתיים-לאומיים. קצינים מוצלחים הוא הביא לסיום תפקידם או תקע בתפקידים לא משמעותיים. היה עסוק בקיצוץ כוחה של הרבנות, שינה מסורת מקום המדינה ולא אפשר לגדל זקנים למי שזה אורח חייו. עירב בנות בעוד ועוד יחידות תוך שינוי הפקודות בצורה שדוחקת את מי שצניעות היא אורח חייו. דוברו מנליס היה עסוק בהחצנת בנות ולהט"בים והתעלמות כמעט מוחלטת מהדת בצבא.

שיספר עוד על גיוס חרדים!


הבהרה - לדעתי חרדים צריכים להתגייס, לכה"פ עשרות האלפים שלא שוקדים על תלמודם יומם ולילה. אני גם סובר שהם מצידם היו צריכים להלחם על הזכות להלחם. אבל מי שמבחוץ בא אליהם בטענות, חייב להראות דמי רצינות.


*נ.ב.

אייזנקוט אישית שילם את המחיר הכבד ביותר שאפשר לשלם במלחמה הזאת. אם הוא היה מסתגר בכאבו הייתי חושב שבכלל לא ראוי להזכיר את כל מה שכתבתי כאן. אבל כשהוא עם 0 אחריות על החלק שלו במצב הצבא בכלל בפרוץ המלחמה ובאי גיוס חרדים בפרט - תופס כותרות, אין ברירה.


מסכים עם כל מילה שכתבת כאןארץ השוקולד
אבל אם לא מטפלים בכך כעת זה יכול לקרות שוב לצערנו ועל כך אני מלין.


לי היה ברור בטרם המלחמה שחרדים לא יעזרו לנו במלחמה הקרובה, השאלה היא מה יהיה במלחמה הבאה.

למה שלא יטפלו בזה עכשיוארץ השוקולד
שיביאו אנשים בציונות הדתית ובליכוד עם הצעת חוק שתגייס ונראה את האופוזיציה מתנגדת.


הממשלה כעת מחפשת סתם לדחות.


ועם כל הכבוד, מישהו צריך להצדיק למה להצביע לו ולא למה האחר גרוע יותר.

לגבי האמירה על מעט חשיבהארץ השוקולד

א. יוסי יהושוע עשה סיבוב בחטיבת החשמונאים, הם חושבים שחוק בתמיכת החכים והרבנים החרדים כן ישפיע,

ממילא, דרך לשנות את האילוצים הקואליציוניים יכול להשפיע.

מספר המתגייסים לחטיבה החרדית צנח ברגע האחרון: "שיעבור חוק - והסכר ייפתח"

 


 

ב. אם מסתכלים על התנהלות המגזר החרדי עקב קיצוץ קצבאות הילדים רואים שכסף וכפייה משחקים תפקיד, אז זה יכול להשפיע.

(על הקצבאות למשל שמעתי ממישהי חרדית שאני מכיר טוב)

 

ג. רבים ממי שטוענים שכפייה לא תועיל זה רבנים מהמגזר הדתי לאומי שפשוט לא מכירים את המגזר החרדי באמת, עם כל הכבוד לרב לוינשטיין למשל, ויש כבוד, מה ההיכרות שלו עם המגזר החרדי? מדובר ברבנים שגדלו ביישובים ומניחים דברים על החרדים מתוך תפיסת עצמם.

 

אתה יכול להרעיב, אתה גם יכול לגזור להם את הפאותאיתן גיל

לכפות עליהם שרות צבאי (משמעותי) אתה לא יכול כמו שאינך יכול ללמד מתמטיקה בכפיה.

אני לא מרעיב באי מתן כסףארץ השוקולד

הם מרעיבים את עצמם, אני פשוט לא אחראי לתת למישהו שלא דואג לעצמו.

 

הם יכולים לבחור אם לשפר לעצמם את רמת החיים או להמשיך בדרכם ולחיות בעוני

לא קשוראיתן גיל

לשרת בכפיה לא ילך.

אם היתה לזה התכנות ריאלית, כולם היו מגוייסים- אתמול.

רבים בחטיבת חשמונאים חושבים שיצליחארץ השוקולד
לא יודע מי צודק, אבל חושב ששווה לנסות כי יש נזק עצום במצב כעת
לך על זהאיתן גיל

300 איש שהתגייסו לחשמונאים התגייסו בלי חוק., ואפשר לגייס עוד 30 אלף בלי חוק, אבל הצבא לא רוצה אותם.

זהו.

מתישהו תפנים את ההבדל בין אי נתינהארץ השוקולד

ללקיחה או פגיעה.


תקציב זה לכפות עלי לשלם עבור משהו, אני צריך להצדיק למה לגיטימי לקחת ממני.

אם אני לוקח ממישהו כסף אני צריך להצדיק את הלקיחה.

תצדיק את התקציבים לערביםנקדימון
ואחר כך תבוא ללרלר על תקציבים לחרדים.


עד שלא תפתור את הבעיה הזו אין לאן להתקדם: לא ייתכן מצב שבו חרדי יקבל פחות מערבי. האויב יקבל, ואחים שלנו לא?! אין דבר כזה.

אני בעד לבטל את שניהםארץ השוקולד
בגצ מסכים עם זה, הממשלה נדרשת כעת להסביר לבגצ למה היא לא מנסה לגייס ערבים ורק מתייחסת לחרדים.
כי היא מפחדת?סודית
כי אנחנו חפצי חייםנקדימון
מערכת הביטחון לא מגייסת ערבים כי הם גיס חמישי, כי הם אויב, כי אסור לתת להם גישה לצבא בשום צורה.


בגצ לא מסכים עם כלום. בגצ בא לסנדל בלבד. אם המדינה תגיד את האמת בבגצ זה יעשה נזק בינלאומי למדינת ישראל, וגם "ייפסל" מטעמים של "גזענות". ואם יפטרו את הערבים מסיבות אחרות אז מטעמי "שיוויון" הרבה אוכלוסיות אחרות יוכלו לתפוס על זה טרמפ ולהחליש את הצבא ולא להתגייס.


בגצ כבר עשה את החשבון, וכולם כבר הבינו מי של ישראל ומי מנסה להשמיד אותנו מבפנים.

לא חולק שלא לגייס ערביםארץ השוקולד
אבל חושב שצריך לשלול תקציבים מכל מי שלא מתגייס, כולל ערבים וכולל חרדים
זה לא יעבור בגץברגוע
בגץ בחיים לא יתן לאסור על ערבים להתגייס ובמקביל לשלול מהם תקציבים.
אפשר לגייס אותם לשירות אזרחיארץ השוקולד
אם תצליח להוריד את תקציבי הערבים כמעט לאפסנקדימון

אני אהיה מוכן בהחלט לשמוע על שלילת תקציבים מהחרדים.

אני לא נמצא כדי להשפיעארץ השוקולד
אבל אני אתמוך במי שיקדם את זה ואת זה
איפכא מסתבראאיתן גיל

הממשלה יכולה וצריכה להשיב לבג"ץ שדין אחד לערבים וחרדים, והיא מסכימה לקביעת מנגנון לגיוסם של אלה ואלה כתומכי לחימה או לשרות אזרחי בבתי חולים או עובדי חקלאות.

מה הקשר 'עובדי חקלאות', ההצדקה לגייס כחובההסטורי
היא לצרכי המלחמה באוייב לא לכל מיני דברים אחרים.
והנה בזה הוכחנונקדימון
שהקמפיין לא מתעניין בגיוס אלא בנקמה ובשנאה לחרדים.
איך התגובה שלי מוכיחה את זה?הסטורי
כי אכן מה הקשר חקלאותנקדימון
הקמפיין משתמש בטיעון של הנול הצבאי, אבל פתאום צצים להם כל מיני אפשרויות אחרות שמלמדות שהמטרה היא אחרת.
לא זו כוונת איתן גילהסטורי
כדי להצדיק את אי גיוס החרדים, הוא מנופף בגיוס הערבים. כשטוענים לו שהדבר האחרון שאנחנו רוצים בצבא זה את האוייב הערבי - הוא ממציא שיתגייסו למשימות אזרחיות.
שוויון בנטל אמרו לך, ולא אמרו גיוס לכולםאיתן גיל

פירוש רש"י: מי שלא יכול לתרום לחברה במסגרת צבאית, יתכבד ויתרום את חלקו בחקלאות למשל.

אשר לצבא, אם היתה מצוקת כח אדם על באמת, אייזנקוט וחבריו לא היו מפרקים אוגדות ומוכרים טנקים.

מתי תבין שבקפלן עושים עליך סיבוב.


הסברתי את דבריך לנקדימון, לא כתבתי מה דעתיהסטוריאחרונה

לגופם של דברים:


א.אני לא מדבר על 'שוויון בנטל' והמושג שוויון כשלעצמו לא מעניין אותי.

אין שוויון ולא היה שוויון. אי אפשר שיהיה שוויון - לא בין לוחמים ביחידות קרביות לג'ובניקים, לא בין אנשים עם מסוגלויות שונות ותפקידים שונים. הכי מביך זה לשמוע עיתונאים בוגרי גלי צה"ל, שהשירות הצבאי שלהם היה חסר כל סיכון, חסר כל מאמץ אמיתי והתרומה של השירות שלהם לבטחון ישראל היתה 0 עגול במקרה הטוב ובעיקר מקפצה לג'ובים הבאים בתקשורת, כזאת שאין לבוגרי שירות צבאי אמיתי - מדברים על הנטל והשוויון בו.


ב. צה"ל צריך להבנות מחדש, ליישר את המטרות, לחזור להיות צבא שמשימתו הראשית היא בטחון ישראל, שהקוד האתי שלו הוא כזה שעמינו וחיילנו קודמים לאוייב וקודמים לכל מיני ניסויים חברתיים של שוויון מדומה וקדמה עקומה. כחלק מזה, הצבא גם יתעדף את הצרכים של הלוחמים בקדושת המחנה, על פני דחיפת נשים לכל מיני מקומות, תוך הורדת הרף והעמדת שרפרף בבוחן מסלול.


ג. חלק מהבניין מחדש הזה, הוא צורך בהרבה יותר חיילים אמיתיים. הצורך הזה מצדיק גם גיוס חובה. צריך לוחמים בשדה הקרב, צריך בשביל שהם יוכלו להלחם תומכי לחימה בהתאם וצריך אנשי 'חזית שבעורף' כמו אנשי מודיעין וכד'.


ד. שאר משימות שאינן צורך ביטחוני ממשי, בין אם עושים אותן על מדים (גלי צהל, מורים חיילים, בדיקות קורונה, סיוד מעונית של מסתננים וכד') ובין אם לא (מה שמוגדר היום שירות לאומי/אזרחי לסוגיו) - אינן  אמורות להיות באחריות הצבא (למעט אולי מצבי חירום ממשיים) ואין שום סיבה להתייחס אליהן כשירות צבאי משום בחינה.


ה. זה נכון גם הלכתית - למחלמת מצווה הכל יוצאין, למשימות אחרות גם אם הן חשובות - מי שנדבו ליבו.


ו. ממילא איני רואה שום מקום להשוואה בין אחי החרדים, לאויבים הערבים.

את הערבים (למעט יחידים מהם שחפצים להיות בצד שלנו על מלא לשמוח בשמחתינו ולהצטער בצרתינו) צריך לגרש מהארץ. גם אם לא בשלו התנאים לכך - חובה להרחיק אותם מכל הקשר ביטחוני לא לאמן אותם בנשק, לא לתת להם להתקרב לנשק, לא לשפץ בסיסים של צה"ל (השתגענו לגמרי?!).

שירות לאומי למי שנשאר כאן? לא יודע, אולי זה יכול להיות סוג מודרני של ה'יהיו לך למס ועבדוך' של התורה. אין לזה קשר לחובה ההלכתית והלאומית של יציאה למלחמת מצווה.

איך בדיוק הם ישבו עם השמאלסודית

שקווי היסוד שלו הם הפרדת דת ממדינה, תחבצ בשבת, נישואים אזרחיים, ביטול משרות משגיחי הכשרות... השמאל הולך לשבת עם הערבים. הטאבו נשבר בממשלת השינוי.

הם לא יגייסו. הם יסגרו באכזריות את הברז ויתנו לחרדים להגיע למסקנות לבד.

מי שלא מכיר קומוניסטים מקרוב לא יבין

לא סתם החרדים נחושים לא פחות מביבי להעביר את החוק - ומהר

אל תדאגנקדימון
אם החרדים יהיו הפיתרון בשמאל, אז זה מה שיהיה. הנציגים החרדים בכנסת מעדיפים את חילוני תל אביב על פני הדתי המרכזיק, כל שכן על פני הדתי הגבשניק.
תיכנסו עכשיו לווינט, לכתבה על הנער מהפלג הירושלמיכמו🐌תמס

שנדרס הערב בהפגנה.

תקראו את התגובות ותבינו שהחרדים והשמאל לא יוכלו יותר לשבת בממשלה אחת.

לפתות אותם להפיל את הממשלה, להבטיח דף לבן עם חתימה למטה, יפתו.

אבל השנאה כל כך מבעבעת שבפועל זה לא אפשרי.

אחד דרס וכל התגובות משבחות ומעודדות.

כאלו נלקח מגרמניה

אני חוזר ואומרנקדימון

אם השמאל יצטרך את החרדים כדי להפיל את הממשלה, הם יכשירו כל שרץ ויבנו קמפיין הכשרה במיוחד בשביל שיהיה אפשר לשבת עם החרדים.


החרדים, מבחינתם, יסכימו.


אני לא מתרגש מהשנאה והתיעוב. קמפיין טוב אחד יסלול את הדרך הזמנית. אם משהו יתבשל מאחורמ הקלעים, אתה תתחיל לשמוע על התרומה של כל ארגוני החסד החרדים, על התרומה של הנשים החרדיות (איוז העצמה נשית, וואו), על הזהות היהודית שמשתמרת הכי טוב שם, על איזה גאונים יוצאים אנשים שלמדו שנים בישיבה. אתה גם תגלה פתאום שמלא חרדים התנדבו עם פצועים, והיה ממש אכפת להם מכל החיילים (בחור ישיבה יופיע בכתבה על זה). אתה תשמע על כל השבתות בהם משפחות חרדיות שלו אוכל למפונים.

בקיצור, הסר דאגה מלבך. כל תלוי אפשר להוריד מחבל התלייה.

אתה צודק בטענה על השמאלארץ השוקולד

ועדיין מי שחפץ בימין וחירות וביטחון למדינתנו נשאר עם השאלה הקשה:

האם יש מפלגה ימנית שרוצה לגייס את כח האדם שצריך כדי שנישאר מדינה בטוחה בהמשך או שכל מה שיש לומר זה שהאחרים לא יעשו זאת?

השאלה היא מעשית, לא אידיאולוגית.נקדימון
החרדים לא יתגייסו. נקודה.


השאלה היא רק מי הוא זה שלא יגייס אותם: השמאל או הימין. ובמצב הזה, אני מעדיף שהימין לא יגייס אותם מאשר שהשמאל יעלה לשלטון.

כשיסגרו את כל ברזי התקציב,כמו🐌תמס

החברה הזאת תתפורר. היא נשענית על הסכם זבולון יששכר, וזבולון מסרב להמשיך בהסכם.


ואז אתה תתפלא כמה יתגייסו ויעבדו.


ולכן זה צריך להעשות בידיים של השמאל.

כי אנחנו לא צריכים על הידיים שלנו פגיעה כזאת בעולם התורה. זה יכול להיות בממשלת ימין עם בג"ץ מהשמאל.

בממשלת ימין ינסו להעביר תקציבים בכל זאת למנוע קריסה

די לצטט ולהשתמש בתירוץ השקרי "פגיעה בעולם התורה"Gini

אין הרי שום גזירה כנגד הציבור החרדי, מגיל חינוך דרך ילדים ונערים וצעירים ומבוגרים ועד קשישים מופלגים, להפסיק ללמוד תורה.  

סה"כ מדובר שכל שנה, לסירוגין, צעירים בגיל גיוס ילכו לשירות צבאי, ולאחר מכן הרי ישתחררו ויחזרו לעולם הישיבות.  

ובמקביל מאות אלפים אחרים ממשיכים באורח החיים המסתגר שלהם ללא כל הפרעה.  

זה ממש לזלזל בציבור הדתי לאומי המשלב תורה עם עבודה ודרך ארץ ושירות צבאי.  כאילו שרק בציבור החרדי לומדים תורה.  

חלילה אני מצהד לא התכוונתי לזלזלכמו🐌תמס

התכוונתי שכשאשר עוצרים את כל התקציבים בבת אחת, כמו שהשמאל מתכנן, הם יאלצו לסגור את בתי המדרש, אם אין קמח אין תורה. ואצלם, הקמח מגיע מהמדינה, ואין הרבה רזרבות. אז נכוח שיש גבירים עשירים שיעזרו אבל להחזיק 80,000 איש קבוע על תרומות זה מסובך. אני בכלל לא קונה את התירוץ שלהם כי אם היו באמת רוצים לשמור על עולם התורה היו מסכימים לבדיקת טביעת אצבע...

אני לא מאמין כךנקדימון
אני חושב שהם יקימו את מחאת קפלן החרדית. ולפי המיליציות של הפלג הירושלמי, זה לא יהיה פחות אלים משל קפלן המקורית.
או שזה יהיה כמו אבא של הרשל'הכמו🐌תמס

באמת אתה מאמין שהמחאות של קפלן עשו משהו?

עוד לא הבנת איפה הכוח שלהם?

אתה רוצה מלחמת חרדים-חילונים?נקדימון
כי זה מה שזה יהיה. אבל מלחמה על מלא.
המלחמה כבר התחילהכמו🐌תמס

היו 3 אירועי דריסה הערב בהפגנה.

והמחאה התפזרה.


לא זכור לי שמישהו העז לדרוס מפגין בקפלן. לעומת זאת אני טיפלתי באדם בעל חזות חרדית שהקפלניסטים גררו מהרכב והיכו אותו מכות רצח.


הוא נשאר עם נזק


ככה בטוח שלא יגייסו אותםסודית

כנראה מישהו תופס טרמפ על הבעיה הכואבת הזאת ומנסה לגרום למלחמת אחים. זו לא הדריסה השלישית, גם בהפגנות בקיץ היו נסיונות דריסה.

זו תבנית פעולה.

אם כך אני בעד החוק של ביסמוט , שהוא חוק בהידברות, גם אם הוא מלא חורים.

מבחינתי ברגע שיש הסכמה אפילו רק מהליטאים והספרדים- זה עדיף.

היו דריסות גם בקפלן, אם איני טועהנקדימון
אבל אין לי רגשות לא כלפי אלה ולא כלפי אלה. בעיניי, קפלן והפלג הם כל אחד הסטרא אחרא של השני. אותה שיטה, אותם ביטויים, אותה אלימות.


ראיתי השנה מקרוב, מספיק, הפגנות של הפלג. חבר שלי הותקף. אני כמעט הותקפתי. פעם רבתי עם מישהו שכינה אותם חיות, אבל היום? בעיניי, אלה חיות עם כיפה ואלה חיות בלי כיפה.


אני נגד אלימות, נגד דריסה ח"ו, ונגד מחאות בלתי חוקיות - אבל כשהם עושים את זה אחד לשני, שיהנו.

מסכים עם הרוב חוץ מהאמירה בסוףארץ השוקולד
לא מחפש שייהנו מכך וזה כואב לי.
זו צורת ביטוי כידוענקדימון
יש שאומרים שצריך להכיל טרורארץ השוקולד

כי טרור תמיד יהיה.

גם כאן, יש כאלה שאומרים שבטוח לא נשנה כלום וחלק ימשיכו לדאוג לחיינו פה בעוד חלק ימשיכו כרגיל ואנחנו נממן את דרכם.

לא יודע אם כרגע יש מפלגות שרוצות לטפל בזה, אבל אם לא תהיה דרישה ועיסוק בנושא בכנסת הבאה זה משול לכך שהכנסת הבאה תתייחס לאויבינו כמו שהתייחסו בטרם המלחמה ולא למדנו כלום.


לכן, ההשוואה עכשיו לא אמורה להיות בין לפיד לנתניהו, אלא איך אנחנו דואגים שנבחרינו ינסו לטפל בזה.


אני אישית חושב שאם נפסיק לחלק תקציבים למי שלא לוקח חלק נראה הרבה מתגייסים.


חיילים בחשמונאים חושבים שחוק גיוס בתמיכה חרדית תוביל לגיוס, דבר שיכול לקרות אילו לאנשים בקואליציה זה חשוב.

צהד רוצה לתקן את החוקכמו🐌תמס
יש להם כח כדי להפיל קואליציהארץ השוקולד

אם הם באמת רוצים הם מסוגלים לשנות דברים בנושא, בוא נראה מה הם יעשו או לא.

למען האמת גם לא הבנתי מה הם רוצים עם ההודעה של וולדיגר, ההודעה האחרת שלה, הפרסום של סופר ולא ראיתי התייחסות של סמוטריץ'.

הפתעהסודית
חדשות רעות לחרדים: בייעוץ המשפטי של הכנסת סבורים שיש לדון בחוק הגיוס לפחות חודשיים.


זה אומר שייאלצו לתמוך בתקציב בקריאה ראשונה ולהתחיל להכין אותו לקריאה שנייה ושלישית עוד לפני שיידעו אם קיבלו את החלק שלהם בעסקה.


עמית סגל טלגרם

פתרון יצירתי לבעיית הגיוס https://did.li/tOjDNחרדי חושב
פתרון יצירתי לבעיית הגיוסחרדי חושב

הכנסו לקרוא את הפתרון של פייגלין לבעיית הגיוס חרדי עם זהות עלון 3 • וישלח פו .pdf

סתם כמה מחשבות בענייןיעל -ND

פוליטיקה מחוץ תחום העינתרסים שלי, והגעתי לשרשור הזה לגמרי "במקרה".

אבל אני אגיד את מה שאני לא מבינה: למה אתם מדברים על החרדים? כל מיני אנטישמים דוגמת ליברמן ולפיד - ברור, אבל למה אתם? כי חילונים הרגלו אתכם לראות את הדברים כמותם? עוד סיבה?

כלומר, למה יהודים שלומדים תורה, שומרים מצוות ומתפללים על שלום כל חייל וחייל, שומרים על המדינה, על העם ועל העולם - ולא חילונים? אלה לא רק שלא לומדים תורה, לא שומרים מצוות ולא מתפללים, אלה שמביאים אסונות לעם ולמדינה ומשטמטים מהצבא בבכמויות גדולות ממחסור בחיילים? למה לא הם? 

רק בגלל שעם החילונים זה יהיה קשה יותר? לא פופולרי? או שאתם פשוט לא רוצים להסתכסך עם החילונים?

הייתי מצפה שתעמדו בצד של החרדים, לא מנגד.

אני באמת לא בעניינים בכל הקשור לפוליטיקה, כך שדברי בעצם הם מבט מהצד. ומהצד ככה זה נראה. לי, לפחות.

לא רוצה ולא רציתי לפגוע באף אחד. מראש סליחה, אם פגעתי במישהו מכם בדבריי.

תהפכו צבא לצבא יהודי - וחרדים רבים יבואו. 

 

נסעתי פעם, לפני המלחמה,  ברכבת, בחור, כיפה סרוגה (לא כמו של בנט, פי 2.5 יותר לפחות) התפלל בקרון. כאשר הוא סיים, הוא התיישב לידי. שאלתי אותו: תגיד,  האוכל שלכם בצבא - כשר?" הוא אמר לי: "בצבא צריך להתפשר". סוף ציטוט.

זה מה שרב קוק אמר?

 

מה שאני יודעת הוא שטוב לסבול למען התורה ומצוותיה

ושעברה גוררת עברה. היום אתה "מתפשר" על כשרות, ומחר אתה מתפשר על כיפה, ומחרתיים אתה כבר תוקף את התורה ולומדיה. כך אני רואה את זה.

אישית אני מתפללת שנכדים שלי ונינים שלי לא יכנסו לבית ספר לחילוניות הזה.

ואם מישהו ידע להפות את הצבא חצבא יהודי זה רק אתם. אז אולי קחו את זה למטרה - ולא תקיפות על חרדים?

אני לא פוליטיקאי ולא רב, אני רק אישה פשוטה, ורק חלקתי אתכם עם המחשבותי. כואב לי מאד לשמוע כאשר אדם עם כיפה על הראש תוקף את בני עמו שכל שאפותם היא לימוד תורה וקיום מצוותיה.

סליחה שיצא ארוך.

כי את התורה צריך גם לקיים וזו מלחמת מצווהסודית
אתייחס רק לדבר אחדנקדימון

בגלל שכבר הדברים נדושו פה הלוך ודוש. אין טעם לפתוח סבב רפש נוסף.

 

אבל הבחור שאמר לך שהוא אוכל אוכל לא כשר בצבא הוא שקרן. או שאת זו שמשקרת ובודה את הסיפור מליבך.

 

הנה דוגמא למטבח צהלי. החמגשיות המוזכרות הן בכשרות של בדצים טובים עוד יותר.

 

 

 

אוסיף עוד דבר אחד בכל זאתנקדימון
אם החרדים יכולים לאיים בשיתוק המדינה, להפיל ממשלות, או לגרום לנזקים אחרים כדי לא להצגייס - הם יכולים לעשות את אותו דבר, עם רותו כוח שיש לכם, כדי לדאוג שהצבא יהפוך להיות עוד יותר מותאם לציבור החרדי.


תמו ימי התירוצים האלה. 

👍👍👍כמו🐌תמס
כולם מבינים שתמו התירוצים. גם המתרצים. 
אם אני יקים איש צררות אני יכל להזמין עסקית משולבת?קעלעברימבאר
למה לאחתול זמני

בשנת 1946 הכיסא כשל בהוצאה להורג של וילי פרנסיס, שלפי הדיווחים זעק "עצרו! תנו לי לנשום!" ("Stop it! Let me breathe!") בעת שבוצע ניסיון ההוצאה להורג. התברר שהכיסא (הנייד) הותקן שלא כהלכה על ידי אחראי שיכור. התיק הובא בפני בית המשפט העליון של ארצות הברית, כשפרקליטיו של פרנסיס טוענים שאף שפרנסיס לא מת, הוא למעשה הוצא להורג. הטיעון נדחה, ופרנסיס הוצא להורג בשנית בכיסא החשמלי בשנה שלאחר מכן.

 

יש פה צוועיי דיני!

זו הסיבה ששחיטת חיות יותר הומנית מחשמול (ברצינות),קעלעברימבאראחרונה

לפחות ככה שמעתי.

 

כי חשמול חיות יכול להשתבש ורק לגרום להם כאב עז כי יש תקלות במכונות גדולות ופסי ייצור המוניים. בעוד ששוחט חייב להיות עירני, לבדוק כל פעם שהסכין חלקה ללא פגימות, ולשחוט כמ ושצריך אחרת יטריף את הבהמה ויפסיד הרבה כסף. בנוסף כנראה החיה לא מרגישה את השניה הראשונה של השחיטה כי חתך חלק לא מרגישי םאותו בשניה הראשונה, ובשניה השניה כבר לחץ הדם שלה במוח יורד משמעותית כי הדם יוצא מהמוח דרך עורק הצוואר הראשי והיא מאבדת את ההכרה תוך שניה

היתה בגידה ב7.10?זיויק
אני עוד לא גיבשתי דעה 
ולכן לפתוח על זה שרשור בפורום זאת הדרך לגבש דעה?קפיץ

 כל מידע שמתפרסם רק מעלה עוד שאלות, לשני הכיוונים

בוודאיזיויק
ככה אשמע במסודר טיעונים ואגבש אולי דעה 
בגידה של מי?ברגוע

של כל מערכת הביטחון?

הרי אם רק אחד בגד זה לא היה משפיע הרבה

של בכירים בצמרתזיויק
אתה רציני?ברגוע

אתה באמת חושב שיש אפשרות  שכמה בכירים החליטו לעזור לחמאס לפלוש לישראל ולטבוח באלפי אנשים? 

למה שאנשים שכל חייהם פועלים להגן על עמ"י יחליטו לעשות דבר כזה?

אתה רציני??זיויק

והסרבנות? רמטכ"לים וראשי ממשלה לשעבר!

לא יודע אם עזרו לחמאס כמו שאולי קרצו להם שהמדינה בלי הגנה. אין להם גבולות מוסריים זה כבר הוכח.

...ברגוע

אם אתה חושב שדבר כזה אפשרי בכלל אני לא חושב ששום טענה או הוכחה שמישהו יביא כאן תשכנע אותך.

זה כמו להתווכח עם מכחיש קורונה.

חיפוש הבגידה, זה לעשות חיים קליםהסטורי
אני לא יודע מה היה או לא היה בתאריך זה או אחר. אני כן יודע שחיפוש הבגידה או הבוגד זה לעשות חיים קלים. הכל היה בסדר, חוץ מבוגד אחד שנמצא אותו, נתלה אותו והכל יחזור להיות בסדר.

לא, הכל לא בסדר. לא בסדר שהפקירו שטחים לטובת האויב. לא בסדר שראו את האויב מתאמן ומתאמן, מתכנן ומתכנן ודמינו שזה בסדר, "הם רק מתאמנים" כמו שהרגיעו תושבים מהעוטף שהתלוננו (על מה הם התאמנו?...). לא בסדר שרמטכ"לים אחד אחרי השני הקטינו את הצבא ולא בסדר שהממשלות לא דפקו על השולחן. לא בסדר שגורמים משפטיים התערבו בנהלי פתיחה באש ובעניינים ביטחוניים בכלל ולא בסדר שהכלנו עשרות שנים של ירי לעבר אחינו. לא בסדר גורמים מופקרים במחאה, פוררו את צה"ל לעיני המצלמות והפקרות מוחלטת שבפיקוד הבכיר ובמערכת המדינית לא עצרו את הטירוף הזה.

אולי זה היה קשירת קשר של קבוצת גדולה?זיויק
אני מסכים שבמובן המהותיהסטורי
כל תהליך אוסלו, על שלל הבטיו הוא בגידה ברעיון היהודי/ציוני.

אבל במובן עליו אתה מדבר, אני ממש לא חושב, שאלו שחתמו על עיסקת שליט הנפשעת לדוגמא, עשו זאת על מנת שיטבחו/ישרפו/יאנסו יהודים.

לא בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיביתhamedinai

תקשיבו לסרטון המצורף למטה 👇


 

הנה איך הגיעו לזה...


 

אין חולק שבמבצע עלות השחר בשנת 2022, שכוון אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, הייתה הידברות טקטית עם החמאס לפעול אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, והחמאס יהיה בשקט. הממשלה בראשות לפיד אף התגאתה בהישג זה.


 

סינוואר דיבר עברית רהוטה, כיוון שהיה שנים רבות בכלא. המחבלים אוהבים לדבר עם הסוהרות.


 

אז לפני הגעת בן גביר, חשבו שזה מרכך את המחבלים, ובשב"ס היו מרשים את זה והתעלמו גם כאשר זה היה מביא להטרדות, והדברים ידועים. בכל אופן סינוואר שלט היטב בעברית.


 

להרבה ישראלים יש חולשה ידועה: אם יוצא להם לדבר עם מישהו לא יהודי, מתנפח להם האגו, והם מאבדים את השיקול הרציונלי. הדבר מחמיר כשמדובר באויב – הרי 'שלום עושים עם אויבים' - ובמיוחד אם הוא עוד מדבר עברית.


 

סביר להניח שהיה קו ישיר עם סינוואר עצמו ללא מתווכים.


 

ומכאן אני משאיר את כל השאר לדמיון הפורה של הצייצנים.


 

ולסיכום: לא הייתה בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיבית.

טוקבקיסט בשכר (@tokbekist86) on X

 

והבית משפט קבע שזו הייתה מחלת נפשhamedinai
אין ספק שתופעה זו היא בגדר מחלת נפש קולקטיבית. במובן זה, קביעת בית המשפט לגבי אסף שמואלוביץ' – כי מחלת נפש היא שמנעה ממנו לעמוד לדין – מקבלת משמעות רחבה ועקרונית הרבה יותר. הדפוס הזה חוזר גם אצל הפצ"רית לשעבר; שם, הלחצים הכבדים מצד גורמים בארה"ב להפליל חיילים כבסיס להטלת אמברגו נשק על ישראל, פגשו מערכת שמוכנה להקריב את האינטרס הלאומי לטובת ריצוי הזרים. 
אתה לא תדע לעולםנקדימון
נוטה לחשוב כמוךזיויק
בימים הראשונים הייתי בטוח שהייתה בגידהנקדימוןאחרונה

והיום יותר נראה לי שהבגידה היא של אנשים בזהות של עצמם ואובדן ה"מוחין" שלהם בגלל השנאה לימין ולנתניהו,

כלומר באופן שאולי הוא אפילו לא מודע הם הזיקו למדינה - אבל אלה לא דברים שאפשר להעניש עליהם וגם אין איך להוכיח.

 

הדבר היחיד שכן אפשרי זה הסרבנות וההמרדה. אלה גלויים וידועים, ואפילו בזה לא יהיה אפשר לטפל.

סופה של "ראשית צמיחת גאולתנו" ידוע מראשshaulreznik

וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא. כִּי אֶת כׇּל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵל עָשׂוּ אַנְשֵׁי הָאָרֶץ אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם וַתִּטְמָא הָאָרֶץ.  וְלֹא תָקִיא הָאָרֶץ אֶתְכֶם בְּטַמַּאֲכֶם אֹתָהּ כַּאֲשֶׁר קָאָה אֶת הַגּוֹי אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם.


יכול להיות שאמיר אוחנה נמצא שם.איתן גיל

אין לי בעיה עם זה שהוא אולי מצא שם.

הבעיה שלי שהוא נמצא בכנסת, וחמור מזה שהוא עומד בראשה.

והוא עומד בראשה כי הציבור הדתי והחרדי לא הטילו וטו על מועמדותו.

ממש לא מביןשבור לרסיסים

בעצם, עדיף שלא תסביר

אוחנה הוא סימפטוםshaulreznik

גם בלעדיו מדינת ישראל נרמלה ומנרמלת מגוון עבירות שהעונש בגינן הוא גלות.

עונש של גלות זה רק כשהכלל חוטא בזה. עובדהקעלעברימבאר
ש400 שנה בתקופת השופטים עשו משכב זכר ולא גלינו. עד שהמלכים מיסדו זאת
אסביר: זה לא בשבילך להביןאיתן גיל

על הושבת אמיר אוחנה בין השופטים בחידון התנ"ך לנוער, נאמר: נזם זהב באף חזיר... מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי.

הצטרפתי לשידור החידון באמצעות ערוץ 7, וכעבור 10 שניות הקאתי על המקלדת ויצאתי החוצה.

בהגיעו ל- 120 הוא יטמא את עפר הר הרצל, שהוגדר בפי הרב שלמה זלמן אוירבך: מקום קדוש.

אין מה להתגאות בוhamedinai
ביבי התגאה שהיה הראשון למנות הומו לשר. ואז קרה האסון הגדול בהיסטוריה – מירון, הכשלון במשרד שאמיר אוחנה אחראי לו.

אחר כך התגאו שבחרו הומו ליו"ר הכנסת, ואז לראשונה אסון של סרבנות צבאית, כי סירבו לקבל את חקיקת הכנסת, והתוצאה: טבח 7/10.


אנחנו לא מבינים את דרכי ה' אבל זה כל כך בולט.

שכר שיחה נאה מגיע לערוץ 14איתן גיל

שהראה לפרופסור שיצא מהארון את הדלת החוצה.

חסרי תועבה אנחנו?

אפשר להיעזר בו, כמו שנעזרים ברופא. אבל לא להרעיףhamedinai

נעזרים ברופא וכל מומחה אחר בלי לחםש מי הוא בחיי הפרטיים.

 

אבל לא להרעיף עליו שבחים בתור הומו. לא להגיד שהנה הומו עשה איזהמשהו מועיל.
 

הטעות עם אוחנה שהתגאו שהוא היה ההומו הראשון להיות שר, ואחר כך התגאו שהוא ההומו הראשון להיות יו"ר הכנסת.

יו"ר כנסת זה תפקיד סמלי. איןקעלעברימבאר
לי בעיה שאוחנה יהיה שר.

אבל יור כנסת סמלי יותר ולכן אסןר למנות אדם כזה.


מה יאמרו בטקסים? "כבוד יור הכנסת ובן זוגו"?

למה עצרת שם??הסטורי
יחזקאל ל"ו:

לָכֵ֞ן אֱמֹ֣ר לְבֵֽית־יִשְׂרָאֵ֗ל כֹּ֤ה אָמַר֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה לֹ֧א לְמַעַנְכֶ֛ם אֲנִ֥י עֹשֶׂ֖ה בֵּ֣ית יִשְׂרָאֵ֑ל כִּ֤י אִם־לְשֵׁם־קׇדְשִׁי֙ אֲשֶׁ֣ר חִלַּלְתֶּ֔ם בַּגּוֹיִ֖ם אֲשֶׁר־בָּ֥אתֶם שָֽׁם׃ כג וְקִדַּשְׁתִּ֞י אֶת־שְׁמִ֣י הַגָּד֗וֹל הַֽמְחֻלָּל֙ בַּגּוֹיִ֔ם אֲשֶׁ֥ר חִלַּלְתֶּ֖ם בְּתוֹכָ֑ם וְיָדְע֨וּ הַגּוֹיִ֜ם כִּֽי־אֲנִ֣י ד' נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה בְּהִקָּדְשִׁ֥י בָכֶ֖ם לְעֵינֵיהֶֽם׃ כדוְלָקַחְתִּ֤י אֶתְכֶם֙ מִן־הַגּוֹיִ֔ם וְקִבַּצְתִּ֥י אֶתְכֶ֖ם מִכׇּל־הָאֲרָצ֑וֹת וְהֵבֵאתִ֥י אֶתְכֶ֖ם אֶל־אַדְמַתְכֶֽם׃ כבכהוְזָרַקְתִּ֧י עֲלֵיכֶ֛ם מַ֥יִם טְהוֹרִ֖ים וּטְהַרְתֶּ֑ם מִכֹּ֧ל טֻמְאוֹתֵיכֶ֛ם וּמִכׇּל־גִּלּ֥וּלֵיכֶ֖ם אֲטַהֵ֥ר אֶתְכֶֽם׃ כווְנָתַתִּ֤י לָכֶם֙ לֵ֣ב חָדָ֔שׁ וְר֥וּחַ חֲדָשָׁ֖ה אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וַהֲסִ֨רֹתִ֜י אֶת־לֵ֤ב הָאֶ֙בֶן֙ מִבְּשַׂרְכֶ֔ם וְנָתַתִּ֥י לָכֶ֖ם לֵ֥ב בָּשָֽׂר׃ כזוְאֶת־רוּחִ֖י אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וְעָשִׂ֗יתִי אֵ֤ת אֲשֶׁר־בְּחֻקַּי֙ תֵּלֵ֔כוּ וּמִשְׁפָּטַ֥י תִּשְׁמְר֖וּ וַעֲשִׂיתֶֽם׃ כחוִישַׁבְתֶּ֣ם בָּאָ֔רֶץ אֲשֶׁ֥ר נָתַ֖תִּי לַאֲבֹֽתֵיכֶ֑ם וִהְיִ֤יתֶם לִי֙ לְעָ֔ם וְאָ֣נֹכִ֔י אֶהְיֶ֥ה לָכֶ֖ם לֵאלֹהִֽים׃ כטוְהוֹשַׁעְתִּ֣י אֶתְכֶ֔ם מִכֹּ֖ל טֻמְאֽוֹתֵיכֶ֑ם וְקָרָ֤אתִי אֶל־הַדָּגָן֙ וְהִרְבֵּיתִ֣י אֹת֔וֹ וְלֹא־אֶתֵּ֥ן עֲלֵיכֶ֖ם רָעָֽב׃ לוְהִרְבֵּיתִי֙ אֶת־פְּרִ֣י הָעֵ֔ץ וּתְנוּבַ֖ת הַשָּׂדֶ֑ה לְמַ֗עַן אֲ֠שֶׁ֠ר לֹ֣א תִקְח֥וּ ע֛וֹד חֶרְפַּ֥ת רָעָ֖ב בַּגּוֹיִֽם׃ לאוּזְכַרְתֶּם֙ אֶת־דַּרְכֵיכֶ֣ם הָרָעִ֔ים וּמַעַלְלֵיכֶ֖ם אֲשֶׁ֣ר לֹֽא־טוֹבִ֑ים וּנְקֹֽטֹתֶם֙ בִּפְנֵיכֶ֔ם עַ֚ל עֲוֺנֹ֣תֵיכֶ֔ם וְעַ֖ל תּוֹעֲבוֹתֵיכֶֽם׃ לבלֹ֧א לְמַעַנְכֶ֣ם אֲנִֽי־עֹשֶׂ֗ה נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה יִוָּדַ֖ע לָכֶ֑ם בּ֧וֹשׁוּ וְהִכָּֽלְמ֛וּ מִדַּרְכֵיכֶ֖ם בֵּ֥ית יִשְׂרָאֵֽל׃


מפורש כאן שתהליך התשובה יהיה בארץ, כהמשך לנבואת הקץ המגולה.


ובכלל, מציע להיות עסוק בללמד זכות על ישראל ולא בחיפוש קטרוגים "הקב"ה שונא את מי שמקטרג על בניו"

עלתה לי מחשבה אתמול שתחילת פרק ל בדברים שמדברנוגע, לא נוגע
על חזרה בתשובה לפני ההגעה לא"י, מדבר בעצם על חזרה בתשובה ביחס לא"י. וזה מסתדר יפה עם המשך הפרק וגם עם סוף הפרק בזכריה יג (כלומר רועי ועמיתי הם מנהיגי העם שלא דחפו לעלות לא"י).
כיוונת לדעתו של הרב שרקינקדימון
איפה שמעת? בסדרה או בשיעור היומי על דברים?נוגע, לא נוגע
שיעור כלשהו ששמעתי בעבר כמדומנינקדימון

אםשרות שניה היא באחד המאמרים על תשובה (אולי באתר שלו, אולי באחד הספרים).

הרב שרקי מפזר את דבריו וחוזר עליהם במגוון הקשרים שוב ושוב, כידוע.

תודהנוגע, לא נוגע
אני מכיר את הרעיון הזה. שכחתי לכתוב בתגובה שמה שהתחדש לי זה שמלשון הפסוקים שם משמע שהפנייה היא קודם כל לצדיקים ושומרי התומ"צ. התורה אומרת להם- אתם צריכים להתאמץ לקיים את כל המצוות. וממילא מה שחסר בהיותם בגלות זו מצוות ישוב א"י (והמצוות שבאות בעקבותיה)
יש לי בעיה אישית עם נביאי ישראלshaulreznik

דבריהם נראים סתורים ולעיתים קרובות הזויים (כמו תאוריו של זכריה את השטן, שזאת לגמרי השפעה בבלית, בתורה השטן הוא מכשול פיזי בלבד או לכל היותר, יריב פוליטי ולא איזו דמות שמיימית). מעדיף את ההבטחות המפורשות של התורה שהתקיימו לא פעם ולא פעמיים. אפשר לשיר עד מחר "ה' יתברך תמיד אוהב אותי", אבל העובדות מדברות בעד עצמן: מדינת ישראל הופכת למקוטבת, עם שני עמים, היהודי והמתיוון, וההצלחות הצבאיות האדירות שהיו נחלת העבר, לא חוזרות על עצמן. טבח שמיני עצרת הוא אות אזהרה די עוצמתי.

קודם כל - כפי שציינתי, הדברים שמבוארים ביחזקאלהסטורי
מופיעים בצורה פחות מבוארת בפרשת ניצבים. מפורש שאחרי שיבואו הברכות והקללות תהיה תשובה וגאולה וגם שם יש שלבים, שלבים. בהתחלה תשובה עד ד' (משמע ולא עד בכלל) ובהמשך, כשכבר נמצאים בארץ, יש תשובה אל ד' ויש סיום של טוב.

שנית - התורה עצמה הבטיחה שד' יקים לנו נביאים וחייבה לשמוע להם.


שלישית - הבטחות הגאולה של הנביאים בכלל ושל יחזקאל בפרט, התקיימו/מתקיימות במאה וחמישים השנים האחרונות בצורה מופלאה ונגד כל הסיכויים וחוקי ההסטוריה. אתה יכול להיות קצת עניו מול הנביאים וחז"ל.

האם אתה שיכור?צדיק יסוד עלום
עיין באורות ארץישראל,קעלעברימבאר
שהגאולה מגיעה רק כשהכלל נטהר מהזלותיו הטמאות.

זה כבר קרה טהרה זאת לפני 200 שנה.


כל החטאים בימינו לא מטמאים את הכלל, כי נובעים מדרישות רוחניות גבוהות כמו שכתוב במאמר הדור

אנחנו אורתודוקסים, לא קראים ולא רפורמיםנקדימון
ולכן נאמנים עלינו דברי הנביאים ודברי חזל שלאחריהם. הארץ לא תקיא שוב, אלא יוסר לב האבן ויותן לב בשר. ואם לא ירצו אזי "בחמה שפוכה אמלוך עליכם". עד ש"כולם ידעו אותי..  כמים לים מכסים".
"הארץ לא תקיא שוב", כי?shaulreznik

כי 3 זה מספר טיפולוגי? אם לפני כמה שנים הייתי מעלה אפשרות של טבח שמיני עצרת (יוני בן מנחם פרסם את התרחיש עוד ב-2018), גם אז היו אומרים שאסור לקטרג ושזה לא ייתכן במדינתנו שקמה אחרי 2000 שנות גלות, בלה בלה בלה.

 

באשר לחז"ל, איזה מזל שהמדעים לא מתפתחים מתוך אמונה כזאת עיוורת שאין לה שום מנגנון לתיקון. משה טעה, דוד המלך טעה, אבל חזקה עלינו שחז"ל לא טעו מעולם, ואם האמינו בשדים והשתמשו בתרופות סבתא, זה כי "נשתנו הטבעים". ואם הבטיחו שתורה מגנא ומצלא, וזה לא ממש עזר לא בשואה ולא בק"ק בני ברק בעת שיגורי הרקטות מאיראן, זה כי... כי אייפון ודומיו או חטא לשון הרע.

כי ה' אמר "ולא ינטשו עוד מעל אדמתם"נקדימון

היות וזכותו של האל למסור מידע לנביאיו (עיין חומש דברים), והוא אכן החליט למסור, ממילא מי שמאמין בחומש בהכרח נובע שהוא מאמין גם בשאר הנביאים. הראשון גורר את השני. אם תרצה לוותר על השני, תצטרך לוותר על הראשון.


ייתכן ואתה חולק על הזיהוי של התקופה שלנו ככזו שנמצאת בתוך תהליך הגאולה, ואז זה דיון אחר. כרגע אני מבין שאתה חולק על עצם מושג הגאולה, וזה ידידי, מנוגד למה שה' עצמו אמר. ואז יש לך כבר עסק איתו ולא איתי.


לגבי חז"ל, זה איש קש יפה לפחות במרחב הדיון שמתנהל בפורומים כאן. אם אתה מתכווח איתנו, אז ביחס אלינו מדובר באיש קש.

בכל הנוגע למדע, כבר רבי יהודה הנשיא שיקע במשנה את הקביעה "חוכמה בגויים תאמין", ואף הגמרא עצמה מביאה דיונים בין חכמי ישראל לחכמי הגויים ומסכימה לדעתם. אפילו בתוך ישראל האמורא 'רב' אמר על עצמו ש"שמונה עשר חדשים גדלתי אצל רועה בהמה לידע איזה מום קבוע ואיזה מום עובר", כלומר הבהיר בהחלט שיש דברים שבהם צריך עובדות של ממש (ואם העובדה תשתנה הדין ישתנה וכו).


ובעניין "מגנא ומצלא" אז קודם כל מומלץ ללמוד את מלוא הגמרא שם ולא לגזור ממנה מה שנוח להתנגחות שלך. שנית, מומלץ לפתוח פרשנים שם כדי לראות מה אומרת היהדות האורתודוקסית.


שורה תחתונה, או שאתה בור וחסר ידע - ובמקרה כזה כדאי לרוץ ללמוד ולמלא את החסר, או שאתה כן יודע אבל רשע להכעיס - ובמקרה כזה כדאי להודיע לכולם שאתה טרול.

אני בהחלט חולק על זיהוי התקופהshaulreznik

עמוס מדבר בקונטקסט של ממלכת ישראל של ירבעם בן יואש: לא לעולם חוסן, בגלל חטאיכם תיענשו, אבל בסופו של דבר, ה' יציל אתכם, יחזיר לא"י ולא יגרש שוב. להחיל זאת על מדינת ישראל המודרנית נראה די מאולץ.

 

אין קשר בין האמונה בתורה שניתנה מן השמיים, לבין האמונה בנכונות של כל היגד בנ"ך (שאינו אלא אסופה שקובצה בידי חז"ל, בהתאם להשקפתם ולצנזורה שלהם). אין לנו כלים לקבוע אם נביא כזה או אחר היה נביא אמת, האם באמת אמר את כל הנבואות שמופיעו במגילה אשר הגיעה לידיהם של חז"ל ועוד. אי לכך, אישית אני מעדיף להסתמך על רשימת החטאים ה"מכאנית" המופיעה בתורה, מאשר על חזיונות אחרית הימים.

 

לחז"ל לא הייתה ודאות לא רק לגי תחומי המדע, אלא אף בנוגע לתחומים שהם לב ליבה של עבודת ה': עובי הקרשים במשכן, כיסוי היריעות. כך שקשה להתייחס אליהם כאל אלה שקיבלו מסורת מהר סיני בלי שום הפסק או תקלה באמצע. 

 

פ'סדר, התורה מגנא ומצלא מפני יצר הרע, ואז הרבנים החרדים, יורשיהם הרוחניים של חז"ל, הפכו את המימרה ל"עזבו אתכם מכיפת ברזל, הישיבות שלנו הן הן כיפת הברזל האמיתית". מה עם "שלוחי מצווה אינן ניזוקין", כמה ירושלמים נרצחו בטרמפיאדות בדרכם לישיבות ולכוללים?

 

 

הארץ לא תקיא שוב כי אנו כברקעלעברימבאר
מחוסנים להדרדרות רוחנית טוטלית שמצריכה גלות
מי אמר?shaulreznik

מה זה בכלל "מחוסנים להדרדרות"? ה' יעשה לנו הנחות, על אף נרמול העבירות הרבות? ישלים עם היתר מכירה ולא ישלח אותנו לגלות על ביטול השמיטות?

לא נכון. כבר חזל דיברו עלקעלעברימבאר
אפשרות של מות משיח בן יוסף. אך אמרו שגלות נוספת כבר לא תהיה
הרעיון המשיחי הוא השתלשלות הדרגתיתshaulreznik

של מדרשים, אגדות ומימרות שיצאו משליטה. מכהן המשיח דרך סתם מלך עבור מלך טוב (ואפילו גוי כמו כורש) וכלה בדמות מיסטית (בואכה שכונת קראון הייטס).

העיקרון פשוט: הגאולה תבוא על ידי אמונה תורה ומצוותhamedinaiאחרונה

לא על ידי קומבינות.


כאשר ישנו יהודי שמעורר לחזור בתשובה, להוסיף בתורה ומצוות, לתת יותר צדקה, זה בהחלט מקרב את הגאולה גם אם זה לאט לאט.


וכמו שאמר הנביא ישעיהו: "שמרו משפט ועשו צדקה כי קרובה ישועתי לבוא וצדקתי להיגלות", וכמו שנאמר על אברהם אבינו, היהודי הראשון: "כי ידעתיו למען אשר יצווה את בניו ואת ביתו אחריו ושמרו דרך ה' לעשות צדקה ומשפט". ו"גדולה צדקה שמקרבת את הגאולה".


וזוהי הנקודה שבכל יהודי יש ניצוץ של משיח, וצריך רק לגלות על ידי תורה תפילה וצדקה.

אין צורך בזה. הכלל נטהר כבר. כמובן יכולהקעלעברימבאר
 להיות מות משיח בן יוסף. אבל לא גלות.

אין צורך לחימה שפוכה, כי לכל הדור יש במילא דרישות רוחניות גבוהות וגם החילונים בדורינו אידאליסטים, מתחת לתחפושת הפוסטמודרניזם

מסכחם איתך מאוד!!!!!!שלג דאשתקד

מדינה שמתקיימים בה דברים כאלה זה ממש מאפיל ומעפיל על כל דבר טוב או הגיוני.

היה הכי טוב עם ד"ר יעקב ישראל דהאן היה מקים לנו מדינה ועומד בראשה. במדינה של דהאן היו מוציאים להורג כל חד מיני (רגע, בעצם זה מה שעשו, לא?!)

אתה רומז על מה ש דה האן עצמו עשה?קעלעברימבאר
וקוראים לו דה האן, הולנדי לא מרוקאי
ברור שלזה רמזתישלג דאשתקד
ותודה על התיקון, האיש הזה ככ מסקרן אותי שממש חשוב לי לדייק בשם קדשו
לטעון שקראו לו דהן, זה כמו לומרקעלעברימבאר

שיחימוביץ זה בן חמו

בקטנה, סך הכל 5 שעות הפרש. ביןקעלעברימבאר
מרוקאי להולנדי
אתה מתכווןשלג דאשתקד
5 דקות טיסה,או 5 דקות בתנור? 😆
ההבדל שדה האן לא הכריז על זה בפומבי, ואילוקעלעברימבאר
אוחנה כן.

זה כמו הגמרא שאומרת שהגוים לפחות לא מתקנין כתובה לזכרים

הלוואי שהיית צודק...שלג דאשתקד
אל תתיראי לא מן ה... ולא מן ה... אלא מן הצבועיםהסטורי

שעושים מעשה כזימרי ומבקשים שכר כפנחס...
 

משום מה בחוגי 'העדה' בכלל ונטורי קרתא בפרט, מתייחסים כמרטיר, לאחד שכלפי חוץ 'חזר בתשובה' ובסתר קיים קשרים עם נערים ערבים והמשיך לכתוב רומנים כאלו, גם בשנותיו כקנאי כביכול.

 

לא שהוא חוסל בגלל זה, הוא היה סתם 'מוסר' לפי גדרי ההלכה.

ייתכן מאוד שוועדת חקירה לאסון מירון היה הטריגרhamedinai

קשה לקבוע בוודאות האם אירועי ה-7 באוקטובר היו תולדה של רשלנות פושעת או שמא מדובר בבגידה מתוכננת מבפנים. אך אם אכן מדובר בבגידה, נראה שהזרע נזרע במקום בלתי צפוי: בוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


​1. ועדת מירון כמודל פוליטי


​התקדים המסוכן נוצר כאשר ועדת מירון בחרה להטיל אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה נתניהו, למרות שלא היה לו כל קשר לפרטים המבצעיים בשטח. עבור מי שחיפש דרך להפיל את השלטון, זה היה רגע של התגלות: הוועדה "הממלכתית" הפכה לכלי נשק פוליטי רב-עוצמה, המסוגל לעקוף דרגים מקצועיים ולהפנות אצבע מאשימה ישירות לדרג המדיני העליון.


​2. הכישלון בהנדסת התודעה החרדית


​למרות הניסיון של ה"חונטה" והתקשורת להשתמש במסקנות הוועדה כדי להסית את הציבור החרדי – שנפגע בצורה הקשה ביותר באסון – נגד נתניהו, המהלך נכשל. הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.


​3. שינוי אסטרטגיה: מהר מירון לעוטף עזה


​כאן, ייתכן שנולד הרעיון המעוות: אם החרדים חסינים להנדסת תודעה, יש צורך באסון שיפגע בקהל יעד שחשוף יותר למסרים התקשורתיים. המודל שנוסה במירון – הטלת אשמה מוחלטת על ראש הממשלה תוך דילוג על מפקדי שטח, מפכ"ל ושרים – שוכלל לכדי תוכנית פעולה.


​4. הקונספט: פתיחת שערים לשם הפלת שלטון


​על פי תאוריה זו, ההחלטה (האפשרית) "לפתוח את השערים" בפני חמאס נבעה מהביטחון המוחלט של המתכננים ב"מכונת האשמה" המשומנת:


* ​האירוע: אסון נורא ביישובי העוטף.

* ​הכלי: ועדת חקירה ממלכתית "אובייקטיבית".

* ​התוצאה: הנדסת זעם ציבורי חסר תקדים שיופנה אך ורק כלפי נתניהו, בדיוק לפי התקדים של ועדת מירון.


​לסיכום: ייתכן מאוד שמסקנות ועדת מירון, שקבעו כי ראש הממשלה אחראי לכל פרט טכני במדינה, היו הטריגר שנתן לאותם גורמים את הביטחון לבצע מהלך קיצוני, מתוך ידיעה שבסוף היום – הציבור יקבל "חותמת ממלכתית" לכך שרק אדם אחד אשם.

ואני חשבתי שכלי ai הם הרבה יותר חכמים...שלג דאשתקד

מר מדינ-ai יקר, יש כמה בעיות בתיאוריה שלך, ואכתוב לפי הסדר של המספרים:

1. הכלי של ועדת חקירה ממלכתית לא התגלה ככלי רב עוצמה אלא להיפך. הרי למרות מסקנות הועדה לא קרה כלום, לא בדעת הקהל ותוצאות הבחירות, לא בפיטורין וכו' בפועל.

2. הציבור החרדי לא היה קונה את זה בכל מקרה, כי יודעים היטב מי האשמים לאסון מירון... הם הרי יודעים איך מתנהלות עצרות והילולות והם נהנו מזה כבר בלווית הרב וואזנר וכל קדושים עמו.

3. מה יעזור לשסות את תושבי העוטף? הרי הם שנאו את ביבי עוד קודם והם בכל מקרה מיעוט קטן במדינה.

4. אתה מתכוון שגם אסון מירון וגם הטבח בשמחת תורה תוכננו מראש נגד ביבי? זה כבר מעניין מדי...

5. על הסיכום וגם על ההקדמה: הרבה יותר כדאי לומר את התיאוריה הזו, בהנחה שבשני המקרים זו רשלנות ולא בגידה...

 

אבל כל הכבוד על היצירתיות. אני לא הייתי מצליח להוציא כזה מאמר יפה מהai.

עלה והצלח!!

הAI עזר בשגיאות כתיב ותחבירhamedinai

 וזה גם לא משנה, קבל את האמת ממי שאמרו. 

 

ועל השאלה הראשונה עניתי בגוף הכתבה:

 

הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.

 

ועל יתר השאלות, אם תחשוב קצת תוכל לענות לבד.

מצטער, לא אוכל לענות להצעתךשלג דאשתקד
אין לי את הכלים לחשוב, אפילו לא קצת 😉

ותודה על תגובתך

"איך את נראית בלי איפור?"hamedinai

מספרת אישה על התקופה כאשר נפגשה לשידוכים, שהיה בחור ששאל אותה "איך את נראית בלי איפור?" היא לא נבהלה וענתה "עוד יותר יפה".


אם אתה רוצה לראות את הכתבה לפני השיפוצים של AI. הנה...

לא סגור האם הייתה בגידה מבפנים, אבל אם כן, מירון.. - אקטואליה וחדשות

אכן, הרבה יותר יפה!שלג דאשתקדאחרונה
אני לא מסכים עם הכתבה הזאתרועישםטוב

אני לא מסכים עם הכתבה הזאת, המציאות לגבי איך שנתניהו מתנהל הרבה יותר רעה מכפי שהוא מתאר

 

הרסני, מסוכן וטרגי: נתניהו הוא הטיפש הכי מוכשר בעיר - וואלה חדשות 

 

 

 

 

אויש תנוחאיתן גיל

כותב דברי ההבל האלו הוא אברום בורג מגדולי התומכים והפעילים הבולטים של הרשימה המשותפת, ומשתתף קבוע בכינוסים שלה.

איש שמאל אולטרא אולטרא קיצוני, בנו של מנהיג המפד"ל המיתולוגי יוסף בורג. אביו מתהפך בקברו לנוכח מעללי הבן יקיר לי שיצא ממעיו.

שם רשעים ירקב.

רפואה שלמההסטוריאחרונה
חחחח מסתבר שהיהודים היום צלבו את ישו מחדשקעלעברימבאר

אבל למה הוא לא מדמם?

"קרעו ולא דמו"חתול זמני
מזעזעשבור לרסיסים

למה אתם בכלל מדברים על זה ככה?

הומור עצמי זו תכונה יהודית. מכיוון שישו הוא יהודי,קעלעברימבאר

אני בטוח שהוא צוחק בשמים מהבדיחה שלי

כן תוך כדי שמעלים אותו באשאני:)))))
אולי הוא כבר סיים את תקופת הגיהנום שהוקצבה לו?קעלעברימבאר
לא אין מצב. עם כל הנזק שהוא עשה, יש לו עוד הרבה..ל המשוגע היחידי
לא בטוח שהזמן בעולמות הרוחניים עוברקעלעברימבאר

בקצב של הזמן של העולם שלנו.
 

אולי מליארד שנה שם עוברות בשניה בעולמינו.


 

כך טוען אחד המקובלים לפני 300 שנה.


 

והרב קוק הביא את דבריו במכתב לאיינשטיין , שאומר שרעיונות דומים לתורת היחסות נמצאים כבר בקבלה.

 

ככה נראה לי אולי עובדת עילוי נשמה, אולי אין הכוונה בעילוי נשמת שמעלים את נשמת הנפטר, כי בעולם האמת רק מעשיו שלו מועילים. אלא שמבחינת הזמן בעולם שלנו, נשמתו תתעלה מהר יותר ביחס לזמן בעולמינו

יש עדותשלג דאשתקד
של נשים שראו אותו צוחק מהבדיחה הזו
לא רק של רחל אימנו?קעלעברימבאר
צדיק אתהשלג דאשתקדאחרונה

ניסיתי לרמוז לעדויות של נשים שהסיקו שיש"ו יצא מקברו.

כנראה ללא הצלחה 🙈

שני מקרים שונים אבל מאוד דומיםhamedinai

חשוד פלסטיני ברח ליו"ש עם רכב שגנב, במהלך בריחתו פגע ברוכב אופנוע, שנהרג במקום. הבוקר הוא נעצר על ידי לוחמי יחידת 'חץ יהודה' במחוז ש"י.


נעצר גנב רכב שהרג רוכב אופנוע במהלך הבריחה - סרוגים


טענה: המשטרה ידעה שבעת בריחתו הוא עלול לפגוע בהולכי רגל או ברוכבי אופניים, למה הם המשיכו לרדוף אחריו. מה יותר חשוב רכב או חיי אדם?


טענה דומה אני שומע גם בהקשר לסרבנות צבאית. לפני השביעי לאוקטובר. הרמטכ"ל וגורמים בצבא הזהירו את ראש הממשלה נתניהו שהמצב בצבא קשה בעקבות הסרבנות והוא חייב לוותר לסרבנים. למה הוא המשיך להתעקש ולא נכנע להם?


היות וברשתות החברתיות יכול לקחת הרבה זמן עד לקבלת מענה, וגם לא תמיד מקבלים מענה, פניתי לAI ג'מיני, והוא ענה תגובה מאוד מלומדת.


השאלות שאתה מעלה נוגעות באחת הדילמות העתיקות והמורכבות ביותר בניהול מערכות: דילמת הטווח הקצר מול הטווח הארוך, או במילים אחרות - המחיר של כניעה לסחיטה (או לאיום) אל מול המחיר של עמידה על עקרון.


​הנה ניסוח של הטיעונים המרכזיים המקשרים בין שני המקרים:


​1. המרדף המשטרתי: אכיפה מול סיכון מיידי

​במקרה של מרדף אחרי גנב רכב, המשטרה עומדת מול משוואה אכזרית:

​הסיכון המיידי: המרדף עצמו מייצר סכנה מוחשית לעוברי אורח ולשוטרים. בחישוב קר של "כאן ועכשיו", חיי אדם אכן חשובים יותר מרכוש.

​ההשלכה לטווח הארוך: אם המדיניות תהיה "מפסיקים כל מרדף ברגע שיש סכנה", התוצאה היא מתן חסינות מוחלטת לכל עבריין שיבחר לנהוג בפראות. המסר יהיה: "אם תסכן חיים - המשטרה תניח לך". זהו "מדרון חלקלק" שבו הסדר הציבורי קורס, וגניבות הרכב יהפכו למערב פרוע שיעלה בחיי אדם רבים יותר בטווח הרחוק עקב אובדן ההרתעה.


​2. המשבר הצבאי: ריבונות מול כשירות

​הטיעון המקביל בהקשר המדיני-ביטחוני שהעלית מתמקד בשאלת הסמכות:

​האיום המיידי: הרמטכ"ל ומערכת הביטחון התריעו מפגיעה בכשירות הצבאית (חיי אדם וביטחון המדינה בטווח הקצר).

​העיקרון הדמוקרטי: מהצד השני עמדה הטענה שכניעה לאיומי סרבנות (מכל צד פוליטי) היא סוף הדמוקרטיה וסוף היכולת של הממשלה למשול. הטיעון כאן הוא שאם הממשלה תיכנע ללחץ של קבוצה בתוך הצבא, היא מאבדת את הריבונות שלה. במצב כזה, הצבא הופך לגוף שמכתיב מדיניות לממשלה, מה שמהווה תקדים מסוכן לעתיד המדינה.


​3. הפרדוקס המשותף: מחיר ההרתעה

​הנקודה שמחברת בין שני המקרים היא שאלת המחיר והאחריות:

​במרדף - האם האחריות למוות היא על השוטר שרדף או על הגנב שסיכן?

​בצבא - האם האחריות לפגיעה בכשירות היא על הממשלה שלא עצרה את החקיקה, או על אלו שהחליטו להפסיק להתנדב?


​בשני המקרים, מי שבוחר לא "להיכנע" טוען שהוא מגן על הכלל הגדול יותר: שלטון החוק והסדר הציבורי. הטענה היא שברגע שאתה מאפשר לאיום (בין אם זה גנב רכב שנוסע נגד הכיוון ובין אם זו קבוצת לחץ פוליטית) לקבוע את המדיניות, אתה מזמין את האיום הבא.


​הפרדוקס המר במדינתנו העצמאית לכאורה, כפי שניתן לראות, הוא שלפעמים הניסיון להגן על העיקרון (הרתעה או ריבונות) גובה מחיר דמים כבד מנשוא במישור המיידי. השאלה שנותרת פתוחה היא היכן עובר הקו האדום שבו המחיר הופך לגבוה מדי מכדי להצדיק את העיקרון.

האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?hamedinai

האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?


 

​המונח "שנאת חינם" מוכר לכולנו כסיבה לחורבן הבית, אך לעיתים קרובות אנחנו מרגישים שהשנאה שלנו "מוצדקת". אנחנו בטוחים שיש לנו סיבות הגיוניות, עובדות ונתונים. אך בתורת חסידות חב"ד מוסבר שהסדר הוא הפוך: השורש הוא קודם כל שנאה, וההסברים השכליים מגיעים רק אחר כך כדי להצדיק אותה.


 

​כדי להבין את זה לעומק, כדאי לבחון את המציאות האקטואלית סביבנו:


 

​המקרה החרדי: סטיגמה מול עובדות


 

​השנאה כלפי הציבור החרדי מבוססת בדרך כלל על הטענות שהם "לא מתגייסים" ו"לא עובדים". אבל כשבוחנים את הפרטים, התמונה משתנה:


 

* ​בחזית הלחימה: חרדים רבים משרתים בצה"ל. גדוד "נצח יהודה" הוא דוגמה חיה ללוחמים שמתמודדים באומץ מול טרור. מפקדים בולטים מהמגזר (כמו זרביב) הובילו שיטות לחימה מול מחבלים המסתתרים בבתי אזרחים, ובכך הצילו חיים של חיילים רבים.


 

* ​במנועי הכלכלה: הציבור החרדי הוא עמוד השדרה של ענפים קריטיים, כמו בורסת היהלומים – אחד מענפי הייצוא החזקים של ישראל.


 

​* ובראיה רחבה: ביטחון המדינה הוא לא רק צבא. ללא הניצחון במאבק הדמוגרפי, לא היה ערך לניצחונות צבאיים.

באותו אופן, כלכלה אינה רק "ידיים עובדות" אלא גם חוסן חברתי: אחוזי הפשיעה, הרצח והתמכרות לסמים במגזר החרדי הם כמעט אפסיים. המדינה חוסכת הון עתק בזכות העובדה שכמעט אין פשיעה חרדית.


 

​מי שבוחר להתעלם מהנתונים הללו ועדיין לשנוא, מוכיח שהשנאה שלו לא נובעת מחוסר ידע, אלא מהחלטה מוקדמת לשנוא.


 

​המבחן הכפול: חרדים מול ערבים


 

​ההוכחה החזקה ביותר לכך שהשנאה מחפשת תירוצים נמצאת בהשוואה ליחס לאוכלוסייה הערבית.


 

​רבים מאלו שמרבים להאשים את החרדים ולחפש סיבות להשניא אותם, משנים את גישתם לחלוטין כשמדובר במגזר הערבי. למרות שאחוז הפשיעה והרצח שם גבוה עשרות מונים, הם לא יאשימו את האוכלוסייה עצמה אלא ימצאו הסברים חיצוניים כמו "הזנחה של המדינה".


 

​השורה התחתונה:

זהו הפרדוקס של שנאת חינם. כשאנחנו רוצים לשנוא, אנחנו הופכים לחוקרים פרטיים שמחפשים "סיבות". כשאנחנו רוצים לאהוב, אנחנו מוצאים את הדרך להבין ולסלוח. בסוף, הכל תלוי בשאלה מה אנחנו באמת רוצים להרגיש כלפי מי שעומד מולנו.

הרב זרביב ממש אינו 'מהמגזר' החרדיהסטוריאחרונה
גם נצח יהודה זה ממש בפריפריה החרדית...

אני לא בעד לשנוא אף אחד, אבל הרשימה הבאת כאן כל כך לא רצינית ורצופה אי דיוקים.

אולי יעניין אותך