עכשיו אפשר להיות בטוחבינייש פתוח

חוק הגיוס לא יעבור בשום מתכונת. אלא אם כן יחליפו ממשלה (לא חייב בחירות, אבל זה תלוי במרכז הפוליטי שיפסיק להחרים את נתניהו) ויביאו לחוק שבאמת יגייס חרדים.

אני מקווה שכולם הבינו מזמן שלעולם לא נשיג שינוי בהידברות, שיתוף פעולה ובאופן הדרגתי.

במיוחד שהחוסר בחיילים די גדול וקריטי, אבל הוא קטן מאוד ביחס למיצוי המקסימלי של החרדים הבריאים בגיל גיוס.

אף אחד לא רוצה ולא צרייך לגייס את כל פונוביץ וכל מיר וכל ישיבת חברון ואת כל חסידות סאטמר ותולדות אהרון.

אני גם חושבת ככה...סודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ד בכסלו תשפ"ו 19:27

אבל מה הביא *אותך* למסקנה?


 

אני לא רואה שום סיכוי בעולם שזה יעבור בג"ץ... אלא אם המחוקקים הם הקומוניסטים בעצמם.

אבל אפילו הם לא ירצו להתעסק בזה לדעתי... זה נושא שמפיל ממשלות.


סקר מנדטים: לבנט יש ממשלה בלי המפלגות הערביות, נתניהו בשפל | ישראל היום

 

יעבירו את הכספים דרך התקציב - זה לא עושה מהומה ציבורית.

 

לחוק הנוכחי יש המון התנגדות גם מהליכוד והצה"דבינייש פתוח

וגם מחכ"ים חרדים שהודיעו שיצביעו נגד.

וכל זה לפני שלוקחים בחשבון פסילה של בג"ץ.

הכותרת שהבאת שקריתהסטורי
כשקוראים את הנתונים בכתבה שלהם עצמה - אין לבנט ממשלה בלי הערבים, אפילו לפי הסקר שלהם. זה שמרים אדלסון היא בנטיסטית לא הופך את האשליות שלה למציאות.
הכותרת היא של ישראל היוםסודית

ולא הבאתי את הכתבה בשביל הכותרת


הבאתי אותה כי כל הגוש ילך לאופיזיציה אם הוא יפול.


אני יודע. ישראל היום שמו כותרת שקרית, אפילו לפיהסטורי
הסקר שלהם...
ישראל היום היה ביבי- תון, ועכשו בנט-תוןאיתן גיל
אין לי אמון בסקרים של החנמון ישראל היום
אין דבר כזה "חוק שבאמת יגייס חרדים", פשוט איןהסטורי
גם לדעתי החרדים צריכים להתגייס, אבל מדינה דמוקרטית לא מסוגלת לגייס בכפיה, עשרות אלפים שלא מעוניינים בגיוס.


הדבר היחיד שיקרה ב'ממשלה אחרת', זה שפתאום כל הגורמים הפוליטיים והמשפטיים שכעת עושים הכל להביא את העסק לפיצוץ, פתאום יהיו לארג'ים ויסבירו שצריך סבלנות והכלה ושבכלל לא בטוח שאנחנו רוצים אותם בצבא.


מי שבאמת רוצה חרדים בצבא, צריך סבלנות ובסבלנות לבנות אמון וגם להשאר אמין. להבהיר לבג"ץ את מקומו, כי בעבר כבר היו תכניות שמאוד הצליחו כמו 'שחר כחול' ואחרות ואז בא בגץ וחייב את הצבא להפר את התנאים שהובטחו למתגייסים ומאז אין אמון בהבטחות.

לדעת החיילים בחשמונאים מה שישכנע חרדים להתגייסארץ השוקולד

זה חוק,

כי זה אומר שמי שמתגייס לא פועל נגד הרבנים.

מספר המתגייסים לחטיבה החרדית צנח ברגע האחרון: "שיעבור חוק - והסכר ייפתח"

"חוק שיקבל את ברכת הרבנים"הסטורי
כרגע אין כזה, באגודה מתנגדים אפילו לנוסח דרללה שמציע ביסמוט, בדגל אחרי שבועות של דיוני דיונים, נתנו אישור 'לדון בחוק'.
כלומר, הבעיה היא שוב החרדיםארץ השוקולד
במידה רבה - בוודאי, אבל ביושר - לא רקהסטורי

כלומר, וודאי שקודם כל הבעיה היא שהחרדים לא רוצים להתגייס.


אבל ביושר, 'המערכת' עשתה הכל לאורך השנים כדי לשכנע אותם שהם לא באמת רצויים, או לפחות שיש שלל אג'נדות שקודמות לגיוסם. כשפעם אחר פעם הבטיחו להתגייסים כל מיני דברים ובלחץ בג"ץ או ארגונים פמיניסטיים לא עמדו בהם, החרדי המצוי אפילו אם התעוררו בו הרהורי תשובה על אי הגיוס, ירתע מלסמוך על ההבטחות:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ch10.co.il/news/973234/&ved=2ahUKEwi6waqy1KWRAxWFV0EAHUOiAfkQFnoECFkQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw1DCuYZooWTRMQeXx3aBUV9

גם לאחים לנשק יש סיבות טובות לחוסר האמוןארץ השוקולד

בממשלה,

ובכל זאת, מדינה חפצת חיים חייבת להוקיע התנהלויות פסולות של קריאות לסרבנות ואי גיוס משני הכיוונים, ההבדל בין טחים לנשק לפוניבז' היא בדת אבל המהות זהה

הממשלה הזו הייתה צריכה לטפל בזהארץ השוקולד

ולקדם תוכניות אפשריות שיתאימו לחרדים בצבא כי כמו שאתה אומר יש בכך צורך.

 

זה שפעם לא הצליחו כי לא רצו, לא אומר שאם ירצו אז לא יצליחו, מי שחושב שהוא בממשלה או בכנסת וזה תירוץ טוב לאי עשייה לא מספיק אכפת לו מחיינו פה פשוט.

ואישית, זה חשוב לי הרבה יותר מדעה מדינית זו או אחרת, כי זה צורך פרקטי בשביל כל תיאוריה.

גם לא יהיהסודית
האדמור מגור רוצה שזה יהיה כמו בזמנו שהביא פתק מהישיבה ופטרו אותו


החרדים לא מבינים את עומס הנטל כי לא חוו את זה והחילונים לא מבינים את גודל הצער והכאב של החרדים. הציונות הדתית מבינה גם את זה גם את זה אבל הכי שחוקה

בן גביר אמר, שהחרדים מתגייסים למשמר הגבולסודית

ושאם יתנו לו תקנים, הוא יכול למלא את כולם.

למה לא לפתור את זה בטוב?

ואם הם רוצים להתגייס לשב"ס, כי שם השירות נפרד, למה לשלוח לשם חיילות שיאנסו?

זה כבר בידיים של הממשלה ולא של בגץ



לפעמים אי אפשר להבין את נתניהו בכלל

מסתבר שזה רק כיפופי ידייםכמו🐌תמס

האופוזיציה מנסה להפיל את הממשלה הממשלה מנסה לשרוד בכל מחיר, אף צד לא עוצר לחשוב על טובת הלוחמים.


כעת מסכסכים בין גפני לממשלה כדי שגם מי שמרוצה מהחוק יעשה שרירים.


ואת התלמידים הספרדים עוצרים, אצבע בעין לדרעי


השמאל היום זה לא השמאל של בן גוריון שכולם למדו בחיידר...  


כל כך לא נכוןבינייש פתוח

אם יהיה חוק שיתן קנסות כבדים למי שלא מתגייס, וצו איסור יציאה מהארץ, החרדים היו רצים בהמוניהם לתל השומר.

מה גם שאם יהיה חק כזה או דומה זה יכול לתת לרבנים החרדים סולם לרדת מהעץ, ולהכשיר את החטיבה החרדית תמורת ביטול גיוס חובה לחרדים.

אם רבנים יפסיקו להתייחס לצבא כמו בית חרושת לחילון, ושתורתו אומנותו יהיה עניין של בחירה (חרדי שיוצא לעבוד לא משלם מחיר כבד, אז אותו הדין גם לצה"ל) ורק חרדים שרוצים להתגייס ילכו לצבא, נוכל לסגור את הפער בלי בעיה.

אבל משום מה לרבנים החרדים של היום יש פחד מגיוס חרדים חזק הרבה יותר ממראות חוזרים של 7 באוקטובר.

לא יהיההסטורי

לא יודע למה אתה קורה כבדים, אבל יהיו גבירים שישלמו את הקנסות. איסור יציאה מהארץ לזמן מוגבל לא ירתיע ולזמן ארוך מדינה דמוקרטית לא יכולה לכלוא את האזרחים שלה.


נ.ב.

לא שאני רוצה ערבים בצבא, אבל כל סנקציה חוקית, תצטרך להכיל גם על הערבים ואין מצב שזה יקרה.

דמיונותבינייש פתוח
אם יהיה חוק שמחייב חרדים לסתום את הפה...איתן גיל

אבל זה לא יהיה.

שאל את ההסטוריונים שלא מטעם, ויספרו לך שבן גוריון הטריח עצמו לבני ברק לפגישה עם החזון איש כדי לשכנע חרדים באמצעותו לוותר על שרות צבאי, מה שהוליד מתווה מפורט בין הפודל שלו שמעון פרס ויושב ראש ועד הישיבות דאז- הרב טננבוים.

נכון שנכון לאותה עת היו 400 בני ישיבות, אך עם זאת אין חולק שלא נקבעה תקרה למתווה שהוסכם עליו.

החרדים מסכימים לפתוח את המתווה בהדרגה, בזמן שבקפלן דורשים לבטל אותו במכת פטיש, בניסיון נואש, נוסף, להפיל את הממשלה.

הציונית הדתית העמידה את עצמה כגשר (על כרעי תרנגולת) בין חרדים לחילונים. גשר שמעולם לא היה קרוב יותר לקרוס עם הציניקנים שהעמידו את עצמם עליו.

 

קפלן לא נואשים בכללכמו🐌תמס

בהתחלה, דובר על חנינה לנתניהו תמורת פרישה מהחיים הפוליטים.

אחר כך,

הייתה הצעה לחנינה תמורת ועדת חקירה ממלכתית - שתפיל על נתניהו את האשמה בטבח ה7.10.

עכשיו הם מתחצפים לנשיא ארהב באמצעות הנשיא, שרומז שיסרב לחנינה בכלל.


 

 

אם היו נואשים הוא היה חנון מזמן.


 

 

הם מחכים שהחרדים יפילו את הממשלה ואז הם יזחלו לשמאל לבקש פטור מגיוס, השמאל יעשה שרירים מול האומה ויעלה לעצמו את מספר המנדטים.

הוא ישווה בינו לבין נתניהו שהיה מוכן לתת הכל תמורת המשך הכהונה.

זה עלול להגמר בממשלת שינוי עם ערבים כמו שהייתה.

יועז הנדל הוא קשית המנדטים מימין לשמאל, של מילואימניקים שזועמים על החוק.

 

הנה כבר מכשירים את הקרקעכמו🐌תמס

"ההצהרה המפתיעה של מנסור עבאס

יו"ר רע"ם, מנסור עבאס, בפגוש את העיתונות: רע"ם עומדת להיות מפלגת אזרחית. ניפרד ממועצת השורא ומהאחים המוסלמים ונקים מוסדות עצמאיים"


מכשירים את דעת הקהל להלבנת ממשלה איתם.


איכסה עליהםסודית
כתבתי כבר, אין סיבה שלא נעביר את החוק ונאלץ אותם להפיל אותו.


לא בקולות הציונות הדתית, אבל יש מספיק אצבעות גם בלעדיה. יואילו החרדים עצמם להצביע במקום לדרוש מהציונות הדתית להצביע במקומם. 

נניח 3 צה"ד 5 ליכוד מתנגדיםכמו🐌תמס

והחוק עובר.

ואז מפילים אותו בבג"ץ.

זה משחק לידי השמאל

זה מה שלפיד אמרסודית

תעשו חשבון אם כדאי לכם להתבזות וגם שהחוק לא יעבור.

נניח שעשינו חשבון, וכדאי לנו -תמורת ניקוי הפרקליטות.

אבל איך אם בג"ץ מונע מינוי שופט חוקר

המשטרה ממסמסת את חקירת הפצרית

הרמטכל ממנה את מי שבא לו

במילים אחרות - מה נרוויח מהמשך הקדנציה הזאת? נדחה את ממשלת השמאל בכמה חודשים - ומה אז?

יותר טוב מפיטורי זיני וכו'כמו🐌תמס

מנקים מה שאפשר

כ"ץ שוב נגד הרמטכ"ל: "יצא לסבב מינויים בניגוד לפנייתי". האל"מ שנפסל: "זו החלטה פוליטית"

ושקפלן יעשו צימס מהחוק...

אם נתניהו יצליח עוד קדנציה - אולי משהו יזוז פה

רק שאז הם יתנו לו חנינה....

ככה זה כשהם שולטים בכל הזרועות


שורה תחתונה: לא ככ משנה מה יקרה עם החוק

ברור שהממשלה הזאת עדיפהסודית

עם כל הבעיות שלה, השאלה כמה נצליח למשוך, כשראש הממשלה בידיים שלהם.

השאלה אם לא כבר חתום וגמור ומוסכם והם עוד ינצלו את זה לטובתם

צריך להחליט מה טוב לנוכמו🐌תמס

וזהו.

 

 

 

גם הוא צודק כעת, מי גרם לזה שיצטרכו את החרדים? הם בעצמם עם הסרבנות שלהם.

 אז שישברו הם את הראש איך לגייס את החרדים.

כרגע יותר חשוב לנקות אורוות
 

 

 

הם לא יגייסו חרדיםסודית

הם רוצים לעצור העברת כספים לחרדים. אם יתגייסו מה טוב ואם לא אז לא.

כרגע מה שדחוף להם זה ועדת חקירה ממלכתית

...

ומינויים חדשים בצבא

מסכימה שצריך לעצור את זה גם במחיר של אי גיוס חרדים

זה לא המחיר, הם רוציםכמו🐌תמס

להשתמש בחוק לשתות מנדטים

לא סתם הוא התחייב מול המצלמות שהחוק לא יעבור

הוא אומר נפיל אותו בבגץ

אף צד לא משלם את מחיר אי גיוס החרדים


הם משתמשים בזה לשתות מנדטים לבחירות בעתיד

זאת המשמעות של תעשו את החשבון

הציבור עייף מותש נמאס לו

זאת הופכת להיןת בעיה של צהד

כמה אצבעות נגד ירצו את דעת הקהל?

מהבחינה הערכיתסודית
צהד לא צריכה להיות השליח להרע ללומדי התורה.


יגיעו להסכמה על מספר האצבעות


נשאיר ללפיד ושות' את הטיפול בהשתמטות


לא כדאי לנו ללכלך את הידיים בזה


מי שירים יד על לומדי התורה  )כי הענישה פה קולקטיבית( זה לא המחנה הטהור שלנו...

אין באמת דרך לדעת מי לומד תורה לשמהסודית

ומי בטלן גמור.

הם מתנגדים אפילו לטביעת אצבע

אז לדעתי צהד צריכה להתרחק מכל הסיפור

כרגע עוצרים בחורים ספרדים

אני לא יודעת אם עוצרים את הנכונים או לא

צהד צריכה לדאוג שהחיילים שלה לא יהיו תחת אימת הפצרית ועוזריה

שהמפקדים יהיו ערכיים

שבגץ לא יקשור את הידיים לחיילים

את הטיפול במחנה המשתמט שעשה את התורה קרדום להתחפר נשאיר ללפיד ולבנט...


כמובן שצריך לתקן את החוק כמו שסמוטריץ אמר, אבל לא בהכרח להכשיל אותו

השליחים להרע להם כבר נבחרו


למה שניקח את התפקיד הזה על עצמינו

המצאת מסגרת לסיפורהסטורי

בן גוריון ניסה לשכנע *שצריך להתגייס*, הפשרה היתה שמקסימום ארבע מאות בחורי ישיבה לא יתגייסו. בהחלט היתה מכסה, שקצת עלתה במשך השנים. כל שאר ה'חרדים' דאז, (שרובם ככמעט כולם גם עבדו...) בהחלט התגייסו.

היא בוטלה רק כשזו היתה הדרך של בגין להקים ממשלה בתשל"ז...

רק השמאל יכולסודית

לקרוא לסרבנות , שאותתה לאויב חולשה ו7.10


ואז להצהיר בתקשורת שיגייסו את החרדים.


לא מגיעה להם ממשלה מגיעה להם חקירה וניקווי אורוות כמו שצריך.


הם התחייבו שיבטלו את החוק מול המצלמות, נכון?

אז אפשר להעביר אותו

לנקות את האורוות

ושהם יבטלו אותו... 

אתה קורא את עצמך?איתן גיל

מי הלך אל מי. ובכן- בן גוריון הלך לחזון איש ולא להיפך, ופשיטא שבן גוריון עתר והחזון איש נעתר... לא כך?

לגבי בגין, הוא בסך הכל נתן אישור פורמלי להסכם בעל פה שנסמך על שיטת הפתקים המפא"יניקית.

פרס שהיה אז באופוזיציה לא התכחש, מן הסתם משום שהרב טננבוים היה איתנו.

ועכשו כששניהם אינם בחיים, וגם לא בגין, אפשר לרקוד על הדם.

זה האירוע.

לא חושבת שזה במקום להשתמש בביטויכמו🐌תמס
לרקוד על הדם
בנית על נקודה אחת צ'יזבט שלםהסטורי
ועכשיו גם המצאת 'אוקימתא', כדי לתרץ את מה שפישלת בו קודם.


בן גוריון (כעדות יצחק נבון שהיה המזכיר שלו ונכח בפגישה), בסה"כ רצה באותו רגע שקט תעישייתי. הוא הניח שכרגע הוא צריך בשביל השקט הזה לפתור ארבע מאות, עשור אחר כך יהיו מאה ושלושים שנה אח"כ לא יהיה אפילו אחד. הגיונית עם תהליך החילון שהיה אז - זה היה הגיוני מאוד.


להיתלות בבן גוריון, היום כשזה לא ארבע מאות זניחים, אלא עשרות אלפים, זה מביך. 

שקט תעשייתי. חחה.איתן גיל

שום כח פוליטי לא היה לאגודת ישראל שהיתה מיוצגת בכנסת באמצעות שני ח"כים מתוך 120. כלומר, אגודת ישראל אפילו לא יכלה לאיים במשבר, וכאמור בן גוריון הלך אל החזון איש, ולא להיפך.

כך ואחרת, אתה תמשיך להסתמך על סיפורי עלי בבא של יצחק נבון, שלא הביא שמץ של ראיה לדבריו, בזמן שאני מציף את הצד האופרטיבי, קרי- "דחיית שרות צבאי", הלכה למעשה.

אלא שהמצב הנורמטיבי שהתקבע אז, הופר על ידי בג"ץ שהזמין עתירות פוליטיות כדי לפסול כל מתווה, כמו חוק טל למשל, אבל לא רק.

והגענו עד הלום. 

סוף דבר, כל בר דעת יודע שחרדי שיגוייס בעל כורחו עתיד לירות לעצמו ברגל, ולהשתחרר כנכה צה"ל. ויש גנבי דעת וחסרי דעת... ועל אלה אין לנו שליטה.

אבל לא מדובר על גיוססודית

מדובר על שלילת תקציבים

אם הוא ירה לעצמו ברגל ממה הוא יתפרנס?

 

 

 

זה גם לא קשור אלינו בכלל ואין מה לשכנע אותנו, דבר עם יאיר לפיד. מצידנו שהחוק יעבור ונמשיך למנות אנ"ש במערכות הצבאיות והמשפטיות.

 

לפיד נתן התחייבות מול המצלמות שהחוק לא יעבור ושלא יתנו כסף. כנ"ל בנט.

אומנם ההצהרות של בנט לא שוות כלום

אבל ללפיד יש מסורת בית אבא

 

הדיון על בן גוריון ובגין לא רלוונטי.

 ראש האופוזיציה היום הוא לפיד.

בסוף החשבון כמו שהמלט אמר בממלכת דנמרקכמו🐌תמס

@בינייש פתוח צודק,

החוק לא עובר


הדיון על בן גוריון רלוונטי מתמידאיתן גיל

כאמור בן גוריון הלך אל החזון איש ולא להיפך. הוא גם הביא איתו את נאמנו יצחק נבון, כדי שבבוא היום יעיד ממקור ראשון ככל שהחזון איש אולי יתכחש לסיכומים לטעמו של בן גוריון.

הסיכומים הפכו לנוהג, ולמצב נורמטיבי, כמו שיטת הסניוריטי בבית המשפט העליון, למשל, שגם היא לא מעוגגנת בשום חוק.

הבעיה היא שבית העליון הוא השליט האבסולוטי במדינה. בעוד שיטת הסניוריטי משרתת אותו פרסונלית, נוהג דחיית שרות צבאי מטריד אותו פוליטית, ורק פוליטית.

עשית עוד סלט...הסטורי
אתה צודק לחלוטין שההתערבות של בג"ץ רק הזיקה, לתהליכים שהחלו של יציאה ממה שהתקבע וייצר עיוות בלתי אפשרי.


זה לא קשור לזה שהסיבה שבן גוריון הסכים לדחות לארבע מאות בחורים בדיוק גיוס, כי יצר שקט תעשייתי, לא בגלל המנדטים, אלא כיוון שהוא ניסה לקבל לגיטימציה בעולם ל'מדינה היהודית', הוא לא רצה מריבה מתוקשרת עם אלו שנראו בעולם יהודים אותנטיים. זה גם לא קשור לזה, שהיום שהחרדים אינם ארבע מאות אלא אלפים רבים כל שנה - בלתי אפשרי שהם לא יהיו חלק מהמאמץ המלחמתי.


דחילאק, אנחנו יודעים היטב מה הציבור החרדי באמת חושב על בן גוריון (חלקית בצדק וחלקית בכפיות טובה נוראית). תלחש גם לפורוש שאף אחד לא קונה את ההתרפקות שלו על זכר בן גוריון. ברור לחלוטין שאחרי כל פעם שהוא מזכיר בערגה את בן גוריון בנאומים בכנסת, הוא רץ למקווה.

המספר 400 אינו מתועד בשום מקוםאיתן גיל

ורואים אותו כגרסה הישראלית לילד הנוצרי שנשחט לשם אפיית מצות לפסח.

חזקה על בן גוריון שלא נחשד באהבה יתירה לחרדים שעמד בסיכומים של עצמו, ולו בגלל הפחד שלו שמישהו ישלוף הקלטה מאיפה שהוא מקום.

במפא"י, מפלגתו של בן גוריון, אף אחד לא ערער, גם לא במזרחי והפועל המזרחי של שפירא, בורג, וורהפטיג. היתה תמימות דעים גורפת שמקומם של החרדים הוא בבתי המדרש ובמקוואות.

אם לא די בזה הוצע לפני כמה שנים למסור לחרדים דף ריק ובלבד שיעופו לצבא מהעיניים.

והיה גם מתווה בוז'י לרפורמה המשפטית ששולב בו עיגון דרישות החרדים להסדר תורתו אמנותו.

בחצר האחורית של סמוטריץ' שמתזז בין בנט לקפלן- שכחו, אבל אני הקטן לא שכחתי.

 

כמה קלישאות דחפת לתגובה אחתהסטורי

שום דבר לא מתועד, גם ההנחה שהמצאת שבן גוריון רצה שהחרדים לא יתגייסו, למרות שכל החרדים דאז כן התגייסו, חוץ מהמעטים שבפועל למדו בישיבות לא מתועדת בכל מקום. עד תשל"ז, היו מספרים ומידי פעם היה עליהם דיון. הרב צבי יהודה סיפר על השיחות על כך.

ובעיקר היה ברור לחלוטין, שהדחיה היא רק לבחורי ישיבות בפועל ולא לאף אחד שלא באמת שוקד על תלמודו. אני מכיר כמה וכמה בוגרי פונוביץ', קול תורה ועוד שכשהרגישו מיצוי, יצאו לצבא בברכת רבותיהם ויכלו לחזור בחופש על מדים ולהתקבל בחיבוק. במבצע קדש נהרג בוגר פונוביץ' והלויה צבאית יצאה מרחבת הישיבה.


אתה כל הזמן חוזר על 'הסכם קואליציוני', אבל אם באמת הסיפור הוא מי שתורתו אומנותו, מה הם כל כך נלחצו בטביעות אצבע לוודא שבחור הישיבה באמת נמצא במקום שבו הוא מתחייב שהוא...


אתה רוצה קלישאות- קח.איתן גיל

שטח משוחרר לא יוחזר, וכמוהו הסכמים פוליטיים.

מי שרוצה לפתוח הסכמים- שישלם טבין ותקילין.

היה את חוק טל שהביא שקט כמעט מוחלט, וגם תחילתו של גיוס, אמנם טיפין טיפין, אבל גיוס... שנבלם לחלוטין בעקבות פסילתו בבג"ץ, וכמובן בעידוד הצבא שהתחיל לזייף נתוני גיוס כדי להראות שהגענו לרוויה, ואין צורך בחרדים נוספים.

טול קורה מבין עיניך.

בממשלת ברית האחים של בנט לפיד וסמוטריץ'איתן גיל

לא דילגו על שום פרובוקציה נגד חרדים, אבל בהסדר תורתו אומנותו לא נגעו, למרות שננעלה בפניהם דלת הכניסה לממשלה.

נהפוך הוא, ביטול ההסדר היה עלול, לשיטתם, להכניס לצבא אלפי חרדים, השם ישמור, ונגד זה נלחמו בנט וסמוטריץ' בשיניים, בתמיכת לפיד.

טול קורה מבין עיניך.

אתה פשוט שקרן כשאתה דוחף לשם את סמוטריץ'הסטורי

בכהונה הזאת הוא לא היה ח"כ, הוא נכנס בכנסת הבאה.

כי סמוטריץ' היה הכח המוביל מבחוץ. הוא ולא אריאלאיתן גיל

כעבור זמן קט הוא תוגמל ונכנס לכנסת, ובהמשך אריאל נבעט החוצה.

כשבנט ערק מהבית היהודי הוא נועץ בסמוטריץ' בדווקא.

הארכיון זוכר הכל.

עוד קשקוש שהמצאתהסטורי
עם הארכיון זוכר, בוודאי לא תתקשה לשים לנו קישור...
קחאיתן גיל

הראה לאריאל את הדרך החוצה: סמוטריץ' נבחר ליו"ר האיחוד הלאומי

חבר הכנסת זכה ב-83 מתוך 123 הקולות, וניצח בבחירות לראשות המפלגה, זאת לאחר פרישת בנט ושקד מהבית היהודי. שר החקלאות צפוי להודיע על פרישה


הארכיון זוכר הכל

אתה אמיתי?!הסטורי
דיברת על ברית האחים, בקדנציה של ברית האחים סמוטריץ' לא היה בעסק.


הוא נכנס כח"כ רק בקדנציה הבאה ורק אחריה הוא החליף את אורי אריאל. אגב, אחת הסיבות המשמעותיות שהביאו את מרכז תקומה לעשות את ההחלפה* היא התחושה שאריאל נגרר אחרי בנט וסמוטריץ' יצליח לעמוד מולו.


*דעתי האישית (לא שמישהו שאל אותי...) כתבתי אותה בפורום אז ואני לא בטוח שחזרתי ממנה היום - היה עדיף שסמוטריץ' 'ישתפשף עוד קדנציה או שתיים, לפני שהוא תופס את הראשות.

ואם כבר, הקואליציה ההיא בהחלט עסקההסטורי

בשווין בנטל.

הוועדה לקידום השוויון בנטל הוועדה לקידום השוויון בנטל


ההסטריה החרדית היתה בשיא והעצרת החרדית הקודמת היתה אז ועל זה.

לא שזה היה קשור לסמטוריץ'


לטענה הזאת כבר הסכמתי קודםהסטורי
בהחלט חוק טל היה פתח טוב מאוד לתהליך של שינוי וחבל מאוד שבג"ץ התערב.


עכשיו השאלה למה החרדים שנפגעים מהחונטא המשפטית הכי הרבה, כמעט לא נקפו אצבע (חוץ משמירה על המשעמת הקואליציונית בהצבעות עצמן) לקידום הרפורמה המשפטית. נעלמו מהדיונים בכנסת, לא הוציאו ציבור להפגנות בכלל ודרעי התככן עשה הכל לתקוע מקלות בגלגלים של הרפורמה.

החרדים שמו לעצמם מטרה לקדם זכויות פוליטיות מגזריותאיתן גיל

כל השאר לא מעניין אותם.

לכן נוכחותם בכנסת מובנת.

הפוך וקוטבי לציונות הדתית- המפלגה, ששולחת ידיה בכל, ורק השטן יודע למה היא מתעקשת על רשימה עצמאית במקום להטמע בליכוד.

אני תוהה, איזה אינטרס מגזרי קידמה הציונות הדתית. לסמוטריץ' פתרונים.

לקדם אנטנות ביו"ש, אפשר גם מהליכוד, והרבה יותר טוב. שאל את יוסי דגן.

יפה אמרתהסטורי
החרדים מנסים לדאוג רק למגזר, הציונות הדתית מתאמצת לדאוג לכלל ישראל.


מי שאגואיסט ודואג רק לזכויות של המגזר ושום דבר אחר לא מעניין אותו, מי שנמנע מצעדים שישפיעו לטובה על כלל ישראל, אפילו כשההימנעות הזאת דופקת קודם כל אותו - שלא יילל כשלאחרים שלהם דווקא יש סדר יום כלל ישראלי, לא שמים אותו בראש סדר העדיפויות.


כמה אפשר להיות צבועים, גם לדאוג רק לעצמם וגם לצפות מאחרים לדאוג רק להם.

יפה אמרתאיתן גיל

ציונות דתית שמתאמצת לדאוג לכלל ישראל, יכולה וצריכה לחבור למפלגה גדולה יותר ולהשפיע משם על הכלל.

ציונות דתית שמקבלת 5 מנדטים בסקרים הכי מחמיאים, היא מפלגה על כרעי תרנגולת שהסיכון הפוליטי שהיא מייצרת עולה עשרות מונים על התועלת כביכול בריצה עצמאית.

ציונות דתית שאין בינה ובין דאגה לאופיה הדתי של המדינה, ולא כלום, מוטב שלא תתקשט בנוצות "דתיות", ומוטב שתארוז את חפציה ותלך לעשות לביתה.

ציונות דתית שנזקקת לקריאה של נתניהו להצביע עבורה כדי שתעבור את אחוז החסימה היא משקולת כבדה על צוארו של הימין הפוליטי.

ציונות דתית שמשרדי חינוך יהודי ותרבות יהודית וסדר יום יהודי מעניינים אותה כשלג דאשתקד, אל לה לזרות חול בעיניים כמייצגת ציבור אמוני.

וכבר כתבתי לך שבשביל להקים חצי תריסר אנטנות ביהודה ושומרון אפשר לסמוך על עסקן הליכוד יוסי דגן וחבריו חובשי הכיפות.

הציונות הדתית מובילה הרבה יותרהסטורי
גם בתורה וגם בקיום התורה, כולל המצווה ששקולה כנגד כל התורה, הרבה יותר מכמה ח"כים זוטרים בליכוד, שבסופו של יום מהנהנים אחרי נתניהו או שמודחים.
אז בדיוק עכשיו יוסי דגן ענה לי:הסטורי

עשרות ח"כים הקימו שדולה לחזרה לקבר יוסף


משום מה כשיוסי דגן, על כל הכח שלו בליכוד, רוצה להקים שדולה, הוא נעזר בח"כ מהצה"ד.

(לא שאני תמכתי בו בפריימריז, הרבה פעמים אין לי מושג לאן הוא מכוון ואיפה הוא כרגע בין קבר יוסף לכיכר החטופים)

מה עניין שמיטה...איתן גיל
גם אם יהיו לו 60 ח"כים תומכים, 70 עדיף, ו- 80 עוד יותר.
הוא לא צירף עוד מישהוהסטורי
המייסד, המקים, ראש השדולה הוא מהצה"ד ולא מהליכוד
אין לי בעיה עם קרדיטיםאיתן גיל

מי שיכול ורוצה להצטרף, תבוא עליו הברכה, ואין נפקא מינא מאיזה בית גידול פוליטי הוא יצא.

בהערת אגב, מיזוג או בלוק פוליטי בין הליכוד לציונות הדתית, מוצא חן בעיני, ויכול שיהיה מכפיל כח, אבל זהו שסיכויו להתגשם הינם אפסיים עד קלושים.

הדיון לא על קרדיטיםהסטורי
אלא על כך שנופפת ביוסי דגן, בטענה שבשביל לדאוג לארץ ישראל. אז הראתי לך, שלא רק שכשיוסי דגן ירצה עזרה לאולפנא או לבית ספר בשומרון, הכתובת שלו תהיה בצה"ד ולא בליכוד - גם כשהוא דואג לארץ ישראל, הכתובת בצה"ד.
נו באמת.איתן גיל

עובדתית, החרדים מחפשים תמיכה בחוק הגיוס אצל המפלגות הערביות ולא בציונות הדתית העויינת.

ולענייננו, יוסי דגן מנסה להעזר בכל גורם אפשרי. סביר שיפנה לציונות הדתית ולא לגלעד קריב.

להיעזר זה משהו אחד ולהבנות בעיקר מזההסטורי

זה משהו אחר. אם באמת לא צריך צה"ד, מישהו עם כל כך הרבה כח בליכוד, היה מוצא יו"ר שדולה מ32 חברי סיעת הליכוד ולא משבעת הח"כים של הצה"ד.


 

ולהערתך הנוספת. בהחלט הגיע הזמן שהחרדים יענו אחת ולתמיד על השאלה:

"אתם של ישראל?" או של שותפי החמאס...

לפי ערוץ 7, זה מיזם משותף של צבי סוכות ויוסי דגןאיתן גיל

ועכשו תשאל הפוך: למה צבי סוכות גייס שותף מהליכוד שאפילו אינו חבר כנסת, ולא מתוך מפלגתו הוא.

האם זה קשור לשמועות שסמוטריץ' ביטל את הפריימריס במפלגתו מחשש שסוכות ישתלט לו על המפלגה?

ובפינתנו הקבועה: שקר שחוזרים עליו - לא הופך לאמת!הסטורי

סמוטריץ' לא 'ביטל', סמוטריץ' תמיד התנגד לפריימריז. בפעם היחידה שהוביל פריימריז, הוא הבהיר מראש שזה חד פעמי.


ולעניין, יוזמה משותפת זה מעולה. נשארנו עם זה שכשיוסי דגן צריך להוביל עניין באחיזה בשומרון - השותף הראשי שלו הוא מהצה"ד ולא מ32 הח"כים של הליכוד.

קיבלנו תשובה למה אפילו בעניין האחיזה בארץ, הליכוד על כל חובשי הכיפה הסרוגה שבו, לא מספיק.

וכן, מתישהו אולי יפול ליוסי דגן האסימוןארץ השוקולד
מי באמת השותף שלו ומי לא
תשובה:מרדכי

בס"ד

 

לפני שנבחר לכנסת, צבי סוכות היה העוזר של יוסי דגן. הם משתפים פעולה בהרבה נושאים.

 

אגב, אני מנחש שאם היה פריימריז במפלגה, סוכות היה מגיע למקום גבוה ועוקף את רוב הח"כים המכהנים. ברור שעבור סמוטריץ' זה לא משהו שהוא רוצה. עם זאת, לא זו הסיבה העקרית לביטול.

שואל בשיא הרצינותהסטורי
חוץ מהיוזמה המבורכת הזאת, מה הוא עוד עשה ביותר משלוש שנים כח"כ? מה הוא הוביל? למי הוא נתן מענה?


אני די עוקב אחרי התקשורת, בכוונה בכמה במות שונות כדי לא להיות תלוי רק בדעתו של מישהו. הדבר הפומבי הכמעט יחיד שאני זוכר ממנו, זה השתתפות בצעדות חטופים שבהם לא רצו אותו.

לא יודע לענות על זהמרדכי
בס"ד


מצד אחד, זה לא שהתחרות שלו כל כך קשה (אני חושב שאפשר לשאול את אותה השאלה גם על אוהד טל, משה סולמון)


מצד שני הוא מככב בראש רשימת הנוכחות בכנסת (שזה דבר שאנשים מעריכים), וגם יודע לשקף את זה היטב לציבור. ואני לא יודע איך זה מסתדר, אבל הוא גם מצליח להגיע הרבה לשטח.


אבל אני חושב שהסיבה העיקרית היא שמהרגע שהוא נכנס לכנסת הוא בקמפיין עם הפנים קדימה. הוא דואג להיות באופן די קבוע בכותרות (לכל הפחות המגזריות), מנהל את הדיגיטל שלו בצורה טובה, מתראיין לכל במה שפותחים בפניו (ועושה את זה יחסית טוב, בנוגע לאחרים במפלגה) וכדומה.


בסוף יש לזה תוצאה, בעיקר שכל זה במזמן שחבריו למפלגה לא התעסקו בזה בכלל. (אני יודע שהייתה תקופה שאוהד טל ניסה גם כן לאמץ את זה, אבל לא מצא את האנשים המתאימים, למרות שהוא חיפש לא מעט).


אז כאמור אני יכול רק לנחש ולא מעבר, אבל אני מניח שהוא היה מסיים לכל הפחות במקום השלישי (בפריימריז, אם היו כאלה, לא ברשימה הסופית).

אהד טל דאג לתנועות הנוערהסטורי
ולעוד פרוייקטים חשובים של החינוך החוץ-פורמלי. את זה אני יודע ממקורות ראשוניים.


משה סלומון דאג לעניינים פנימיים של הקהילה האתיופית, כמו ביטול 'חוק השוטטות' הבריטי, שבפועל הופעל כמעט רק נגד אנשי הקהילה.


לא שזה וזה היו מספיק להצדיק שאצביע להם בפריימריז. אבל לגבי סוכות היא הנותנת - אם הוא כדבריך היה הרבה בכותרות ועדיין אפילו שאתה מאוד מונח בעניינים המגזריים ובפרסום שלהם לא יודע להצביע על משהו משמעותי שהוא הזיז - למה לבחור בו?

חשוב לדייק - לא אמרתי לרגע שליתר אין עשייהמרדכי

בס"ד


תראה,

אפשר לקחת לדוגמה את ועדת המשנה של ועדת החוץ והביטחון לענייני אזור יהודה ושומרון שבראשתו שנגעה בלא מעט דברים. אם מדברים על שדולות אז הוא עומד (יחד עם ח"כ לימור סון הר מלך) בשדולה לחזרה לעזה. גם את קידום ההתיישבות באביתר אפשר לזקוף בין היתר לזכותו (עוד טרם נבחר לכנסת).


בסוף גם מדובר בדמות מאוד דומיננטית, שמשדרת (לפחות) כלפי חוץ עשייה רחבה, ואני מניח שאפשר למנות ממנה עוד (כפי שגם כמובן אפשר כלפי סולומן וטל).


אני רק אציין שגם אני לא יודע אם הייתי בוחר בו אילו הייתי חבר המפלגה, אבל זה הניתוח שלי כמתבונן מהצד (וכמי שמחליפים 'שלום' כשנפגשים באקראיטת פעם בחודשיים-שלוש)

אבל לא הדגמת עשייה אצלוארץ השוקולד
שזה מעורר מחשבה אם הוא מוכוון קמפיין
ברור שהוא מכוון קמפיין, וגם כתבתי את זהמרדכי
בס"ד


שוב, אני לא בא להגן או לעשות קמפיין לסוכות. כתבתי את הערכה (ניחוש) שלי, שכלל לא נוכל לבדוק אם היא נכונה. כמובן שאפשר לחלוק עלי, ולהעריך שאחרים יתברגו גבוה יותר ממנו.

לגבי המחליפים שלום, הוא באמת מקפיד על זההסטורי
כלומר, אותי הוא לא מכיר בכלל. בכל זאת בשתי סיטואציות שונות של אירועים ציבוריים, שיצא שעברנו אחד ליד השני, הוא אמר לי שלום לגמרי בטבעיות ואח"כ שמתי לב שגם לאחרים הוא ככה. 
סמוטריץ' ניסה לסכל את שיבוצו ברשימת הצה"ד לכנסתאיתן גיל

ולא עלה בידו.

מסיבות השמורות עם סמוטריץ' הפך סוכות לנטע זר במפלגתו.

ברור אם כן מדוע ליוזמות המבורכות שלו הוא נזקק לשותפים מבחוץ.

הרי אף אחד במפלגתו לא ירצה לריב עם הבוס אשר ידו בכל ויד כל בו.

השאלה היא הפוכההסטורי

אין שאלה למה יוזמה לחזרה לקבר יוסף, היא בשיתוף ראש מועצת שומרון. מה רצית שסוכות יעזר בראש עריית שכם?!

(זה גם יגיע בעז"ה, אבל ייקח עוד קצת זמן)

כמו סטייקאיתן גיל

קודם לגלגת שיוסי דגן עם כל הכח שלו נאלץ להעזר בשחקן מהצה"ד, ועכשו אתה מסביר למה זה טבעי שסוכות פנה אל יוסי דגן.

קטע...

הבנת הנקרא!הסטורי
העובדה שיוסי דגן, עם כל הכח שלו בליכוד - נצרך לח"כ מהצה"ד שיוביל מהלך בשומרון, מוכיחה שבניגוד לדבריך, גם יוסי דגן מבין היטב שמי שידאג למצוות יישוב ארץ ישראל זו הציונות הדתית ולא הליכוד.
הבנת הנקראאיתן גיל

העובדה שצבי סוכות המבודד במפלגת סמוטריץ' פנה אל יוסי דגן ולא להיפך, מוכיחה שבניגוד לדבריך, צבי סוכות מבין היטב שמפלגת סמוטריץ' סיימה את דרכה הפוליטית כמפלגה עצמאית, וכי עליו לעשות עסקים עם הליכוד או עוצמה יהודית שהסקרים מאירים לה פנים.

יאמר בצער שמפלגת סמוטריץ' לא בדיוק מקוששת מצוות.

מרגיש לי שיש פה קצת חוסר הבנה איך הפוליטיקה עובדתמרדכי

בס"ד

 

בוא ניקח דוגמה אחרת - ראש מועצת בנימין ישראל גנץ. למרות שמדובר באיש של סמוטריץ' כמעט לחלוטין, עדיין בבחירות האחרונות למרכז הליכוד הוא היה עסוק בלהוביל רשימה של בנימין (יחד עם שבח שטרן וח"כ בוארון), והוא בימים אלו פוקד מתפקדים נוספים לליכוד. מצד שני יש נושאים שבהם הוא משתף פעולה עם איתמר בן גביר מעוצמה יהודית, בנושאים שקשורים למשרדו. כך הדברים עובדים.

 

חזרה ליוסי דגן וצבי סוכות.

כמו שכבר כתבתי פה בשרשור, הם עובדים על הרבה דברים ביחד עוד מלפני שצבי סוכות נכנס לכנסת. זה לא קשור למפלגה כזו או אחרת, אלא להמשך של שיתוף פעולה אדוק בין השניים בנושא הזה. אני רק מזכיר שבערב ראש השנה הם פנו לשר הביטחון יחד עם ישיבת עוד יוסף חי בבקשה לאפשר לתלמידי הישיבה להיות בקבר יוסף במהלך החג, ואני מניח שהיו ויש עוד מהלכים נוספים שלהם בהקשר הזה.

 

בקיצור, שיתופי פעולה כאלה הם לגיטימיים וחוצי מפלגות. בין אם מדובר בדגן ובין אם מדובר בכל ראש מועצה אחר.

אני לא יודע מה רוצה @הסטוריאיתן גיל

כל כך הרבה חוקים עברו בכנסת ביוזמה משותפת של ח"כים מסיעות שונות. לפעמים שתיים ולפעמים שלוש ולפעמים יותר.

אז צבי סוכות פנה ליוסי דגן או להיפך... נו שוין.

אני עצמי מכיר כמה פעילים חברתיים שעובדים עם כמה חברי כנסת לפי העניין, וזה בסדר גמור.

מטבע הדברים הם יצביעו לכנסת בפתק אחד בלבד, כי החוק לא מאפשר אחרת.

דבר פשוט מאוד, שלחת אותי לשאול את יוסי דגןהסטורי

האם בשביל לדאוג לארץ ישראל צריך ציונות דתית, או שאפשר להיטמע בליכוד:

החרדים שמו לעצמם מטרה לקדם זכויות פוליטיות מגזריות - אקטואליה וחדשות


אז הראתי לך שיוסי דגן עצמו צריך ציונות דתית...

מידיעה בערוץ 7 עולה שההיפך הוא הנכוןאיתן גיל

אבל נעזוב את זה.

תמיד אברך על שיתופי פעולה לשם שמיים בבחינת איש את אחיו יעזורו...

הוא כתב בטוויטר על זה שהוא לא מצליח לטפל בשריפתארץ השוקולד

הפסולת.

אז כנראה שזה חצי הישג אם מפרגנים

לא הבנתי. אתה מדמיין שהשמאל יגייס חרדים?!נקדימון
חחחחחחחח...
איך הגעת למסקנה המוזרה הזאת??בינייש פתוח

לא הזכרתי בפוסט הזה ובשום תגובה את דעתי לגבי התנהלות השמאל בנוגע לגיוס חרדים.

בפוסט הזה כתבתי את דעתי:

יש לי עכשיו 2 פחדים חזקים מאוד - אקטואליה וחדשות

וכמו שאפשר לראות, יש לי חשש מכך שהשמאל יתן לחרדים הרבה יותר.

חשבתי שאתה שותף לקמפייןנקדימון

החרדים לא יתגייסו. נקודה.

השאלה היא רק מי הוא זה שלא יגייס אותם: השמאל או הימין. ובמצב הזה, אני מעדיף שהימין לא יגייס אותם מאשר שהשמאל יעלה לשלטון.

אתה מבין את הבעיה בדבריך?ארץ השוקולד

אומר לך לוחם ששם את חייו בהפסקה מזה זמן רב כי אין חיילים שצריך עוד חיילים,

במקום להבין שזה דבר שדורש תיקון ולחשוב איך לעשות את זה, אתה מניח שהוא בא כחלק מקמפיין.

אני מתייחס למה שאתה אומר ולא לטייטל שלךנקדימון

בתחרות על כמות ימי מילואים אני מנצח, אבל זה לא העניין.

 

מדבריך היה נשמע לי משהו אחר בהקשר של הדיון שלנו. הכל בסדר.

 

לעצם הפיתרון, התחושה שלי היא שרק השמאל באמת יוכל לגייס אותם - אבל הבעיה היא שהיום השמאל יתן להם כל מה שיבקשו כדי לקבל את הגה השלטון. אז מה לי הכא ומה לי התם? לפחות ההגה יישאר אצלנו.

הטייטל אולי היה קיצוניארץ השוקולד

אני לא בטוח למען האמת, דיברתי עליו ואני לא יודע מי עשה יותר.


הסבר יפה ואולי נכון לצערנו.

הפיתרון לדעתי יהיה באלטרנטיבה אמיתית מימין ולכן בואו נדרוש זאת.


ועדיין לומר שדברים אמיתיים כאלה נובעים מקמפיין רק מרחיק את הסיכוי לפיתרון.

בעבר הייתי מהטהרניםנקדימון

ואז הבנתי שזה מנגנון השמדה עצמי.

מי שממשיך לדבר על כפיה, הוא כבר לא אדם שבא ממקום תבוני. אנחנו הרבה אירי השלב הזה. הממשיכים לקשקש על כפיה, הם או משתפים פעולה עם הקמפיין בטעות או משתפים פעולה עם הקמפיין בכוונה.

ומה גרם לך לשנות את דעתך?ארץ השוקולד

אתה לא חושב שאמור להיות הבדל בשיח בין מה לעשות הרגע למה לדרוש מהנציגים הבאים בכנסת?

אתה לא חושב שיש סיכוי להקים קואליציית ימין שבה רק כאלה שידאגו לשירות חרדים?

לא יתכן מעבר קולות למפלגות חדשות?

כשאתה מיעוטנקדימון
הטהרנות רק תרחיק אותך. היא עובדת רק כאשר אתה הרוב.


עד היום, הטהרנים כשלו. אפילו בן גביר שינה את עצמו כדי להצליח. אבי מעוז לא הביא תועלת, אולי אפילו קצת נזק. פוליטיקה היא עולם המעשה על סטרואידים.


ולא, אין שום סיכוי להקים 61 אצבעות ימניות שתביא לגיוס חרדים.

מענייןארץ השוקולד

אתה חושב שרק מיעוט רוצה יותר חיילים?


אתה לא חושב שנראה תנועה בציבור לדגשים אידיאולוגיים שונים בבחירות הבאות?

נראה לי שאם כולנו נצביע בערך אותו דבר כעם, לא למדנו כלום מהמלחמה וכל אחד למד את מה שהוא האמין בו מראש. לכן, אני לא יודע מה נכון לכולם ללמוד, אבל אני מקווה שנראה אידיאולוגיות שונות בכנסת ממה שיש כעת

הצבא לא רוצה חרדים.איתן גיל

שאל כל קצין קרבי מדרגת סגן אלוף ומעלה, ויגיד לך.

אבל עכשו זמן פופוליזם, והאמת בכל זמן.

את החוק הזה צריך להעביר, וחזקה על בג"ץ שיבטל אותו, יהיה ניסוחו אשר יהיה.

מרגע שתוגש עתירה לבג"ץ יכולה הממשלה למשוך זמן עם תגובתה עד סביבות חודש מאי, וממילא תוציא הממשלה את ימיה.

הממשלה שתקום אחרי הבחירות תהיה בסבירות גבוהה ללא חרדים.

וזה מה שמבטיח שהחוק לא יתוקן וחרדים לא יגוייסו.

 

אתה סותר את עצמךסודית

עד לבגץ יפסול זה נכון

אבל אז נשאר חוק הגיוס הרגיל

והממשלה שתוקם - לדבריך- ללא חרדים, תשלח צווים, תעצור, וגם תסגור את המימון. חלק יתגייסו וחלק לא. 

הנחת היסוד שלך שגויהאיתן גיל

כי ממשלה ללא חרדים לא תחוקק חוק גיוס ולא תאותגר בבג"ץ.

וכך ממשלת ברית האחים, ללא חרדים, זנחה את סוגית הגיוס, ולג'ינג'י זה החליק טוב בגרון. וכך, ממשלת בנט עבאס, ללא חרדים, זנחה את סוגית הגיוס, ושוב החליק טוב בגרון.

הממשלות דאז לא שלחו צווים ולא סגרו את המימון לישיבות.

נהפוך הוא, זייפו נתוני גיוס והציגו מצג שוא לפיו הצבא הגיע לרוויה מבחינת אחוזי גיוס וצרכי הצבא.

המטרה שלהם לא גיוססודית

הם רוצים מדינת כל אזרחיה

ושונאים את החרדים

יבוש התקציבים לא קשור ליעבירו חוק או לא


מה שכן, הם עושים מאמצים שהחוק לא יעבור כגי שתהיה עילה ליבוש


סערה חדשה סביב חוק הגיוס: "מצופה מהצבא שלא לטרפד את המהלך" | בלעדי

הוא שאמרתיאיתן גיל

בצה"ל גוררים רגליים... הם לא מעוניינים בחרדים.

אבל יש להם אספירציות פוליטיות, ולא יתנו יד לקלקול החגיגה.

האופוזיציה מתנגדת לחוק כאמצעי להפלת הממשלה, וזה בסדר. גם הליכוד כשהיה באופוזיציה טרפד ביודעין את הסדרת התקנות ביו"ש, והממשלה אכן נפלה.

זה מאד עצובסודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו 13:31

עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו 13:30

עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו 13:29

 

 

 

 

 

שהרבנים מתייחסים לאירוע כאמיתי

והמטכ"ל -----

הלוואי ילך כל המטכל הביתה

העיקר, שולחים צווים. ועוצרים. אבל לנסח פקודת מטכ"ל לוקח חודשים...
 

גועל נפש. כולם צווחים על שיוויון בנטל, שבאמת נצרך!!!!

ומה שבאמת מעניין אותם זה לסגור ישיבות. 

 

 

 

 

לפי מה שאתה אומר לא יצליחו אפילו להגיע לחוק...

 

 

מקווה שסמוטריץ יחבור לבן גביר אסור לבזבז אף קול.

 

 

אז כל האירוע זה "הכה ביהודים והצל את רוסיה"?

יש גם את הדבר המוזר הזהסודית

בג"ץ למדינה: גבשו תוך 45 יום מדיניות אפקטיבית לגיוס חרדים


 

 

בגץ נתן סד זמנים קצר מאד לגייס את החרדים אבל היועמשיל של ועדת חו'ב אומרת שיקח חודשים לדון בחוק.

אז איך הממשלה אמורה לגייס תוך 45 יום?


 

בינתיים צה"ל מפיק עוד ועוד צווים זה מאפשר בעתיד לעשות עוד ועוד מעצרים. אבל אם אין פקודת מטכ"ל לאן ואיך תגייסו אותם


 

או שכולם מיועדים לחשמונאים?

חצי מהזמן כבר עברכמו🐌תמס

כנראה המטרה להעסיק את הממשלה ואת הציבור בסוגיה הכי רגישה


כשבינתיים הפצרית והיעמשית ירדו מסדר היום

אין שופט חוקר שילווה את חקירת הפצרית

החקירה שובשה

ליועמשית יש עכשיו שקט

לא מתעסקים בתחקירים של צה"ל


הנושאים שהתקשורת עוסקת בהם זה החנינה וחוק הגיוס.

הנה כי כן, מדובר בסוגיה פוליטית נטו.איתן גיל

ראשית, שוויון בנטל, אין חיה כזו. לוחם סיירת מול מגיש בגלי צהל זה לא שוויון, וטייס קרב מול אפסנאי, גם זה לא שוויון.

ניחא, לו היו יוצאים בקמפיין: נשיאה בנטל, באופן גורף, ליהודים וערבים כאחד, אבל זהו שלא.

בג"ץ היה צריך לתהות על ההבדלה שעושים העותרים בין חרדים לערבים, ותוך כך להוציא את המסקנה המתבקשת שהעתירות הן פוליטיות ולא משפטיות, וככאלה הן אינן שפיטות. אבל זה לא יהיה בהנתן שבג"ץ עצמו הוא השחקן הפוליטי המרכזי, והאחראי המרכזי לכל הסקנדל שמלווה אותו ב- 50 השנים האחרונות.

התרעומת שלי היא בעיקר על סמוטריץ' וחבריו, שלא מביאים לועדת חוץ ובטחון קצינים בדימוס דתיים שיעידו ממקור ראשון שהצבא פשוט לא מעוניין בחרדים.

מסתבר שהציונות הדתית היא גשר בין חרדים לחילונים כמו שאני מוסלמי.

סמוטריץ מייצג את המגזר שהכי נושא בנטלכמו🐌תמס

והכי צריך שיתגייסו עוד ושיהיה שיוויון בנטל.


הוא צריך לייצג את האינטרס שלנו.


שהפוך משלכם.

סמוטריץ' צריך להביא הצעה נגדיתאיתן גיל

שרות צבאי במשך 32 חודש או לחילופין שרות אזרחי במשך 60 חודשים.

ערבי שלא רוצה לעשות שרות צבאי יתכבד לעשות שרות אזרחי במשך 60 חודשים כאמור.

אבל סמוטריץ' המסוכן והציניקן מהמר על קפלן. כל מקום שכף רגלו דורכת, דשא לא יצמח בו.

לא ברור לי איך השרות הצבאי שלו מתכתב עם שוויון בנטל.

סמוטריץ צריך לדאוג למגזר שלו ואת זה הוא עושהכמו🐌תמס

תביאו בעצמכם את ההצעות הנגדיות שלכם.

בשלב זה היועמשית של ועדת חו'ב לא אשרה את מתווה ביסמוט, אז חבל על הזמן של שר האוצר.

תגיעו איתה למתווה מוסכם שגם בג"ץ וגם האדמו"ורים מוכנים לאשר. ואז אם יהיו לו הערות הוא יעיר.

בינתיים אתם בעצמכם לא מוכנים להצביע בעד החוק שיצרתם עבורכם, אז מה לכם כי תלינו על סמוטריץ. טוב שהוא שותק ולא מלבה את הזעם הציבורי זה המקסימום שהוא יכול לעשות עבורכם   כשהמגזר שלו כורע תחת הנטל

סמוטריץ' דואג לעם ישראלהסטורי
ולא מבזבז זמן במשחק הזה שכל הצדדים לא מסוגלים להגיע בו לשום תוצאה.


רק לא ברור, למה סופר וולדיגר היו צריכים לצאת בהצהרות מיותרות על ביצה שעדיין לא נולדה וספק גדול עם תיוולד בכלל.

היו חייבים להשמיע את קול המצפוןכמו🐌תמס
ולא-  היו מאבדים את הקול שלי.


לא הכל זה פוליטיקה


בסוף בסוף אנשים מצביעים לפי הלב


למה סמוטריץ' צריך להביא הצעה?הסטורי
אני באמת לא מבין אותך, כרגע כל השקעה בהצעה היא פול גז בניוטרל.


ההצעה הסופר-נדיבה של ביסמוט שהיא המקסימום-הכי-מקסימלי שמישהו שמגדיר את עצמו ציוני מסוגל להציע, רחוקה כרחוק מזרח ממערב מהמינימום שאגודה מוכנה לתמוך בו. מאמר המערכת ב'המודיע' הבהיר זאת מעל לכל ספק. דגל וש"ס מורחות בנדמה לי של "מוכנים לדון" על ההצעה, אבל לא מתחייבים שיתמכו בה.


בזמן שהליכוד והחרדים מתכתשים על זה - סמוטריץ גומר להפוך את תוכנית פייאד לאבק ושומר על כלכלה יציבה וצומחת למרות שנתיים של מלחמה.

סמוטריץ' צריך להביא הצעה כי:איתן גיל

1. הוא משווק את עצמו כגשר בין חרדים ודתיים לחילונים, אז בבקשה- שיעלה על הגשר.

2. הוא הסית נגד חרדים. הליך החזרה בתשובה שלו מחייב שיביא הצעת פשרה קונקרטית, אבל במקום זאת הוא מפעיל את וולדינגר וסופר (מאחורי הקלעים), בזמן שהוא עצמו לא מלכלך את ידיו, כמו אותה חיה שאומרת כשרה אני.

3. הוא חבר בכיר בממשלה.

4. אם הממשלה תיפול, קפלן שתומך בתכנית פיאד יחזור לנהל את העניינים, ואנחנו נתגעגע לאוסלו. 

5. כל הסימנים מראים שבעניין הגיום כבר הושגו הבנות בחשאי בין גולדקנופף והאופוזיציה, ובקרוב תפרוץ החוצה מסכת האשמות... גולדקנופף למד פרק חשוב מסמוטריץ' שניהל משא ומתן תחבולתי עם איתמר והרב רפי, בזמן שכבר היה לו הסכם חתום עם הנוכל.

כיוון שאתה חוזר על השקר של 'הסית נגד חרדים'הסטורי
שלא היה ולא נברא, אין מה להמשיך את הדיון.
על סמך תיאוריות או ידיעה?ארץ השוקולד
על סמך ידיעהאיתן גיל
דיברת עם כל קצין בכיר?ארץ השוקולד
וואו, אדם מקושר ברמות
דיברתי עם שניים, וזה מספיק, אתה הבנת את זה?איתן גיל
בפוליטיקה? כן. ובציבור?נקדימון
מורכב יותר.


בכל מקרה, גם מצביעי השמאל יעדיפו לתת לחרדים את מבוקשם מאשר להקים ממשלה שתלויה בערבים.

אני חושב שחל מעבר בציבור לימיןארץ השוקולד

ולתמוך בגיוס חרדים.

האם נראה שינוי סדר עדיפויות בשביל זה והאם נראה גם כאלה בפוליטיקה שמתאימים לזה?

מקווה

כפייה לא תועיל בכל מקרהנקדימון
מעט חשיבה תחשוף את זה בפניך.


לכן, הימין שמצטרף לדרישות השמאל הוא פשוט חלק שנפל לידי הקמפיין.

זה לא הימין, תקרא כאןכמו🐌תמס

חדשות רוטר - קפלן פינת הציונות הדתית:גורמי מחאת קפלן וארגון עידוד הסרבנות 'האחים לנשק בין העומדים מאחורי הפרסום הנרחב בעיתונות הדתית לאומית נגד חוק הגיוס

 

 

 

כסף זר מושקע בהלהטת הרוחות גם בציבור החרדי גם בצהד. איזה מזל שאני לא קוראת עלונים של שבת. כדי שלא להתעסק אחר כך בגניזה-  לא לוקחים מראש...

 

 

מה שכתבתי הוא מהלב שלי בלבד

האמת שדווקא נראה לי שכפייה תעזורארץ השוקולד
כרגע המגזר החרדי מצליח להמשיך את אורח חייו רק בגלל שאלה שלא חיים כך מחזיקים אותם, ברגע שהם יפסיקוס אורח חייהם ישתנה
אז תכפה אותם להיות חילוניםנקדימון

אה, רגע, בעצם זה לא יעבוד. ברור שלא, כי מדובר פה בסוגיה שבשורה התחתונה היא בנפשם.

 

בוא נחיה ונראהארץ השוקולד

יש הבדל עצום בין הדברים.

מלבד זאת שאני לא כופה עליהם בהצעה שלי, אלא לא כופה על אחרים לממן את אורח החיים החרדי, אם החרדים רוצים להמשיך את אורח החיים שלהם הם מוזמנים לממן את דרכם לבד או עם כל מי שרוצה לממן את הדרך.

תקציב זה לכפות על אחרים לממן.

 

בגדול, אורח החיים החרדי מסתמך על זה שאחרים שלא פועלים כמוהם יתמכו בהם, אפשר לתת רק למי שתומך שיעזור ואז נראה מה יהיה.

הטיעון שלך הוא טיעון דמהנקדימון

כי במדינת ישראל הרבה אנשים משלמים על הרבה דברים שהם לא רוצים אבל אחרים כן. למשל תקציבים לפונדקאות ללהטבים, תקציבי דת למסגדים וכנסיות, סיוע לניתוחי מין, תקציבי תרבות לאירועים שמתקיימים בשבת, וכו.

זה א.


הקמפיין החליט שדווקא צבא זה הקריטריון לקבלת תקציבים, ומסיבה של מיעוט חשיבה זה תפס בציבור.

כי הערבים, שהם אויב של ממש ולכן ערכת הביטחון לא רוצה לגייס אותם, מקבלים תקציבים כמו כולם ואפילו יש להם אפליות מתקנות - למרות שהם גיס חמישי.

זה ב.


אז החרדים, שיותר מממחיצתם כן עובדים (נשים + לא ליטאים), יהיו פחות מערבי שאינו מתגייס או פחות ממי שהולך לשבתרבות?! זה עיוות הזוי.

זה שכבר מחייבים לא מצדיק לחייב עודארץ השוקולד

א. 1. גם אותם כדאי לצמצם.

2. מדובר בסכומים קטנים בסדרי גודל.


ב. אני בעד לצמצם באותו האופן גם לערבים, מעניין שהממשלה היא זו שמסרבת, יש כעת בגצ בו הממשלה נדרשת להסביר למה היא פועלת רק מול החרדים.

מה המקור שלך לסדרי הגודל?נקדימון
אני בכלל לא בטוח שזה נכון. להיפך. נראה לי שאלה דברים שמגיעים לסדר גודל דומה או גדול יותר.


לגבי הערבים ובגצ, עניתי לך במקום אחר.

תקציב המדינהארץ השוקולד

מוזמן לפתוח ולקרוא.


תקציב הישיבות הטא במיליארדים לשנה,

כל התקציבים הללו במיליונים או עשרות מיליונים

תוכל לצרף קישור?נקדימון

אני לא יודע איפה מוצאים את זה - אבל נשמע לי מוזר מאוד מה שאתה אומר.

תמיד דיברו על מיליארד אחד מתוך מעל 400 מיליארד בתקציב המדינה.

 

לגבי הערבים ובג"צ, עניתי לך במקום אחר.

בשמחהארץ השוקולד

https://m.knesset.gov.il/About/Pages/Budget/Budgetdocs2025.aspx


תקציב המדינה היה מעל 400 מיליארד בשנה האחרונה,

תקציב הישיבות היה מעל 4 מיליארד.

הבימה וכל הדברים מהסגנון הזה לא מגיעים למיליארד.

אגב, התאגיד לבדו קרוב למיליארד וראוי לבטל את זה גם.

המיליארד ששמעת הוא רק התמיכה הישירה במוסדותארץ השוקולד

מפתח התקציב - תקציב מוסדות תורניים (20.69.02)

 

יש עוד כמה מיליארדים באופנים אחרים, לא רק ממשרד החינוך.

יש דרכים עקיפות כמו הנחות בארנונה או השלמת הכנסה שברגע שמישהו בוחר לא להרוויח מספיק הוא יקבל.

ואני חושב שיש עוד

כבר בודקים את זהכמו🐌תמס
הצעד החריג שנשקל בעקבות פסיקת בג"ץ: עצירה מלאה של תקציב הישיבות


ספק אם זה יביא לגיוס. הבטלנים אולי יצאו לעבוד. עבור אלו שבאמת לומדים - הישיבות יצליחו לגייס תורמים.

וככה יביאו לבחירותכמו🐌תמס
האיום החרדי בחרם, הפגישה הדחופה עם נתניהו - וההבטחות שנתן


במקום שהעם יהיה עסוק בנושא ועדת החקירה של ה7.1 זה יהיה נושא הבחירות וזה טוב לשמאל, שרוצה להקים ועדת חקירה ממלכתית, (ששופט יעמוד בראשה) ולא ממשלתית.

יש פיתרון אחרארץ השוקולד

שאנשי ימין יתמכו בממשלה מעט פחות ימנית אבל שתקדם גיוס.

למה לא ממשלה עם ליברמן ולפיד במקום גפני ודרעי, האם באמת לפיד יותר שמאל מדרעי שאיפשר את אוסלו או מגפני?

ממשלת אחדות תהיה ממשלה טובה יותרכמו🐌תמס

אבל האם לפיד ישב עם נתניהו? כי נתניהו עדיין בראש הליכוד


ורק מילה טובה לסמוטריץ שספג הרבה ביקורת, בדרכו שלו הוא כן מנסה ללחוץ על החרדים לצאת מהבועה

דילג על עולם התורה > סמוטריץ' העביר מיליונים רק לישיבות המעודדות גיוס | המחדש | כל החדשות והעדכונים

לא יודעארץ השוקולד

אני גם לא יודע למה נתניהו בכלל חושב שהוא ראוי להנהיג את המדינה אחרי הנזקים העצומים שראינו בטבח בתחילת המלחמה ועם מערכת המשפט שאת שני הנזקים הללו הוא איפשר וגידל.


יפה, אבל הוא יכול לעשות יותר .

החוכמה היא לא רק לתת, אלא גם להפסיק לקחת מאיתנו מיסים עבור דרך חיים שעולה לנו בדם.

פשוט מאודנקדימון
א. נתניהו גם הוכיח שהוא מסוגל לתקן.


ב. את מי תשים ראש ממשלה במקומו? את יאיר-חיילים-הורגים-תינוקות-להנאתם-גולן? או את יאיר-החארות-האלה-לפיד? או שבעצם חשבת על אביגדור-מריצות-ליברמן? או שאתה מדבר על בני-סיכתי-את-חיילי-גולני-גנץ?

מקווה שיהיה מישהו אחרארץ השוקולד
אחרת, באמת לא יודע מה לעשות
לפיד סירב לשבת בממשלת חירוםהסטורי

רגע אחרי הטבח וכשיוצאים למלחמת חיינו - כל עוד לא זורקים משם את סמוטריץ' ובן גביר. עם דרעי וגפני הוא דווקא הסכים להכנס. מבחינת לפיד הציונות הדתית לגווניה טובה בשביל למות בשדה הקרב, אבל לא ראויה להיות שותפה בקבלת ההחלטות.

 

נזכיר שאותו לפיד שהיום 'חוגג' על ה'תורה עם צבא' של בוגרי עלי, לפני לא הרבה שנים הכריז על רצונו לסגור את עלי, נזכיר שהוא דיבר על "הכסף שנמצא בין איתמר ליצהר" (בגרמנית זה היה נשמע יותר אותנטי).

 

תסלחו לי, אבל אתם חיים בתוך תיבת התהודה של עצמכם. אתה מדמיין 'ממשלה קצת פחות ימנית שתקדם גיוס'. ורגע אחרי שתשבור את הגוש האמוני - לפיד/גנץ או כל אחד אחר יתן לחרדים דף חלק עם חתימה והציבור הציוני דתי יחווה יבוש שלא ראה כמותו במערכת החינוך, בהתישבות ובכל היקר לנו.

 

אני לא מוצא עדיפותארץ השוקולד

בין מי שמוכן רק לשבת בשולחן מקבלי ההחלטות שעוסקים בחיינו ולא מוכנים למות למי שלא מוכן להשתתף בהחלטות ומוכן למות.


 

יש פיתרון אחר:

שהגלמים בקואליציית הימין שהיו דואגים לכך שיגייסו חיילים במשך שנתיים של מלחמה, אבל על מה שהם יודעים זה לבכות על אחרים ולומר שיהיה נורא אם אחרים יצביעו.

אני כבר שנתיים כמעט אומר שאם הממשלה הנוכחית לא תמצא דרך בהסכמה לגייס אז תקום ממשלה הפוכה, אבל הם לא עשו זאת ואז הם באים להאשים את אלה שהפסיקו את חייהם כדי לדאוג לכך שננצח.

שתקום מפלגת ימין חדשה שבאמת מוכנה לגייס אנשים או שהממשלה הנוכחית תדאג לגייס כבר אנשים כי הרבה מהאנשים שאני מכיר רוצים לחזור להיות אזרחים וכדי שזה יקרה צריך לגייס עוד, אבל לממשלה הזו לא אכפת והיא פשוט תתקרבן כדי להשיג קולות.


 

אני לא רואה חיבור גדול יותר עם גפני מלפיד, לא רואה שום גוש איתו, אולי אצלך הוא קרוב אידיאולוגית, אלי הוא לא.

שניהם רעים ושניהם דמויות שאני חולק עליהם.


 

לגבי ייבוש מערכות:

אני מכיר כאלה שגרים בבית שמש, לא מכיר שום ייבוש של תקציבים כמו שנוהגים ראשי עיר חרדים.

שנדבר על ההחלטה של ועדת הכספים הנוכחית למנוע הטבת מס ממנהלת הר הבית, על רקע פוליטי, דבר לא מקובל ומהווה תקדים רע?

ולגבי מערכת החינוך, אולי סוף סוף זה יגרום לנו להבין שהחינוך הוא אחריות המשפחות ולא הממשלה ולהפסיק לתת להחלטה על אופן החינוך להיות אצל שר כזה או אחר.

הגבת לי?!הסטורי
לא טענתי שלפיד לא מוכן לקבל החלטות, הוא מאוד רוצה להיות זה שיקבל את ההחלטות מעל הראש שלך. הוא התנה את השותפות שלא, בזה שאתה לא תהיה שם.


אתה מנהל עם עצמך דיון על העדפת קואליציה של ציונות דתית עם לפיד, מול קואליציה של ציונות דתית עם גפני ומתעלם מכך שלפיד מוכן לקואליציה עם גפני ולא מוכן לקואליציה עם הציונות הדתית.

כן, הגבתי לךארץ השוקולד

דרעי מוכן לקבל החלטות, אבל לא מוכן שאף אחד מאנשיו ישאו במחיר ההחלטות.

לפיד רוצה לשבת בהחלטות אם אף אחד שמאמין בדרכי יהיה שם, אבל בפועל לא הייתה אופציה כזו ולכן הוא לא היה חלק ממקבלי ההחלטות.


לגבי הסוף,

למה הקואליציה הזו לא מצליחה לפתור את העניין לבד, כבר שנתיים היה ברור שזו התוצאה אם הם לא יפתרו זאת.

אם הם לא מסוגלים, למה בכלל חשוב שיהיה להם הגה שלטוני?

מי שחושב שיש רוב בציבורארץ השוקולד

לאי גיוס חרדים בתמורה לממשלה של הגוש האמוני אז הוא חי בתיבת תהודה משלו.


יש כמה וכמה מנדטים שחשוב להם ימין וגם חשוב להם שאפשר לבצע מדיניות ימין ולחיות כאן בצורה נורמלית ולכן חשוב להם שנגייס עוד חיילים, הם ייאלצו לבחור אם להצביע למישהו שלא סובל אותם או למישהו שימשיך את ההתנהלות הזו של דיבור באוויר ולדרוש מהם לשים את חייהם בצד בשביל שנחיה פה.

בשביל אותם מנדטים ראוי שתהיה אופציה אמיתית ראויה, אולי יהיו כאלה שיתעשתו ויבינו זאת.

זה לא 'בתמורה'הסטורי

השאלה היחידה היא האם תהיה ממשלת ימין, שאמנם לא תגייס חרדים בזבנג וגמרנו, אבל תתחיל לעשות צעדים קטנים בכיוון (הממשלה הנוכחית הקימה את חטיבת חשמונאים).


או שתהיה ממשלת שמאל, שבאותה מידה לא תגייס חרדים בזבנג וגמרנו, שבמקרה הטוב תמשיך בצעדים קטנים לגיוס ובמקרה הסביר תצרף את החרדים אליה ותתן להם כל מה שהם רוצים.

גנץ כבר הציע את זה, הם סירבו לפרק את הגוש. אם אנחנו נפרק את הגוש - לא תהיה להם שום סיבה לסרב.

אם ממשלת הימין הנוכחית רוצה את הקולות שלנוסודית

שתלא תשים על השולחן חוק שפוגע בנו.

סמוטריץ יכול וצריך לדרוש תיקונים

בינתיים יש ממשלת ימין.

מה היא עושה לטובת המילואימניקים השחוקים?

החוק של אדלשטיין היה יותר טוב ולכן החרדים סירבו לו. חוק ביסמוט הוא זריית חול בעיניים.

רוצים ממשלת ימין?

תואילו לייצג את המצביעים שלכם.

זהו.

שהחרדים יצביעו בעד החוק בעצמם ושצהד לא תצביע במקומם. 

בקיצור, את מעדיפה ממשלת שמאל-ערבים-חרדיםהסטורי
על פני ממשלת ימין-חרדים. אפשר להתחיל להתאמן על מקהלת 'תפילה לעני'
לא, אני מעדיפה ממשלת ימין, ותמיד הצבעתי להסודית

ואני מקווה שהמפלגה שלי תתעורר

מי שמפיל את הממשלה זה החרדים, אני לא הצבעתי מעולם לשמאל  ומקווה שגם לא אצטרך.


אם יש עודפי גביה אפשר לצ'פר את המילואימניקים.

תחשבו על הנשים שלהם. על הילדים שלהם.


אני מבינה שזאת הממשלה הכי עדיפה אבל תבינו גם את הטענות הצודקות שלי. אם הממשלה משרתת רק את החרדים היא מאבדת אותי. יחידות דיור ביו"ש זה לא במחיר של משפחות שקורסות כי שנתיים וחצי אבא במילואים

את בעיקר ההוכחה שהקמפיין הצליחהסטורי

הממשלה מצ'פרת את המילואמניקים הרבה מאוד וכל ההרבה מאוד עובר דרך שר האוצר.
 

האם זה מספיק? זה אף פעם לא יספיק - שום נקודת זכות או ימי כיף למשפחה וכד', אינם מפצים באמת על שבועות וחודשים שאבא לא בבית ושקופצים בהם מכל דפיקה בדלת. הדבר היחיד שיכול ליישב את הדעת - זו תודעת השליחות. הידיעה שאנחנו עושים את הדבר הנכון ומי שלא מגוייס - ההפסד שלו.

(ואני כותב את זה כאחד שנאכל מבפנים על זה שאין לי את האפשרות להלחם. השתדלתי ככל יכולתי לעזור בתפילות ולימוד וכן לסייע למשפחות מגוייסים ולהחזיק את הישיבה שאני מלמד בה כשחלק גדול מהצוות וכל שיעור ג' ומעלה היו מגוייסים בעצמם ובכל זאת אני נאכל מבפנים)

 

אבל את כל זה את לא רואה. את גם לא רואה את שאר השיקולים. נתפסת לנושא אחד ואת טוענת שתצביעי רק לפיו. כל ענייני החינוך, התרבות ויישוב הארץ שהיו לפני המלחמה - רלוונטיים גם עכשיו וגם המסקנות מהמלחמה - רחבות הרבה יותר משאלת גיוס החרדים שלכאו' אמורה להוריד עומס מהמילואים.

 

אבל ארגונים זרים, מימנו קמפיין של כמה אנשים כואבים באמת, אבל בלי ראיה רוחבית ובלי לחשבן מה זה אומר שאותם גורמים שממנים את הקמפיינים האחרים לכניעה במלחמה או להשלטת תרבות פרוגרסיבית בכלל - ממנים במליונים גם אותם. ואת השתכנעת.

רק מעיר שהצ'יפור של הממשלה מאוד מושפע ממצב משפחתיארץ השוקולד
כך שרווקים במילואים עם הרבה פחות התחשבות.


ובכלל, הפיתרון צריך להיות דרך הגדלת הסדיר ולא צ'יפורים.

נקווה שחנוכה יכשיר את הלבבותכמו🐌תמס
לא רקנקדימון
אפשר גם להחזיר 30 אלף חיילים שהוצאו לפטור בגלל הצבא הקטן והחכם של אייזנקוט. ובאמת, בשקט בשקט זה דבר שמתחיל לקרות. כי פוליטיקה לחוד ומציאות לחוד.
נכוןארץ השוקולד

וצריך להזכיר שהקטנת הצבא היא החלטה של הכנסת, לא של צה''ל.

מי שהצביע על זה והחליט על זה היה הכנסת בראשות נתניהו.

הרמטכ"לים לא מחו מספיק, אבל הם החליטו להקטין את הצבא.

זו שאלה מעניינת באופן כללינקדימון

עד כמה מתחלקת האחריות בין הדרגים המקצועיים שמפעילים לחץ לבין הדרג המדיני שבסופו של דבר חתום על זה.

יחד עם זאת, בסופו של דבר מי שזכור כאבי רעיון ה"צבא קטן וחכם" הוא אייזנקוט ולא נתניהו.

נכוןארץ השוקולד

אבל אי אפשר להאשים רק את הדרג הצבאי כאשר מי החליט והיחיד שיש לו סמכות בנושא זה הדרג המדיני שבחר את זה בכנסת.

(ברור שהיה פה מפגש אינטרסים:

לימין השתלם להקטין את הצבא כי אז נוכל לומר שלא צריך לגייס חרדים,

לשמאל השתלם להקטין את הצבא כי הם האמינו שיבוא שלום.)

דוגמא של שני חברי כנסת שהזהירו בנושא:ארץ השוקולד
אל תשפוט אותי בבקשהסודית
אתה לא במקום שלי.


הבנתי את מה שכתבת לקחתי לתשומת ליבי

אני פשוט לא חושב שממשלה שמרגישה בנח עם החרבתארץ השוקולד
יישובי הצפון היא ממשלת ימין.
עלה בדעתך אולי שהממשלה לא 'מרגישה בנח'?הסטורי
כלומר, היתה התלבטות איומה בשבוע הראשון, האם ליזום מייד מלחמה עם לבנון או להמתין, התלבטות של סיכויים מול סיכונים.


התוצאה הטובה של ההחלטה שהתקבלה לבסוף ' היא שב"ה מוטטנו את חיזבאלה, עם כמות מזערית של נפגעים בחזית ובעורף (כמובן, כל אחד עולם מלא ובכל זאת) יחסית למצופה ובשלב שהיה אפשר קצת להוריד קשב מול עזה. בזכות זה שאיינו את כוחו של חיזבאלה, היה אפשר גם להסיר את איום הגרעין האירני, מה שלא היה שייך, כשההשלכה המיידית היא אלפי טילים של חיזבאלה על כל הארץ.


חלק מ'תג המחיר' של ההחלטה הזאת היא שגבול הצפון היה מפונה כשנה וחצי. כעת עמלים מאוד קשה על שיקומו. כמובן, לתשקורת יש עניין גדול ליצור מתחים ופערים ולכן מדגישים מאוד את החסר ומטשטשים את העשיה הרבה (ממקורות ראשונים, כולל קרובי משפחה שגרים שם - יש הרבה) וההשקעה חסרת התקדים.


האם הממשלה צודקת בכל סדרי העדיפויות ובכל החשבונות של חלוקת המשאבים? - איני יודע, כנראה שלא תמיד, כי רק מי שלא עושה כלום, אף פעם לא טועה. אבל לטעון שהממשלה 'מרגישה בנח', נראה לי שצריך להיות בשביל זה בוחן כליות ולב.


לא הבנתי, טוב שחיכו בהינתן הנסיבותארץ השוקולד

אבל היה אפשר לא להצטרך לכך לטענת סמוטריץ' אילו היה יותר חיילים, דבר שלדעתי מלמד על חשיבות העניין.

 

האמירה הקיצונית שלי על "הרגשה בנח" היא שהם כרגע בונים מציאות שיש סיכוי סביר שנזדקק לכך שוב, אילו זה היה נורא מבחינתם, הם היו דואגים לכך שלא נזדקק לכך שוב.

לא היו יותר חיילים, כי שלושים שנה הרמטכ"לים הקטינוהסטורי

את הצבא. צמצצמו טנקים, סגרו חטיבות. גם הרבה מהחטיבות שכן עושות מילואים עסקו רק בבט"ש ולא אומנו למלחמה. גם אם כל החרדים היו מתגייסים עד האחרון, היינו מוצאים את עצמינו עם אותו מספר חיילים בסדיר ובמילואים ועם צבא באותה הדממה ובאותו חוסר תוכניות שכזכור היו צריכות להכתב מאפב.


אייזנקוט שהיום כל הזמן צועק שצריך לגייס יותר - משכיח מאיתנו לא רק את חלקו המרכזי בקונספציה בכל תפקידיו הצבאיים והאזרחיים ושלא נשאל האם יש קשר בין דעתו ש"הקם להרגך השכם להורגו - זו רק ססמא שאי אפשר להתנהל לפיה", לעובסה שבשנים שלו כרמטכ"ל חמאס ביסס את כוחו ובנה את תכניותיו, והמלצת הצבא היתה הסדרה, הסדרה, הסדרה, אלא גם את:

טר"ש גדעון - בו הוא (בין היתר) הקטין את השריון בשליש (אפרופו איפה הטנקים שלא היו בעוטף?), הפך 44 גדודי מילואים מגדודדים מתמרנים לגדודי אבט"ש ועוד צמצומים רבים. ומעל הכל:

לא רק חרדים הוא הרחיק מהצבא ותחת פיקודו היישיר זוייפו נתוני הגיוס, כדי 'להוריד מהגב' את הדורשים לגייס - אלא גם עשה הכל לצמצם את השפעת הדתיים-לאומיים. קצינים מוצלחים הוא הביא לסיום תפקידם או תקע בתפקידים לא משמעותיים. היה עסוק בקיצוץ כוחה של הרבנות, שינה מסורת מקום המדינה ולא אפשר לגדל זקנים למי שזה אורח חייו. עירב בנות בעוד ועוד יחידות תוך שינוי הפקודות בצורה שדוחקת את מי שצניעות היא אורח חייו. דוברו מנליס היה עסוק בהחצנת בנות ולהט"בים והתעלמות כמעט מוחלטת מהדת בצבא.

שיספר עוד על גיוס חרדים!


הבהרה - לדעתי חרדים צריכים להתגייס, לכה"פ עשרות האלפים שלא שוקדים על תלמודם יומם ולילה. אני גם סובר שהם מצידם היו צריכים להלחם על הזכות להלחם. אבל מי שמבחוץ בא אליהם בטענות, חייב להראות דמי רצינות.


*נ.ב.

אייזנקוט אישית שילם את המחיר הכבד ביותר שאפשר לשלם במלחמה הזאת. אם הוא היה מסתגר בכאבו הייתי חושב שבכלל לא ראוי להזכיר את כל מה שכתבתי כאן. אבל כשהוא עם 0 אחריות על החלק שלו במצב הצבא בכלל בפרוץ המלחמה ובאי גיוס חרדים בפרט - תופס כותרות, אין ברירה.


מסכים עם כל מילה שכתבת כאןארץ השוקולד
אבל אם לא מטפלים בכך כעת זה יכול לקרות שוב לצערנו ועל כך אני מלין.


לי היה ברור בטרם המלחמה שחרדים לא יעזרו לנו במלחמה הקרובה, השאלה היא מה יהיה במלחמה הבאה.

למה שלא יטפלו בזה עכשיוארץ השוקולד
שיביאו אנשים בציונות הדתית ובליכוד עם הצעת חוק שתגייס ונראה את האופוזיציה מתנגדת.


הממשלה כעת מחפשת סתם לדחות.


ועם כל הכבוד, מישהו צריך להצדיק למה להצביע לו ולא למה האחר גרוע יותר.

לגבי האמירה על מעט חשיבהארץ השוקולד

א. יוסי יהושוע עשה סיבוב בחטיבת החשמונאים, הם חושבים שחוק בתמיכת החכים והרבנים החרדים כן ישפיע,

ממילא, דרך לשנות את האילוצים הקואליציוניים יכול להשפיע.

מספר המתגייסים לחטיבה החרדית צנח ברגע האחרון: "שיעבור חוק - והסכר ייפתח"

 


 

ב. אם מסתכלים על התנהלות המגזר החרדי עקב קיצוץ קצבאות הילדים רואים שכסף וכפייה משחקים תפקיד, אז זה יכול להשפיע.

(על הקצבאות למשל שמעתי ממישהי חרדית שאני מכיר טוב)

 

ג. רבים ממי שטוענים שכפייה לא תועיל זה רבנים מהמגזר הדתי לאומי שפשוט לא מכירים את המגזר החרדי באמת, עם כל הכבוד לרב לוינשטיין למשל, ויש כבוד, מה ההיכרות שלו עם המגזר החרדי? מדובר ברבנים שגדלו ביישובים ומניחים דברים על החרדים מתוך תפיסת עצמם.

 

אתה יכול להרעיב, אתה גם יכול לגזור להם את הפאותאיתן גיל

לכפות עליהם שרות צבאי (משמעותי) אתה לא יכול כמו שאינך יכול ללמד מתמטיקה בכפיה.

אני לא מרעיב באי מתן כסףארץ השוקולד

הם מרעיבים את עצמם, אני פשוט לא אחראי לתת למישהו שלא דואג לעצמו.

 

הם יכולים לבחור אם לשפר לעצמם את רמת החיים או להמשיך בדרכם ולחיות בעוני

לא קשוראיתן גיל

לשרת בכפיה לא ילך.

אם היתה לזה התכנות ריאלית, כולם היו מגוייסים- אתמול.

רבים בחטיבת חשמונאים חושבים שיצליחארץ השוקולד
לא יודע מי צודק, אבל חושב ששווה לנסות כי יש נזק עצום במצב כעת
לך על זהאיתן גיל

300 איש שהתגייסו לחשמונאים התגייסו בלי חוק., ואפשר לגייס עוד 30 אלף בלי חוק, אבל הצבא לא רוצה אותם.

זהו.

מתישהו תפנים את ההבדל בין אי נתינהארץ השוקולד

ללקיחה או פגיעה.


תקציב זה לכפות עלי לשלם עבור משהו, אני צריך להצדיק למה לגיטימי לקחת ממני.

אם אני לוקח ממישהו כסף אני צריך להצדיק את הלקיחה.

תצדיק את התקציבים לערביםנקדימון
ואחר כך תבוא ללרלר על תקציבים לחרדים.


עד שלא תפתור את הבעיה הזו אין לאן להתקדם: לא ייתכן מצב שבו חרדי יקבל פחות מערבי. האויב יקבל, ואחים שלנו לא?! אין דבר כזה.

אני בעד לבטל את שניהםארץ השוקולד
בגצ מסכים עם זה, הממשלה נדרשת כעת להסביר לבגצ למה היא לא מנסה לגייס ערבים ורק מתייחסת לחרדים.
כי היא מפחדת?סודית
כי אנחנו חפצי חייםנקדימון
מערכת הביטחון לא מגייסת ערבים כי הם גיס חמישי, כי הם אויב, כי אסור לתת להם גישה לצבא בשום צורה.


בגצ לא מסכים עם כלום. בגצ בא לסנדל בלבד. אם המדינה תגיד את האמת בבגצ זה יעשה נזק בינלאומי למדינת ישראל, וגם "ייפסל" מטעמים של "גזענות". ואם יפטרו את הערבים מסיבות אחרות אז מטעמי "שיוויון" הרבה אוכלוסיות אחרות יוכלו לתפוס על זה טרמפ ולהחליש את הצבא ולא להתגייס.


בגצ כבר עשה את החשבון, וכולם כבר הבינו מי של ישראל ומי מנסה להשמיד אותנו מבפנים.

לא חולק שלא לגייס ערביםארץ השוקולד
אבל חושב שצריך לשלול תקציבים מכל מי שלא מתגייס, כולל ערבים וכולל חרדים
זה לא יעבור בגץברגוע
בגץ בחיים לא יתן לאסור על ערבים להתגייס ובמקביל לשלול מהם תקציבים.
אפשר לגייס אותם לשירות אזרחיארץ השוקולד
אם תצליח להוריד את תקציבי הערבים כמעט לאפסנקדימון

אני אהיה מוכן בהחלט לשמוע על שלילת תקציבים מהחרדים.

אני לא נמצא כדי להשפיעארץ השוקולד
אבל אני אתמוך במי שיקדם את זה ואת זה
איפכא מסתבראאיתן גיל

הממשלה יכולה וצריכה להשיב לבג"ץ שדין אחד לערבים וחרדים, והיא מסכימה לקביעת מנגנון לגיוסם של אלה ואלה כתומכי לחימה או לשרות אזרחי בבתי חולים או עובדי חקלאות.

מה הקשר 'עובדי חקלאות', ההצדקה לגייס כחובההסטורי
היא לצרכי המלחמה באוייב לא לכל מיני דברים אחרים.
והנה בזה הוכחנונקדימון
שהקמפיין לא מתעניין בגיוס אלא בנקמה ובשנאה לחרדים.
איך התגובה שלי מוכיחה את זה?הסטורי
כי אכן מה הקשר חקלאותנקדימון
הקמפיין משתמש בטיעון של הנול הצבאי, אבל פתאום צצים להם כל מיני אפשרויות אחרות שמלמדות שהמטרה היא אחרת.
לא זו כוונת איתן גילהסטורי
כדי להצדיק את אי גיוס החרדים, הוא מנופף בגיוס הערבים. כשטוענים לו שהדבר האחרון שאנחנו רוצים בצבא זה את האוייב הערבי - הוא ממציא שיתגייסו למשימות אזרחיות.
שוויון בנטל אמרו לך, ולא אמרו גיוס לכולםאיתן גיל

פירוש רש"י: מי שלא יכול לתרום לחברה במסגרת צבאית, יתכבד ויתרום את חלקו בחקלאות למשל.

אשר לצבא, אם היתה מצוקת כח אדם על באמת, אייזנקוט וחבריו לא היו מפרקים אוגדות ומוכרים טנקים.

מתי תבין שבקפלן עושים עליך סיבוב.


הסברתי את דבריך לנקדימון, לא כתבתי מה דעתיהסטוריאחרונה

לגופם של דברים:


א.אני לא מדבר על 'שוויון בנטל' והמושג שוויון כשלעצמו לא מעניין אותי.

אין שוויון ולא היה שוויון. אי אפשר שיהיה שוויון - לא בין לוחמים ביחידות קרביות לג'ובניקים, לא בין אנשים עם מסוגלויות שונות ותפקידים שונים. הכי מביך זה לשמוע עיתונאים בוגרי גלי צה"ל, שהשירות הצבאי שלהם היה חסר כל סיכון, חסר כל מאמץ אמיתי והתרומה של השירות שלהם לבטחון ישראל היתה 0 עגול במקרה הטוב ובעיקר מקפצה לג'ובים הבאים בתקשורת, כזאת שאין לבוגרי שירות צבאי אמיתי - מדברים על הנטל והשוויון בו.


ב. צה"ל צריך להבנות מחדש, ליישר את המטרות, לחזור להיות צבא שמשימתו הראשית היא בטחון ישראל, שהקוד האתי שלו הוא כזה שעמינו וחיילנו קודמים לאוייב וקודמים לכל מיני ניסויים חברתיים של שוויון מדומה וקדמה עקומה. כחלק מזה, הצבא גם יתעדף את הצרכים של הלוחמים בקדושת המחנה, על פני דחיפת נשים לכל מיני מקומות, תוך הורדת הרף והעמדת שרפרף בבוחן מסלול.


ג. חלק מהבניין מחדש הזה, הוא צורך בהרבה יותר חיילים אמיתיים. הצורך הזה מצדיק גם גיוס חובה. צריך לוחמים בשדה הקרב, צריך בשביל שהם יוכלו להלחם תומכי לחימה בהתאם וצריך אנשי 'חזית שבעורף' כמו אנשי מודיעין וכד'.


ד. שאר משימות שאינן צורך ביטחוני ממשי, בין אם עושים אותן על מדים (גלי צהל, מורים חיילים, בדיקות קורונה, סיוד מעונית של מסתננים וכד') ובין אם לא (מה שמוגדר היום שירות לאומי/אזרחי לסוגיו) - אינן  אמורות להיות באחריות הצבא (למעט אולי מצבי חירום ממשיים) ואין שום סיבה להתייחס אליהן כשירות צבאי משום בחינה.


ה. זה נכון גם הלכתית - למחלמת מצווה הכל יוצאין, למשימות אחרות גם אם הן חשובות - מי שנדבו ליבו.


ו. ממילא איני רואה שום מקום להשוואה בין אחי החרדים, לאויבים הערבים.

את הערבים (למעט יחידים מהם שחפצים להיות בצד שלנו על מלא לשמוח בשמחתינו ולהצטער בצרתינו) צריך לגרש מהארץ. גם אם לא בשלו התנאים לכך - חובה להרחיק אותם מכל הקשר ביטחוני לא לאמן אותם בנשק, לא לתת להם להתקרב לנשק, לא לשפץ בסיסים של צה"ל (השתגענו לגמרי?!).

שירות לאומי למי שנשאר כאן? לא יודע, אולי זה יכול להיות סוג מודרני של ה'יהיו לך למס ועבדוך' של התורה. אין לזה קשר לחובה ההלכתית והלאומית של יציאה למלחמת מצווה.

איך בדיוק הם ישבו עם השמאלסודית

שקווי היסוד שלו הם הפרדת דת ממדינה, תחבצ בשבת, נישואים אזרחיים, ביטול משרות משגיחי הכשרות... השמאל הולך לשבת עם הערבים. הטאבו נשבר בממשלת השינוי.

הם לא יגייסו. הם יסגרו באכזריות את הברז ויתנו לחרדים להגיע למסקנות לבד.

מי שלא מכיר קומוניסטים מקרוב לא יבין

לא סתם החרדים נחושים לא פחות מביבי להעביר את החוק - ומהר

אל תדאגנקדימון
אם החרדים יהיו הפיתרון בשמאל, אז זה מה שיהיה. הנציגים החרדים בכנסת מעדיפים את חילוני תל אביב על פני הדתי המרכזיק, כל שכן על פני הדתי הגבשניק.
תיכנסו עכשיו לווינט, לכתבה על הנער מהפלג הירושלמיכמו🐌תמס

שנדרס הערב בהפגנה.

תקראו את התגובות ותבינו שהחרדים והשמאל לא יוכלו יותר לשבת בממשלה אחת.

לפתות אותם להפיל את הממשלה, להבטיח דף לבן עם חתימה למטה, יפתו.

אבל השנאה כל כך מבעבעת שבפועל זה לא אפשרי.

אחד דרס וכל התגובות משבחות ומעודדות.

כאלו נלקח מגרמניה

אני חוזר ואומרנקדימון

אם השמאל יצטרך את החרדים כדי להפיל את הממשלה, הם יכשירו כל שרץ ויבנו קמפיין הכשרה במיוחד בשביל שיהיה אפשר לשבת עם החרדים.


החרדים, מבחינתם, יסכימו.


אני לא מתרגש מהשנאה והתיעוב. קמפיין טוב אחד יסלול את הדרך הזמנית. אם משהו יתבשל מאחורמ הקלעים, אתה תתחיל לשמוע על התרומה של כל ארגוני החסד החרדים, על התרומה של הנשים החרדיות (איוז העצמה נשית, וואו), על הזהות היהודית שמשתמרת הכי טוב שם, על איזה גאונים יוצאים אנשים שלמדו שנים בישיבה. אתה גם תגלה פתאום שמלא חרדים התנדבו עם פצועים, והיה ממש אכפת להם מכל החיילים (בחור ישיבה יופיע בכתבה על זה). אתה תשמע על כל השבתות בהם משפחות חרדיות שלו אוכל למפונים.

בקיצור, הסר דאגה מלבך. כל תלוי אפשר להוריד מחבל התלייה.

אתה צודק בטענה על השמאלארץ השוקולד

ועדיין מי שחפץ בימין וחירות וביטחון למדינתנו נשאר עם השאלה הקשה:

האם יש מפלגה ימנית שרוצה לגייס את כח האדם שצריך כדי שנישאר מדינה בטוחה בהמשך או שכל מה שיש לומר זה שהאחרים לא יעשו זאת?

השאלה היא מעשית, לא אידיאולוגית.נקדימון
החרדים לא יתגייסו. נקודה.


השאלה היא רק מי הוא זה שלא יגייס אותם: השמאל או הימין. ובמצב הזה, אני מעדיף שהימין לא יגייס אותם מאשר שהשמאל יעלה לשלטון.

כשיסגרו את כל ברזי התקציב,כמו🐌תמס

החברה הזאת תתפורר. היא נשענית על הסכם זבולון יששכר, וזבולון מסרב להמשיך בהסכם.


ואז אתה תתפלא כמה יתגייסו ויעבדו.


ולכן זה צריך להעשות בידיים של השמאל.

כי אנחנו לא צריכים על הידיים שלנו פגיעה כזאת בעולם התורה. זה יכול להיות בממשלת ימין עם בג"ץ מהשמאל.

בממשלת ימין ינסו להעביר תקציבים בכל זאת למנוע קריסה

די לצטט ולהשתמש בתירוץ השקרי "פגיעה בעולם התורה"Gini

אין הרי שום גזירה כנגד הציבור החרדי, מגיל חינוך דרך ילדים ונערים וצעירים ומבוגרים ועד קשישים מופלגים, להפסיק ללמוד תורה.  

סה"כ מדובר שכל שנה, לסירוגין, צעירים בגיל גיוס ילכו לשירות צבאי, ולאחר מכן הרי ישתחררו ויחזרו לעולם הישיבות.  

ובמקביל מאות אלפים אחרים ממשיכים באורח החיים המסתגר שלהם ללא כל הפרעה.  

זה ממש לזלזל בציבור הדתי לאומי המשלב תורה עם עבודה ודרך ארץ ושירות צבאי.  כאילו שרק בציבור החרדי לומדים תורה.  

חלילה אני מצהד לא התכוונתי לזלזלכמו🐌תמס

התכוונתי שכשאשר עוצרים את כל התקציבים בבת אחת, כמו שהשמאל מתכנן, הם יאלצו לסגור את בתי המדרש, אם אין קמח אין תורה. ואצלם, הקמח מגיע מהמדינה, ואין הרבה רזרבות. אז נכוח שיש גבירים עשירים שיעזרו אבל להחזיק 80,000 איש קבוע על תרומות זה מסובך. אני בכלל לא קונה את התירוץ שלהם כי אם היו באמת רוצים לשמור על עולם התורה היו מסכימים לבדיקת טביעת אצבע...

אני לא מאמין כךנקדימון
אני חושב שהם יקימו את מחאת קפלן החרדית. ולפי המיליציות של הפלג הירושלמי, זה לא יהיה פחות אלים משל קפלן המקורית.
או שזה יהיה כמו אבא של הרשל'הכמו🐌תמס

באמת אתה מאמין שהמחאות של קפלן עשו משהו?

עוד לא הבנת איפה הכוח שלהם?

אתה רוצה מלחמת חרדים-חילונים?נקדימון
כי זה מה שזה יהיה. אבל מלחמה על מלא.
המלחמה כבר התחילהכמו🐌תמס

היו 3 אירועי דריסה הערב בהפגנה.

והמחאה התפזרה.


לא זכור לי שמישהו העז לדרוס מפגין בקפלן. לעומת זאת אני טיפלתי באדם בעל חזות חרדית שהקפלניסטים גררו מהרכב והיכו אותו מכות רצח.


הוא נשאר עם נזק


ככה בטוח שלא יגייסו אותםסודית

כנראה מישהו תופס טרמפ על הבעיה הכואבת הזאת ומנסה לגרום למלחמת אחים. זו לא הדריסה השלישית, גם בהפגנות בקיץ היו נסיונות דריסה.

זו תבנית פעולה.

אם כך אני בעד החוק של ביסמוט , שהוא חוק בהידברות, גם אם הוא מלא חורים.

מבחינתי ברגע שיש הסכמה אפילו רק מהליטאים והספרדים- זה עדיף.

היו דריסות גם בקפלן, אם איני טועהנקדימון
אבל אין לי רגשות לא כלפי אלה ולא כלפי אלה. בעיניי, קפלן והפלג הם כל אחד הסטרא אחרא של השני. אותה שיטה, אותם ביטויים, אותה אלימות.


ראיתי השנה מקרוב, מספיק, הפגנות של הפלג. חבר שלי הותקף. אני כמעט הותקפתי. פעם רבתי עם מישהו שכינה אותם חיות, אבל היום? בעיניי, אלה חיות עם כיפה ואלה חיות בלי כיפה.


אני נגד אלימות, נגד דריסה ח"ו, ונגד מחאות בלתי חוקיות - אבל כשהם עושים את זה אחד לשני, שיהנו.

מסכים עם הרוב חוץ מהאמירה בסוףארץ השוקולד
לא מחפש שייהנו מכך וזה כואב לי.
זו צורת ביטוי כידוענקדימון
יש שאומרים שצריך להכיל טרורארץ השוקולד

כי טרור תמיד יהיה.

גם כאן, יש כאלה שאומרים שבטוח לא נשנה כלום וחלק ימשיכו לדאוג לחיינו פה בעוד חלק ימשיכו כרגיל ואנחנו נממן את דרכם.

לא יודע אם כרגע יש מפלגות שרוצות לטפל בזה, אבל אם לא תהיה דרישה ועיסוק בנושא בכנסת הבאה זה משול לכך שהכנסת הבאה תתייחס לאויבינו כמו שהתייחסו בטרם המלחמה ולא למדנו כלום.


לכן, ההשוואה עכשיו לא אמורה להיות בין לפיד לנתניהו, אלא איך אנחנו דואגים שנבחרינו ינסו לטפל בזה.


אני אישית חושב שאם נפסיק לחלק תקציבים למי שלא לוקח חלק נראה הרבה מתגייסים.


חיילים בחשמונאים חושבים שחוק גיוס בתמיכה חרדית תוביל לגיוס, דבר שיכול לקרות אילו לאנשים בקואליציה זה חשוב.

צהד רוצה לתקן את החוקכמו🐌תמס
יש להם כח כדי להפיל קואליציהארץ השוקולד

אם הם באמת רוצים הם מסוגלים לשנות דברים בנושא, בוא נראה מה הם יעשו או לא.

למען האמת גם לא הבנתי מה הם רוצים עם ההודעה של וולדיגר, ההודעה האחרת שלה, הפרסום של סופר ולא ראיתי התייחסות של סמוטריץ'.

הפתעהסודית
חדשות רעות לחרדים: בייעוץ המשפטי של הכנסת סבורים שיש לדון בחוק הגיוס לפחות חודשיים.


זה אומר שייאלצו לתמוך בתקציב בקריאה ראשונה ולהתחיל להכין אותו לקריאה שנייה ושלישית עוד לפני שיידעו אם קיבלו את החלק שלהם בעסקה.


עמית סגל טלגרם

פתרון יצירתי לבעיית הגיוס https://did.li/tOjDNחרדי חושב
פתרון יצירתי לבעיית הגיוסחרדי חושב

הכנסו לקרוא את הפתרון של פייגלין לבעיית הגיוס חרדי עם זהות עלון 3 • וישלח פו .pdf

סתם כמה מחשבות בענייןיעל -ND

פוליטיקה מחוץ תחום העינתרסים שלי, והגעתי לשרשור הזה לגמרי "במקרה".

אבל אני אגיד את מה שאני לא מבינה: למה אתם מדברים על החרדים? כל מיני אנטישמים דוגמת ליברמן ולפיד - ברור, אבל למה אתם? כי חילונים הרגלו אתכם לראות את הדברים כמותם? עוד סיבה?

כלומר, למה יהודים שלומדים תורה, שומרים מצוות ומתפללים על שלום כל חייל וחייל, שומרים על המדינה, על העם ועל העולם - ולא חילונים? אלה לא רק שלא לומדים תורה, לא שומרים מצוות ולא מתפללים, אלה שמביאים אסונות לעם ולמדינה ומשטמטים מהצבא בבכמויות גדולות ממחסור בחיילים? למה לא הם? 

רק בגלל שעם החילונים זה יהיה קשה יותר? לא פופולרי? או שאתם פשוט לא רוצים להסתכסך עם החילונים?

הייתי מצפה שתעמדו בצד של החרדים, לא מנגד.

אני באמת לא בעניינים בכל הקשור לפוליטיקה, כך שדברי בעצם הם מבט מהצד. ומהצד ככה זה נראה. לי, לפחות.

לא רוצה ולא רציתי לפגוע באף אחד. מראש סליחה, אם פגעתי במישהו מכם בדבריי.

תהפכו צבא לצבא יהודי - וחרדים רבים יבואו. 

 

נסעתי פעם, לפני המלחמה,  ברכבת, בחור, כיפה סרוגה (לא כמו של בנט, פי 2.5 יותר לפחות) התפלל בקרון. כאשר הוא סיים, הוא התיישב לידי. שאלתי אותו: תגיד,  האוכל שלכם בצבא - כשר?" הוא אמר לי: "בצבא צריך להתפשר". סוף ציטוט.

זה מה שרב קוק אמר?

 

מה שאני יודעת הוא שטוב לסבול למען התורה ומצוותיה

ושעברה גוררת עברה. היום אתה "מתפשר" על כשרות, ומחר אתה מתפשר על כיפה, ומחרתיים אתה כבר תוקף את התורה ולומדיה. כך אני רואה את זה.

אישית אני מתפללת שנכדים שלי ונינים שלי לא יכנסו לבית ספר לחילוניות הזה.

ואם מישהו ידע להפות את הצבא חצבא יהודי זה רק אתם. אז אולי קחו את זה למטרה - ולא תקיפות על חרדים?

אני לא פוליטיקאי ולא רב, אני רק אישה פשוטה, ורק חלקתי אתכם עם המחשבותי. כואב לי מאד לשמוע כאשר אדם עם כיפה על הראש תוקף את בני עמו שכל שאפותם היא לימוד תורה וקיום מצוותיה.

סליחה שיצא ארוך.

כי את התורה צריך גם לקיים וזו מלחמת מצווהסודית
אתייחס רק לדבר אחדנקדימון

בגלל שכבר הדברים נדושו פה הלוך ודוש. אין טעם לפתוח סבב רפש נוסף.

 

אבל הבחור שאמר לך שהוא אוכל אוכל לא כשר בצבא הוא שקרן. או שאת זו שמשקרת ובודה את הסיפור מליבך.

 

הנה דוגמא למטבח צהלי. החמגשיות המוזכרות הן בכשרות של בדצים טובים עוד יותר.

 

 

 

אוסיף עוד דבר אחד בכל זאתנקדימון
אם החרדים יכולים לאיים בשיתוק המדינה, להפיל ממשלות, או לגרום לנזקים אחרים כדי לא להצגייס - הם יכולים לעשות את אותו דבר, עם רותו כוח שיש לכם, כדי לדאוג שהצבא יהפוך להיות עוד יותר מותאם לציבור החרדי.


תמו ימי התירוצים האלה. 

👍👍👍כמו🐌תמס
כולם מבינים שתמו התירוצים. גם המתרצים. 
כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

מטורףזיויק
בתקווה שזה יביא להפסקת חסימת כבישיםזמירות
נשמע שאת מצדיקה את הרצחרקאני
גם לא נורמלי שכל יום מישהו אחר חוסם כאן כבישיםברגוע
זה לא מישהו אחר. זה השמאל והחרדים שלמדו מהם. זהוקעלעברימבאר
היום הלומי קרב חסמוברגוע

וגם הנערי גבעות חוסמים מדי פעם

מתי בפעם האחרונה הנערי גבעות חסמו את איילוןקעלעברימבאר
או גהה או כבישים ראשיים כאלו?


נא להשוות עם הקפלניסטים והחרדים

ברור שפחות מאחריםברגוע

אבל הם כן חוסמים פעם בכמה שבועות את גשר המיתרים.

אתה אולי פחות שומע על זה כי מפנים אותם יחסית מהר.

אין צה להשוות לחסימת הקפלניסטים אתקעלעברימבאר

גהה ואיילון, במיוחד בשנת תשפג שזה היה מאה פעמים. ועל ימי שיבוש לאומיים.

וגם חסימת החרדים את גהה שהיתה לפחות 5 פעמים בשנה וחצי האחרונות

לא נכוןשלג דאשתקד

החרדים כבר מזמן חוסמים כבישים.

וגם בהפגנות על פינוי התנחלויות חסמו כבישים.

נו באמת. בגירוש מגוש קטיף חסמוקעלעברימבאר

אולי 3 פעמים את הכבישים. וגם על זה השבכ הכניס לכלא לכמה חדשים נערות בנות 15, כמו באחרונת המדינות הדיקטטוריות. (וגם זה על גירוש בכפיה של 10000 איש מבתיהם).

אני מדבר על חסימת איילון וגהה, לא על חסימת הכביש למעלה נפצוצים.


 

הקפלניסטים חסמו על השטות של הרפורמה המשפטית , או היועמשית,  או על כל שטות אחרת שבאה להוד מלכותם לא טוב בעין, את הכבישים איזה מאה פעמים ב3 שנים האחרונות.


 

ברור שב3 שנים האחרונות אירועי חסימות גדולות נהיו פי אלף יותר נפוצות. והכל בגלל הקפלניסטים. והחרדים למדו מהם. מתי בדיוק בפעם האחרונה הימין חסם את כביש גהה או איילון או את הכניסה לירושלים?

אני מציע לתת פרס לכל מי שדורס אדם שחוסם כבישספק

מהר מאוד, הרעה החולה הזאת תהיה מאחורינו. 

 

מזל ששאר בני האדם לא חושבים כמוך. כותב זאתקעלעברימבאר
לטובתך. כדי שתתפקח מהשטות הזאת
אני דווקא חושב שהרבה חושבים כמוניספק

פשוט כרגע, הם מפחדים מענישה. 

מבחינתי, כל מי שחוסם כביש הוא רוצח. חד וחלק. 

וואו. מסקנה עם הרבה הקשר.אונמר
למה הוא רוצח?קעלעברימבאר
אותו חלאה יודע את מי הוא חוסם?ספק

הוא יודע אם יש מישהו בדרך לאשפוז? אולי מישהו שמחכה להשתלת כבד כמה חודשים וסוף סוף קיבל טלפון להגיע מיד לבית החולים? 

הוא יודע אם יש איזה זקן שעושה על עצמו פיפי בזמן שהוא תקוע 3 שעות בכביש? 

הוא יודע אם יש איזה ילד אוטיסט שדופק את הראש שלו בחלון בזמן שהאוטו לא זז? 

 

כן. כל חלאה כזאת, מבחינתי הוא רוצח. 

לא פחות. 

וואלהרקאני

הוא רוצח כי בא לך לעוף הביתה?

אז הוא רצח את הזמן שלך שרצית לשתות קפה? 

כי הוא לא יודע את מי הוא תוקע ואת מי הוא הורגספק

כשאתה תהיה עם הילד שלך בדרך למיון ותתקע שלוש שעות בגלל אותו חלאה, תזכור את התגובה המטומטמת שלך. 

או שאולי סתם תסיע את אמא שלך לתור לרופא שהיא חיכתה לו חצי שנה ועכשיו היא משתינה על עצמה באוטו - ואז תיזכר בתגובה המטומטת שלך. 

כך או כך, התגובה שלך מטומטת. 

מעניין איזו תגובהרקאני

בשרשור הזה מטומטמת

שלך.ספק

שמח לעזור. 

🫡🫡🫡רקאני
כשיהרגו לך מישהו קרוב כי הוא הכעיס מישהו אחראונמר

תיזכר בתגובה המטומטמת שלך.

 

בעז"ה תיזכר בה לפני ולכל קרוביך יהיה שלום וברכה. 

אם הוא הכעיס אותו בכך שהוא סיכן את חייו?ספק

זה מקובל לחלוטין. 

אין לי קרובי משפחה כאלה מטומטמים - אני מניח שלך יש לפי התגובות שלך... 

 

לדעתי אתה מגזיםנפשי תערוג

אני כן בעד לעצור את מארגני חסימות הכבישים ולהטיל עליהם עונש כספי השווה  לאובדן הכנסות שהם גורמים לנהגים הנחסמים (וגם אובדן הכנסות למדינה)


זה יהיה מיליוני שקלים לשעה.

זה גם יכול למגר את ההפגנות

למה? הם עוברים נהג-נהג שהם חוסמים ובודקיםספק

את מי הם חוסמים ובדרך לאן הם?

לא נראה לי. 

 

ואם יש חולה סכרת שנדפקה לו משאבת האינסולין והוא ממהר הביתה כדי להזריק כדי לא להגיע למצב של חמצת ולמות? 

זה קורה לא מעט. 

תוך 3 שעות אפשר להגיע למצב של חמצת - ואנשים נתעו בגלל אותן חלאות גם יותר. 
וזו רק דוגמא אחת. 
כן, רוצחים.  

אני בטוח שאם זה היה פרקטי,נפשי תערוג

הם לא היו מתכוונים לחסום אנשים בעלי מצב בריאותי מסכן חיים.

אבל זה בלתי אפשרי, לכן עושים את לא בכוונה תחילה להרוג או לפצוע מישהו.


אתה מציע להרוג (או אפילו לרצוח) מישהו בכוונה תחילה.


וזה ההבדל

שיכוונו בתפילה. גם מי שנוהג אחרי 6 מנות ויסקיספק

לא מתכוון לרצוח אף אחד - אבל הוא רוצח. 

אין לי בעיה גם שתהיה משאית שתאתר נהגים שיכורים ותעיך אותם מהכביש - רק שזה לא פרקטי. 

הקם להרגך - השכם להורגו. 

ואגב, למה להרוג? אני לא "מתכוון" להרוג. רק לדרוס. מה  שיקרה, יקרה. 

לאנשים האלה יש דין רודף. מה עושים לרודף? 

לא אתה זה שתחליט למי יש דין רודף נשמה שלי.אונמר

אז לנשום עמוק וללכת לשבת בפקק.

מדינה דמוקרטית מאפשרת להפגין.

לא אתה מחליט מה החוקים ואת מי להרוג.

 

נוחבות מה7 באוקטובר לא הרגו.

אז מפגינים?

 

מה נשמע.

זו ההגדרה של רודף - אדם שמסכן חיי אחריםספק

בין אם הוא הוא מתכוון לכך ובין אם לא. 

זו ההגדרה של רודף. 

 

לא מעניין אותי מה אתה חושב ש"במדינה דמוקרטית". 

להפגין? כן. 

לסכן חיי אדם? לא. 

לחסום כביש זה לסכן חיי אדם. 

חוץ מוואטאבאוטיזם מטופש - יש לך מה לתרום לדיון? 

בג"ץ עוד לא קבע שחרדים הם בני אדםאיתן גיל

כשבקפלן מפגינים המשטרה סוגרת את האזור, כדי להגן עליהם, כי אין מחאה (קפלניסטית) אפקטיבית ללא הפרעה לסדר הציבורי.

ולא רק בקפלן.

החריג הוא כמובן המגזר החרדי, או כפי שכבר התקבע בתודעה: דרוס כל דוס... וזה עובד.

כי וודאי. הם כבר אמרו בעצמם. נמות ולא נתגייס.אונמר

מה יש לעולם כבר לעשות? הרי זה הם ביקשו.

<צ>

אני מציע לא להכנס לנהגים מתחת לגלגליםנפשי תערוג

אני נגד חסימת כבישים וזה משנה מאיזה צד פוליטי זה מגיע


אבל אם כבר חוסמים כביש.

לעשות את זה בצורה הכי ברורה שיש

לעמוד עם שלט גדול וברור כדי שיראו אותך


סיכוי טוב שזה יפחית את התופעה

אבל מראש. עדיף לא לחסום כבישים

זה לא באמת עוזר

לדרוס בחזרהאני:)))))אחרונה
אם מי שהיכה את רום ברסלבסקי היה חרדי -חרדיתאחת

כל הציבור החרדי היה עכשיו נאשם באלימות.

זאת אומרת, התכנים ברשת היו מתקיפים, לא את הבן אדם, אלא את המגזר

שטיפת מוח נגד המגזר הייתה מקבלת עוד צידוק.

 

סתם כך נקודה למחשבה.

למי שרוצה לחשוב.

ולמי שלא רק אומר לעצמו שהוא שייך למגזר הכי אוהב ישראל, אלא שיש לו קצת מהמוצר הזה.

 

אפשר להוסיף עוד נקודה למחשבה:

 מה קורה כל פעם שמגלים גננת מתעללת / מטפלת מתעללת, בציבור הכללי, כמו שקרה כמה וכמה פעמים בשנים האחרונות.

ומה קורה כשיש טרגדיה במעון חרדי, טרגדיה שאפילו עוד לא ברור מה גרם לה.

אולי גם הזנחה פושעת, אני באמת לא יודעת, למרות שמדובר שם בגננות מוערכות ונורמטיביות.

אבל נניח שכן, איזו הכללה מסיפור אחד לציבור שלם.

ומה לא היה קורה, אם זה היה סתם כך מעון לא מאושר בראשון לציון.

איך השיח היה אחר.

 

 

,

את צודקת באופן חלקינקדימון

אין ספק שאנשים מיהרו לשפוט, לקטלג, ולהשתמש בזה לקמפיין שלהם - בהחלט על רקע של עוינות.

העובדות עוד לא התבררו, יש כנראה גם קצת פייק שמעורב פה, ואנשים שמחו לפזר מלח בפצע הטרי הזה.

בזה אני מסכים איתך באופן מלא. ההכללה אהובה על היהודים כאשר לא מדובר באויב האמיתי.

 

 

יחד עם זאת, היות ויש תפיסות התנהגותיות וצורת מדיניות שמאפיינת את הציבור החרדי (כמו למשל סוגית ילדי החצבת המתים, או סוגיית הבנייה הפיראטית שמאפיינת את הערים החרדיות, או ההתנהגות בכבישים בבני ברק, וכדומה), ומאפיינת כעמדה חברתית מקובלת ולא כאפיזודה חולפת, אז כשקורה אסון הוא נמדד לאור אותה התנהגות כללית.

 

הנה בדיוק היום פורסם על מחדל באחד מהמעונות של ויצו על כך שתינוקות הצליחו לצאת ולהסתובב ליד כביש סואן. ההתייחסות של הציבור היא אחרת לזה כי המדיניות של ויצו (כחלק מהחברה הכללית במקרה הזה) היא כן לעבוד לפי החוק, בפיקוח, עם נהלים ברורים, עם ענישה במקרה הצורך, אפילו עם שיימינג, וכן הלאה. המחדל הוא מחדל והאחראים יצטרכו לתת הסברים, אבל כתופעה זה לא דבר שאפשר להשליך ממנו על הברה כולה. בדיוק מהסיבה שהם עושים הכל כדי שמחדלים כאלה לא יקרו בכלל.

 

אותו כנ"ל בדיוק בנוגע לגננות המתעללות שהתגלו בשנים האחרונות. הציבור אכן מזדעזע מזה ונלחם בזה, ושואל את עצמו "מה אפשר לעשות כדי לבער את זה". כלומר, למרות העלייה במקרים כאלה, זה מצב שהוא מנוגד לכל ההתנהגות הכללית שם ולכן יוצא דופן ולא משמש כמקרה מייצג.

מסכיםזיויק
לכל חכה יש שתי קצוותשלג דאשתקד
והנה מתברר שלא השכיבו תינוקות בשרותיםחרדיתאחת

ולא בארונות

שמו מזרנים בשרותים רק בשעת חירום, כשהגיע צוות רפואי לטפל בתינוקות שנפגעו (ועדיין לא יודעים ממה)

ולא היו חמישים תינוקות בדירה, אלא בשלש דירות.

כל אלה שכל כך ששו לפרסם ולהשמיץ אנשם ישרים וטובים שגם ככה חרב עליהם עולמם, ולא באשמתם. איפה הם?

 

חלק מהדברים שכתבת, נקדימון, יש בהם אמת.

חלק פחות

וקבוצות מיעוט עושות המון נזק בציבור החרדי. גם בפנים, עוד לפני התדמית בחוץ.

 

לגבי הקישור ששמו פה - אפשר לשים קישורים לכל מיני דברים מטומטמים שאנשים במגזרים אחרים כותבים, כולל כאן באתר.

זו בחירה במה לראות מייצג ובמה לא.

אולי האמא הנפלאה, שאבדה עכשיו תינוקת באסון, ובאה בשנתיים וחצי האחרונות לאלפי משפחות ששכלו ילד במלחמה, עם תכשיט אישי שעיצבה במיוחד בשבילן, היא זו שמייצגת רוח שיש בציבור החרדי, ולא מגיעה לתקשורת?

 

בענין מעונות מאושרים - אני אישית העדפתי גם בשנים שהיה סבסוד רגיל לחרדים לשלוח למטפלות פרטיות. למרות שזה היה הרבה יותר יקר.

כי לפי מה שראיתי וחוויתי ושמעתי מסביב - במעונות יש מטפלות מתחלפות, שזה חסרון משמעותי לכלשעצמו לתינוקות שצריכים יציבות ודמות קבועה.

ובעיקר - הן בדרך כלל נשים עייפות מהחיים, שנאלצות לעבוד בשכר נמוך, ומנוצלות עד למעלה מהכוח שלהן.

שום פיקוח לא פותר את הבעיה הזו. שום פיקוח לא יכול לגרום למטפלת לחבק תינוק באהבה.

בבתים - שלחתי לנשים שאני מכירה אישית, שלקחו קבוצת תינוקות לא מדי גדולה למשך שנה, ובאמת אהבו את התינוקות. 

בעיני זו מסגרת הרבה יותר נכונה לתינוק.

אוכל זה דבר שהייתי רוצה שיהיה עליו פיקוח, אבל אצל מטפלת פרטית אני זו ששולחת את האוכל.

 

אפשר להתווכח על התפיסה, אבל הזנחה לא קשורה לענין, אלא הפוך.

 

וחזרה לכותרת - אין ספק שאם חרדי היה תוקף את רום ברסלבסקי כל הציבור החרדי היה עכשיו על ספסל הנאשמים, וגם כאן, היו נכתבות הודעות אינטלגנטיות לרוב שמנתחות את האלימות במגזר.

אני אגיד לך משהומשה

1. בחברה החרדית יש תופעות שמזלזלות בחיי אדם וחסרי אחריות

 

2. כשקורה משהו, רצים להאשים את החרדים גם כשהם לא אשמים.

אני לא התרשמתי שהצוות של הפעוטון הזה התרשל. אם פרופסור (!) בשני בתי חולים לא יודעים למה הילדים מתו ודורשים נתיחה, מי אני שאגיד משהו.

 

3. מה שכתבת על המטפלות זה כמובן נכון. אגב בכל המגזרים.

לא באתי להיכנס לדיון הזהשלג דאשתקד

בזמנו, אחרי "שומר חומות", עיתון הארץ רצה להמחיש כמה המבצעים האלה רעים וכואבים ושם תמונה של ילדים - עשרות!! - שנהרגו במבצע. אבל איכשהו הוא שם רק את הילדים הערבים (וגם בין הערבים היו נערים שהתברר שהם מחבלים).

אז היו הרבה קריאות נגד הארץ, שחשוב לו רק הילדים הערבים ולא חשוב לו הילדים היהודים וכו וכו. ויובי ביילין כתב אז כל כך מדויק, בטור הקבוע שלו בישראל היום: הרי גם ככה הייתם מדברים נגדינו ואומרים שאנחנו בוגדים, אז מה זה משנה?!

וואו כמה שהוא צדק!!! ברגע שאתה מרגיש מסכן וטוען שכולם נגדך, אז מותר לך לעשות הכל ולאף אחד אין שום זכות לדבר ולבדוק כלום. כי אתה הרי סתם מואשם אוטומטית. אז יאללה תהנה.


לגופו של עניין, אני לא יודע מה היה שם ולא עוקב. מהניסיון היחצנים משני הצדדים מטייחים ומרמים ואי אפשר לדעת איזה נתון נכון ואיזה לא. כשהילדים שלי היו במעון, שלחנו אותם בדווקא למעון החרדי כי הוא היה מפוקח ובאמת מקסים. את חלק מהילדים שלי שלנו גם לגן חרדי אבל די מהר הטסתי אותם משם על טיל כשהתברר לי איזה זועות יש שם, תצילנה אוזניים.

מבחינתי אין שום סיבה להכליל כלום, כולם יכולים להיות טובים או לא טובים, ולמען האמת אני יכול להבין הורים ששולחים ילדים גם למעונות שלא נראים טוב חיצונית. יש להורים כל מיני שיקולים.


לגבי פרסום שלילי בלבד על המגזר החרדי, זה נראה לי לא נכון. שי גראוכר מקהל המון פרסום (למרות שהוא חרדי כמו סבתא שלי), ואותו דבר משי זהב קיבל חיבוק מאוד חזק מהציבור (וגם החזיר עם ריבית והצמדה 😉). כנל "מתנת חיים", "יד שרה" ועוד ועוד. יש הרבה שיווק למגזר החרדי.

ולתשומת ליבך, אתר "בחדרי חרדים" הוא של המגזר ה...? - וגם ב"פורום עצור כאן חושבים", להערכתי רוב הכותבים (ובוודאי מיימוני) הם חרדים.

בעניין המעונות המאושריםנקדימוןאחרונה

את עשית סלט קטן בנושא. זה לא או ציבורי ופיקוח או פרטי ולא חוקי. מעון פרטי יכול גם הוא להיות בפיקוח. החוק מסדיר את זה.

הטענה כאן אינה על כך שאלה גננות פרטיות, זה דווקא סבבה לגמרי.


אשמח לשמוע ממך על הדברים שיש בהם פחות אמת במה שכתבתי.

שדה תעופה ונמל ימירועישםטוב

זה מה שהעזתים יקבלו

החזון האמריקני ל"עזה החדשה", ההודעה על פתיחת מעבר רפיח - ושינוי הכיוון בישראל 

 

רק ביבי יכול -

צבא של מאות אלפי אנשים, מתוכם עשרות אלפים ביחידות קומנדו מיוחדות

מעל 1000 מטוסי קרב

אלפי טנקים ותותחים

ספינות חיל ים

מאות אלפי על גבי מאות אלפי של פצצות חכמות

מיליונים רבים של חימושים רגילים

מאות מיליארדי שקלים למלחמה

 

ומה התוצאות?

בעזה - נצחון חמאס

לבנון - הכיזבלה עדיין שם

סוריה - יותר גרוע

חותים - לא השתנה כלום, מתחמשים ומתחמשים ומתכוננים, נמל אילת סגור

איראן - הכל אותו דבר ועכשיו יש להם את כל הלקחים לפעם הבאה

יהודה ושומרון - לא השתנה כלום

גורמים עויינים בתוך ישראל - יותר גרוע

 

אם היה מגיע חייזר לכדור הארץ והיה שואל -

מי יכול עם כל העוצמה הפוטנציאלית להפסיד ככה בכל החזיתות?

איך אפשר עם כזה צבא ועם מאות מיליארדי שקלים השקעה להפסיד כך ולא לנצח אפילו חזית אחת?

איך כזה דבר יכול להיות אפשרי?

זה התשובה - רק ביבי יכול.

תוצאות המלחמהרועישםטובאחרונה

שיפוץ כללי לעזה

 

החזון האמריקני ל"עזה החדשה", ההודעה על פתיחת מעבר רפיח - ושינוי הכיוון בישראל 

 

על זה נהרגו מאות רבות של חיילים, נפצעו עשרות אלפים, הלכו מאות מיליארדי שקלים, שם ישראל ניזוק בצורה

קשה מאד בעולם ועוד אינספור נזקים עקיפים - בשביל לשפץ את עזה???

רק ביבי יכול!!!!!

 

 

 

 

 

 

 

אני רק תוהה אם הידברות עם גדולי התורה החרדייםפתית שלג

לא תפתור הרבה מהכאוס שאנחנו רואים בתקופה האחרונה. אולי בסוגיית הגיוס ההידברות הזאת לא תועיל מספיק, אבל בניתוחי מתים שזו סוגיה שעולה שוב ושוב- אולי יהיה אפשר להגיע להבנות עם גדולי התורה.

ברור שההפגנה לא על ניתוחים. זה רק עילה. הסיבהקעלעברימבאר
האמיתית זה הגיוס, ומצאו סיבה נוספת למסיבה
מה? כבר עשרות שנים מפגינים נגד ניתוחיםברגוע
לא בעוצמה כמו שהיה היוםקעלעברימבאר
כשיש מקרה מוות כזהרקאני

מפורסם וחריג

זה בהחלט כך

אז הרקע של ההפגנות של הגיוס בתקופהקעלעברימבאר
האחרונה הוא מקרי?


גם אם היה נתיחה לתינוקות לפני 3 שנים היו עושים חסימות כאלו?

בוודאיזמירות

והיום אפשר למצוא את כל עיתוני העבר ברשת. בספרייה הלאומית.

הפגנות ענק ומהומות היו מראשית המדינה כנגד ניתוחי מתים.  


האחרון מזכיר את יהודה משי זהב. היה בראש מחוללי המהומות בזמנו כנגד ניתוחי מתים.  

כנס לרשת - המאבקים האלימים של החרדים כנגד ניתוחיםזמירות
שלאחר המוות לצרכים של חקירות פליליות וקביעת סיבת המוות מלווים את המדינה כמעט מיומה הראשון.  


זה עוד אחד מהנושאים הרבים שההנהגה החרדית לא יכולה להתמודד איתם, מול הצרכים של התנהלות מדינה ריבונית מודרנית.  


https://g.co/gemini/share/c8dc27d8de25

הבדיקות לא השתכללו מאז באופן שלא יפגע בכבוד המת?פתית שלג
בוודאי שהשתכללו. כיום יש גם CT ו MRI שבעבר לא היהזמירות
אך כנראה לא כל דבר אפשר לבדוק עם אמצעים לא פולשניים.  
אבל פה יש עוד תינוקות חשופים!מרגולאחרונה

מכירה את הסוגיה בכללי של נתיחת מתים. אבל, וזה אבל קריטי, יש פער בין נתיחה לצורך בירור פלילי, לבין נתיחה כשיש "חולה בכפר"  

כלומר, כאן לא ברור ממה התינוקות נפטרו, ויש עוד עשרות תינוקות שאולי נחשפו לאותו הדבר. ולכן, הנתיחה היא בגדר הצלת נפשות ולכן רבים מתירים אותה (מדברת על לפני אי אלו שנים, כשכולנו היינו בגולה וכו, אם היו 2 חולים בכפר עם מחלה לא ידועה, אחד נפטר, מותר לנתח אותו אם הנתיחה עשויה לעזור להבין מה קרה וכך להציל את השני). 

שאלת ניתוח גופות התינוקות מעניינת את סבתא של עמיתאיתן גיל

היא לא רלוונטית כהוא זה לארגז הכלים שסידר לעצמו כדי להשתלט על כל מוסדות המדינה, כולם, הלכה למעשה.

פה ושם הוא יקבע הרכב נוח לבעלי דם שאינו כחול, כמו אותה חיה שאומרת כשרה אני.

זאת שהאשימה את הנהג בדריסה של הנער, מי אשם אםארץ השוקולד

האדם המבוגר פה היה נדרס?


יש סרטון למעלה.

אין רבנים במגזר שיודעים לצאת נגד אלימות או שברחוב החרדי אלימות זה לגיטימי?

ממש איש הישר בעיניו

כל מקרה לגופונקדימון

לא הבנתי אותך.


אגב, מעניין לעניין באותו עניין,

יש בהתנהגות הסיקריקית הזו אחד מסימני הגאולה - שהרי הם מתנהגים ככה רק בגלל שאנחנו תחת שלטון יהודי שלנו על עצמנו בארץ שלנו.

תחת המגף של הפריץ הנוצרי, או הח'ליף המוסלמי, הם היו מורידים את הראש ומלקקים כל מה שיבקשו, אבל עכשיו בימינו אנו? הם בבריונותם מוכיחים את הייחודיות של הדורות שלנו.

ברור שכל מקרה לגופוארץ השוקולדאחרונה
העליתי נקודה להראות שיש פה בעיה של חוסר זהירות בלשון המעטה.
איראן - השלטון שם יפול או לא?זיויק
על מה מתבססת הערכתך?
הוא בוודאי יפולהסטורי

כמו כל שלטון ארצי אחר, בסוף תהיה רק מלכות קדישין עילאין.

האם זה יקרה תוך עשרים וארבע שעות או תוך שנים רבות? איני יודע. כן שייך לאלו שמעריכים שטראמפ לא חזר בו, אלא רק מדייק את התוכניות.

תן הערכהזיויק
לא מדויקשלג דאשתקדאחרונה

אם תשאל את ליברמן, הוא ייפול תוך 48 שעות דייקא.

אם תשאל את מנצור עבאס, באיראן כבר שולטין קדישין עילאין.

חוק חסימת כבישמשיב



ועדת שרים לחקיקה אישרה את הצעת החוק של יו"ר הקואליציה, אופיר כץ - קנס על חסימת כביש ללא אישור יהיה 75,300 ש"ח. על הטלת חפץ מסכן על הכביש - 226,000 ש"ח.

 

כמה טפשים הנבחרים שלנו, הרי בית המשפט לא יקנוס מפגינים מהשמאל, הרי גם האלימים שפצעו שוטרים וששברו חלון רכב שבתוכו ילדים, שוחררו מיד על ידי השופטים.

החוק יפגע רק בצד אחד של המפה הפוליטית, רק מפגינים מהימין יקנסו, והראשון זה מרדכי דוד.

 

לא הבנתישלג דאשתקדאחרונה

מה מיוחד בחוק הזה? הרי כל החוקים נאכפים בצורה הזו.

ידוע לכבודו מה החוק אומר על משאבי טבע כמו נחל האסי וים המלח? החוק מעולם לא השתנה, הוא פשוט לא נאכף כשזה ניר דוד, קליה או מפעלי ים המלח.

איך מעיזים לבלבל את הציבור בעניין ארץ ישראל?נ א

ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?

מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!

הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.

ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.

ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!

צודק. בסוף שליין וחבריו הם מיעוט קולניקעלעברימבאר
תאמין לי עוד כמה חודשים\שנים הוא בימין מרכז. בדוק.פתית שלג

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

בעזרת ה', אבל אל תבנה על זה שזה יקרה בקרוב..נ א
לא מספיק להכריז על שליטה ישראלית צריך גם לגרש אתנ א

כל הערבים מארץ ישראל

וואלה, אף לא חשבתי שבן גביר כל כך משמעותי...שלג דאשתקדאחרונה

אולי יעניין אותך