לפי דיווחים שונים: ישנה התקדמות. זו הרשימה המשוערת.חיובי
אני כותב את זה בזהירות המתבקשת, אבל לפי דיווחים שונים במהלך היממה האחרונה מאז שבת, חלה התקדמות במגעים בין ישי לבן ארי. כנראה שישי מתחיל להפנים אין לו ברירה, ובלוק טכני הוא הכרח המציאות גם מצידו. אולי גם הסקר המתפרסם עשה את שלו.
 
באם המגעים יבשילו בסופו של דבר ו"שועלים קטנים" לא יחבלו במהלך,
זו הרשימה המתגבשת  (עם כמובן התכנות לשינויים):
 
1. אלי ישי.
2. שטבון.
3. נציג חרדי אשכנזי. השם החם כרגע הוא השדרן דודי שוומנפלד. (חרדי, מקורב מאוד בהשקפתו לחב"ד, ישמש גם כנציג ל"חרדים העובדים")  
4. בן ארי
5. הרב משה הגר
6. נציג חרדי ספרדי, לא ברור מי הוא יהיה בנתיים. כנראה מישהו שקשור לעולם התשובה.
7. נציג עוצמה 
8. נציג יח"ד
9. נציג יח"ד
10. נציג עוצמה

 

אם למישהו יש דיווחים יותר מדוייקם, הוא מוזמן לכתוב ולתקן אותי...

נקווה לכךטוביה2

זה מסגרת גוש חוסם נכון? ברור שח"כ הם נפרדים?

בלוק טכני בלבדחיובי

אחרי הבחירות מתפצלים. אבל יהיה הסכם עקרונות ברמה של: כל הכרעה דרמטית כמו חלילה פינוי יישובים או לחילופין חוק אנטי יהודי יחייב את כל חברי הכנסת.

בן ארי לא יקבל רק נציג אחד(במקום ריאלי)!משיח נאו!

הוא בטוח לא שווה יותרalezish

ה2 מנדטים של פעם קודמת כוללים חרדים ומאוכזבי בנט שהפעם יהיו עם ישי וחב"ד שגם לא סגור איפה הם

[הנציג שקשור לחבד לא נכנס כחלק מבן ארי] 

זה נכוןטוביה2
אבל עדיין יש לו יותר ממנדט. וברור שכשחושבים שהוא יעבור זה כבר כניראה כן מגיע ל2 רוב 'מאוכזבי' בן ארי מצביעים לבנט או לא מצביעים בכלל (לפחות אלו שאיתם דיברתי. הם טוענים שהסיכוי של ישי לעבור נמוך - ו'הם לא חוזרים על הטעות הזו שוב') אני מצביע לבן ארי בלי קשר לשאלה האם הוא עובר או לא ולכן הקול שלי כבר מובטח. אם בן ארי יכנס זה ירגיז כל כך את הליצנים שמה שזה לבד שווה הכול וישי לא יותר גרוע מאחרים שיכנסו אם הוא לא כך שאני אתן להם את הקול שלי
אבל להתלונן על זה שהוא מקבל רק נציג אחד?alezish

זה מה שהוא שווה...

בפועל התוספת שהוא מוסיף גורמת לעוד 2-3 של כל המפחדים לעבור את אחוז החסימה

 

נכון ולכן הוגן יותר לדעתי שיקבלטוביה2
את מקומות 3 ו5 אם הוא נותן בסוף 2-3 מנדטים וישי נותן 3 זה מה שנראה לי הוגן. אבל לא משנה אם בן ארי הולך על זה אני אחריו
אין כזה דבר נציג של חב"דיוני
החבדניקים יעדיפו לתת את הקול שלהם למיכאל בן ארי או כל אחד אחר שיצא בהצהרה על כך שבעניינים הנוגעים לשלושת השתלמויות הוא ינהג לפי הוראות הרבי (מה שמיכאל בן ארי הצהיר) ולא משנה מאיזה זרם הוא ומי הרבנים שלו.

טעות להכניס "נציג חבד" בתקווה שחבדניקים יתנו לו את הקול שלהם כי הם יצביעו לרשימה שהיו"ר שלה הכריז את הנ"ל ושהם סומכים עליו שגם יעשה את זה. בקיצור, לבן ארי יש יותר אשראי מלישי..
לא נציג של חב"ד, אלא איש שיש לו אותם דעות לערךhamedinai

למרות שקשה מאוד לדעת. כי גם בחב"ד עצמה יש המון דעות, כמו אצל כל היהודים.

 

בחב"ד רוצים לקיים שני דברים:

 

1. רשימ הכי חרדית, יראת שמיים.

2. עמידה איתנה נגד נסיגות.

 

בעצם, חב"ד לא שונים בזה כל כך מחרד"ל.

 

ומי שנאמן ב2 הדברים האלו, סביר להניח שחב"ד יצביעו עבורו.

בנושא של ארץ ישראל יש דיעה אחת בחב"ד, ובן ארי נאמן להנקודה

בס"ד

 

כחבדניקית ממש לא הייתי רוצה לראות נציג חב"די,

כי הרבי הורה לחסידים לא להיכנס לפוליטיקה. 

ומישהו עם דיעות כמו של חב"ד זה בן ארי.

 

דעתו של הרבי: לעבוד בתוקף, אבל ללא התגרויות מיותרותhamedinai

חב"ד זה חכמה בינה ודעת.

אני לא ראיתי על זה דיבורים במקומות בהם אני נמצאמרדכי
אין עשן בלי אשמושיקו

ואין שמועות בלי בסיס נכון

 

בע"ה שיהיה משהו בכיוון כולם ישמחו

 

ותגובות כאן

https://www.facebook.com/HaAm.Itanu/posts/783031425065359?comment_id=783210788380756

 

יכולות לעזור

נדב פרי בטויטרעוגי פלצת


תגידו, יש מצב שנדב פרי וערוץ 7 העתיקו מהידיעה הזוחיובי
שאני פירסמתי? כי שלי התפרסם לפניהם. מצחיק..
למה שיהיו שלושה קודמים לעוצמה זה שיתוף פעולה אז 1 אחרי 2השוקל

זוהי הרשימה ההוגנת : 1. אלי ישי 2. בן ארי 3. שיטבון 4. איתמר וכו'

היית יכול להגיד את אותו הדבר על תקומהנפתלי הדג
הכלל (ההגיוני) הוא שהמפלגה הגדולה מקבלת יותר שיבוצים. מסתבר שבן ארי צריך את ישי יותר מההפך...
לגבי הרישמהלפרוש כנפיים

מיכאל הסכים כבר לפני שבועיים למצב שבו רק הוא ייכנס מעוצמה על מנת שהבלוק טכני יצא לפועל.

 

אני חושב שעצם זה שיש כבר עכשיו דיבורים על זה זה טוב ומועיל לכולנו

 

אני מקווה מאוד שהרשימה תתגבש ושיהיה לנו בהצלחה בבחירות

כמובן שמה שחשובנפתלי הדג
זה שהוא עצמו ייכנס. פשוט קלאסי.
לא ממש נכוןטוביה2
כי בן ארי לא 'צריך' כלכך. פחות חשוב לו אם הוא יעבור. כבר קתבתי שלדעתי מגיעם לו מקומות שלוש וחמש.
כיוון שאחוז החסימה הוא 4 מנדטים, לא קריטי מקום 3 או 4.....חיה רוז
מקום 1 ו2 זה עניין תודעתי. אבל 3 ו4 נכנסים באותה מידה.
חבר'ה עצה שלימרדכי
בס"ד

קחו כל דבר שמגיע אליכם ושאתם קוראים אותו בעירבון מוגבל. אני רוצה להזכיר שמדובר פה בדברים שמופצים בוואטסאפ וכל אחד יכול להפיץ שטות כזאת או אחרת שתתפרסם גם בפורומים חדשותיים. חכו שזה יתפרסם באופן רישמי וכולנו נדע בעז"ה מה קורה.

(ואני לא אשקר, יש לי יצר הרע גם להוציא עכשיו רשימה ולראות איך ולאן זה יתגלגל )
בינתיים מדובר בתרגיל מכוער שאלי ישי עושה לבן ארי .משיב
ישי הואשם בכך שהוא מונע איחוד בעוד שבן ארי מבקש כל הזמן להתאחד.
אז הוא החליט להיפגש כדי להציג כאילו הוא רצה איחוד אבל הויכוח היה על המיקום.

ככל שבן ארי מתפשר הוא משנה את מיקומו. כאשר יהיה פיצוץ הוא יטען רציתי איחוד אבל הויכוח על המיקום מנע.

כעת זה עומד על כך שבן ארי מתפשר על מקום ריאלי אחד במקום הרביעי, ואלי ישי מוכן לתת לו רק את השישי.

זו הצגה מכוערת של ישי כאילו יש מגעים אלא שלא הגיעו להסכמה על המקומות, והוא ינסה לזרוק על בן ארי את האשמה על שלא הסכים להתפשר.
 
תראו כותרת בכיכר השבתמשיב

מפלגת ישי: "בן ארי סוחט אותנו, דורש מקום רביעי"

במפלגתו של אלי ישי טוענים כי מיכאל בן ארי דורש את המקום הרביעי בתמורה לבלוק טכני בבחירות, "הוא סוחט אותנו". אנשי בן ארי: "בלי עוצמה יהודית אלי ישי לא נכנס לכנסת" (פוליטי)

http://www.kikar.co.il/162099.html

 

הסכמה של בן ארי למקום ריאלי יחיד נקראת בפיהם "סחיטה", אין להם שום כוונה להתאחד אלא מחפשים איך לזרוק על בן ארי את האשמה לריצה נפרדת.

סתם בכללי לבן ארי יש 3 מנדטים פלוס, אז שישי יפסיק להתרברבכהנא צדק!

עליו! לאלי ישי סך הכל יש 3.5 מנדטים שזה לא בהרבה יותר מבן ארי.

גם אם יש לו רק מנדט, ישי לועג לו ומציע לו את המקום השישי.משיב


באמצע הפגישה אנשי ישי כבר רצו לתקשורת שבן ארי "סוחט" אותם.משיב

נתנו לו מכה מתחת לחגורה בעוד שהוא חושב שהם באמת רוצים לדון על איחוד. הם נפגשו אתו רק כדי שיוכלו אחר כך לזרוק עליו את האשמה בריצה הנפרדת.

משיחה שלי עכשיו עם המטה של אלי ישי, אין שום פיצוץמרדכי

בס"ד

 

הכל מתואם ונועד לעשות פיצוץ תקשורתי על מנת שכולם ידברו על זה, בעוד השיחות אחדות בין שתי המפלגות ממשיך כרגיל. כן יש מחלוקת סביב הר הבית, אבל זה עדיין ממשיך כרגיל.

מתואם? תראה את הכותרות בכל האתרים. בן ארי מוצג כ"סחטן".משיב

כי הוא לא מתפשר על מקום שש.

 

הם נכנסים עכשיו לרב מזוז, כניסיון אחרון.

 

אבל כל בר דעת מבין שישי הציע הצעה מבישה שלועגת לאינטליגנציה של כולנו.

 

גם הר הבית זה "עז" שהכניסו בשביל תירוץ על זה שרצים בנפרד.

 

ממידע שקיבלתי עכשיו, מאיש יחד.משיב

בן ארי מבקש מקומות 4 ו7.

ישי מוכן רק מקום אחד, 5.

 

הר הבית ברקע, אם יתפשרו יגידו שהגיעו להסכמה בנושא הר הבית.

אם יהיה פיצוץ יציגו לציבור שזה היה על נושא עקרוני, הר הבית.

מה הקשר הר הבית?! מדובר בבלוק טכני בלבד, לא?יוני
הרב מאזוז כנראה דורש שגם באיחוד טכני, יקבלו את מרותו בנושאטורנדו

בעמדות המפלגה הכלליות לפני הבחירות.

 

תכל'ס, הגיוני - לאלי ישי והרב מאזוז יש לא מעט מצביעים חרדים שאמירות "קיצוניות" על הר הבית שנתפס בקונצנזוס כמעט כמעט מוחלט ביהדות החרדית כמקום שאליו אסור בנתיים לעלות, יפחידו אותם, ויגרמו להם בהחלט לשקול לחזור לש"ס או לחתוך לג' אם הם לא משתגעים על דרעי.

 

אבל נראה מה יקרה. עוד כ95 שעות לסגירה מוחלטת של הרשימות.

הקטע הוא שהרב מזוז לא מתנגד לעליה להר הביתקמר בורד
קראת מה שכתוב שם? אתה רק מחזק את אמירתי טורנדו

הרב בהחלט קובע בסוף ש"הדבר נשאר באיסורו".

 

אני לא מאמין שתמצא רב חרדי אחד בלבד, שיגיד לך שאין ש-ו-ם מקום בהר הבית, שלפי ההלכה מותר לעלות אליו טמא מת לאחר טבילה וכו'. אין שום רב שבאמת הולך לפי ההלכה שיגיד לך שמבחינה הלכתית נטו אין שום מקום כזה. אלא, האיסורים נובעים ממקומות אחרים. לא מאמירה שאין שום מקום פיזי שמותר לעלות אליו.

 

וזה בדיוק מה שהרב מאזוז כתב בתשובתו. מעיקר הדין בהחלט כן יש מקומות שניתן לעלות אליהם בהר הבית אך בסופו של דבר, הדבר נשאר באיסורו ממגוון הסיבות שהוא מפרט שם.

 

תודה על המקור שהבאת לי להראות שהרב אוסר עליה להר הבית, שלא נצרכתי לחפש בעצמי אשרייך!כן

אתה מצחיק. מזכיר לי את הש"סניקים שמסבירים את הרב עובדיהקמר בורד

בדיוק הפוך ממה שהוא כתב. 

כנראה אשכרה לא טרחת בכלל לקרוא מה שהוא כתב שם.טורנדו

בשאלת ההמשך הוא כתב מפורש שיש מכשולות רבים והביא כמקור יחיד את דברי הרב עובדיה, שם כתב הרב עובדיה זצ"ל מפורשות בסוף שלמעשה האיסור עומד ול-א לעלות להר הבית. לא ברור? הרב עובדיה קבע שגם אם מותר עקרונית לעלות להר הבית - האיסור עומד וא-ס-ו-ר לעלות כעת להר הבית. הרב מאזוז הביא את זה כמקור לכך שהוא כותב שיש מכשולות רבים, ולא מוסיף אחרי זה סייג שכ-ן מותר לעלות להר הבית ל-מ-ר-ו-ת דבריו של הרב עובדיה.

 

לכן פשוט, נהיר, וברור, שהרב מאזוז הביא את הרב עובדיה כי הוא לא חולק עליו ביסודו של דבר, ולא טוען שלמרות מה שהרב עובדיה אמר, מותר לעלות - אלא, כמו שכתב בהתחלה וכמו שעולה אפילו מדבריו של הרב עובדיה עצמו, מעיקר הדין בהחלט כן יש דרכים שניתן לעלות, אך מהסיבות השונות - אוסרים לעלות וזה אסור. וכל עוד הרב מאזוז לא כותב מפורשות שהוא חולק על הפסק הזה של הרב עובדיה, וטוען שכן מותר למרות כל החששות לעלות - אז כאשר הוא מביא פסק חלוט של הרב, אי אפשר לטעון שהוא עשה את זה "סתם", אלא ברור שעשה זאת כדי להגיד שבםועל ככה מצווה לנהוג - לדעת שמעיקר הדין מותר, אך בפועל אוסרים לעלות.

 

יש הבדל גדול בין להגיד "מין הדין מותר", לבין בפועל להורות שאפשר לעלות להר הבית - ומכל המקור שהביא וההסתמכות המוחלטת על דברי הרב עובדיה זצ"ל, ברור ונהיר שהרב מאזוז לא הורה לחלוק על פסק הרב עובדיה בעניין.

 

אבל כנראה שלא טרחת לקרוא את הכל בעיון ולכן נתפסת לשלוש מילים בלי להבין את כל המסגרת ובלי להבין מה נפסק בסוף. לא נורא, קורה

יכול להיות...מרדכיאחרונה
בס"ד

אבל בסופו של יום מי שנפגש היום עם הרב טאו ונפגש איתו בנושא בשיחה שגרמה לכך שהרב טאו יסיר את תמיכתו במפלגה, היה הרב מאזוז בעצמו. (וממה שאני מבין הפרסום פה בערוץ שהושג הסכם שהם לא יעלו, אינו נכון לפחות כשמדובר לצמיתות כפי שדרש הרב טאו)
וזאת ההודעה שמופצת עכשיו מטעם בן ארימרדכי

בס"ד

 

ד״ר מיכאל בן ארי - תגובה בנושא הר הבית.
מי שמעוניין לפוצץ את האיחוד בין הרשימות מוציא שקרים לתקשורת. שיהיה ברור בניגוד לפרסומים השקריים, לא היתה כל דרישה להכניס את נושא הר הבית למצע. 


העניין סוכם הבוקר בין הרב מזוז לרבני חב״ד ובהסכמתי המלאה.
דובר של אחד המועמדים של ישי, תדרך עיתונאים באופן שקרי בכוונה לפוצץ את המו״מ.

אני מבקש, להזהיר את הציבור מכל הספינים שמוציאים, כביכול בשמנו. עד שלא תשמעו את הדברים מפורש מאיתנו.
חבל, שיש מי שמפרש את הנכונות שלנו לאחדות, כחולשה והזדמנות לרמיסה. ברור לכל בר דעת, שדרישה למקום הרביעי איננה סחיטה, היא נדיבות, מצידו של מי שמביא לפחות שני מנדטים לתוך האחדות הזאת.
לצערי, כרגע אחד המועמדים של ישי שמתכוון בכל דרך לפוצץ את האחדות, וליצור טריז, מצליח.

פשוט היה אפשר לכתוב יוני שטבוןצבי-ליזציה
אדם עלוב בעיניי, גם אם זה לא הוא
ספרת?אלעד
זו הצעת הפשרה שעלתה בשעה האחרונה, סיכוי טוב לאיחודחיובי
זו הצעת הפשרה שעלתה בשעה האחרונה. באם היא תתקבל סיכוי טוב לחתימה כבר מחר בבוקר. על פי ההצעה עוצמה תקבל מקום אחד בלבד, מקום 4 וזה יהיה בן ארי. במקום 7 יוצב יונתן יוסף אך רשמי הוא לא יהיה נציג עוצמה. בפועל בכל ענין שקשור לארץ ישראל הוא יהיה ביחד עם בן ארי, אך בעניני דת ומדינה כולל הר הבית הוא יהיה כפוף לחלוטין להרב מזוז. כמו כן עוצמה תתחייב לא להזכיר את נושא הר הבית עד לבחירות. האם זו הצעה רצינית! נדע בשעות הקרובות.
סחטנות הזויה של מחנה ישיצבי-ליזציה
המפלגה הזו מושחתת ברמות הזויות. לא אצביע לאיחוד סחטני שכזה
כנראה מטרת בן ארי היא לא לעבור בעצמוl666

ולגרום לעוד מפלגות בימין לא לעבור ו/או לקבל פחות מנדטים

כאילו למען עקרונות 

התנהגות מוזרה

 

נכון. בדיוק!מרדכי

בס"ד

 

לכן הוא מתעקש לרוץ עם אלי ישי, בשביל שבן ארי עצמו לא יעבור את אחוז החסימה.

<צ>

 

אם יש מי שפוגע עכשיו באיחוד ועלול לזרוק קולות של 2 מפלגות לפח זה מטעם המפלגה של אלי ישי. 

לי נראה שיש איזה כוח משמיים שכל מי שהיה בממשלהhamedinai
קודמת שהתנכלה לחרדים שינחל תבוסה.

זה ההסבר היחידי על ההתעקשות של יוני נגד צירופו של בן ארי.

אני מציע לאלי ישי לברוח ממנו, ולהתחבר רק לבן ארי וברוך מרזל.

המצביעים כבר יבואו לבד כאשר ירגישו שעושים הכול לשם שמיים.

אני עובר בינתיים לאגודת ישראל - המפלגה הכי חרדית.

ייתכן שגם נתניהו ינחל תבוסה ועם ישראל יסתדר יפה בלעדיו. למרות שהוא עשה הכול לא ברצון אלא בהכרח. וגם היה הראשון שברח מהסביבה. בסדר, חשבונות שמיים אי אפשר לדעת. ייתכן שנתניהו כן ימשיך כי עם ישראל זקוקים לו.
ועכשיו התגלה מי *באמת* מטרפד את כניסת בן-אריקמר בורד

ומי המציא את התירוץ ההזוי של הר הבית

 

http://www.srugim.co.il/105488-%D7%90%D7%A1%D7%95%D7%A8-%D7%9C%D7%94%D7%A6%D7%91%D7%99%D7%A2-%D7%9C%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94-%D7%A9%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%94-%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%94%D7%A8-%D7%94%D7%91?di=1

 

ובערוץ 7 התגלה שהנציג שלו עושה הכל כדי שבן ארי לא יכנס:

"הופתענו שבמקום לגלות אחריות אותו ח"כ רץ ממקום למקום, מדליף הדלפות לא נכונות, ומנסה בכוח לפוצץ את המשא ומתן".

/News/News.aspx/291828

 

והכל בא אל מקומו בשלום - אין חדש תחת השמש. 

נפתלי הדג
בחיי, שבחלום הכי ורוד של מתנגדי הרב אבינר הם לא יכלו לחלום על דבר כזה.

ענוונותם של רבנים...
שרפה עירנו והחריבה את המקדשטוביה2


חבר'ה, חכו עם הלשון הרע, עוד אין הוכחותהמרקד

לדעתי סילפו את דבריו של הרב אבינר כדי להוציא טוב את ישי ושטבון שהציבור יחשוב שהרבנים איתם בסירובם להתאחד עם בן ארי.
לא נראה לי שהרב אבינר אכן אמר את הדברים. אין הקלטה, יש רק ציטוטים.
יש לי תחושה כבדה שזה עוד ספין מבית היוצר של שטבון. לא נראה לי שהרב אבינר יגיד לא להתאחד עם אנשים בשל כך שהם הולכים לפי הפסק של הרב ליאור.

זה עבד יופי עם פסקים של הרב דרוקמן...נפתלי הדג
-לכל החברים החרדלים אל תשכחו שגורלה של ארץ ישראלshlomo236
נקבע ליד שולחן הקואליציה ומי שלא יבחר יצטרך לשבת גם עם נשים לכן ההתממות כאילו זה הכח שיציל את האומה שירגע ולצערי זה לקיחת קולות לשוא ורוב הסכוים שהוא לא ילקח לקואליציה אז חברים חבלז לכו על בטוח עם הכוחות שיובילו את הקואליציה
תלמד על חשיבותה והשפעתה הרבה של האופוזיציההמרקד

אנשים רבים בטוחים שרק בקואליציה משפיעים ובאופוזיציה רק צועקים. זו טעות נוראית!
באופוזיציה משפיעים המון על המדינה לעיתים יותר אפילו מבקואליציה.
יש חשיבות לאופוזיציה שתשמור שהממשלה לא תרדם בשמירה או תנסה להרדים את המדינה.
בקיצור, כל אלה שמדברים על כך שרק בקואליציה משפיעים, שילכו ללמוד לעומק על תפקיד האופוזיציה ועל דרך עבודת הכנסת.

ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כי מעולם לא קרה דבר כזה, נולדנו אתמול...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך א' באייר תשפ"ו 22:10

מעולם ארה"ב לא כפתה על בן גוריון לסגת מכל סיני, אחרי מבצע קדש, כשהוא כבר הכריז משארם על הישארות לנצח ומלכות שלמה החדשה.


 

מעולם ארה"ב לא הפרה את התחיבותה לאכוף את הפירוז, כשנאצר הכניס את כוחותיו לסיני - ולא קרה שהם 'לא מצאו' את המסמך עם ההתחיבות.


 

כמובן, מעולם ארצות הברית לא כפתה על גולדה, לא להגיב על ההפרה המצרית של שביתת הנשק של מלחמת ההתשה, כשקרבו את הטילים לתעלה. לכן גם אף מטוס שלנו לא נפל במלחמת יום כיפור.


 

גם מעולם לא קרה, שלקח להם אחד עשר יום, כשמדינת ישראל על סף חורבן, לשלוח את הרכבת האווירית של הציוד שהתחייבו לגולדה להביא אם תפרוץ מלחמה. (בפועל שלחו רק אחרי שבדם לוחמינו, המהפך כבר קרה).


 

מעולם הם גם לא כפו עלינו לעצור במלחמת יום כיפור, אחרי שהפכנו את המצב והיינו 101 קילומטר מקהיר ועל הכביש לדמשק.


 

מעולם ארה"ב לא הסתירה מאיתנו מידע מודיעיני קריטי, שהיו מחוייבים לו על פי ההסכמים בין המדינות, לגבי ההתעצמות הגרעינית של סאדם.


 

----------


 

 

אתה אמיתי?! שישה שבועות ישבת עם האצבעות על המקלדת ורק חיכית לרגע שאובססיית ביבי ביבי שלך תוכל לפרוץ בגלל איזו אמירה מטומטמת של טראמפ?!


 

מדהים איך אתה (וגם @איתן גיל), כל כך מתפעלים מאמירה. טראמפ אמר אמירה טיפשית, במסגרת הנרטיב שהוא מנסה להכניס להיסטוריה של 'מסיים המלחמות'. שישה שבועות של לחימה עצימה בתיאום הדוק שלא היה כמותו. זה לא רק האמירות של טראמפ עצמו ושל אנשיו, שמשבחות את רה"מ ואת מדינת ישראל בהנהגתו, זו המציאות, זו ההתנהלות. נתניהו רתם את טראמפ, לשתי מלחמות שדעת הקהל האמריקאית לא אוהבת. לא היה דבר כזה בהיסטוריה. העיקר ממרומי המקלדת שלך נתניהו הוא אפס...

טראמפ החדשאיתן גיל

נותן לאירנים אורכה בת שבועיים להחזיר תשובות, ועוד באותו יום הם מחזירים לו לאו מוחלט. הוא מספר לכל העולם ואשתו שהאירנים מתחננים לעסקה, וכולם מאמינים לו חוץ מאירנים עצמם, שמגחכים, ויודעים מי באמת מתחנן לעסקה. רמז: הוא ג'ינג'י.

האירנים מתנים את הסכמתם להפגש עם האנשים של טראמפ בהפסקת ההפצצות הצהליות בלבנון, וטראמפ בתגובה נעמד דום ומורה לנתניהו לנצור את האש. אז מי מתחנן למי.

אז ככה, אולטימטום אמין הוא אולטימטום שמוגבל ל- 48 שעות ולא יותר מ- 72 שעות, ואחריהם- שערי גהינום נפתחים- בטהרן ולא כמו בעזה. 

אלא שטראמפ לא שם, מה שמבסס את המסקנה המתבקשת שהוא עוד סוג של אקדח צעצוע שמהלך על שתים.  

 

 

 

שִׁמְךָ נָאֶה לְךָ, וְאַתָּה נָאֶה לִשְׁמֶךָשלג דאשתקד
עכשיו תפתח שרשור הפוך?הסטורי
טראמפ: ישראל בעלת ברית אדירה שיודעת לנצח

אין מה להתרגש מכל דיבור, כל דיבור צריך להבין בתוך הקונטקסט שלו. המבחן הוא במעשים.

ישראל היא בעלת ברית אדירה שיודעת לנצחאיתן גיל

האם זה נכון גם בכוון ההפוך?

אובססביבי, ההבלים הרגילים שלךנקדימוןאחרונה
אימא של הגנביםhamedinai

אמנם היא עצמה לא נתפסה בגניבה ישירה.  

היא רק האימא של הגנב.


בהעלמת עין, ביד רוחצת יד, מי שהיה אמור להעמיד אותו לדין — היא הגנה עליו.  


ואלה שמחזיקים בה בתפקיד גם אחרי שפוטרה, אולי הם עצמם לא עושים את המעשים המעוותים שהיא עושה, ואפילו פסקו נגדה כמה פעמים.  

ובכל זאת הם מגלגלים עיניים, מעבירים את התפוח הלוהט אליה, ומסבירים שהם “סומכים עליה”. כאילו.


ואותה בדיוק הגישה חוזרת מול הרשות הפלסטינית.  

הם עצמם לא מחבלים, חלילה.  

רק מחבלים מסתתרים מאחוריהם, מתפתחים תחת חסותם, והרשות — במו ידיה — מעבירה כסף למשפחות המחבלים.


מתברר שכמו שיש “אימא של גנב”,  

כך יש גם “אימא של מחבלים”.

לבעלי ראש פתוח בלבד: מה המצלמה תפסה מכיפת ברזלסביר11

לראות במהירות 1.25

🔊 מה באמת עושה כיפת ברזל ? כאן תראו מה המצלמה תפסה- איך כיפת ברזל פועלת,

וגם מהם הפיצוצים ששומעים

תסתכלו משמאל למרפסת העליונה.

הכיפה מתרוממת לאוויר,💫 כל הזמן תבדקו עדיין האם יש רקטה של האויב שהכיפה יכולה לפגוע בה.

המצלמה תחזור ימינה ומיד יהיה הפיצוץ.

אחרי הפיצוץ, נשאר ענן קטן בצורת מדוזה.

ותשימו לב🔥 שאין ליד הפיצוץ שום דבר אחר ! אין שום טיל אחר או מטרה שהיא הצליחה לפגוע בה .

תחשבו האם זה נקרא יירוט ,

או פיצוץ עצמי 🧨של כיפת ברזל ,מכיוון שלא הייתה שום מטרה של האויב בסביבה.


📢חשוב להישאר לסוף הסרטון, לצפות עוד מס' דקות להסבר.🥁


כדאי להגביר את המהירות בלחיצה על גלגל השיניים למהירות 1 ורבע

נא לא להתייחס אם לא ראיתם את  הסרטון,

תמיד יהיו מצקצקים בלשונם,

דיון עובדתי לגופו של סרט הוא עניין אחר.


נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחוניתhamedinai

נייר עמדה: משוואת העומק האסטרטגי – מדוע נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחונית


​1. תקדים הפינוי כשינוי פרדיגמה

המלחמה שפרצה לפני כשנתיים וחצי יצרה מציאות ביטחונית חדשה: מדינת ישראל אינה מוכנה עוד שתושביה יחיו בצמוד לגבול מאוים. הפינוי המסיבי של תושבי הצפון ועוטף עזה הוכיח כי ביום פקודה, צה"ל נאלץ לרוקן חבלים שלמים כדי להגן על חיי אזרחים. אולם, יש להבין כי פינוי זה התאפשר רק בזכות קיומו של "עורף" בטוח במרכז הארץ.


​2. המלכוד הגיאוגרפי: כשאין לאן לסגת

נסיגה מיהודה ושומרון תהפוך את מרכז הארץ – הלב הפועם של הכלכלה, התשתיות והאוכלוסייה הישראלית – לקו הגבול. כאן עולה שאלת היסוד: לאן יפנו מיליוני אזרחים?

​היעדר עורף: אם גוש דן, השרון וירושלים הופכים לחזית, אין למדינת ישראל שטח חלופי המסוגל לקלוט מיליוני מפונים. הנגב והערבה אינם מהווים מענה לוגיסטי להיקף כזה.

​שיתוק לאומי: בניגוד לפינוי יישובי הספר, פינוי המרכז משמעותו קריסה מוחלטת של רציפות התפקוד של המדינה.


​3. היתרון הטופוגרפי והאיום הישיר

יש להדגיש את המשמעות הצבאית של השטח:

​שליטה בגובה: רכס ההרים של יו"ש שולט באופן מוחלט על שפלת החוף. בעין בלתי מזוינת ניתן לצפות מגב ההר על מסלולי ההמראה בנת"בג ועל מגדלי המשרדים בתל אביב. נסיגה משמעה הפקרת נכסים אסטרטגיים אלו לאיום ישיר של נ"ט ונשק תלול-מסלול.

​יחס השטח: שטח יהודה ושומרון גדול פי 15 מרצועת עזה. אם מעזה הקטנה נדרש פינוי של עשרות אלפים, הרי שמאיום מיו"ש מדובר בסדרי גודל שהמדינה פשוט לא יכולה להכיל או למגן.


​4. הדרישה המקצועית: חובת הדיווח של צה"ל

כשם שמערכות המדינה (כדוגמת הפרקליטות) יודעות לדרוש חוות דעת מקצועיות מהשב"כ כדי להגן על אינטרסים מוסדיים (כמו סוגיית הפוליגרף), כך מחויבת צמרת צה"ל להציג לדרג המדיני ולציבור חוות דעת אסטרטגית מחייבת.

​על חוות הדעת לקבוע כי:

​נסיגה מיו"ש מהווה פגיעה בלתי הפיכה בביטחון המדינה בשל אובדן העומק האסטרטגי.

​אין היתכנות לוגיסטית להגנה על תושבי המרכז במקרה של נסיגה, שכן אין מרחב פינוי זמין.

​סיכום

האמת המקצועית חייבת להיאמר: ללא שליטה ביהודה ושומרון, מדינת ישראל הופכת למדינה ללא עורף. במצב כזה, מושג ה"פינוי" הופך לחסר משמעות, שכן לא יישאר שום שטח בטוח שאליו ניתן יהיה להתפנות.

אי אפשר לבוא בטענות כלפי עופרי ביבסhamedinai
אין לי שום טענה כלפי עופרי ביבס, ובהחלט אפשר להבין את המצב שבו היא נמצאת. אני מעריך שעל משפחות החטופים והניצולים מופעלים לחצים כבדים והצעות שקשה לסרב להן מצד גורמים פוליטיים בשמאל. אותם אנשים שאיבדו את עולמם אומרים לעצמם בצדק: 'את יקירינו כבר איבדנו, לפחות ננסה לקבל את התמיכה והמשאבים שאנחנו יכולים'. לאותם ארגונים יש תקציבי עתק ומשרות להציע, וקשה להאשים משפחה במצוקה שנעזרת בהם.

​זה מזכיר את המחלוקת סביב הסכם השילומים מגרמניה; היו שראו בכך כניעה, אך הרוב הבינו שזהו כורח המציאות. גם כאן, אין שום סיבה לתקוף את המשפחות. צריך להבין את המורכבות שלהן ולהסביר לציבור את המניעים, בלי להפנות אליהן אצבע מאשימה.

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

אולי יעניין אותך