ממשלת אחדות- כן או לא?המקדש השלישי בדרך

לדעתי ממש לא! דווקא ממשלה של 61 יכולה להחזיק יותר טוב ולאורך יותר זמן ממשלה גדולה שאפשר להפיל אותה בקלות יותר....

חוץ מזה, הרצוג שתקף כל הזמן את הממשלה ואת בנימין נתניהו פתאום ייכנס לממשלה שאותה קילל כל הזמן??? לא מתאים!

בינתיים זה נראה שמתוך המפלגות לא יאפשרו את זהמרדכי
בס"ד

גם בליכוד יוצאים נגד ממשלת אחדות עם המחנה הציוני (חוטובלי, קרא, אלקין ועוד) וגם במחנה הציוני לא יתנו לזה לקרות כ"כ בקלות וגם שם כבר יש מי שמתנגד (חסון, שפיר וכו'). במחנה הציוני יש מי שמאיים (כמו ח"כ יואל חסון) שבצקרה של אחדות, הם לא יצטרפו לקואליציה, יחד עם הרצוג. כך שלפי זה נראה שלא בקלות תוקם ממשלת אחדות וזה עדיין מעט רחוק מהמציאות.

אני לא אתפלא אם כל המסרים שהגיעו בעיקר מכיוון הליכוד (במיוחד עד ההכחשה של בוז'י), נועדו ללחוץ על ליברמן שיצטרף לממשלה. אני לא חושב שהוא יתן למחנה הציוני להצטרף לממשלת אחדות ואותו להשאיר מאחור. וביבי יודע את זה.

לדעתי, כיום, הסיכוי שליברמן יצטרף לממשלה מאשר שהרצוג יצטרף.
???המקדש השלישי בדרך

דווקא נראה לי שלמרות כל האיומים- כולם יצטרפו כמו ילדים טובים וחמודים... (טוב... אולי לא כ"כ חמודים...) כי ביננו- מי ירצה להישאר באופוזיציה כשהסיעה שלו בחוץ?

יכול להיות שזה רק איומיםמרדכי
בס"ד

אבל צריך לזכור שמפלגת המחנה הציוני מורכבת משתי סיעות - העבודה והתנועה (ציפי ליבני). במידה וזה לא מתאים לקבוצת אנשים, האיחוד הזה יכול להתפרק שוב פעם לשתי מפלגות שונות, ולאו דווקא ל'מפלגת האם' של כל אחד מהם.
ביבי לא רוצה את ליברמן בממשלתו.פייקסמול
בחושיו הפוליטיים הוא מעדיף את הרצוג בפנים. בעוד שנה או יותר יאמר להרצוג: קיבלת את כל הסמכויות שדרשת. הבעיה שלך היא שידידך אבו מאזן שם לך רגל.
עד לפני שנה וחצי הם היו מפלגה אחתמרדכי
בס"ד

כך שביבי וליברמן מדברים פחות או יותר על אותו הסקאלה, מי קיצוני יותר בדבר אחד ומי קיצוני יותר בדבר האחר. זה לא שיש משהו בליברמן שביבי לא רוצה, אחרת הוא לא היה רץ איתו, ומי ש"פירק את החבילה" היה ליברמן עצמו ולא הצד של נתניהו. כך שאני לא חושב שלביבי יש בעיה עם ליברמן והוא ישמח שליברמן יכנס, במיוחד שכרגע ליברמן מנסה לעקוף אותו דרך האופוזיציה מימין.
לא נראה לי...המקדש השלישי בדרך

נראה לך שבגלל כניסה לממשלה המחנה הציוני יתפרק? הם יהרסו לעצמם את כל הקריירה הפוליטית בתור מפלגה שמתמודדת לראשות הממשלה( לצערנו הרב!)

חוץ מזה- נתניהו לא רוצה את ליברמן בממשלתו אחרי כל ההכפשות. אני בהחלט חושב שהפירוד שלהם היה גם בגלל ביבי... הם לא מסכימים. בנושא עונש מוות למחבלים, החזרת גירוש מחבלים והריסת בתים שלהם ועוד לא חסר...  

גם בין הליכוד למחנה הציוני היו לא מעט הכפשותמרדכי
בס"ד

אז למה הם כן והם לא?
בפוליטיקה יום אחד מכפישים ויום אחרי זה חברים. כך זה.

אני לא אומר בוודאות שזה מה שיקרה, אני רק חושב שיש סיכוי שזה המהלך.
ביבי נשכב על הגדר כדי לשמור את החוץ לליברמןפייקסמול
לא שכחנו את אולטימטום החוץ או בחוץ של בנט. זה אותו בנט שתיאם עמדות עם לפיד בפעם הקודמת, ועכשו הלך ראש בראש עם ליברמן. בשני המקרים הוא ביקש להחליש את נתניהו. אז כמו שאמרתי קודם הרצוג יקבל סמכויות ומימלא יחזור במדים ריקות מהלשכה של הרוצח אבו מאזן. נתניהו ישיג שקט פוליטי למשך שלוש לחצי שנים.
ביבי צריך את ליברמן בממשלה ,אבל לברמן לא רוצה כי הואלעד חיה בלבבנו

חושב בצדק שדרך תקיפת ביבי מימין כאופוזציה הוא יקבל יותר מנדטים פעם הבאה ,ובעתיד ינסה להיות ראש ממשלה. 

בדיוק כך! ^מרדכי
השמאל צודקפייקסמול

כל זמן שביבי בזירה הם לא יכולים אפילו לחלום על חזרה לשלטון, ולכן הולכים על הראש שלו בכל הכח. זו הסיבה שמתלבטים בכל מה שקשור להצטרף לקואליציה, כי הציבור שלהם יבין (והוא כבר מבין) שביבי קיבל תעודת כשרות פוליטית.  

רק אציין שיש בליכוד גם מי שתומך בממשלת אחדותמרדכי
בס"ד

כדוגמת ח"כ ענת ברקו
/News/News.aspx/321745
לפי מה שאומרים בבית היהודי, אז צדקתי מרדכי
בס"ד

/News/News.aspx/322252
"אנחנו היינו בתיאום מלא עם הליכוד לגבי המשא ומתן עם הרצוג, לכן שתקנו".

אם זה אכן נכון, אז באמת כל המו"מ עם הרצוג היה רק בשביל להביא את ליברמן לקואליציה, כפי שכתבתי.
בגלל האמירה המטופשת הזאת בנט צריך לשלםפייקסמול
משתמע ממנה שביבי ניהל עם בוז'י משא ומתן שלא בתום לב. זו פגיעה אנושה ביוקרתו של ביבי. אני מבין שכל פוליטיקאי רוצה להציג את עצמו כרלוונטי בכל זמן נתון, אבל למה לא לשקול מילים.
ביבי גאון!!!!המקדש השלישי בדרך

ראש ממשלה תותח! 

לא מסכים איתו בהכל, אבל אין ראש ממשלה טוב יותר ממנו.

למה בנט צריך לשלם?מרדכיאחרונה
בס"ד

זה לא סוד. גם סתיו שפיר אומרת את זה, וזה ברור שזה מה שהיה שם.
זאת הבעיה. ממשלת שמאל יציבה.חליל הרועים
הבעיה היא היציבותמרדכי
בס"ד

כי עכשיו זאת ממשלת ימין שמתנהגת כמו ממשלת שמאל. הרי בסופו דבר מה עוד ממשלת אחדות יכולה לחדש?

הקפאת בניה? כבר יש.
פינויים? את עמונה מתכוונים לפנות בחנוכה. מגרון, דריינוף, האולפנה ומאחזים נוספין פונו בממשלת נתניהו.
ירושלים תבער? היא כבר בוערת והטרור משתולל. חיילים מועמדים לדין ומםחדים להשתמש בנשקם האישי.
הטבות לתושבי עזה? המלט לבניית המנהרות עדיין זורם.
וכו'...

אז נכון, אני ממש לא רוצה ממשלת אחדות, אבל אני כן רוצה הממשלה הזאת תהיה ממשלת ימין. אחדות רק תייצב את הממשלה הזאת בדרכה הנוכחית.

אתם לא ממש מבינים מה הולך!!!!חוני המעגל פינות

השנה עומדים להכנס 6 דיינים בית הדין הגדול [מתוך 7]

ועומדים להכנס עוד 4 שופטים לבג''ץ [מתוך 9]

אנחנו צריכים את שקד במשפטים בדיוק עכשיו 

עלינו להודות לתומכי השמאל שלא רואים זאת...
ולהתנגד לממשלת אחדות בכל הכוח 

[מי שלא הבין ממשלת אחדות פירושה תיק המשפטים בשמאל]

עכשיו זה בדיוק הזמן לשנות את גוף המיעוט שבמשך שנים רדה במדינה 

 

זה הזמן ואנחנו לא נוותר עליו

לצערי תיק המשפטים אבודפייקסמול
לפי העתונות סוכם על שמונה שרים לעבודה, ולא שרים בלי תיק. זאת אומרת שביבי יצטרך להעביר להם לפחות חמישה תיקים משמעותיים. ובצדק, כי הם יותר מכחלון ובנט גם יחד, וזה אומר שמגיע להם יותר משניהם יחד גם בכמות וגם באיכות.
בהסכם הקואליציוני יש כמדומני סעיף שמאפשר לטרוף את כל התיקים אם מספר חבריה יהיה 70 או יותר.
השתיקה של שקד אומרת הכל.
ביבי (וגם אנחנו נפסיד ובגדול!)המקדש השלישי בדרך

זוכרים את זה או אני או בוז'י וציפי? אם הם יצטרפו לממשלה- זה כנראה תהיה הקדנציה האחרונה של ביבי...

הוא מנסה להכניס אותם מתוך מצוקה פוליטית.פייקסמול
ולכן אם בנט יצליח לשכנע את ליברמן להכנס, ההסכם המסתמן עם הרצוג יושלח לפח הזבל של הכנסת.
ואני חושב שבנט מת לשבת באותה ממשלה עם השמאל. כולנו שמנו לב שהוא מנסה למרכז למקרה שאם קואליציית נתניהו תפוח הוא יוכל למצוא בית חמים עם לפיד ומרץ.
אני מתלבט אם לתמוך בליברמן או לא...המקדש השלישי בדרך

אני די מסכים איתו ברמה רעיונית אבל הוא די הפכפך לפעמים... (הייתה לו תכנית הסדר)

הוא הפכפך בצורה מחרידהמרדכי
בס"ד

אולי עכשיו הוא מציג את עצמו כימני קיצוני מאופזיציה, אבל אסור לשכוח שבבחירות הוא רץ עם היוזמה שכביש 6 יהיה הגבול של מדינת ישראל.

וזה מבלי להזכיר את העובדה שמבחינה דתית הוא לא בראש של שמירת מצוות אלא הפוך. ברית הזוגיות, גיורים מוקלים וכו'...
עדיין יש תקווה שלא תהיה ממשלת אחדותחוני המעגל פינות

ושקד לא רוצה להביא לתקשורת את הצד הזה של הממשלה [האחדותית] שלא תקבל לגיטימציה

ד''א לא חידוש ששקד שותקת... 

אם ביבי מכניס איכשהוא את המחנ"צ לממשלה, זאת הזדמנותותן טל

הפז של בנט ושל הבית היהודי להפוך למפלגת השלטון הימנית של ישראל - מהלך שכזה של ביבי יכול לשרת מאוד את האמירות של הבית היהודי - מה שיהיה על הבית היהודי לעשות זה לפרוש מיידית מהממשלה ולהתחיל לתקוף את ביבי ככל האפשר מימין תוך שהם מזכירים פעם אחר פעם למפקדי הליכוד את מה שביבי אמר אז לפני הבחירות שלא תהיה ממשלה עם המחנ"צ, ושראו איזה מדיניות שמאל יש עכשיו איתם וכו'...
במקביל גם העבודה תתפורר לפירורים בגלל המהלך הזה, והבחירות יתרחשו תוך כנשה עד שנה וחצי - ואז בנט והבית היהודי ימצבו את עצמם כאלטרנטיבה האמיתית לשלטון ימני אמיתי אל מול הבגידה של הליכוד בבוחריהם.

עם הרבה מאמץ ובנייה נכונה של קמפיין, יהיה ניתן להחליש את ביבי והליכוד משמעויתת, ולהעביר קהלים רבים מהליכוד ימינה אל הבית היהודי, ואולי אפילו מליברמן לבית היהודי - ובמקביל ייתכן שגם קהל ש"סי מסויים שאינו מהחרדיות הקלאסית, יבין שעשה שגיאה כשבחר במפלגה שמאלנית שאין לה בעיה להצטרף לשמאל כשצריך ויעבור גם לבית היהודי - בקיצור, יש מצב שמהלך כזה יזניק את הבית היהודי אל מעל ל20 מנדטים, ויפיל את הליכוד לקרשים (כן, יהיה צורך לתקוף חזיתית את הליכוד ולהציג את הצביעות שלהם בכל פה, מה לעשות...לעיתים זה נצרך לצורך הפיכה בשלטון) וכך הבית היודי תהיה המפלגה הכי גדולה בגוש, ומנגד העבודה תתפורר שוב לרסיסים בגלל ההליכה עם הליכוד, לבני שוב תחפש בית אחר וכן הלאה, ואז יהיה צורך לחפש איזה קואליציה בנט יוכל להרכיב מכל מה שיישאר.

 

נכון, זה הרבה דיבורים באוויר והמון אופטימיות, אבל זה בדיוק הקטע בפוליטיקה, להעיז, להאמין שהבלתי אפשרי אםפשרי, ולדעת לנצל מומנטום.

לפני חשבונות עתידיים, תבדוק מה יש לך בהווה.פייקסמול

בנט יודע שמהבית היהודי לא מגיעים לראשות הממשלה, ולכן הוא מנסה להתמרכז, ולפלס דרך לאיחוד פוליטי עם הליכוד. על הדרך הוא יקריב את הראשים של תקומה.

 

ללכת על הראש של ביבי זה בסדר גמור, אבל רק מתוך הליכוד, כמו שעושים כמה אוהבי ביבי אחרים. זה לא מתוך הבית היהודי.

 

מבנט אל ביבי, התחזית שלו היתה 63-65 מנדטים לגוש הימין. בפועל הושגו 67 מנדטים (אחרי המנדטים של ישי שנזרקו לפח). ביבי חגג, אבל מוקדם מידי, כי ליברמן משך טקטית, ולבסוף נשאר בחוץ.

 

ביבי הצליח להרכיב ממשלה בעור שיניו שנסמכת על 61 מנדטים, מתוכם יש לו בקביעות 2 או שלושה מורדים, שמאיימים כל הזמן בהפלת הממשלה. 

 

ממשלה שבמקום למשול עוסקת כל הזמן בהשרדות אין לה תכלית, וצריך לפזר אותה כמו את קודמתה.

 

אז לפני שביבי מפזר אותה הוא בוחן אפשרות לצרף את המחנ"צ, חרף המחיר הפוליטי הכבד. למעשה זו הפכה לברירת מחדל אחר שאפסו התקוות לצרף את ליברמן לקואליציה.

 

אם בנט כזה חכם ויש לו הצעה ריאלית אחרת, אז בבקשה שיציע אותה. 

 

 

    

 

בנט כבר הודיע שלא יפרוש מהממשלה אם המחנ"צ ייכנס!המקדש השלישי בדרך


יש לך מקור לזה?מרדכי
בס"ד

לא ראיתי התבטאויות של הבית היהודי שהם ישארו אלא רק שהם יפרשו.
לפי מה שפורסם ולא הוכחשפייקסמול
המשא ומתן עם המחנ''צ הגיע למבוי סתום בגלל עמדה נחרצת של ביבי להשאיר את בנט בממשלה. ביבי הציע עוד תיקים תמורת ''ויתור'' על דרישתם, אבל החברים של בוז'י לא משתכנעים. בנט מצוי בעניינים, אבל בינתיים כמו יתר הפוליטיקאים הוא משמיע קולות טקטיים, כדי לרצות את הקהל שלו.
זה היה בערוץ 7 לא מזמן...המקדש השלישי בדרך


מצאתי רק איום לפרישה אם יקחו לשקד את תיק המשפטיםמרדכי
בס"ד

/News/News.aspx/321194
אני בהחלט מקווה שלא זה הקו האדום שלהם...
כנראה שלזה התכוונתי...המקדש השלישי בדרך


חוץ מזה...המקדש השלישי בדרך

כמו שאני מכיר את בנט- אני מניח שהוא לא יפרוש מהממשלה גם אם יקחו להם את תיק המשפטים... לצערי!

סעיף מפורש בהסכם הקואליציוני שבנט חתום עליופייקסמול

מאפשר חלוקה מחדש של כל התיקים בממשלה. הסעיף הזה הוכנס להסכם מתוך הבנה שאם וכאשר המחנ"צ יצטרף לממשלה צריך לתת לו תיקים באיכות ובכמות יחסית למספר חבריו. לא מסתבר (וגם לא הוגן) שהמחנ"צ יצטרף לממשלה תמורת תיק החוץ ועוד שניים או שלושה שרים ללא תיק, או שרים לענייני כלום.

לדעתי כחלון יאלץ להפרד מהשיכון. בנט יאלץ להפרד מהמשפטים או מהחקלאות. דרעי יפרד מהפנים. בנוסף המחנ"צ יקבל את החוץ ואת הכלכלה. חמישה תיקים מהותיים ועוד שלושה תיקים זוטריים זה יפה והוגן.  

סעיף 5 של ההסכם הקואליציוני- מיוחד בשביל ותן טלפייקסמול

20160516100514.pdf

 

"...עשויים להדרש שינויים והתאמות בהסכם זה ונספחיו, לרבות חלוקת התפקידים.

אני מכיר את הסעיף הזה. זה לא קשורותן טל
לכך שבנט יוכל להתנגד לנטילת תיק מסויים ממפלגתו ובכל מקרה הוא תמיד יכול לצאת עם המפלגה מהקואליציה.

בבקשה אל תנסה ללמד אותי על ההסכמים הקואליציוניים, כבר קראתי את כולם לפני שנה.
הוא לא אמר שאתה לא מכיר, רק אמר שזה בשבילך!המקדש השלישי בדרך

אני מאד מקווה שלא תהיה ממשלת אחדות. לדעתי, ואני בכוונה מקצין- גם אם לא יהיה לבנט אף תיק- אין לו את האומץ לפרוש מהממשלה. 

ההיפך. בנט לדעתי מבין שדווקא תקופה מסויימת באופוזיציהותן טל

יכולה לעזור למפלגה לצמוח ולהפוך לאלטרנטיבה לליכוד - רק שהוא לא יכול סתם ככה לא להיות בממשלה בלי שום סיבה - אבל אם תיק המשפטים כל כך חשב ומשמעותי, ילקח מהבית היהודי, זה יהיה סיבה מספקת לצאת מהממשלה שגם אם תעמוד, תיפול תוך מקסימום שנה או שנה וחצי, ואז הבית היהודי בראשות בנט תוכל אולי להוות אלטרנטיבה כלשהיא לליכוד.

זוהי דעתי האישית. כמובן שלא אני ולא את, איננו בנט בעצמו ולכן יכולים רק לשער, ורק לחכות למציאות לראות מה יקרה... (לדעתי במילא במציאות המחנ"צ לא יצליחו להיכנס לממשלה. מקסימום ליברמן שזה סבבה לגמרי. שיהיה שוב שר החוץ ועוד איזה שר אחד יתנו לו...זה לא יפגע בבית היהודי, ולא יהפוך את הממשלה לשמאלנית יותר. כי הרי המצביעים שלו הצביעו על סמך אמירות ימניות כאלו ואחרות..כלומר הם מצביעים ימניים בגדול...

אני בעד מאד שליברמן יכנס לקואליציה...המקדש השלישי בדרך

אני פשוט לא שומע שמשהו מדבר על זה בכלל!

מדברים על כך לא מעטמרדכי
בס"ד

גם בליכוד וגם מתוך מםחגת ישראל ביתנו. אבל כפי שאמר ותן טל על הבית היהודי שיצמח מהאפוזיציה, גם ליברמן מאמין בזה, ועל כן הוא לא ממהר להצטרף לממשלה אלא מעדיף לצבור כוח לבחירות הבאות.

אבל כמו כל פוליטקאי טוב, ברגע שיציעו לו הצעה מפתה, הוא עלול לשכוח את הכל ולרוץ פנימה. עד אז זה קרב התשה האם ליברמן ישיג יותר תיקים משמעותיים או שביבי יצליח לשמור אותם אצלו.
על דבר אחד לא מדבריםפייקסמול
ביבי מסתכל על הקואליציה השברירית שלו ומגיע למסקנה שבתוך חודשים אחדים ואולי שבועות, הממשלה תיפול. נפילת הממשלה פירושה בחירות נוספות עוד לפני הבחירות בארצות הברית. כי אין התכנות לממשלה אחרת על פי יחסי הכוחות הקיימים. הוא רוצה להתייצב לבחירות בידיים נקיות ועם אסמכתאות שעשה הכל אבל ממש הכל כדי לחזק את הקואליציה.
בבחירות נוספות יש מצב שבנט וליברמן יוסיפו לעצמם כל אחד עוד שלושה מנדטים על חשבון הליכוד שיפסיד שבעה. תוקם ממשלת שמאל. אבל אל דאגה, מדינה פלשתינית לא תקום כל עוד אבו מאזן וחבריו נותנים את הטון.
דווקא בינתיים היא יחסית יציבהמרדכי
בס"ד

אפילו יותר מהזאת שלפניה. גם הח"כים שעושים שרירים (חזן, סמוטריץ, קרא וכו') אף פעם לא מתקרבים לקו האדום שהם הציבו להם, שהוא בכוונה רחוק.

אין לאף אחד מהמפלגות, גם לא לחרדיות שלא מרוצות מהחבירה של נתניהו לרפורמים, לפרק את הממשלה הזאת. זאת כבר לא ממשלה שכולם רבים עם כולם ונתניהו צריך למצוא פשרות כל שני וחמישי.

אני בהחלט חושב שהממשלה הזאת יכולה להחזיק עוד זמן לא מועט.
זו קואליציה שנראית כמו זוג שחי בנפרד לפני שהולכים לרבנותפייקסמול

קשה לתחזק קואליציה שנשענת על חודו של קול, ועל עושי צרות כל אחד בתורו. בגלל אותם עושי צרות הקואליציה כבר הפסידה בכמה הצבעות בכנסת, אמנם לא קריטיות, אבל די בהן כדי לקרוא תיגר על ראש הממשלה ולהציגו ככלי ריק.

אחד מהם הוא בוגי יעלון, שמתבטא בניגוד לדעת ראש הממשלה, מנקודת מוצא שאי אפשר להעיף אותו, כי הוא לשון מאזניים... כמו עוד 59 כמוהו.

החרדים עובדים קשה להכניס את בוז'י, ולא מסתירים את רצונם העז לראות את הבית היהודי מחוץ לקואליציה. הם רוצים שליטה מלאה במינוי דיינים ורבנים ערים משלהם, וזה לגיטימי מבחינה פוליטית.

מצד שני אי אפשר שלא לשים לב לחולשתו הפוליטית של בנט שלא מצליח לשכנע את ליברמן להצטרף לקואליציה.

לכאורה המשימה של החרדים קשה הרבה יותר. בעוד בנט צריך לשכנע את ליברמן בלבד, ויש לו ששה קולות נוספים בקואליציה (ולא צריך יותר). החרדים צריכים לשכנע 24 ח"כים. 

אף אחד לא מצליח לשכנע את ליברמן.לב אמיץ

גם לא החלק היותר ניצי בליכודשגם לו יש אינטרס ברור שליברמן יכנס.

 

אם כבר אתה מחלק משימות, המשימה של החרדים  קלה הרבה יותר - במצבו בוז'י מוכן להיכנס לממשלה כמעט בכל תנאי, ואיתו יכנסו מספיק אופורטוניסטים מהעבודה.

אני לא מחלק משימות אבל המציאות מחלקת אותי...פייקסמול

ביבי אומר דבר פשוט לכאורה. עם הקואליציה של עכשו הוא לא יכול לנהל את המדינה. ניחא אם היתה לו סמכות להעיף מהכנסת ח"כ סורר ולהכניס במקומו אחר וצייתן. אבל זהו שאין לו סמכות, ובינתיים הוא נאלץ להשפיל את עצמו מידי יום.

וגם לי אישית לא נעים שמי שאמור להיות הדוברמן של מדינת ישראל, מול ידידים ואויבים בחוץ לארץ, הוא בעצם הפודל של ח"כ אמסלם.

בכנסת הקודמת כשביבי נקלע לסיטואציה דומה הוא לא היסס להעיף את לפיד ולבני, וללכת לבחירות. עם התפרסם התוצאות נראה היה על פניו שקיבלנו משהו יותר טוב, אבל מתברר שלא. התרגיל המבריק הזה התאים חד פעמית, ולא עוד, ולא הולכים לבחירות מידי שנה וחצי או שנתיים.

ולכן, שתי האפשרויות המעשיות להרחיב את הממשלה הן באמצעות צירוף בוז'י או ליברמן. החרדים רוצים את בוז'י. בנט רוצה את ליברמן. מסתבר שהחרדים הם משכנעים טובים יותר.

הייתי רוצה שבנט יצהיר שתמורת ממשלת ימין הוא מוכן לשלם כך וכך, ולו כמצוות אנשים מלומדה. הסיכוי שיגיד את זה הוא כמו למצוא "דבר אחר" במטבח של הרב הראשי. 

כל עוד שום ח"כ מהקואליציה לא מצביע בעד הצבעת אי אמוןותן טל

וכל עוד שום ח"כ מהקואליציה לא יפיל את התקציב כולו - ושני התרחישים האלו לא סבירים כל כך - אזי לא משנה מה יקרה וכמה חוקים יפלו, הקואליציה תישאר.

סמוטריץ', נגוסה, חזן, וכל היתר - גם אם לא תמיד אוהבים כל החלטה של הממשלה - לא ירימו אצבע בעד אי אמון וככל הנראה גם לא יעיזו להפיל את התקציב - בטח כאשר נתניהו יהיה חכם מספיק כדי "לשמן" כל מפלגה וכל בעל אינטרס מספיק בתחומים שחשובים לו, ככה שהפלת התקציב תפגע גם בדברים שחשובים לו...

נתניהו הוא גאון פוליטי ויודע לשחק על הדברים שקריטיים לאנשים - נוכחנו לדעת את זה בבחירות האחרונות...

מסתבר שליברמן ממש משחק את עצמו קשה להשגהמרדכי
בס"ד

ע"פ הדיווחים הוצע לו תפקיד שר הביטחון וחוק עונש מוות למחבלים, בשביל שיכנס, אבל הוא כרגע מסרב.

מה שמעורר גיחוך מנתניהו זה שבזמן שהוא מציע חוק עונש מוות למחבלים לליברמן הוא גם מציע מו"מ עם הערבים לבוז'י. זה רק מראה שלביבי חשטב לשלוט ולא אכפת לו איך יראה הכיוון של הממשלה שלו. העיקר הכיסא. פוליטקאי מנוסה.
שוב אני נאלץ להגן על נתניהו.פייקסמול

משא ומתן עם הערבים, אולי יהיה, אבל תוצאות לא תהיינה, לא בגלל בוז'י, אלא בגלל הרוצח אבו מאזן ומרעיו שידאגו שלא יהיה הסכם.

ולכן ביבי לא חושש מהפקדת המשא ומתן בידי בוז'י כפי שלא חשש להפקיד אותו בידי לבני.

ליברמן מבסס את מעמדו כאיש האמת והעקרונות היחידלב אמיץ

שנשאר על  הגב של כולם...

מקווה שלא הרבה יתפתו ללכת אחרי מצג השווא הזה.

 

כשזקוקים לגנב מורידים אותו מחבל התליהפייקסמול

כך אומר פתגם אידישאי עתיק, ונותר לתהות כאן אם ליברמן הוא הגנב או החבל.

בדיוק.לב אמיץ


כנראה שליברמן בתוך הממשלהמרדכי
בס"ד

ב16:00 פגישה בין נתניהו לליברמן אם אכן ההצעות שלו נכונות.
אל תהיה אופטימי כל כךפייקסמול

נתניהו וליברמן נפגשים לצורך הפרוטוקול, כי לשניהם חשוב לומר לבוחריהם: ניסיתי, אבל לא הולך... ובניסוח דיפלומטי יותר: היתה פגישה ברוח טובה, והצדדים החליטו להפגש שוב.

 

למה אתה פסימי? לב אמיץ


לא קשה לנחש מה יאמר ליברמן לנתניהו, ומה ישיב נתניהופייקסמול

הוא יאמר לו: הזמנת אותי לפגישה לצרכים טקטיים, כדי להוריד את המחיר שהציב בוז'י תמורת הצטרפותו. נתניהו ישיב לו: יהיה אשר יהיה אני נחוש בדעתי להרחיב את הממשלה. הפנמתי שהמחיר אותו עלי לשלם הוא אידיאולוגי, ואותו אני הולך לשלם לאחד משניכם, זה שיתגמש איתי על המחיר.

----------------------------------

ולמה אני הקטן- פסימי, כי תחושת הבטן שלי אומרת שנתניהו מבכר את בוז'י המוכה והמרוסן על פני ליברמן ההפכפך שנמצא באופוריה לאור הסקרים האחרונים המחמיאים לו.    

ביבי הציע וליברמן קיבלמרדכי
בס"ד

כל מה שחסר לליברמן זאת ההצעה המתאימה לרוחו (שביבי ירד לו על הבירכיים ויבקש את ידו). אני בהחלט רואה את זה הרבה יותר הגיוני מאשר שבוז'י ישמור על נתניהו מאוחדת.
ביבי ירד על הברכיים תמורת שש אצבעות...פייקסמול

ויעדיף לשכב על הרצפה תמורת עשרים וארבע אצבעות.

בכל מקרה לו יהיה לו 24 אצבעותמרדכי
בס"ד

בשום צורה שהיא העבודה לא תכנס במלואה יחד עם בוז'י לקואליציה. כיום עם בוז'י יש שישה-שיבעה ח"כים בלבד שמוכנים להצטרף לממשלה, זה אפילו לא חצי מפלגה. גם אם זה יעחה במעט, חצי מפלגה לא תכנס כך שאין בכלל סיכוי שבוז'י יתן לו 24 אצבעות.

אין שום סכוי בעולם שסתיו שפיר, אראל מרגלית, איציק שמולי ונוספים יצטרפו. גם החבר'ה של ציפי ליבני לא ירוצו אחריו ומאוד יכול להיות שנראה פתאום שוב את מפלגת התנועה בחזרה בנוסף או יחד עם מפלגת פורשי העבודה.

במקרה כזה עומד להיות מאוד מעניין.
שם המפלגה והסמכות תלך עם בוז'י מה שאומר שכל אלה שמחפשים להשתלט על מםלגת העבודה ינסו להקים פלטפורמה חדשה נגד (מה שאומר ששוב השמאל מתפצל) ושם הם יתחילו להתקוטת מי היו"ר החדש.

בכל מקרה, נראה לי שנטרך לחכות עד ליום ראשון, אז תתכנס ועידת העבודה לדון בזה.
אני אוהב את מה שאנחנו קוראים עכשיו כולם!המקדש השלישי בדרך

המחנ"צ מתפרק לחתיכות, כולם נגד בוז'י- מה שאומר שלא תהיה אלטרנטיבה חזקה נגד ביבי בקדנציה הבאה! 

ביבי מציע לליברמן את תיק הביטחון (במקום בוגי- שזה מצוין!) וקידום חוק עונש מוות למחבלים- שזה מצוין!

 

אני מרוצה מאד את מה שקורה פה...

שמעתי עכשיו פרשנות מעניינת של איתן זליגרמרדכי
בס"ד

ביבי חותר לאחדות עם המחנה הציוני כי הוא יכול רק להרוויח מזה.

אם הוא מצליח ליצור אחדות - העבודה מתפרקת. ביבי הוא פוליטקאי גאון והדבר שהכי חשוב לו זה לשבור את היריב שלו ולפורר אותו לחלוטין.

אם הוא לא מצליח - אז ביום שני נפתח מושב הכנסת ויש את נאום ראש האופוזיציה שלא יכול להתלונן על מדיניות שהוא הוזמן אליה לשנות אותה, להיות חלק ממנה והוא סרב.

מה שבטוח, ביבי מרוויח פה מכל כיוון אפשרי.
גם אם בוז'י לא יכנסצריך עיון
הוא כבר הדליק חלק נכבד נהמפלגה שלו, הוא יהיה יו"ר בלי תמיכה.
האמת- שיש בזה משהו גאוני!המקדש השלישי בדרך

אהבתי... ובכל זאת- אם הוא ייכנס לממשלה  זה יהיה גם קת ניצחון של בוז'י. יהיה קצת יותר טון לשמאלנים. 

ליברמן אמר לא להצעה של ביבי להכנס לממשלה! הוצע לו תיק הביטחון!!!!!! 

נכון. ביבי הצליח לרסק אותם מבפנים מבלי להיות האשםמרדכי
ומה על ההזדמנות הנדירה לשלום אזורי על פי סיסי?לב אמיץ

אני מאוד מקווה שריסוק היריב הפוליטי הוא הסיבה היחידה לאחדות. משום מה קשה לי להאמין.

כן. הלוואי.המקדש השלישי בדרך

רק צריך לשים לב שבנט לא יצמח מזה על חשבון ביבי ויהפוך לראש ממשלה...

הנה עוד הוכחה מי מעודד שנאת חינם בעם ישראל.סיעתא דשמייא1

הביטוי "מְהָרְסַיִךְ וּמַחֲרִבַיִךְ מִמֵּךְ יֵצֵאוּ" לקוח מתוך ספר ישעיהו (פרק מט, פסוק יז). במקור, זוהי נבואת נחמה המבטיחה שבעתיד האויבים והמחריבים שהרסו את ציון יסתלקו ויעזבו אותה. לעומת זאת, בעברית המודרנית משתמשים בביטוי זה במשמעות הפוכה לגמרי: כאזהרה או טענה שהסכנה הגדולה ביותר והחורבן יבואו מבפנים, כלומר מתוך העם או הבית עצמו. [1, 2, 3]

משמעות מקורית מול שימוש מודרני

  • במקרא (נחמה): הצרים והמחריבים שהיו בתוך הארץ או פגעו בה יצאו וילכו ממנה, ובני המקום ימהרו לשוב ולבנות אותה.

  • בימינו (ביקורת פנימית): האסון, ההרס או הפילוג נגרמים על ידי אנשים מבית – מתוך הקהילה, החברה או המדינה עצמה.[1, 2, 3]

טיפשים ושקרנים - שניהם מעייפים אותינקדימון

אבי בלוט הודח מפיקוד המרכזאיתן גיל

טוב, או רע ליהודים?

40 נרצחים הי"ד בתקופת אבי בלוטשנונימי

וכמה בתקופות לפניו?נקדימון

40 זה מספר מאוד נמוך. במייחד ביחס למה שהיה אמור להיות כשהגזרה בוערת במיוחד.

השמאל, אגב, מסתכל כמוך אבל הפוך. לשיטתם חלה עלייה ב"פשיעה הלאומנית" אבל אבי בלוט כמעט לא עשה כלום כדי לעצור את זה. השמאל בוכה על כמות המעצרים הנמוכה שנעשתה נגד יהודים ביחס לכמות האירועים שנטען שיש.

לפי לשכת שר הביטחון, הוא לא הודח בכללנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ' באב תשפ"ו 10:56

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ' באב תשפ"ו 10:55

אמנם קמו מקהלות שטנה, אבל לשכת שר הביטחון מסרה שהרמטכל כבר המליץ על השינוי הזה, כבר בוצעו ראיונות, וכל המדובר כאן הוא על סבב המינויים הבא. כלומר שום הדחה או שקר אחר. כשהוא יסיים את תפקידו ממילא, אז המחליף יהיה בר-כליפא.

בקיצור, ספין של המקהלה. כץ אמר את הדברים גם בשידור חי, כך טוען ישי משהו (איזה כתב חרדי).

לשאלתך,

יוסי דגן וישראל גנץ עד כמה שאני זוכר ממש גומרים עליו את ההלל. עכשיו פורסם משהו ממועצת יש"ע, אם כי אני לא בטוח עד כמה דעתה חשובה בכלל.

בוא נגיד שעל יהודה פוקס לא דיברו ככה, לכן אני יוצא מנקודת הנחה שאבי בלוט היה די בסדר. מושלם זה רק אלוהים, אבל בפיקוד מרכז כנראה עבדו לא רע תחת בלוט.

עריכה: עכשיו מישהו הראה לי שבצלאל ואורית היו בפאנל של ערוץ 14 לפני כמה זמן ושיבחו את אבי בלוט ממש. גם שם ינון מגל ניסה להציג כתמים, ובצלאל חזר ואמר שבלוט הוא אחד האלופים הטובים ביותר שהיו בשנים האחרונות. שינוי התפיסה והביצועיות שלו אל מול הדרג המדיני נחשבת מעולה ממש.

בניגוד לפרשנות העקומה של עמית סגל - בלוט לא הודחהסטורי

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=959012&forum=scoops1

כמה הערות:

  1. אם באמת קצין בדרגה כל שהיא, מנהל מדיניות שונה ממה שהממשלה מורה לו - ראוי שיודח.

  2. בלוט עשה הרבה מאוד טוב להתיישבות, יותר טוב בוודאי מכל קודמיו.

  3. בלוט גם ניהל גישה יחסית התקפית כלפי האויב.

  4. הצווים המנהליים הם פשע. במדינה דמוקרטית אם יש חשד כלפי מישהו, מזמינים אותו לחקירה ומאפשרים לו למסור את גרסתו. אם גורמי החוק חושבים שהחשד מבוסס, מגישים כתב אישום שבו הטענות והראיות גלויות ומאפשרים לנאשם להתמודד משפטית. כך זה כלפי רוצחים, כלפי אנסים, כלפי פדופילים וכלפי פשע מאורגן, אין שום סיבה שכלפי מיישבי הארץ נוהגים אחרת.

  5. ההצדקה היחידה לכך שהשאירו בחוק את תקנות שעת חירום של הבריטים, שכוללות אפשרות למעצר/הגבלות מנהליות - היא שמדינת ישראל מיום הקמתה ועד היום נמצאת במלחמה, במלחמה באויב, אי אפשר להתנהל לפי הנהלים הפליליים הרגילים. מישבי הארץ, גם באגף שקצת פורץ גבולות - אינם אויב.

למה האירוע הזה היה צריך להגיע לערוץ 14איתן גילאחרונה

היו לא מעט אלופי פיקוד מרכז שסיימו את הקדנציה שלהם בדרך אחרת.

בלוט שלא גדל בערוגות קפלן הוא מעכשו מועמד טבעי להצטרף לשם.

לגבי בר כליפא, יש מי שמסמנים אותו לרמטכ"ל הבא של צה"ל, אחרי הרמטכ"ל הנוכחי הכושל.

לא להיות תמימיםסביר11

אל תהיו תמימים🎪 הליכוד עם כל המפלגות שמימין לה שולחים חיילים למוות מיותר בעזה ובלבנון במקום תוכנית האלופים ומכניסים 600 משאיות לחמאס -החלטות בהשתתפות בן גביר וסמוטריץ' .

🔥אז אל תגידו שזהות לוקחת קולות לימין, כי חוץ מזהות אין ימין

התכוונתי למה שבגוף ההודעהסביר11אחרונה

לאור ריבוי מפלגות בימיןפילה

אני מתכוונת לפתוח מפלגה חדשה . היא תיקרא מפלגת ייאוש. כי שום מפלגה לא מציגה אותי בדיוק. אני אכין רשימה מאנשים שנראים בדיוק כמוני, נולדו רק בחודש תמוז המתגוררים במרחק הליכה ממני.

אני אבדוק בפינצטה איפה נולד סבא רבא שלהם ואיפה עלתה סבתא רבתא כי הדבר הוא נורא קריטי, אין להמעיט בחשיבותו.

וכמובן כל זה יבוא למטרת אחדות , נגד פילוג בעם , כולנו אחים וחברים. או שלא

אני בעד מפגלת "הסר"משה

חדמ"שנקדימוןאחרונה

לליכוד יש 140,000 מתפקדיםשנונימי

בעוד לציונות הדתית יש רק 24,000 מתפקדים,

אכן, המפלגה צריכה לפתוח את שעריה.

לציבור הדתי לאומי בסה"כ יש כחצי מיליון מצביעים שהם 14 מנדטים ואפילו פחות. זה לא מספיק.

על מנת להגיע ל30 מנדטים ויותר המפלגה צריכה לקרוא לתוכה גם מסורתיים, רוב העם הם מסורתיים ונוטים ימינה, ולהתפשר על ענייני הדת.

הרבה חילונים בוחרים ברמטכ"לים לשעבר כמו אייזנקוט,

רק בגלל שהוא היה רמטכ"ל (כאילו ימני) ומסורתי (לא דתי).

כמובן שזה רק אפשרות אם רוצים לנסות להשפיע ולהביא לשינוי.

אפשר גם להישאר יותר דתיים עם פחות השפעה.

רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

לא מאמין עד שלא יקרהadvfb

טראמפ החדש (החלש): ביטלתי התקפה על אירןאיתן גיל

במוצ"ש ישבתי עם חברים, והתחייבתי להצביע למנצור עבאס אם טראמפ החדש יתקוף בלילה באירן.

מסתמן שמנצור הפסיד את הקול שלי, ואנה אני בא.

מתקפת פתע של 7/10 הוכיחה שאי אפשר לעצור פריצהhamedinai

אם מתקפת פתע הוכיחה שגדרות במיליארדים, חיל אוויר, טנקים ותותחים לא יכלו לעצור פריצה בגבול עזה – איך אפשר בכלל לשקול נסיגה מיהודה ושומרון?

הרי ההשוואה בין שתי הגזרות הופכת את הסיכון ביהודה ושומרון חמור בהרבה (לפחות פי 6.2):

  1. ​אורך הגבול: קו התפר ביו"ש ארוך פי 5.2 מגבול עזה (ויחד עם עזה מדובר פי 6.2). הגנה על קו כה ארוך היא משימה מורכבת ובלתי אפשרית פי כמה.

​2. קרבה ללב הארץ: יו"ש גובלת בקו הירוק, מטרים ספורים מריכוזי האוכלוסייה, התשתיות הקריטיות ועורקי התחבורה המרכזיים של גוש דן, השרון והשפלה.

  1. ​אובדן העורף: בערים וביישובים של המרכז לא יהיה שום 'עורף' – כל מרכז הארץ יהפוך מיד לקו החזית.

​האם הניסיון המדמם של ההתנתקות מעזה, שהפכה לבסיס טרור מפלצתי, לא הוכיח שמהלכים כאלה הם סיכון קיומי שאין שום דרך להצדיק?

הכנסת הצביעה נגד הקמת מדינה פלסטיניתשנונימי

ברוב מוחץ - אפילו אנשי השמאל והאופוזיציה לא מסכימים להקמת מדינה פלסטינית.

נסיגה מיהודה ושומרון זוהי סופה של מדינת ישראל!!!

התאבדות!!! סוף החזון הציוני והשמדת היהודים בארצם!!!

יאיר גולן וכל החולי נפש האלה הם מיעוט נידח.

ואם הם יעלו לשילטון - עדיף מלחמת אזרחים!!!

המתקפה לא הוכיחה שאי אפשר לעצור פריצהפשוט אני..אחרונה

אלא שאסור לזלזל ביכולות וברצונות של האויב.

להגיד ''לא ניתן לעצור'' זה פשוט לא נכון,

פשוט זנחו לחלוטין את השמירה על הגדרות מתוך מחשבה שהצד השני רוצה שקט ושהגדרות לא יאפשרו חדירה.

הרי אם ''לא ניתן לעצור'' אז אין שום כשל, לא מודיעיני ולא מבצעי, כי פשוט אי אפשר. אבל בוודאי שהיו כשלים, ובוודאי שאם לא היו כשלים אז לא הייתה חדירה.

אולי יעניין אותך