שלישי מוניציפלי - עין לציון צופיהמרדכי

בס"ד

 

- שבוע אחד לבחירות המקומיות - 

 

בואו נודה על האמת. פעם בחמש שנים כולם פתאום רוצים להיות ירושלמים. כולם רוצים שתהיה להם את הזכות להשפיע על עיר הבירה הנצחית של מדינת ישראל. איך היא תתנהל ואיך היא תראה בחמשת השנים הבאות. כולם רוצים, אולי חוץ מהירושלמים עצמם. בבחירות הקודמות יצאו רק שליש מהתושבים מביתם על מנת להצביע. הפעם כנראה זה יהיה שונה.

 

אנחנו נמצאים כעת שבוע לבחירות ונדמה שהכל עוד פתוח לחלוטין. ארבעת המתמודדים המובילים חורשים את העיר, שכונה אחר שכונה, במטרה לגרוף לטובתם את 30% מתושבי העיר שלפי הסקרים עדיין מתלבטים למי להצביע. הם ביקרו בבתי הספר השונים, בבתי החולים, בערוצי התקשורת ובעצם איפה לא?

 

ועדיין התמונה בירושלים כלל אינה ברורה. כל אחד מסתובב בכיסו עם סקרים שונים שדרכם הוא מוכיח שרק הוא יוכל לנצח כבר בסיבוב הראשון את הבחירות האלו, ואם לא בראשון אז הוא יוכל לנצח את היריב בסיבוב השני. מה שבטוח הוא שמעניין יהיה עד הרגע האחרון. בטור הבא ננסה מעט לגעת במערכת הבחירות הסוערות הזאת.

 

נתחיל במתמודדים השונים.

את ארבעת המתמודדים ניתן לחלק לשניים. שניים מהם, עופר ברקוביץ ויוסי דייטש, הם ירושלמים שורשיים, כאלה שתמיד גרו בירושלים והגיעו לעירייה מתוכה וכבר שנים פועלים בנ. השניים האחרים, משה ליאון וזאב אלקין, הגיעו לעיר במטרה להתמודד לראשותה של עיר הבירה. ליאון הגיע לפני חמש שנים מגבעתיים ואילו אלקין העתיק את מגוריו בשנה האחרונה מכפר אלדד.

 

עופר ברקוביץ נהנה בעיקר מהכיפה שיש לשלושת ירביו לראשם. עצם העובדה שהוא מועמד חילוני יחידי מביא אותו לעמדה שהרבה בוחרים המשתייכים לציבור החילוני בעיר עומדים מאחוריו, לכן על פי הערכות מקומו כמעט מובטח בסיבוב השני. אבל היתרון של ברקוביץ עלול להיות גם החיסרון המשמעותי שלו בסיבוב השני (אלא אם המריבה בין המגזרים החרדים תמשיך להחריף ואז נראה מצב בו הם מעדיפים ראש עיר חרדי והעיקר לפגוע במגזר השני). מצידו של ברקוביץ הוא פונה לכלל הציבור. בתקופת החגים היה ניתן לראות אותו מסתובב בין שמחת בית השואבה במרכז הרב וחורב לשמחת בית השואבה של חסידות כזאת או אחרת. המטרה המרכזית שלו היא להסיר מעצמו את התדמית של מי שיפגע בצביונה הדתי של ירושלים. גם את הטענות נגדו שהקמפיין מקבל תרומות בין היתר מהקרן החדשה לישראל או שהוא איש שמאל, הוא דוחה בתוקף על מנת להסיר את אותה התדמית.

 

לעומתו יוסי דייטש היה בטוח שהוא יהנה מתמיכה כלל חרדית שתביא לו בערך 38% מקולות הבוחרים, מה שהיה מצריך עוד מאמץ קטן על מנת לקחת את הסיבוב הראשון. אלא שבש"ס ובדגל התורה פחות התלהבו מהאופציה של דייטש כראש עיר. לטענתם זה עדיין לא הזמן לראש עיר חרדי, הציבור הירושלמי עוד לא מוכן לזה. עד לרגע הבחירות מקווה דייטש עוד להצליח לשנות את התמונה. מבחינתו, עד יום הבחירות הוא מתכוון להגיע למצב שבו הוא מגיע לתמיכה כלל חרדית. על פרישה מהמרוץ הוא אפילו לא חושב, וגם אם היה חושב, הוא לא היה יכול כי הוא שליח של מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל ואת החותמת שקיבל מטעמם, אין להשיב. אבל יש גם יתרון בכך שלא כל החברה החרדית תומכת בו. בזכות זה (ובזכות ההופעות הטובות שלו בפאנלים ובתקשורת) מצליח דייטש להגיע לקהלים חדשים שאפילו הוא לא האמין שיצליח להגיע להם.

 

מי שנהנה מה"קולות הטבעיים" של דייטש, הוא משה ליאון. לאחר שהפסיד בבחירות האחרונות לניר ברקת, נשאר ליאון בירושלים ולא חזר לביתו המקורי בגבעתיים. במהלך חמשת השנים האלו למד ליאון להכיר את העירייה ולנסות להסיר מעצמו את התדמית של מי שבא מבחוץ בשביל החשיבות של הג'וב כראש עיריית ירושלים. כבר אז נתמך ליאון על ידי רוב החברה החרדית, אבל זה לא עזר לא להיבחר, הוא עצמו לא הצליח להביא את הקלות הבודדים שהיו נצרכים לו על מנת לנצח את ברקת. כעת, ליאון הבטיח לש"ס ודגל שהניצחון בכיס שלו והוא מצליח להביא את כל הקולות החסרים בדרך לכבוש את כיכר ספרא. גם ליאון, שנהנה מתמיכתם של ש"ס ודגל התורה, משתדל להסיר ממנו את התדמית שהדביקו עליו שלפיה הוא נציגם של השרים דרעי וליברמן, כחלק מדיל פנימי שלהם.

 

אחרון המועמדים הוא השר לענייני ירושלים, השר זאב אלקין מהליכוד. כשיצא אלקין לדרך הוא לא האמין שהמרוץ עבורו יהיה כל כך צמוד וכל כך קשה. אם היה יודע את זה, יכול להיות מאוד שהוא לא היה יוצא להרפתקה הזאת. זה התחיל עם צרות מהבית שלו, מפלגת הליכוד הירושלמית שלא אהבה את העובדה שאלקין לקח את מפלגתו של ברקת, והם אלו שמנהלים נגדו את המאבק העיקרי. גם את לתמיכה מראש הממשלה נתניהו נאלץ אלקין להמתין זמן רב עד שהגיעה, וגם זה היה אחרי לחץ משאר השרים בליכוד שהתייצבו לצידו של אלקין. החיסרון המרכזי של אלקין שאצלו ברור שהוא עושה את זה אך ורק בשביל התפקיד. הוא עזב את ביתו בכפר אלדד ועבר לירושלים אך ורק בשביל הבחירות, ואם הוא לא יבחר לראשות הוא כבר הצהיר שבתור השר לענייני ירושלים הוא ישפיע יותר מאשר בלהיות חבר במועצת העיר.

 

אבל חשוב לזכור דבר אחד. אדם חרדי לא יצביע בהכרח לליאון או לדייטש ואדם חילוני לא יצביע בהכרח לברקוביץ. במערכת הבחירות האלו אנו רואים חרדים שתומכים באלקין או אפילו בברקוביץ וחילונים שבוחרים אפילו בדייטש. נכון שרוב הציבור החרדי ילך על פי מה שמורים לו רבותיו, אבל חלק לא קטן עומד ללכת ולהצביע לפי מצפון ליבו. כמו כן צריך לציין שיחד איתם רץ לראשות העיר גם המועמד אבי סלמן. ע"פ הדיווחים הבוקר, חיים אפשטיין, נציגם של הפלג הליטאי צפוי להסיר בהמשך היום את מועמדותו והפלג יתמכו באלקין.

 

התרחיש היחידי שמועמד יפרוש מהמרוץ הוא אם אלקין יחליט שמצבו לא מספיק טוב לקראת הבחירות והוא לא רוצה לראות את ההפסד הזה קורה, ולכן הוא יחליט לפרוש לפני כן. בתרחיש שכזה, שעדיין לא נראה שהוא קורה, הקולות שלו צפויים להתפצל בין המועמדים השונים שהעיקריים הם ליאון ודייטש. רוב החילונים שמצביעים לאלקין עושים את זה דווקא בשביל לא להצביע לברקוביץ ולכן יהיה מעניין לראות מי יצליח לכבוש את ליבם. המועמד שיצליח לעשות את זה, כנראה יהיה זה שינצח בבחירות. אבל כאמור, שבוע לבחירות והתרחיש הזה עוד לא נראה באופק, במיוחד לאור ההתפתחויות הבוקר.

 

ומהמתמודדים לראשות נעבור לרשימות למועצת העיר.

אחת הרשימות הבולטות ביותר היא הרשימה של עופר ברקוביץ, התעוררות. כיום יש לרשימה ארבעה מושבים במליאה, ובבחירות הקרובות הם מתכוונים להגדיל את כוחם. בבחירות ב2008 התאחדה הרשימה ורצה יחד עם רשימת 'ירושלמים' אך חוסר הסכמה בין שני הרשימות גרמו לכך שבבחירות הקודמות הם רצו כרשימה נפרדת שהכניסה שני נציגים למועצת העיר. בבחירות הקרובות הצטרפה סיעת ירושלמים לרשימה אחת יחד עם רשימתו של זאב אלקין 'ירושלים תצליח' (במקור של ניר ברקת), רשימה שזכתה להרבה ביקורת בעקבות חלק מהאנשים המוצבים בה.

 

המפלגות הדתיות מתפצלות לשתיים. מצד אחד מפלגת 'מאוחדים' של אריה קינג שאליו הצטרף דוב קלמנוביץ, חבר מועצת העיר מטעם הבית היהודי. ואילו בצד השני יש את מפלגת הבית היהודי שבראשה עומדת חגית משה, משהייתה מספר שתיים ברשימה של קינג מאמצע הקדנציה (לאחר פרישתו של שקדי בעקבות מצבו הבריאותי). בין שני האישים יש מתחים רבים עוד מזמן שכיהנו יחד בתוך רשימה אחת. עכשיו כשהם מתמודדים אחד מול השני, היריבות בין השניים התגברה אפילו עוד יותר. יחד איתם יש גם את המפלגות החרדיות, דגל התורה ואגודת ישראל שרוצות בנפרד לאחר שלא הצליחו להגיע להסכמות על ריצה משותפת, ש"ס ומפלגת בני תורה של הפלג הליטאי. מפלגת יחד של אלי ישי תומכת ברשימתו של קינג שם יש לה את יונתן יוסף, נכדו של הרב עובדיה יוסף, כנציג.

 

אגב, נקודה שאולי היה צריך לשים עליה דגש רחב יותר והיא הציר המיוחד שנוצר בין מפלגתו של קינג לבין המועמד יוסי דייטש. לפי ההסכם, בתמורה לתמיכה של קינג בדייטש יכהן קינג (במידה ודייטש יבחר, כמובן) בתפקיד סגן ראש העיר בשכר, ויקבל את תיק תכנון ובניה בעיר. כמו כן את תיק הכספים צפוי לקבל מספר שלוש ברשימה, דוב קלמנוביץ וכן עוד שורה של הישגים שנחתמה בין השניים. בסופו של דבר מדובר בהישג משמעותי לציונות הדתית בירושלים במידה ואכן דייטש יצליח בסופו של דבר להיבחר. הישג שלא בהכרח נלקח בחשבון של המצביעים בציונות הדתית.

 

ונחזור ליתר הרשימות, שם ניתן לראות רשימות של מפלגת הליכוד אותה כבר הזכרנו, שלוש רשימות שיוצאות משכונת פסגת זאב, מרץ, חביליו (מי שרץ בהתחלה גם הוא לראשות העיר ולפני מספר שבועות הסיר את מועמדותו והביעה תמיכה בברקוביץ) מפלגה ערבית אחת 'ירושלים עירי' (שרצה למרות האיסור של המופתי המקומי על השתתפות בבחירות ואף להצביע לאחת המפלגות, אך הוא טוען שיקבל לפחות מושב אחד) ועוד רשימות קטנות שונות.

 

לסיום חשוב לזכור שעיקר הערכות מתבוססות על סקרים בלבד, אבל אף אחד לא יודע באמת להעריך מה יהיו התוצאות הסופיות. כמעט לכל פרשן פוליטי, ואפילו כמעט לכל תושב מתושבי ירושלים, יש כמה תרחישים אפשריים והגיוניים איך יגמרו הבחירות האלה ומי הוא זה שימצא את עצמו בעוד שבוע, או שלושה, בלשכה בכיכר ספרא. כולם נכונים וכולם לא נכונים. הכל אפשרי והכל עדיין לא סגור. והסקרים? המלאכה של הסוקרים קשה המיוחד בפיענוח של הנתונים, כיצד יצביעו כל תתי המגזרים השונים שיש בתוך ירושלים. גם אחוז המתלבטים הגבוה, לא מקל עליהם בכלל.

 

לכן, בשבוע הקרוב נראה עוד לא מעט סקרים שמתפרסמים שכל מועמד מראה איך הוא זה שעולה לסיבוב השני, אם הוא לא מנצח כבר בסיבוב הראשון. אבל גם יכול להיות מאוד שלא נראה בסופו של דבר שום דמיון בין הסקרים האלו לתוצאות האמת שיגיעו בלילה שבין שלישי לרביעי הבאים. 

 

<< בקצרה >>

ע"פ הפרסום ביום שישי בעיתון 'ישראל היום' 657 מועמדים לרשויות המקומיות נפסלו, מתוכם 14 מועמדים לראשות רשות (מאז בג"צ אישר את התמודדות של עינת קליש-רותם בחיפה והמספר ירד ל13 מתמודדים). רובם נפסלו בגלל שהם הגישו את הטפסים באיחור ו/או היו כשלים במילוי הטפסים שלא מולאו כראוי.

 

אם זאת המציאות, טוב שהם נפסלו. מוטב שישארו רק האלו שיודעים לעשות את העבודה בזמן וכמו שצריך.

 

לטור משבוע שעבר || לכל הטורים

הטור הנרחב ביותר שנכתב!! אשריךפעם הייתי עוגי
אני מתלבט בין דייטש לאלקין. אתה רואה אפשרות שדייטש עולהה' הטווב
לסיבוב שני?
על פניו יש לו את הכי פחות סיכוי לעלותמרדכי
בס"ד

אבל לדעתי הסיכוי קיים.
בסופו של דבר מלבד החסידים הוא לוקח מצביעים גם מהליטאים (אסור לזלזל ההצהרה של לופליאנסקי בשבוע שעבר ברדיו קול חי על הפסק של הרב אלישיב זצ"ל להצביעמרק למועמד חרדי), גם מהספרדים, גם מהחילונים (כולל המקומות הכי מזוהים עם החילונים כמו קריית יובל ואנשים בולטים אחרים שלא היו חושבים ףעם להצביע למועמד חרדי) וגם מהצינות הדתית (שאגב, כפי שכתבתי, מאוד תרוויח אם הוא יבחר, יותר מאשר ראש עיר ציוני דתי שמעולם לא הראה את החיבור שלו אליה).

אם הייתי ירושלמי, כנראה הייתי מצביע לדייטש.
גם הרב מזוז תומך בו!הסטורי
כך שסביר שרבים מהחרדים הספרדים, שלא רואים את עצמם מחוייבים דווקא לש"ס - יצביעו לו.

גם בליטאים - הרי מקלב הודה בפומבי, שקשה להתעלם ממועמד חרדי, אז סביר שמה שקשה לו אבל בכל זאת מכל מיני חשבונות (דיל עם ליברמן על הגיוס, מריבות עם אגודה במקומות אחרים) הוא תומך בלאון - פחות יעניין את האדם מהשורה. מה גם שהמריבה בין דגל לפלג - גרמה לציבור הרחב, שלא דווקא מזוהה עם אחד מהם - לראות את המפלגה, או את המאמרים 'האובייקטיביים' בעיתון המפלגתי, כהרבה פחות מחייבים.
כשכתבתי בסוף שעוד נראה סקרים מוזרים לא חשבתי עד כדי כך מרדכי
בס"ד


בכלל כל ההתעסקות סביב הסקרים נהייתה מביכה מאוד, ולא רק בירושלים.
על זה נאמר, "מדבר סקר תרחק" מלבין טליתותאחרונה
לא ידעתי על ההסכפ של קינג עם דייטשדי"מ

עוד סיבה לא להצביע לו

לא כזה מפתיע - הוא כל הזמן בכיווןהסטורי
תחושתי ממקלב (לא בטוח שזה גם דעתו של 'הבוס' גפני) שהוא שוב ושוב אומר:" אין לי ברירה, אז אני אומר שאני תומך בלאון. אבל, תעשו טובה, תקראו בין השורות ובשקט, מאחורי הפרגוד תצביעו דייטש"
לא זה העניין,דנדין

מקלב קרוב יותר לצוותי החשיבה האסטרטגיים מאשר גפני, סתם כהארת אגב.

 

העניין הוא, אחרי שנציג גור בעירייה אמר שבמקרה שלסיבוב שני יעלו ליאון וברקוביץ' הם יתמכו בברקוביץ', בא מקלב לומר אנחנו לא דווקא'נים, ולא עושים בכוונה נגדכם. זה המסר שהוא ניסה להעביר.

 

מקלב איש אמת ולא מתכוון אחד בפה ואחד בלב.

היו לו ביטויים בכיוון גם בלי התגובה לגורהסטורי
עברתי על התכניות של אלקין וברקוביץ' לירושליםאריאל יוסף

ומשהו שם היה חסר לי:

 

תכניות כאלו יכולות היו להיכתב על כל עיר גדולה אחרת בישראל או אפילו בעולם.

 

לא מצאתי בהן שום דבר "ירושלמי" המתייחס לקדושתה.

 

למי שלא קרא:

 

אלקין - תוכנית ירושלים מתחדשת - ירושלים בידיים טובות עם אלקין.

 

ברקוביץ' - תוכנית ברקוביץ – תוכנית ברקוביץ בחירות 2018

 

מברקוביץ' אין לי ציפיות, אבל נראה שגם אלקין לא ממש בעניין...

 

כעת ראיתי שמרכז ליב"ה ניסו לגעת בכמה נקודות (בלתי מספקות, לענ"ד) אבל גם זה משהו:

 

 

אלקין מחובר עמוק לקדושת ירושליים, שמעתי אותו כמה פעמיםעף על עצמו

בדברים שהוא מסר בכנסים תורניים כמו יום ירושליים במרכז הרב ועוד.

 

ובאמת, מאוד מאוד התרשמתי לטובה, מההזדהות שלו עם ענינים רוחניים עמוקים ומפושטים - נוסח הציבור הדתי לאומי ע"פ השקפת הרב קוק, וזה נעשהמתוך יראת שמיים בסיסית, ללא שום ספק.

 

ולענ"ד - לכן מרן הגר"ד ליאור שליט"א ורבנים רבים אחרים, וכולל רבנים גדולים מישיבות הקו כמו מרן הגר"ש אבינר שליט"א והר"י צוקרמן ועוד - שבמפורש שחור על גבי לבן כתבו שהם תומכים באלקין לראשות העיר, ועולה ברור מדבריהם שהכי חכם ונכון להצביע לו מבין שאר המתמודדים, וזאת לענ"ד מהטעם הנ"ל שהוא מחובר עמוק עם הערכים הדתיים הלאומיים מתוך ירא"ש, ויש לו נסיון פוליטי הכי עשיר מבין כל המתמודדים, וגם תמיכה וקשר עם ההנהגה הארצית כולל רה"מ נתניהו בשונה מכל המתמודדים.

 

ולדעתי יש לו הכי הרבה סיכויים לנצח מבין כל המתמודדים, ראה דברי למטה:" הצגת את אלקין באחרונה - מתי שהוא צריך היה להיות בראשונה!! "

אם כדבריך הוא "מחובר עמוק לקדושת ירושלים" -אריאל יוסף

למה זה לא בא לידי ביטוי בתוכנית שלו?

 

אין שום מילה בנושא.

 

כלום.

 

ההתעלמות הזו לא מראה על חיבור עמוק במיוחד...

משום שתכלית התוכנית הזו זה להראות את הביצועים המעשיים בשטח,עף על עצמו

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

זו בדיוק הבעיה; קדושת ירושלים צריכה להופיע בה. בפועל.אריאל יוסף

לא להישאר בתור "שטיקל תיירה בענייני אמונה".

 

אפשר להכיר בקדושת העיר ובפועל לחלל אותה בצורה נוראית.

 

זה בדיוק מה שאני שואל:

איפה קדושתה של ירושלים מופיעה בתוכנית שלו?

מה אתה רוצה יקירי? שהוא יכתובעף על עצמו

כל יום שישי נשלח כרוזים לכל חלקי העיר שילמדו את התושבים את מנגינת "ירושליים של זהב" (גם את החרדיים...).

 

אני שואל ברצינות - מה אתה רוצה שהוא יאמר בעניני קדושה, כשהוא פורש תוכנית מעשית של בניני דירות, ניקוי אשפה (יש לחשוש למבואות המטונפים...), הורדת מיסים, וכדו !!??? . תן דוגמה אחי .

זו הטעות שלך.אריאל יוסף

הוא ישב ועשה עבודת מטה לחשוב כיצד ניתן לשפר את התחבורה בירושלים או את הדיור וכדומה,

אבל לא חשב לרגע איך להגביר את הקדושה בעיר.

 

"ירושלים של זהב" זו דוגמה מצוינת לבעיה קשה בקדושת ירושלים שדורשת פתרון ("קול פעמונים...").

 

אם כבר היית מציין את "ירושלים של קודש" של הרב נריה.

 

אני הייתי מציע לפתוח עוד ישיבות, לחזק את בתי הכנסת, לשפץ מקוואות, להוסיף שיעורי תורה, לממן אירועי תרבות תורנית (הקבלת פני רבו ברגל וכדומה), לפטור בני תורה ממסים כדי לשמור אותם בירושלים, להעניק להם הטבות בתחבורה ציבורית ועוד.

 

גם ב"סור מרע" יש מה לפעול, בדחיקת ה"מצעד" ממרכז העיר למקום שולי יותר וכדומה.

 

אבל מה יש לצפות ממי שלא ממש פעל בנושאים האלה בכנסת ובמשרד לענייני ירושלים?...

 

 

אני מקווה שברור לך שצחקתי כשאמרתיעף על עצמו

בנוגע לשיר ירושליים של זהב...

 

לעצם הדברים - אכן מן הראוי שזה היה קורה, ברם לענ"ד אתה חייב להבין - שהוא בונה על הרבה קולות חילוניים ומסורתיים וגם דת"ל לייט, ואם הוא היה פורש תוכנית קדושה שכזו, זה היה מאבד לו הרבה קולות,

 

אבל כמובן ברור כשמש שהוא ידאג הרבה הרבה "לענינים תורניים" גם אם הוא לא הכניס את זה לתוך התוכנית המדוברת, ולא סתם גדולי הרבנים מכל חלקי הציבור כולל ישיבות הקו, הורו לתמוך בו.

זו עוד טעות.אריאל יוסף

אם אימת הציבור עליו, והוא חפץ למצוא חן בעיניהם -

הוא יעשה בדיוק מה שהוא אומר.

 

השיקול האלקטורלי החילוני יהיה שיקול גם בבחירות הבאות...

 

מלבד זאת, תוכנית שרובה דיור, תחבורה, תעסוקה וכו' ולצידם גם עניינים רוחניים -

לא אמורה להבריח מסורתיים וגם לא דתיים לייט.

 

אפילו חילונים יכולים להבין שאדם דתי שפונה לקהל דתי צריך להתייחס גם לנושאים דתיים

וזה לא אמור להרחיק אותם (אא"כ מדובר בחילונים רדיקליים שבין כה מצביעים למועמד אחר...).

 

תוכנית כזו אפילו אמורה להביא קולות חרדיים (שקשה מאוד לנצח בלעדיהם בירושלים).

 

מכל מקום, ההתעלמות בתוכנית שלו מכל אלו, מראה שכנראה הקול החילוני/מסורתי/ד"ל לייט - 

חשוב לו יותר מאשר הקהל החרדי והחרד"לי - שרבותיו, ברובם הגדול, אינם תומכים בו.

 

אז בבקשה.

שיקבל את קולות המסורתיים והלייטים (שגם להם חשובים צרכי דת, כאמור וממילא גם להם ההתעלמות עשויה להפריע),

וייפרד לשלום מקולות החרדים והחרד"לים.

 

נראה לאן יגיע.

וחזק וברוך עצום, שהראת לי את שהגרמ"צנ זצוק"לעף על עצמו

כתב שיר על ירושליים - העוסק בצד הקודש שבה (שזה הכוונה האמיתית בלשון ירושליים לאפוקי מהלשון ציון, וכנודע ממרן הראי"ה קוק ותלמידיו הקדושים),

 

מה עוד שהשיר נכתב על ידי אחד מנושאי "דגל ירושליים" האמתית (כוונתי בזה גם לתנועת דגל ירושליים, ז"א תורת הראי"ה), הוי אומר היותו מודע אל תחיית הקודש שישנה בתקופתנו, שזה יסוד תורת א"י של הראי"ה קוק זיע"א.

אתה מוזמן ליהנות גם מהמנגינהאריאל יוסף

תודה אחי הקדוש!עף על עצמו


האם המחנצ מתמודד בירושלים?איתן גיל
לאמרדכי
בס"ד

בבחירות הקודמות הם רצו ברשימה אחת עם מרץ, הפעם מרץ רצה לבד והעבודה לא מריצה רשימה.
הצגת את אלקין באחרונה - מתי שהוא צריך היה להיות בראשונה!!,עף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ט"ו בחשון תשע"ט 21:59
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ט"ו בחשון תשע"ט 21:57

כי לו הסיכויים הגדולים ביותר לנצח!! 

 

לדעתי הכי הגיוני - שהניצחון יהיה בכיס של אלקין!!!

 

א. היות והוא מאגד גם דת"ל תורניים (הרב צוקרמן מהר המור תומך בו, הגר"ד ליאור אמר שהוא יצביע לו, ועוד רבים) גם דת"ל לייטים (בתור איש מהגוש שלא מזוהה בדווקא עם הישיבה הקדושה הר המור ובנותיה), גם חילוניים (בתור איש ליכוד).

ב. בצירוף שהוא פוליטקאי רציני.

ג. ועוד דבר מאוד חשוב, הוא מוכר ומזוהה כבולדוזר הפועל לטובת הציבור הדתי לאומי משא"כ ליאון שלא היה עד היום בפולטיקא!!, ובמיוחד שמפלגת הבית היהודי שמזוהה עם העשיה הפולטית של הציבור הדתי לאומי תומכת בו, ומפרסמת לשים פתק שלו לראשות ושלהם למועצה, מה שאומר שרוב הדתיים לאומיים יצביעו לאלקין!!!,

ד. ועוד כמה מעלות טובות למקום עליו, כגון הקשר עם ההנהגה הארצית ועוד.

 

כל זה הפך ליאון (חוץ מכך שכנראה גם ליאון פולטיקאי, אם כי בלי ניסיון כמו אלקין), שכפי שאמר יוסי דייטש בעימות שהיה בערוץ 2 ונתפרסם בערוץ 7 - לפי האמת, ליאון מתמודד על הקול החרדי ולא על הקול הדתי לאומי!!, והקול החרדי מימלא מפוצל לשני מועמדים כאשר אנשי הפלג (שהם כמות גדולה מאוד מאוד כפי שאפשר לראות מהשלטים על הבנינים שבשכונות החרדיות) תומכים באלקין!! 

ועל כן דווקא לקול הדתי לאומי יש הכי סיכוי לנצח, כמובן בתנאי שהוא ידאג לא להתפצל ח"ו, ולבוא לאיחוד גדול של קולות דתיים לאומיים אצל אלקין, על מנת שיהיה לו כוח גדול, ובעז"ה, עם כל הציבור הדתי לאומי, ומסתמא גם על ידי חילוניים שמעדיפים אותו על גבי ברקוביץ מכמה סיבות הגיוניות, הוא יגיע לראשות!!!

 

ולסיום צריך להזכיר שוב, שרבנים תורניים רבים אמרו לתמוך בו, מסתמא לאחר הבירור עימו, שאלקין יעזור וישכלל מוסדות "דת"ל תורניים" בנוסף לדת"ל הרגילים, כמו ישיבות קטנות ותלמודי תורה וכדו'!!.

 

"בשם ה' נעשה ונצליח".

 

כל טוב.

האחוזי הצבעה לא באמת נמוכים (יחסית)ברגוע

כי זה כולל את כל הערבים שלא מצביעים

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאר

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

אם תפרק את הברית עם החרדים,קורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

לא גזירות שמד. אני נגד מעצר חרדים ומי שעוצר חרדיםקעלעברימבאר

הוא רשע. אני נגד שום ענישה וסנקציה אקטיבית.

פשוט שלא יקבלו תקציבים. שקל לא יראו.

מאיפה יביאו את הכסף? בעיה שלהם.

האם גם למנוע מהם פריוולגיות ותקציבים זה "גזרת שמד"? עד כדי כך הם נהיו מפונקים?

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

עובדה שזה לא קורה.קעלעברימבאר

אני לא רואה את הרב לנדוי שליטא מתיר לכל השבבניקים להתגייס, ללא לחץ כלכלי על החרדים

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

התכוונתי שכרגע 50 אחוז מהישיבות יקצו 10 אחוזקעלעברימבאר

מהתלמידים שבהם לגיוס.

50 אחוז האחרות תהינה פטורות. למשל ישיבות כמו פוניבז חברון מיר וכדומה. החרדים יחליטו מי יהיה ב50 אחוז.

בתוך ה50 אחוז, ישיבה שלא תשלח, פשוט לא תקבל שקל.

ישיבה שתשלח תקבל תקציב פי 2

בסוף זה לטובת החרדים. אלא אם כן הם רוצים ממשלתשמאלקעלעברימבאראחרונה

שתעצור אותם בבתי כלא...

(ממשלת שמאל-ערבים, או ממשלת שמאל בבחירות הבאות)

סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מעוז שר החינוך לילדינו? וממי ילמדו תורת ה' ?.מגיב רציני

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אפשר אז פשוט תקציב אישי:קעלעברימבאר

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

אפשר גם 5 אחוז כנתון התחלתי.קעלעברימבאר

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטורי

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

מקום שאין אנשים השתדל להיות אישאיתן גילאחרונה

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מה הקשר בינו לבין עלוני השבת של המגזר?משה

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

מה אתה מקשקשeliyahou

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

בזמן הרצי"ה עיקר המאבק היהקורא נלהב לשעבר

התיישבות ובניין מעשי, היום המאבק הוא תודעתי. גם בכנסת אתה רואה שזה מזמן לא ימין שמאל אלא מסורתי-ליברלי.

כולנו אחים אוהבים אהבת נפש אחד את השני אבל הבדלה היא לא פירוד. כשכל אחד מדגיש את החלק המיוחד שלו זה מצויין. אם בשם האחדות כולם יטשטשו את האמת הייחודית שלהם זה אסון.

אפשר להעלות זכרונות מהרצי"ה ולחשוב מה היה אם. בשורה התחתונה- זה שיש דברים שצריכים שינוי, כולנו מסכימים. ניסו כל מיני דברים לפני נעם ללא הצלחה. להקים עוד מפלגה זה לא נעים, יש מתח, אבל זה גם מברר את האמת בצורה הכי חדה.

זה מעלה את העיסוק בזהות יהודית לכותרות ולא נותן לזה לשקוע מתחת לעשייה ברוכה ומעשית.

ובסוף בעז"ה גם יביא לתיקון שייתר את מפלגת נעם ונוכל להתאחד באמת בלי לוותר בשם האיחוד על הייחודיות של כל אחד.

נ"ב- להשפיע כח"כ מתוך מפלגה- קודם כל אתה לא יכול לדרוש תיקים לדברים שחשובים לך וגם לא להכניס דרישות שלך להסכמים קואליציוניים. וכח"כ בודד לקדם דרישות שלך זה טיפין טיפין בדברים הפשוטים יותר ולא שינויי עומק.

אבל אדרבא אפשר לנסות גם וגם. מפלגת נעם תמשיך לצעוק מבחוץ כרגע, ואורית סטרוק וסוכות ישפיעו בוועדות ונעמוד למבחן הבוחר אם זה היה מספיק או שנעם תנסה שוב. אני חושב שנעם יתן דחיפה נכונה לא להרדם בתחום וזה כשלעצמו חשוב

הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

עוד סבב בחירות.ספק

אני בעד שתקימו ממשלה עם הערבים ואז נלך בעוד פחות משנה לבחירות נוספות ושם תתרסקו.

אין לכם שום כדורים במחסנית.

יש לכם בדיוק 3 אפשרויות וכולן גרועות מבחינתכם ותעלה לכם המון מנדטים. (ממשלה עם החרדים, ממשלה עם הערבים, אחדות עם ביבי בראש).

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

הבנת הנקראהסטורי

לשיטתי הציונות הדתית היתה עוברת עם או בלי פייגלין. זה ציבור שיש לו מפלגה - ואם היא באמת היתה בחשש לא לעבור, רבים שככה מכל מיני סיבות מצביעים לכל המפלגות האחרות - היו חוזרים הביתה.

אמנם לרוץ כשאתה על הגבול זו סכנה, ולכן גם אם הסבירות (כדעתי) שתעבור ואפילו אם יש לך ""סקרים פנימיים"" (זוכר את הקשקוש הזה עוד מ'ימין ישראל' של גוטמן ומרים לפיד) שלפיהם אתה מקבל 100 מנדטים - האחריות דורשת למצוא חיבורים וזה מה שהצה"ד עשו.

נעם נהגו בהפקרות, נהגו בהפקרות כשלפני 4 שנים מעוז התעקש להתנהל לבד ולנהל מו"מ קואליציוני לבד, נהגו בהפקרות כשהוא פרש מהקואליציה והצביע נגד תקציב המלחמה, נהגו בהפקרות כשארבע שנים עסקו בלהתנגח בנציגות הכי אותנטית של הורדת התורה הגואלת למציאות מעולם (אפשר וצריך להביע ביקורת עניינית ספציפית, לא זה מה שהם עשו) ונהגו בהפקרות כשכבר חודשים הם ניהלו קמפיין בחירות הזוי ובזבזני שלא השיג כלום רק פגע בכוחות שכן פועלים.

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93

הדברים ידועים ומרזל עצמו הודה שלא סיפק את הסחורהאריאל יוסף

בבחירות סבב א' אחרי שראה שיקבלו 4.5 מנדטים (החמישי בעודפים).

כל אלו שרצו מפלגת ימין אידאולוגית ולא מפד"ל - עברו לזהות. עצמה לא הביאה כמעט כלום (בעיקר הבריחה).

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

60-70 אחוזי הצבעה זה לא מיצוינפשי תערוג

לא היה 60-70 אלא אלא 70-80 ויותר. וזה מיצויאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ' בחשוון תשפ"ז 22:44

כי לא כולם בארץ וכיו"ב.

לדוגמה -

84.79% ברהט

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=1161&lang=he

79.78% באום אל פאחם

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=2710&lang=he

73.47 בנצרת

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=7300&lang=he

אלה הרשויות הערביות הגדולות.

נראה שלא הפנמת אלו מאמצים נעשו כדי להגיע למיצוי, ואתה לא מספיק מבין למה מדברים על בעיות קשות בטוהר הבחירות...

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסף

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

אלטלנה היתה יהודים נגד יהודיםה-מיוחד

למעשה שמאלנים נגד יהודים!בן-גרא

מפלצת העבודה - בן בוליון ויצחק רביד, כדוגמא - הם שירו ביהודים!! השמאלנים, כמו יאיר גולן, הם אנטישמים… ולכן יש להדגיש מי הפציץ את "אלטלנה" ואח"כ לא רצו להזכיר זאת!!

אתה מטריל אותנו על מלאיעל...

"אלטלנה" נשאה אנשי בית"ר / אצ"לבן-גרא

כיון שמזכירים "אלטלנה", צריך להבין שהשמאלנים הם האנטישמים! ועתה ההתקפה על BB נתניהו היא גם מצד השמאלנים של מפלצת העבודה.. האנטישמים!

מה יש להסביר?חלב ודבש

סרטון תעמולה ילדותי, אין בו שום דבר שיכול להצביע על "קניית בחירות" או כל דבר אחר מהסוג הזה.

אני סומך על המשטרה ועל השב"כ שירדו לשרש העניין ואם ימצא חשד פלילי האחראים יועמדו לדין ויבואו על ענשם.

לא מתכחשים לתוצאות הבחירותshindovאחרונה

הרוב היהודי רוצה ממשלה יהודית. כולל אנשים שבאו מחוץ לארץ והצביעו לגוש השינוי. היחידים שרוצים לראות ערבים בממשלה אלה הקרויין בלשון הבדיחה דמוקרטים. זה השמאל היחידי בכנסת שמונה מנדטים.

רוב המצביעים בישראל אמרו את דברםחלב ודבש

ומי שזה לא מוצא חן בעיניו מוזמן לנסות את כוחו בבחירות הבאות

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

יפה שהרשעת אותו... באיזה בית משפט את מכהנת?ספק

כרגע, השופטים כבר אמרו פעמיים לפרקליטות לרדת מסעיף השוחד...

לא הבנתיחלב ודבש

אתה מדבר על משה רבנו?

אני מניח שאת צריכה לקרוא שוב ולאט...ספק

אני מנחש שאת המילים שבכותרת התגובה שלך את אומרת לא מעט במהלך היום...

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוג

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

כדי לבדוק עניינית האם באמת השחיתות דווקא בצד הזההסטורי

לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...

  1. יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.

  2. ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.

אתה משכנע את המשוכנענפשי תערוג

הם חושבים ורואים אחרת.

וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.

והאמת? כנראה באמצע.

מסכים שהם רואים אחרתהסטורי

לא יודע מה באמצע...

מצביעי האופוזיציה הם בצד האויב?ה-מיוחד

אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?

היא לא מזרימה תחמושת, זה שקרהסטורי

אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.

כל דבר זה תחמושת. גם אם זה אוכל ובמיוחד אם זה כסףה-מיוחד

שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה

לא מצדיק, אבל המחיר ששולם נמוך בהרבה מאודהסטורי

מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.

שטויות במיץ. את מכלילה את אויבי ישראל הדעאשיסטיםקעלעברימבאר

בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.

נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים

הממשלה לא נכשלהאחיה מזרחי

אם תפתח את תוצאות הבחירות הקודמות, לכנסת ה25, תראה שלמפלגות הקואליציה הצביעו בפעם הקודמת 2,300,000 קולות. כלומר בבחירות הנוכחיות כמעט 100,000 איש מהגוש הימני אמוני יצאו להצביע אע"פ שלא הצביעו פעם שעברה, תוסיף את ה100,000 מצביעי וינטר, 120,000 מצביעי הנדל, אם מחשיבים אותם ימין זה בחירה שלך, ( אני לא זוכר את המספרים במדויק) וקיבלת שהגוש הימני לאומי מבחינת מספר מצכיעים גדל ב300,000 איש!! גדל לא קטן! אז להגיש שיש פה כישלון והימין צריך לעשות חשבון נפש כי 10 מנדטים הלכו לו לפח זה פשוט לא נכון ושקר, אחוזי הצבעה בשמאל ובערבים עלו משמעותית ולכן בחלוקה לגושים זה נראה ככה, אבל מבחינת הימין, הימין מיצה את הכוח שלו, 300,000 איש יותר!

אתה מערבב דברים שוניםה-מיוחדאחרונה

במחינת דעות ימין גם רבים ממצביעיו של ליברמן ימין. כמו כן חלק ממצביעי ישר ובנט הם אנשי ימין

רק כדי להבין אם בנט ואיזנקוט היו אומרים שהם ישבו עם מפלגות ערביות לטעמי היו מקבלים 10 מנדטים פחות

ימין מול רל"ב. כןמשה

חצי ממצביעי אייזנקוט ובנט, לא רל"בים. עניין הגיוסקעלעברימבאר

הוא שבעיקר הניע אותם.

וכל מצביעי הנדל