לפי המצע של פיגלין כך תראה המדינה בעוד כמה חודשים:משיב
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"א באדר ב תשע"ט 22:18

המדינה תבנה את בית המקדש השלישי על הר הבית, תפרוץ מלחמת עולם, שישה וחצי מליון יהודים מול מליארד מוסלמים אבל לא לדאוג, צבא התנדבותי יהיה לנו, רק מי שירצה יתגייס, צה"ל יצא לכבוש את את סוריה, ירדן ועירק עד נהר הפרת,, אבל אל דאגה, בכל מנת קרב יהיה לוף, פחית שימורי תירס ושלושה ק"ג קנאביס... והניצחון מובטח.

 

אחרי הניצחון הערבים יופנו כל מיליארד המוסלמים לגיור אצל הרב חיים אמסלם, וכן לא שכחנו אין חיוב לערוך ברית מילה גם חזיר זה בסדר ומי מדבר על חמץ בפסח, אין יהודים ואין ערבים כולם מסוממים...

אל דאגה, הוא מזמן שכח מבית המקדשהסטורי
שבשמו הוא דיבר עשרים שנה
לפי עין חרדי!אמלתרא

למה [למרות הקושי] כנראה שאצביע "זהות"?

 

אני כחרדי- הצבעתי בכל מערכות הבחירות בעבר ליהדות התורה- ודווקא עכשיו למרות שיש לי קושי גדול לעזוב את יהדות התורה- בפרט לאור הערצתי את פינדרוס, אבל מרגיש שיש פה מעין "עת לעשות לה'". ולכן 
שוקל להצביע ל"זהות", דווקא בגלל החזון שלו שלדעתי עשוי להציל את הדת בישראל...
החזון לפיו המדינה תפסיק להתערב במחלוקות הערכיות שקיימים בין המגזרים בישראל, [מה שלדעתי עשוי דווקא לקרב הרבה אנשים לדת-ברגע שהדת תפסיק להיות מזוהה עם פוליטיקה וכוחנות] אפשר רק לנסות לדמיין מה היה קורה אם יהיה חוק לצום ביו''כ ו/או לעשות ברית מילה- מטבע הדברים כמות החילונים שמקיימת מצוות אלו תרד בחדות,]

הגעו עצמכם- הרבה חילונים שבישראל לא יעלו על דעתם לעשות שום התעניינות בדת אפילו, הרבה פעמים כשנמצאים בחו''ל- פתאום מבקרים בבתי חב''ד ונהנים, ונכון-חלק מזה זה בתור מקום מפגש לישראלים, אבל חלק גדול מהעניין-זה פשוט בגלל ששם הדת לא מתקשרת באופן אסוציאטיבי לפוליטיקה- בשונה מהמצב כיום בארץ..

לעומת המפלגות החרדיות-שקשה לי להבין מה החזון שלהם והאם ישנו בכלל?
האם מרגישים אחריות על כלל ישראל והחילונים בכלל
האם החילונים בכלל מעניינים אותם/או שמתמקדים ב- "יבנה וחכמיה"?

ממה נפשך- אם מרגישים אחריות על מצבו של עם ישראל והחילונים-
אז כתוצאה ישירה עליהם להפסיק לנקוט במהלכים פופוליסטיים- כדוגמת חוק המרכולים-השתלטות על הרבנות- תביעת תקציבים בצורה כוחנית וכו'- שבשום צורה לא מאהיבה את היהדות על החילונים, [ממדגם של חילונים שקרובים אלי- שאף אחד מהם אינו תואם את הסטריאוטיפ "השמאלני תל אביבי" כמעט אף אחד מהם לא נרשם היום לנישואין ברבנות-מה שמעורר צורך בבדק בית דחוף...]

ולאידך גיסא, אם מעניין אותם רק "יבנה וחכמיה" אז מילא עניין הכוחנות מובן, אבל שוב לא מובן- מה הצורך ב"חוק המרכולים",השתלטות על הרבנות וכו'? [לבד מהצורך בג'ובים...

אכן הגיוני מנקודת מבט חרדית אנטי גאוליתהסטורי
אפשר להבין את ההגיון, מבחינת מי שרואה את מדינת ישראל, בדיוק כמו פולין - עם שלטון זר, שאכשהו צריך להסתדר איתו ואז יש מקום להתלבט, האם לנסות להסתדר יותר טוב עם תקציבים, תמיכות וכד' או שכמה שפחות התייחסות יותר טוב, אל תעירו, אל תעוררו ואל תתערבו. כשהמשיח יופיע משום מקום, על חמור לבן, המציאות כולה תשתנה ברגע.

אבל, מי שרואה במדינת ישראל ערך גאולי, במהלך של גאולה קמעא קמעא, לא יכול להתעלם מהפרהסיא היהודית של המדינה.
לפעמים עושים פרסה וחוזרים עם משהו יותר גדולאמלתרא

לא צריכים להיתקע על קימעא קימעא, אם המהלך הולך בדרך אחרת

 

באו נתבגר ונתגבר...

מה הקשר?הסטורי
אתה כל הזמן חוזר על ססמאות ריקות. תסביר איך מחיקת סימני הזהות היהודיים של המדינה, כמו התרת מכירת חמץ בפרהסיה וממילא יצירת לחץ על מוכרים למכור, גם אם הם לא רוצים - מקדמת את הגאולה?
לא מוחק!!אמלתרא

המדינה הוא יהודית עם כל החוקים, אבל לא מיישמים על יחידים בבית שלהם!

 

כולם עכשיו נוסעים במוניות וכו', האם הלכת להפגין נגד גשר יהודית?? זהו המציאות פעול נגדנו

לא דברתי על הביתהסטורי
לצערנו לא שייך כיום לכפות על היחיד, הדיון הוא על הפרהסיא. חוקי החזיר והחמץ מדברים על הפרהסיא ופייגלין אמר שהדבר הראשון שהוא יעשה (חוק מלהפוך את כל הנוער למסוממים, כמובן) הוא לבטל אותם.
מקרו או מיקרואמלתרא

השאלה על חוקים זה גם מה מיישמים ומה לא

 

מה משנה החוק בכלל

 

יש גם חוק שאסור לחצות הגבול לארה"ב...

 

והיה גם חוק בארה"ב שאגב הושם גם, לא לשתות יין... אז היה גם זמן שסמים היה בלתי חוקי...

חרדי?מיכאלצ

כי אתה ממש לא נשמע כזה.

ההשקפה החרדית היא בדיוק ההפך מזהות. לכפות הכל (ולא שאני מתנגד, אני חושב שזה נהדר).

כשמר פייגלין הגיע אלינוהבעטליר החמישי

הוא בקושי דיבר על זה. ושום מילה לא נאמרה על המצב המדיני או על בית המקדש. כמו שאתה אוהב להזכיר בשמו.
אם הוא היה מדבר קצת על יהדות, או על הפרדת הדת והמדינה כעיקרון של קירוב, אולי הוא היה קונה איזה מקום של כבוד בליבי.


הוא דיבר כמעט רק על הכלכלה החופשית. על החירות. זהו ערך מקודש מבחינתו הרבה יותר מהתורה.
הוא לא סובר להפריד דת ומדינה כטקטיקה להחזיר אנשים בתשובה. הוא דוגל בהפרדת הדת והמדינה מתוך אמונה חזקה בחירות האישית. לשיטתו החירות היא עניין חשוב באופן עצמי, והרווחים בא ממילא (לשיטתו). על פי זה הוא מכשיר את כל הרעיונות- קנאביס במכולת, נשק במכולת, חזיר במכולת, חמץ במכולת. והמכולת פתוחה בשבת ובפסח. ממש מדינה יהודית.

 

 

אודה ואומר שגם אני לא כ"כ מרגיש בנח לגבי החקיקה הדתית. אני מבין את החיסרון בזה. אפילו הרצי"ה היה בליגה למניעת כפיה דתית (עד שנוכח לדעת שמדובר בעצם בכפייה חילונית). אולם לדעתי זה לא אומר לדרוס את כל הקיים. אם חלק מעם ישראל מתקשה לקיים את השבת. זה לא אומר שצריך לבטל את חוק המנוחה השבועי. יום המנוחה השבועי הוא חוק סוציאלי למהדרין ואינו קשור ליחסי דת ומדינה. לבטל אותו זה לפגוע בהרבה אנשים מסורתיים בעלי מכולות קטנות, שרוצים לנוח ולא לסגור את העסק אבל לא יכולים כשמולם עומדים מעצמות כמו am:pm. לפייגלין לא אכפת שהאנשים האלו יחללו שבת, כי חירות העסקים יותר חשובה לו מהדת. פשוט מאוד.

בעיני לא מדובר בכפייה דתית. אלא בדמוקרטיה, בה הרוב מחליט שכדי שלא לפגוע כלכלית באנשים שמחללים שבת, וכדי ליצור שוויון הזדמנויות קונסים את מי שפותח בשבת.

 

 

(אגב, האמת היא שבגישה, דווקא החרדים יותר מפרידים את הדת מהמדינה מאשר הציוניים. עיינו באחד המאמרים של הרב שג"ר בלוחות ושברי לוחות. לא זוכר איפה, ואכמ"ל).

תיקון:הבעטליר החמישי

התכוונתי לכתוב:

בעיני לא מדובר בכפייה דתית. אלא בדמוקרטיה, בה הרוב מחליט שכדי שלא לפגוע כלכלית באנשים ששומרים שבת, וכדי ליצור שוויון הזדמנויות קונסים את מי שפותח בשבת.

מתעקשים להסתכל על שולי המצע במקום להתמקד על בית המקדשאמלתרא

יש לך מפלגה אחרת או מנהיג אחר שמתקדם מול כל הסיכויים?

 

כולנו היינו צוחקים על פיגלין כי הוא לא מציאותי, ועכשיו שהוא במציאות, מתקוממים נגדו?

פייגלין שכח מזמן מבית המקדשהסטורי
הוא כתב מצע כל כך מפורט ואין בו מילה על בית המקדש. הוא גם צירף לרשימה אנשים שהחזון שלהם הוא ההפך הגמור מבית המקדש.
תמשיך להתעקש על יום שהוא לילהאמלתרא


תגיב ענייניתהסטורי
כל פעם שמגיבים לך עם עובדות, אתה או מעביר נושא, או זורק ססמאות ריקות.
מה אתה רוצה?אמלתרא

האם יש מישהו יותר בית המקדש מפיגלין?

 

הוא לא שכח, אלא פשוט זה לא מדבר ליהודים כעת, לא לחרדים ולא לשום מגזר, אבל הוא מוכן כשהעם מוכן

פייגלין כתב כזה מצע מפורטהסטורי
הוא מנפנף בו בכל ראיון, בכל שאלה. חסידיו מתגאים במצע הזה ומילה אין שם על בית המקדש.

מלבד זאת לא מצביעים לאיש, מצביעים לכל הרשימה, גם לאלו משכנעים לבטל את ברית המילה.
מתי כבר יבינו שהמחדל הברירה גרוע פי אלף!!אמלתרא

המדינה שחובבי ציון יסדו גם ידעו שישבו בה שמאלנים חולים טמאים, ועכ"ז יצרו אותו מכיון שזה המחיר לגאולה.

 

זהות פשוט עושה את זה במפלגה במקום שזה קורה בכנסת, אבל פה הממשל יהיה של זהות ולא של הטומאה

מחילה, במה זהות יותר טובה מאחרים?!הסטורי
אתה כל הזמן מעמת בין 'זהות' ל'טומאה', אבל אף אחד מאנשי זהות לא מדבר כך. איחוד מפלגות הימין למשל, הוא מפלגה שכל חבריה (גם אם אני פחות מסכים עם חלקם על כל מיני דברים) קוראים בשם ד' - אז סביר בעיני שהם יהיו נציגי לפרלמנט של כלל ישראל. אני לא רואה שום סיבה, שנציגי יהיו כאלו שמעודדים סמים, חמץ, חזיר והשארת העורלה ועוד חסידים נלהבים חושבים שהם ההפך מטומאה.
עזוב, אין עם מי לדברהבעטליר החמישי

חכה, זהות תכנס לכנסת. הוא יראה כמה הרס בא מזה ולקדנציה הבאה פייגלין כבר לא יכנס (במיוחד אחרי שכל המסוממים יעזבו אותו אחרי שיקבלו את מבוקשם).

האם שב"כ טומאה?אמלתרא

מי בתכלית אומר להחליף פה שלטון? להחליף ממשלה? רק זהות!!

 

כל השאר כבודם במקומם, [רובם לא מאמינים בבית המקדש - מעשית] לא אמורים להחליף שלטון, ולא נותנים תקווה לעם ישראל, רק במצב הקיים לאזן ולמנוע פיגועים ולשפר כלכלה הקיים וכו', וזה להגביר הטומאה בדרך שנותנים קצת קדושה בתוך הטומאה, וכך יש כח לטומאה, אבל ברגע שחותרים להחלפת ממשלה, אז מגבירים הטומאה רק כדי להגיע לפסגה שהקדושה ישלוט בנו.

שכחת את גנץהבעטליר החמישי

גם הוא אומר להחליף שלטון (והרבה יותר קרוב לזה מאשר פייגלין), גם הוא נותן תקווה לעם ישראל, וראה זה פלא, גם הוא בעד תחבורה ציבורית בשבת.

למה שלא תצביע לו?

אתה פשוט מצחיקהבעטליר החמישי

זה שולי המצע? זה מה שהוא אומר בכל מקום. בכל כנס. כל הספר שלו בנוי רק על זה!
אם כבר אז בית המקדש נמצא בשולי המצע. אי שם בעברו של פייגלין.

 

ומה אתה כותב לי? שהוא מנהיג שמתקדם מול כל הסיכויים. זו לא סיבה להצביע לו!
השאלה היא לאיפה הוא מתקדם. לא איך. אני מעדיף לכיוון הנכון ולאט, מאשר מנהיג דגול שמנווט לכיוון ההפוך.

 

(בדיוק בגלל זה הבאתי לך מקודם את הטור של ידידיה מאיר. לא בגלל שאני מסכים עם כל מה שהוא אומר. אלא בעיקר בגלל השורות הראשונות, על המצביעים שמסניפים את הרעיונות שלו ואומרים: זה האיש. זאת התורה. ממשה עד משה לא קם כפייגלין... שנורא נפגעים כשצוחקים עליו, אפילו קצת. ובטח שהם לא פתוחים לביקורת. לא משנה איזה ציטוט בעייתי שלו תשלח להם, או איזה מאמר מנומק ומשכנע נגדו. הם נעולים.)

החרדים כופים בעזרת מערכת עצמאית ולא בעזרת המדינה.מיכאלצ


אבל לא על חילוניםי. צ.


רק כי הם לא יכוליםמיכאלצ


כמה זמן יש? ומה יביא עכשיו קולותאמלתרא

יש שערך הצדק יביא לו צורך לבית המקדש, ויש אידיאולוגית ישירות.

 

אין זמן לכל ולכל מקום צריך לדבר מה מדבר יותר ללבם, אבל פיגלין הוא היחיד שעמד להיכנס למקום העזרה!!

 

הוא לא חוזר בו, וממשיך בדרכו, אלא עכשיו הולך בהדרגה כדי שהעם יבין ללבו ממקומם

 

חבל על כל הדיונים לקטנטנים, כו'

 

שמירת שבת נרמסת יותר מאי פעם, הדגשת הפרדת דת ומדינה [שאגב לא יושם בשלב ראשון ממילא..] לא יביא ליותר, ואפשר להתווכח ע"ז, אבל לא סיבה לפסול את זהות

כמה תיקוניםמיכאלצ
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"א באדר ב תשע"ט 22:19

המדינה תפסיק לממן כל מוסד דתי, כמובן שלא תבנה בית מקדש. כל אחד יעשה מה שבא לו, ואחזקת נשק לא תדרוש רשיון, כך שלא צריך מלחמת עולם.

 

הכורים הגרעיניים יופרטו, כדי שלכולם יהיה סיכוי שווה בקרב, ושישה וחצי מיליון יהודים יעברו דירה לבת-ים (שנאמר בתי"ם נוטריקון בוא תרד יש מכות).

 

יהיה לנו צבא התנדבותי - הכוונה שחיילים יעשו רק מטלות שיש להם כח להתנדב אליהן, מכיוון שבהזיות שלאחר הסמים הם לא יוכלו לזכור שבצבא אמורים להקשיב למפקד.

 

צה"ל לא יצא לכבוש את המדינות השכנות, כי כל העניין של השתלטות ממשלתית על אדמות הוא הרסני לשוק החופשי. במקום זאת, הוא ימכור את אדמת ארץ ישראל למרבה במחיר (נקווה שבקטאר לא ישימו לב).

 

מנות קרב לא יהיו, עלינו לקוות שבעלי המסעדות יתנדבו מעצמם ויביאו עוגות מלאות סמים.

 

אחרי הניצחון (של הצד עם יותר אנשים), יתפסו מיליארד מוסלמים את הרב אמסלם, ויכריחו אותו לגייר אותם, כי על פי האיסלאם חייבים לעשות ברית מילה ואסור לאכול חזיר.

לפי המצב הקיים לא תיראה מדינה בעוד כמה חדשים....אמלתרא
עבר עריכה על ידי אמלתרא בתאריך ז' באדר ב תשע"ט 23:18

אולי מדינה בלשתינית יעופף לנו בפנים...

 

אינכם מסכימים לפיגלין? זכותכם! אבל למה הזלזול באיש ארץ ישראל שחושב לקדם ארץ ישראל קדושה בדרך שונה ממכם

 

 

קרבן לה' - מעוניין? בא להיות נורמטיבים...אמלתרא

כך כותב החזון איש (אהע"ז ס"ב ) "לכן בזמן הזה אי איתיהיב רשות להקריב קרבן פסח - אין לבטל

 

כך כותב החתם סופר "לבקש משרי ירושלים ליתן רשות להקריב" שכן "הוא קפדן גדול כי ההוא אמר לבל יקרב שם מי שאינו מאמונת ישמעאל כי שם נבנה בית עבודה שלהם ואומרים שאבן שתייה באמצע הכיפה ההיא ולא יקרב שם איש זר שאינו מאומנתם".

זה מדהים להיכנס לפה ולטוויטר במקבילדי"מ
אתם והשמאלנים עושים את אותו דבר רק בדיוק הפוך. ממש כמו מראה.
הגיוני, סה"כ כל מי שרוצה מדינה מפחד מהאנרכיה שפייגלין רוצההסטורי
לעשות כאן.
אבל לא באותו תחום..י. צ.


זה אותו פחד: הפחד הוא של אנשים מלקבל את החופש להחליט לעצמםספק

להיות תלוי על הסינר של הגננת, זה מאוד מגביל, אבל לא דורש הרבה. 

 

להתבגר ולהתחיל להחליט החלטות עצמאיות - זה יכול להיות מאוד מתגמל, אבל גם מאוד מפחיד. 

כן וגם להתחיל לחשוב כל אחד לבדואמלתרא

ואפילו לחשוב ואח"ז להחליט...

 

תשמעו קצת

 

 

 

סברה אחרתי. צ.

אני לא חושב שמישהו נהנה כשהמדינה (המשטרה, העירייה, לא משנה...) פועלת נגדו. הייתי מעדיף שהכל יהיה מותר לי. אבל לא לאחרים...

 

אני חושב שכל אחד מפחד שאחרים יפעלו באופן שהם רואים לנכון, ולהבנתו יפגעו בעצמם או בו. למשל, שיפעלו נגד היהדות, נגד הבריאות, או (מהצד השני) יגרמו לבידוד בינלאומי ולמלחמה נוספת.

אם כבר משל, הייתי מציע: מאוד מפחיד שהגננת תעלם מהגן, כשיש בגן ילדים אלימים...

זו לא סברה רציניתספק

לכל אחד יהיה מותר לעשות כל זמן שהוא לא פוגע באחרים. 

לגבי פגיעה בעצמו - זכותו. ביום הדין יעמוד הוא מול הקב"ה ויסביר את עצמו. 

 

מה זה "יפעלו נגד היהדות"? יעברו עבירות? שיעברו. הם עוברים בלאו הכי. 

אותך, הם לא יכריחו לעשות משהו כזה. 

הם יפגעו בעצמם בריאותית? בסדר. כל זמן שהם לא פוגעים בך. 

 

מבחינה מדינית, בכל כיוון שבו הולכים, קיים סיכון. אף אחד לא באמת יודע מה תהיה התוצאה ולא על זה מדובר כרעב - אלא על חירות הפרט. 

 

אם יש אנשים אלימים, אז יש משטרה ובתי משפט בדיוק עבור המקרים הללו. 

בכל יתר המקרים - אתה תעשה מה שאתה רוצה, השכן שלך יעשה מה שהוא רוצה וכל זמן שאתם לא כופים אחד על השני שום דבר, תוכלו לחיות בשלום אחד לצד השני. 

בדיוק כמו שכופר כמו גדי וילצ'רסקי יכול לחיות עם משה פייגלין ועם הרב אמסלם באותה מפלגה. 

 

 

משפט וחציי. צ.

אין לי כח להגיב לכל טענה (הנושא נדון כבר לעייפה). ככלל העניין הוא, שההתר לכל אחד לעשות מה שהוא רוצה עשוי לפגוע באחרים. לדוגמה ראו:

זאת לא השאלה העיקרית (תגובה של הסטורי לגבי הטיעון הדתי)

 

לגבי אנשים אלימים - התכוונתי בעיקר כמשל, לומר שפוגעים באחרים.

אם אתה מתחיל עם "פגיעה ברגשות"ספק

בעצם, אכילת בשר פוגעת בטבעונים - אז נאסור מכירת בשר? 

ואם פוגע בי שאתה לובש חולצה תכולה? זה פוגע בי שאתה לובש חולצה בצבע כיסא הכבוד. (אלא חוט של תכלת מאי היא? דתניא, היה ר"מ אומר, מה נשתנה תכלת מכל מיני צבעונין? מפני שהתכלת דומה לים, וים דומה לרקיע, ורקיע דומה לכסא הכבוד, שנאמר: ויראו את אלהי ישראל, ותחת רגליו כמעשה לבנת הספיר, וכעצם השמים לטהר, וכתיב: כמראה אבן ספיר דמות כסא"). 

 

ואולי פוגע בי שאתה לובש חולצה אדומה כי זה צבע של דם וזה מרגיש לי אלים? 

 

ואולי זה פוגע בי שהתספורת שלך לא מוצאת חן בעיני ואני מאוד רגיש אסתטית? אז אולי לא תצא עם התספורת שלך לרשות הרבים? 

 

 

אם נתחיל עכשיו לאסור בפרהסיה כל דבר שפוגע במישהו או עלול לפגוע במישהו - אז אין לזה סוף. 

 

מי שהרגשות שלו נפגעו - שיתגבר. 

 

שונה הסבריי. צ.

בגדול מסכים לגבי פגיעה ברגשות. לא לזו היתה כוונתי...

אני מציע להתבונן בקישור ששלחתי, ועכשיו גם בשרשור זה, ובפירוט:

כשמר פייגלין הגיע אלינו (הבעטליר החמישי)

 

הכוונה לפגיעה כלכלית, או גרוע מכך, באחרים. ואכמ"ל, דוק ותשכח.

איזו פגיעה יש באחרים - כלכלית או אחרת?ספק

שהם יצטרכו להתחרות בשוק חופשי? 

זו לא פגיעה. 

 

תמיד יהיו אנשים שמעדיפים לקנות במקומות שסגורים בשבת ולמלא את הרכב בתחנות שסגורות בשבת. 

השוק ידאג לאזן את עצמו - הוא תמיד עושה את זה. 

 

חוקים סוציאלים תמיד - ללא יוצא מן הכלל - פוגעים בחלשים ביותר בחברה. 

תמיד!

 

אגב, במצע של זהות, כל ההקדמה מדברת על בית המקדש - אז לא ברור לי למה יש למישהו ביקורת בנושא. 

או כלכלית או דתיתהבעטליר החמישי

איך שלא תסתכל על זה הם נפגעים. אם הם יפתחו יפגעו דתית, ואם הם לא יפתחו הם יפגעו כלכלית.

 

אני לא מסכים איתך,  לבעל מכולת שחי בתל אביב אין הרבה קונים שיעדיפו אותו רק כי הוא סוגר בשבת. מה שמאלץ אותו לפתוח. כך שהטענה שהשוק ידאג לאזן את עצמו לא בהכרח נכונה.

ובכלל, מומלץ לא להשתמש בביטויים כמו "תמיד", "ללא יוצא מן הכלל".
תבאר איך הוא יאזן את עצמו ואיך בעל העסק הקטן לא יפגע. אני פתוח ומוכן להקשיב. אל תפטור את עצמך בסיסמא שתמיד שוק חופשי יותר טוב ותמיד יאזן את עצמו וכו' וכו'.

 

(בקשר למצע של בית המקדש. תגובתי הייתה בעיקר מכוונת לאמלתרא, שכל הזמן מזכיר את זה כאילו זה על זה זהות תכנס לקואליציה... אני יודע שבית המקדש מופיע במבוא, קראתי את זה. אולם כרגע פייגלין לא מדבר על זה בכלל בשום מקום. הוא שאמרתי: שולי המצע).

עובדה - הם לא נפגעים.ספק

לא יותר מנהגי הכרכרות שנפגעו מכך שהחלו למכור מכוניות. 

זו התחרות, והם יכולים לבחור איך לעמוד בה. 

 

אדם מאמין במשהו שמגביל אותו לפעמים - וזו בעיה שלו. 

להגביל עכשיו את כולם בגלל אמונתו של אדם אחר, זו פגיעה. 

להגיד לאותו אדם שימצא את הדרך להתמודד עם המגבלה שהוא בחר לעצמו - זו לא פגיעה. 

 

לפי ההגיון הזה, יש לחוקק חוק שיאסור למכור מוצרים מן החי בארץ  - יש בעלי חנויות טבעוניות שלא מוכרים מוצרים מהחי והעובדה שחנויות אחרות כן מוכרות מוצרים מהחי - פוגעת בהן. 

הרי אדם שהולך לסופר כדי לקנות המון מצרכים כולל בשר, יילך לחנות אחרת ויקנה שם גם את כל יתר המצרכים. 

זו פגיעה בטבעונים, לא? 

אז האם לדעתך יש לחוקק חוק שאוסר למכור בחנויות מוצרים מהחי, או שאולי, העובדה שאנשים בוחרים להיות טבעונים זו בעיה שלהם, שהם בחרו בה והם צריכים להתמודד עם ההשלכות שלה? 

 

אם לבעל מכולת אין מספיק לקוחות בת"א, שיפתח את המכולת שלו במקום אחר או שיעביר אותה מקום. 

השוק תמיד מאזן את עצמו. ללא יוצא מן הכלל. 

 

זו שתחוקק חוק שיגביל את יכולתם של אנשים לעבוד - בכרח תפגע באנשים. זה שלא תחוקק שום חוק, לא יכול לפגוע באף אחד. 

זה מאוד פשוט. 

 

אדם עומד בפני בחירה - האם הוא מוכן לוותר קצת על הנוחות שלו למען האמונה (הדתית) שלו. 

אנשים בוגרים עומדים בפני בחירות לא פשוטות בחיים - וכל אחד בוחר את הדרך שלו. 

אם בעיניך להיות אדם בוגר זה להיפגע, אז אנחנו חולקים במהות המושג "פגיעה". 

לענ"ד אין באמת דמיון בין החנויות הטבעוניות לנידון דידןהבעטליר החמישי

א. לדאבונינו, לאנשים יש הרבה יותר סימפטיה לטבעונות מאשר לשמירת שבת. כיון שלא כולם מבינים את הרציונאל מאחורי שמירת השבת, בעוד שאנשים מבינים את הרציונאל מאחורי חנות טבעונית- גם מוסרי יותר וגם בריא יותר. מלבד זאת, בחנויות טבעוניות יש בדר"כ מבחר יותר גדול של פירות וירקות ושל כל מיני דברים בריאים לעומת חנות שמוכרת הכל, מה שמפצה על העדר הבשר.

 

ב. ואם לבעל המכולת אין יכולת לעבור למקום אחר?

 

ג. גם אם אודה לדבריך שזה לא יפגע בו כלכלית (שכאמור, אני חולק עליך בזה),

מכל מקום, אין בין הטענות אלו שהזכרת לבין טענות על קירוב האנשים לדת מרצון - דבר וחצי דבר. סביר להניח שמוכר המכולת בתל אביב יתחיל לפתוח את חנותו בשבת, ואין שום סבירות לומר שהמתחרים מam:pm יחזרו בתשובה רק כי הפסיקו לקנוס אותם.

העניין הוא לא AMM אלא הציבור הכללידי"מ

הם לא יחזרו בתשובה בגלל זה, אבל זה יגרום להם פחות לסלוד מהיהדות מה שבהמשך יכול להוביל לחזרה בתשובה.

חזרה בתשובה של מי?הבעטליר החמישי

אם הציבור הכללי שקונה בשבת רואים שאיש דתי כפייגלין בעד פתיחת חנויות בשבת, הדבר היחיד שהם מבינים זה שיהדות זה דבר גמיש, וחבל שלא כולם אמיצים כמו פייגלין ולא מבינים שהיהדות היא דבר שמשתנה.

אבל הוא לא בעד פתיחת עסקים בשבתדי"מ

אני מאמין באינטליגנציה של אנשים.

פייגלין מתנגד לפתיחת חנויות בשבת - הוא פשוט לא רוצה כפיהספקאחרונה

מדובר על שני דברים שונים לחלוטין. 

מצד אחד, הוא חושב שכל יהודי צריך לשמור שבת. 

מצד שני, הוא לא רוצה להכריח אף אחד לשמור שבת. 

 

אותו דבר לגבי כל אחד אחר במפלגה שלו - הם לא בהכרח חושבים אותו הדבר. ברבים מהנושאים הם חלוקים. 

אבל אף אחד מהם לא רוצה לכפות את השקפת עולמו על האחר. 

אין דמיון - יש זהות מוחלטת.ספק

א. יש הרבה יותר אנשים מסורתיים במדינה מאשר אנשים שאכפת להם מטבעונות. 

רוב האנשים צורכים בשר ולא יטרחו בסוף יום עבודה ללכת לשתי חנויות כשהם יכולים ללכת לאחת בלבד. 

 

ב. שימצא עבודה אחרת. 

 

ג. ודאי שיש. 

ברגע שאתה אומר לאנשים "תעשו מה שאני אומר כי אם לא, אני אכפה זאת עליכם באלימות" - אתה יוצר אוטומטית אנטגוניזם. 

 

ד. שים לב - החוק קובע יום מנוחה אחד. 

רוב המשק עובד רק חמישה ימים בשבוע. 

הם דווקא טוענים שהם יקים כאן מדינת הלכהדי"מ
ממש לא אנרכיה
בטוויטר השמאלנים יוצאים נגד בני גנץ (ימני מדי)אגמון החולה

חלקם גם נגד גבאי (ימני מדי) וגם נגד זנדברג (ימנית מדי).

 

לא בטוחים למי להצביע?אברהם יאיר שטרן

גם אני לא!

תסמכו עלי ועל עידן ארץ (לא על תסמכו עלי, על עידן ארץ תסמכו רק אם אתם מכירים אותו...)

אני לא גאה ולא נרגש להציג: שאלון הבחירות המדויק ביותר מבין כל ה8 שמילאתי... תהנו:

שאלון הבחירות הישראלי 2026

העתקת את ההודעה או שזה באמת אתה פיתחת?מרדכי

בס"ד

אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅

הוא היה צריך להשקיע יותראריק מהדרום

בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.

למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?

מאותה סיבה שלא מופעיות שם המפלגות:אברהם יאיר שטרן

מפלגת הפיראטים

מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם

גרוע מאודאריק מהדרום

לא מספיק טוב בכלל

הוא ממש לא מדויקארץ השוקולד

לחבר הוא המליץ על ליברמן ורעמ...

הסקר הזה מוטה מאוד שמאלה,

יש אחד ימני יותר שדורש הבעת עמדה בשונה מזה שימליץ לך להצביע אייזנקוט אם אין לך דעה על כלום.

במי לבחור בבחירות 2026? מחשבון בחירות – ענו על 20 שאלות וגלו

ליברמן איננו איש שמאל, כמו שבנט אינו איש שמאל...אברהם יאיר שטרןאחרונה

הם אינם ביביסטים, אבל גם אינם שמאל... הלכו עם גוש השמאל אבל כמפלגות הם אינם שמאל...

הטמטום האיראנירועישםטוב

האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"

ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה

כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.

והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה

וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר

חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.

ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה

גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה

ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה

היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).

זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

לא מסכיםרועישםטוב

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אל תסכיםאריק מהדרום

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי אם הבנתי נכון למה אריק התכווןאברהם יאיר שטרןאחרונה

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

מה בדיוק הופך את ד"ר קידר לאוטוריטה בנושא זה?shaulreznik

הוא מזרחן, אבל לא איש משטרה, חוקר פורנזי וכיו"ב.

תתיחס לטענותאריק מהדרוםאחרונה

מה אכפת לך מי מציג אותן?

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולד

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

וודאיהסטוריאחרונה

שמעתי מתלמיד חכם שהקים מיזם מסויים, שאחד הרבנים שהוא התייעץ איתו על ההקמה, התכנות וכו' אמר לו: "תדעו שהצלחתם, כשיקומו לכם מתחרים".

שנה אחרי שהם הקימו, ארגון רבנים נוסף הקים מיזם מקביל...

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאורין

יש ציבור שרוצה שינוי וכועס על דברים כעתארץ השוקולדאחרונה

ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.

השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.

לדעתי וינטר צודק והוא יעבור

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאוריןאחרונה

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

​כתיבה וחתימה טובה, לשנה טובה ומתוקהhamedinai

​כתיבה וחתימה טובה לכל בני ובנות ישראל, לשנה טובה ומתוקה.

​הכלי המרכזי לקבלת ברכת ה' הוא אחדות ישראל. אך מה עושים כאשר אנו נמצאים במערכה על הבית ועל עצם קיומנו, וחלק מאיתנו אוחזים בתפיסות עולם שלפי הבנתנו מסכנות את המפעל הציוני ואת ביטחון המדינה?

​גם במצבים כאלה, התגובה אינה יכולה להיות ויתור או אמירה של "נסתדר בלעדיהם". חלק מאלה המקדמים עמדות אלו אינם עושים זאת מתוך שכנוע פנימי עמוק, אלא בשל זיקה פוליטית, כלכלית או ארגונית לגורמים שונים. דווקא משום שאיננו מוותרים על אף חלק בעם, פנייה זו מנוסחת עבורם – במטרה להציב מראה, לעורר מחשבה ולמצוא את הדרך חזרה לבסיס המשותף.

***

מדריך 📖💡 לאנוסי השמאל הקיצוני

חלק ניכר מפעילות השמאל הקיצוני אינו נעשה בהתנדבות. רבים מועסקים בארגוני השמאל, נהנים מהטבות, או מוחזקים בגרון בדרכים אחרות. הפנייה הזו מיועדת אליכם.

במיוחד שאתם דוגלים בתפיסת עולם שחרתה על דגלה את היכולת לראות את המציאות מנקודת מבטו של האחר. תנסו באמת לבחון את המצב מזווית אחרת.

בלי ההתיישבות ביהודה ושומרון:**

בהיעדר ההתנחלויות ונערי הגבעות, הבית שלכם היה הופך לקו הבוער. אתם ובני משפחותיכם הייתם מוצאים את עצמכם בקו הראשון של מתקפת השביעי באוקטובר — בדיוק כמו תושבי עוטף עזה.

בלי מדינה יהודית:**

בלי זהות יהודית אין מדינה יהודית ואם זו לא תהיה מדינה יהודית, גורלנו כנראה לא היה שונה מגורלן של עיראק, סוריה או לבנון, כי אנחנו נמצאים בלב המזרח התיכון. אין ציונות בלי יהודים.

אין צורך שתשיבו על כך בפומבי. אני מבין אתכם: הפרנסה שלכם תלויה בארגוני שמאל, והסיכוי שתשנו את דרככם בגלוי קטן. בשורות האלה לא באתי לפגוע במקור המחיה שלכם.

אז מה בכל זאת אפשר לעשות? כמה צעדים שאפשר ליישם גם בלי לעזוב את המשרה:

הכירו במצבכם — אתם אנוסים

עצם המודעות היא הצעד הראשון. בעבר הורו רבנים לחיילים יהודים בצבאות זרים כיצד לנהוג במזון לא כשר כשאין ברירה: אם אתם חייבים לאכול כדי לשרוד — לפחות אל תמצצו את העצמות. לא מתוך הנאה, אלא מתוך הכרח, וכדי לזכור תמיד את הסטייה מדרך הישר. יישמו זאת גם אתם: עשו את המינימום הנדרש לפרנסה, ואל תפגינו שנאה יתרה לארץ ישראל ולעם ישראל.

חשפו את מקורות המימון

דאגו שיהיה ברור לאחרים שפרנסתכם נשענת על מימון של עמותות וארגונים שמאלניים. כשאנשים ידעו שהמניע הוא פרנסה ולא אידיאולוגיה טהורה, הם יפסיקו לראות בכם מודל לחיקוי.

יום הבחירות הוא רגע האמת מאחורי הפרגוד

בקלפי אתם עומדים לבד. אין פיקוח, ואין מי שיוכל לתחקר את בחירתכם. בחדר הסגור, בינכם לבין עצמכם — ובורא עולם — זו ההזדמנות להצביע למפלגה שלא תסוג משטחי ארץ ישראל, לא תסכן את ביטחון המדינה, ולא תפגע בזהותה היהודית.

והעיקר, לא לאבד תקווה להשתחרר מהם.

***

​באשר לאלו הפועלים מתוך תמימות ונגררים אחר אותן מגמות, ברגע שתחלש ההשפעה של בעלי העניין והמניעים הזרים, תיסלל גם עבורם הדרך להתפכחות ולשיבה אל חיק הקונסנזוס הלאומי.

​בסופו של דבר, הערבות ההדדית והאחריות המשותפת לגורל העם והארץ הן שינצחו. הלכידות שלנו היא המפתח לביטחון, לשגשוג ולשנה טובה ובטוחה לכולנו.

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

אולי יעניין אותך