קריאה שלישי(ת) - מאמץ אחרוןמרדכי

בס"ד

 

 -שבוע אחד לבחירות -

 

שבוע בדיוק נותר עד שיצאו אזרחי ישראל אל הקלפיות על מנת לקבוע את עתידה של מדינת ישראל. השבוע הזה הוא כמובן השבוע הגורלי ביותר של המפלגות השונות. כל המפלגות מחזיקות תוכניות מיוחדות שממתינות ומחכות דווקא לשבוע הזה על מנת לתת את "המכה בפטיש" האחרון לפני יום הבחירות.

 

הקרב הגדול שייערך בשבוע הקרוב הוא כמובן בין שתי המפלגות החזקות - הליכוד וכחול לבן. אך אם זאת, שתי המפלגות מביטות מעבר לעורף על מנת לבדוק מה מצבם של המפלגות הקטנות שאיתם הם צריכות בסופו של דבר לבנות את הקואליציה ביום שאחרי הבחירות. וכאן הבעיה העיקרית של שתי המפלגות. מפלגת 'כחול לבן' רוצים להגדיל את הפער על מנת שהם אלו שירכיבו את הממשלה הבאה ולא נתניהו, ואילו נתניהו מנסה לצמצם את הפער על מנת שהוא זה שיוכל להמשיך לקדנציה נוספת.

 

זאת האסטרטגיה העיקרית עכשיו של מפלגת 'כחול לבן'. שם מבינים שהסיכוי היחידי שהם אלו שירכיבו את הממשלה הבאה זה רק אם הם יאלצו לגרום לנתניהו להצטרך לרצות לצמצם פערים, ובך לשטות את המנדטים ממפלגות הימין האחרות. בצורה כזאת, שכבר עכשיו יש לא מעט מפלגות בימין שלא כל כך רחוקות מאחוז החסימה, נתניהו יאלץ למחוק את המפלגות הקטנות כך שבסופו של דבר לא יהיה לו עם מי להקים קואליציה.

 

זאת הסיבה שכעת הקמפיין של כחול לבן מתמקד בעיקר במצביעים של העבודה ושל מרץ. הם מבינים שרק כך הם יוכלו ליצור פער שיכריח את נתניהו לשתות מנדטים. במפלגת העבודה כמובן לא אוהבים את הקמפיין החדש ואומרים שכחול לבן יורקים להם בפרצוף. בכיר במלגה אמר בסוף השבוע לעיתון 'ישראל היום' כי "מחנה המרכז-שמאל צריך להצביע למפלגת העבודה וכחול לבן צריכים להביא מנדטים מהימין". עוד מוסיף הבכיר בהמשך דבריו "מתסכל לחשוב שדווקא אנחנו רואים לנגד עינינו את טובת המחנה כולו, בעוד מי שמתיימר להנהיג אותו פועל לירות בתוך הנגמ"ש ולהחליש אותנו. זו לא רק כפיות טובה, זה גם חוסר הבנה פוליטי".

 

בליכוד מבינים את המלכודת שאליה מושכים בכחול לבן, והולכים בזהירות. על שולחנו של נתניהו, שכזכור מנהל בפועל את קמפיין המפלגה, נמצאים כל הזמן סיקרי עומק שבודקים את התנועות בתוך הגוש ומה מצבם של שאר מפלגות הימין. מהסקרים האלו עולה לנתניהו תמונה ברורה. כל המפלגות נעות בין הסקרים כל הזמן ואי אפשר לדעת מה באמת מצבם. ש"ס נעים בין ארבעה מנדטים לשישה, איחוד הימין בין חמישה מנדטים לשמונה, הימין החדש בין חמישה מנדטים לשבעה ואילו כחלון וליברמן נעים סביב אחוז החסימה. לרוב מעליו אך לעיתים גם מתחתיו. זאת הסיבה, לדוגמה, שנתניהו ויתר בפעם הראשונה על הקמת מטה בחירות רוסי לליכוד. את הציבור הרוסי הוא משאיר הפעם לליברמן והוא לא מתכוון לגעת בהם רק בשביל שישראל ביתנו תעבור את אחוז החסימה.

 

בכל גוש הימין ישנה מפלגה אחת יציבה והיא 'יהדות התורה'. בכל הסקרים יהדות התורה נעה בין שישה לשבעה מנדטים ולכן לנתניהו לא אכפת לשטות להם מנדט אחד על מנת לגדול על חשבונם ולנסות לצמצם את הפער מול כחול לבן. זאת הסיבה שביום ראשון הקרוב, יומיים לפני הבחירות, יקיימו בליכוד כנס ענק בלב השכונות החרדיות במטרה להגיע לליבו של הבוחר החרדי. כבר עכשיו הליכוד היא המפלגה הלא חרדית המובילה בציבור החרדי, ובליכוד מתכוונים להגדיל את המגמה הזאת.

 

עוד דבר שעוזר לליכוד זה השאננות ברחוב החרדי. דווקא הסיבה שאין איום שמרחף סביב ראשם של החרדים, וחוק הגיוס שבגללו יצאה מדינת ישראל למערכת הבחירות הזאת כבר נשכח לחלוטין, גורמים לכך שהרחוב החרדי יחסית רדום. כעת, שיש איום גם מצד הליכוד לשתיית קולות, ישקיעו בשבוע הקרוב במפלגת יהדות התורה במאמצים על מנת להשאיר את הבוחרים שלהם אצלם וכן לעורר את הרחוב החרדי עד יום הבחירות. גם ההסכם שנחתם בסוף השבוע עם אלי ישי על כך שיסיר את מועמדותו ויתמוך ביהדות התורה, הוא חלק מהמאמצים לחזק את המפלגה.

 

לכן, כנראה שביום הבחירות לא נראה שוב אמירה של נתניהו בסגנון "הערבים נוהרים לקלפיות" מכיוון שנתניהו לא רוצה להוביל למחיקת מפלגות, בדיוק כפי שקרה עם מפלגת 'יחד' של אלי ישי בבחירות הקודמות. מה שאולי כן נראה זה כנראה קמפיין ספציפי המכוון למצביעים של מפלגת יהדות התורה ולמצביעי מפלגת זהות של משה פייגלין.

 

בסופו של דבר הפחד הכי גדול של גוש הימין הוא פייגלין. עד לפני מספר שבועות הם בכלל לא האמינו שהוא יעבור את אחוז החסימה, והם חששו שהוא ישרוף קולות חשובים לימין. כעת, מרגע שהחל לעבור בבטחה בסקרים, החשש גדול עוד יותר. עד כה פייגלין לא מוכן להתחייב לכך שהוא ישב דווקא בממשלה של נתניהו. בדברים שאמר בסוף השבוע שעבר בראיון לתחנת הרדיו 103FM אמר פייגלין כי הוא לא יהסס לתמוך בגנץ לראשות הממשלה אם הוא יציע לו תפקידים טובים יותר מהליכוד. "אעשה מכרז בין נתניהו לגנץ" אמר פייגלין בראיון לתוכניתו של ניסים משעל בתחנה.

 

המחשבה הרווחת היא שכל המטרה של פייגלין זה להיות הראשון שנתניהו מתקשר אליו בעוד שבוע בדיוק, בשעה 22:00, מיד אחרי סגירת הקלפיות ופרסום המדגמים. זה הסיכוי היחיד של פייגלין להרוויח את מה שהוא רוצה לקדם ולקבל את התיקים בהם הוא מעוניין (אוצר וחינוך). אך אם זאת בליכוד מכירים את פייגלין היטב ויודעים שקשה מאוד לעשות איתו משא ומתן שבו לא רק הוא מרוויח, ואם לא זה אז הוא שובר את כל הכלים. במציאות כזאת או שפייגלין יהיה זה שיעזור להקמת ממשלה בראשותו של גנץ, או יגרור את ישראל למערכת בחירות נוספת בגלל שאף אחד לא יצליח להרכיב את הממשלה הבאה.

 

זאת הסיבה שבליכוד, ובגוש הימין כולו, מנסים בשבועות האחרונים להילחם בפייגלין בכל מחיר, ובשבוע הקרוב הקרב הזה רק יתגבר. זה לא רק שפייגלין לוקח קולות על חשבונם, אלא הוא גם פוגע להם בסיכוי לשבת בקואליציה הבאה. כמו כן, חלק מהמפלגות מבינים שאם פייגלין יהיה לשון המאזניים של הקואליציה, הוא ינסה לקדם דברים שאליהם הם מתנגדים לחולטין. אצל החרדים לדוגמה בנוגע לפגיעה ברבנות הראשית ובחוקים נוספים ואילו במפלגות אחרות זה פגיעה בערכים נוספים שיפגעו אם זהות תהיה גורם משמעותי בקואליציה. לכן הם ינסו לצמצם את כוחו של פייגלין כמה שיותר, על מנת שהוא יוכל לדרוש פחות.

 

מה שעלול לפגוע בספו של דבר בזהות, וכן גם בשאר המפלגות שרצות על המצע החברתי כמו כולנו וגשר, זה המצב בדרום. אומנם בימים האחרונים זה נראה שישנה רגיעה בהסלמה בדרום, אך אם זאת לכולם ברור שמדובר בחבית נפץ שעלולה להתפוצץ בכל רגע בסופו של דבר הכי חשוב לרוב אזרחי ישראל זה ביטחון, הרבה יותר מכל דבר אחר, ואם ישראל תצא לסבב נוסף רגע לפני הבחירות, זה יכול לשנות את התמונה.

 

כמו כן, לא רק שסדר יום ביטחוני יפגע באותן המפלגות, אלא שהוא אף יועיל מאוד לנתניהו וכחול לבן. נתניהו ירוויח אם ידע להתנהל נכון, ואילו מפלגת כחול לבן תרוויח בזכות שלושת הרמטכ"לים שעומדים יחד עם לפיד בראשות המפלגה. מי שעוד מנסה לקפוץ על המצב בדרום הם כמובן שר הביטחון היוצא, אביגדור ליברמן ומי שמייעד את עצמו לתפקיד שר הביטחון, נפתלי בנט. עד כה ללא ההצלחה יתרה בכך.

 

בנט מממש קיווה להצליח לכוון לשם ולנצל את המציאות הביטחונית. בכל הזמן הזה דורש בנט לכנס את הקבינט הביטחוני על מנת לקבל החלטות חד משמעיות על הצעדים מול עזה, ואילו נתניהו מסרב לכנס אותו. נתניהו מבין שבנט רוצה לנצל את ישיבת הקבינט על מנת שלאחר מכן יודלף שהוא זה שנקט בעמדה חריפה, ואילו האחרים התנגדו לכך. זה כבר קרה בעבר, ונתניהו לא רוצה שזה יקרה פעם נוספת. יותר משאכפת לו שדיונים בקבינט מודלפים בתקשורת, אכפת לו שבנט משתמש בזה נגדו.

 

השיא הייתה פנייתו של בנט ליועמ"ש על מנת שיחייב את ראש הממשלה לכנס את הקבינט לפי החוק. אלא שמנדלבליט חשב אחרת ודחה את בקשתו של בנט. "פנייתך עוסקת אפוא בנושא המצוי באופן מובהק בתחום סמכויותיו של ראש הממשלה" כתב היועמ"ש בתגובתו. כמו כן הוסיף מנדלביט כי "אינני מוצא כי הנושא מעורר שאלה משפטית אשר מצדיקה מעורבות מטעמי".

 

בנט נואש. המפלגה החדשה שלו ושל איילת שקד, לא מצליחה להתרומם כפי שהם ציפו. בהתחלה עוד היו סקרים שנתנו להם מספרים דו ספרתיים, אך כעת כל זקר שמעניק להם שבעה מנדטים הוא תקווה גדולה מבחינתם. בנט מבין שאם הוא רוצה להגיע לכיסא של תיק הביטחון הוא צריך לפחות עשרה מנדטים. נכון שליברמן הצליח לעשות את זה עם שישה מנדטים, אבל בנט ממש לא רוצה להגיע לאותו המצב ולהיכנס רק באמצע הקדנציה לקואליציה.

 

בואו לא נשכח שלבנט יש מטרה מאוד ברורה, והיא להגיע בסופו של דבר אל כיסא ראש הממשלה. לכן כל צעד שהוא עושה, הוא בוחן היטב האם זה לא יזיק לו בהמשך. אבל על צעד אחד הוא כבר עכשיו מתחרט וזה על התהליך שבו הוא עזב הבית היהודי. אילו היה עושה את זה בצורה אחרת, יכול להיות שמצבו היה עכשיו הרבה יותר טוב, והוא לא היה מקבל סקרים שבגרוע מכולם הוא עומג על ארבעה מנדטים בלבד, קרוב מאוד לאחוז החסימה.

 

הבשורה הגדולה של היום הזה, היא שבעוד שבוע בדיוק כל זה יגמר. נדע בדיוק כמה כל מפלגה שווה ואיזו ממשלה תהיה לנו בשנים הקרובות.

 

 

הטור משבוע שעבר || כל הטורים

החרדים חוששים על הרבנות הראשית?נחשון מהרחברון
אשרינו שזכינו!הסטורי
וודאימרדכי
בס"ד

בנושא הגיור (הרב אמסלם מתחייב לקדם את מתווה נסים שהחרדים מסתייגים ממנו לחלוטין), הכשרות, ובכלל התוכנית שלו שכל מקום יוכל לבחור לקבוע לעצמה את האופי של הרב שלה, דבר שעלול (לטענתם) לפתוח פתח למינויים של רבנים רפורמים.
עוד קצת על החשש החרדי -מרדכי
חזק וברוך. כמה דבריםהבעטליר החמישי

לא חושב שהמצב הביטחוני יפריע למצביעי זהות... כלומר לא באופן של נדידת קולות. החברה' של זהות לא סומכים יותר מדי על ביבי או על גנץ. המצב הביטחוני יפגע בהם רק אם הוא יביא יותר אנשים לקלפיות ויעלה את אחוז ההצבעה.

 

גם אני חושב שהגזימו במערכת הבחירות הזו כל הזמן עם איום שתיית המנדטים של ביבי. נכון שהוא עשה לנו את זה פעם קודמת. אבל תסמכו על ביבי שהוא יעשה מה שטוב לו ואיך שבא לו.

 

בא לי שמערכת בחירות תסתיים רק כדי להפסיק לשמוע את דיוני "פייגלין-לא פייגלין". כבר יצא לי מהאף.

יש מצביעי זהות ויש פעילי זהותמרדכי
בס"ד

לא כל מי שאמר שהוא מצביע זהות אז זה אומר שהוא נהיה מצביע שרוף שאי אפשר להשפיע עליו ולשנות את עמדתו. אל המצביעים האלו מכוונים, וזה כמובן הרוב.

לגבי שתיית המנדטים - נתניהו מדבר על זה בגלוי וזה לא סוד. אם הייתה לו אפשרות אז זה מה שהוא היה עושה גם הפעם.
דווקא יוסי דוידוב כתב שבליכוד נזהרים שלא לתקוף את פייגליןספק

כיוון שהם מחזיקים בסקרים פנימיים לפיהם, הם יצטרכו אותו בקואליציה. 

 

הליכוד הולכים על הראש של בנט שגם ככה מתנדנד על סף אחוז החסימה. 

גם את מפלגת העבודה לא תוקפים בליכודאיתן גיל


כי משם הם לא ישאבו מנדטים.ספק


לכן בדיוק הוא לא ילך על הראש של בנט (כפי שרצה בהתחלה)מרדכי
בס"ד

בסופו של דבר חשוב לנתניהו שבנט יהיה מעל אחוז החסימה, אחרת אלפי קולות ילכו לפח. הכל מקרה, בואו נהיה ריאלים. אין שום מציאות בעולם שבנט לא עובר את אלו החסימה (גם אם אני אישית מאוד רוצה שתרחיש שכזה יקרה)
בדיוק להיפך - הסיכוי שבנט יעבור את אחוז החסימה הוא קלושספק

לכן, נתניהו ינסה להציל כמה קולות שהוא יכול. 

בוא נהיה מציאותיים, בנט הרבה יותר יציב בסקרים מאשר זהותמרדכי
רק אחרי "תיקנונים". בנתונים הגולמיים, זהות משאירה לבנט אבק.ספק


נתניהו לא שותה מנדטיםאיתן גיל

וגם לשיטת אלה שחושבים שיש לו יכולות על טבעיות, היחיד שצריך להזהר הוא בנט. 

היחיד שצריך לדאוג הוא בנט שכבר עכשיו במצב רע מאודספק

האמת, נתניהו לא צריך לעשות שום דבר - בכל פעם שבנט מתראיין, עוד חצי מנדט עובר לביבי... 

לבנט יש הישגים בתור שר חינוךסודית
אלו מאיתנו שכן מתכוונים לשלוח את ילדיהם לבית הספר, מעריכים את זה.
לגבי שקד ועינוי הנערים -אם היא ידעה והשתיקה, זה נכון. אבל היא לא תהיה שרת המשפטים
כן, יצא דו"ח שמאז 2015 רמת המורים ירדה.ספק

והוא הוריד את הרמה ב-5 יח"ל כדי שיותר ילדים ירגישו טוב עם עצמם ואז יקבלו את הבומבה כשיגיעו לאוניברסיטה ויגלו שעבדו עליהם. 

 

הוא גם הבטיח פיילוט של שיטת השוברים - גברת "מה שרואים משם לא רואים מכאן". מה קרה לזה? 

 

היא לא שתקה - היא שיקרה!

היא אמרה שלא היו עינויים ובנט שאל: "למי אתם מאמינים, לבן גביר או לאילת שקד?" 

הלוואי שהיו שותקים הסמרטוטים. 

קח את המנה שלך ותרגע, כתבתי השתיקהסודית
ובקשר למתמטיקה כאן לא יעזור לך כלום.
אני מקווה שאתה יודע מה ההבדל בין שתקה והשתיקה.
ועכשיו אני עוד יותר מתנגדת לפייגלין.
ילדים צריכים לדעת גם עברית בסיסית, תקנית.
לכי תדקלמי עוד כמה דברים ששמעת מישהו אומר ותרגעי בעצמךספק

בקשר למתמטיקה - ראיתי את המבחנים. 

הרמה עלובה. 

אני יודע עברית קצת יותר טוב ממך - אני מבטיח לך. 

רוצה להשוות אולי ציוני פסיכומטרי? בגרות בלשון? 

 

את מסיקה מסקנות כי קראתי את הקשקושים המטופשים שלך ברפרוף כי יש לי עוד כמה דברים לעשות? 

אז עכשיו אני יודע שאת גם מטומטמת בנוסף להיותך בן אדם דוחה. 

בואו נעצור את זה בבקשה כאן מרדכי
בדיוק באתי לקרוא לך...הבעטליר החמישי


כדברי נתניהו: "לא אכפת לי איך השמאל מחלק את הקולות שלו"סודית

 

פייגלין לא ימין.

מ.ש.ל.

 

אני די בטוח שאת לא יודעת מה המשמעות של מ.ש.ל.ספק

זה בא אחרי שהוכחת משהו - לא אחרי שכתבת את מה שאמרו לך לדקלם כאילו זו עובדה. 

מה שצריך להוכיח:סודית

1. לפייגלין אין עקרונות - הוא ישב עם גנץ כדי לקבל לגליזציה ויסכים "להפרד" מהפלסטינים דהיינו גרגר אדמה.

2. המצביעים שלו אנשי שמאל  (_בא לי בירה_ מתלבט על כחול לבן ולך אין בעיה עם ממשלת גנץ וכך כל שאר מתלהבי זהות ששמעתי עד היום)

3. כמו שאמר נתניהו "לא אכפת לי איך השמאל מחלק את הקולות שלו"

אבל לא הוכחת כלום כי את כותבת שקרים.ספק

1. לפייגלין אין עקרונות?? לפייגלין? 

פייגלין אמר במפורש שהוא לא יישב בקואליציה שתמסור גרגר אדמה אחד. 

פייגלין הרבה יותר אמין ממחריבי עמונה ונתיב האבות. 

את סתם משקרת כי אין לך דברי אמת לכתוב. 

 

2. המצביעים שלו רוצים שהמדינה תפסיק להתערב להם בחיים. יש כאלה מימין ומשמאל. 

פייגלין לא מסתיר גם מהם שהוא לא יוותר על גרגר אדמה אחד או את תוכניתו המדינית. 

כבר שקר שני שלך. 

 

3. כבר כתבת את הקשקוש הזה קודם. 

 

בקיצור, אני די בטוח שאת לא מתמטיקאית - ואם כן, אז כנראה שאת פשוט גרועה בזה. 

 

אוסף של שקרים לא מהווים הוכחה והעובדה שאת נאלצת לפנות לשקרים, רק מעידה עלייך ועל עמדותייך. 

כל אחד שלא מסכים איתך, אתה מכנה אותו שקרןרפואה שלמה

לא מאמינים לפייגלין. זבש"ך, זבש"ו. 

לא בא להצביע לו. 

 

כי היא משקרת. להגיד על פייגלין שאין לו עקרונות?ספק

האיש שהצביע נגד הקואליציה כחבר כנסת מטעם הליכוד בגלל שיחרור מחבלים ושילם על כך מחיר פוליטי כבד - לו אין עקרונות? 

 

זה שקר. 

כמובן. 

 

אין בעיה. נסתדר בלי הקול של השקרנית. זה עדיין לא בסדר לשקר. 

לעומת זאת, מהי האמינות של מי שאתמול רוצים להתאחדספק

עם מפלגה והיום קוראים לה מפלגת שמאל? 

 

איתמר בן גביר: "לא שוללים חיבור בין עוצמה יהודית לפייגלין"- סרוגים

 

 

סתם מתוך סקרנות... 

הם קראו לאחדות, כשלא העלו על דעתם שלא ישללו ישיבההסטורי
עם מפלגות שמאל. פשוט מאוד.
מפלגת זהות מעולם לא הסתירה כלום. הם ידעו הכל.ספק


אפשר לשאול אותך לא בנושא שרשורl666
ברשימה של פייגלין נמצא מתנגד חיסונים, במקום שישי אם אני לא טועה, נראה לי משה גורדון שמו. איך זה באמת מסתדר עם עמדות שלך?
ובכללי, חשבתי שאתה בן אדם של שכל. וזהות לדעתי פשוט פונה לכולם ומבטיחה לכל אחד מה שהוא רוצה. לאנשים שמשתכרים טוב כלכלה חופשית, לדתיים בית המקדש, לחילונים הפרדת דת ממדינה, לנוער מבולבל קנביס. מה אתה חושב על קנביס? לדעתי, צערים ממוקדים בקנביס פחות ממוקדים בלימודים או עסקים, איך זה הולך ביחד עם כלכלה חופשית, הרי משפחות שלהם לא יוכלו לטפל בהם לבד, במקרה של התמכרות קשה אולי בכלל לא יוכלו לחיות איתם באותו בית. נוער שיכור או בסטלה גם נוהג להרוס רכוש ציבורי, לגרום לתאונות דרכים וכו'...
אתה קצת טועה - במקום ה-12.ספק

קודם כל, אני שמח לקבל סוף סוף תגובה וביקורת עניינית. 

 

הוא פסיכי אחד שהצליח לנצל פרישה של מועמד אחר ולהסתיר את הדעות שלו מספיק זמן כדי להגיע למקום הזה - והסיכוי שלו להיכנס לכנסת הוא קטן. (אני ריאלי). 

גם אם הוא ייכנס לכנסת, הוא יהיה אחד מתוך 119 ח"כים שחולקים עליו נחרצו, כך שהוא לא יוכל לעשות באמת נזק. 

 

כמו כן, בבחירות של 2013, רצה ברשימת הבית היהודי של בנט מתנגדת חיסונים בשם חני לוז. 

אז הצבעתי להם מאותן סיבות בדיוק. 

 

זה מאוד פשוט:

הוא מבטיח לכולם את אותו הדבר בדיוק - חופש להחליט בעצמם על החיים שלהם. 

כלכלה חופשית והפחתת מסים - כדי שאנשים יוכלו לעשות עם כספם מה שהם רוצים לעשות איתו ולא מה שאחרים רוצים לעשות איתו. 

הוא מבטיח את זה לכולם - והדבר המעניין הוא שבכלכלות חופשיות, מי שהכי משפרים את מצבם, הן השכבות החלשות. אלה שלא מרוויחות הרבה. 

זה נתון עובדתי וחד משמעי שנבדק בכל העולם. 

 

לגבי בית המקדש - הוא לא מדבר על לבנות אות מחר בבוקר. הוא מדבר על כך שהוא מאוד רוצה שייבנה בית המקדש ושוזו המטרה שלו (זה בהקדמה למצע) - אבל הוא מסביר שזה ייקרה רק כאשר זה יהיה קונצנזוס מוחלט בציבור הישראלי. 

שוב, מבחירה חופשית. 

 

הוא מבטיח גם לדתיים הפרדת דת ממדינה. 

היה לנו רב ראשי שעכשיו משתחרר מהכלא. משהו שם דפוק. 

למה שאנחנו לא נהנה מתחרות בין גופי כשרות כמו שיש למשל בארה"ב ובאירופה? 

 

הוא מבטיח לי לגליזציה של קנביס. אני כבר די מזמן לא נוער ואני גם ממש לא מבולבל. 

יש איזו תפיסה שגויה בציבור כאילו שקנביס הוא איזה אסון נוראי שמשחית אנשים. 

זה פשוט לא נכון. 

אני עצמי צרכתי קנביס בעברי (כיום, כבר אין לי כ"כ זמן...) - זה לא הפריע לי לסיים שני תארים מדעיים (שלושה, הראשון היה כפול), למצוא עבודה, להקים משפחה. 

ריצ'רד פיינמן צרך קנביס - ולא מעט - הוא זכה בפרס נובל לפיסיקה. (לדעתי, כמי שלמד לעומק את הדברים שהוא עשה, הוא היה האדם החכם ביותר שתועד בהיסטוריה האנושית. הוא היה פנומן). 

סטיב ג'ובס הקים את אפל - והוא היה צרכן קנביס רציני. 

אני יכול לתת לך רשימה (אני רציני, רשימה) של אנשים שאני מכיר אישית שצורכים קנביס שחלקם רופאים, חלקם מהנדסים וחלקם אפילו עורכי דין, למרבה האירוניה... 

מה הבעיה עם קנביס? 

זה כיף, זה נחמד - וזה עוד לפני שדיברנו על כך שעבור חולים רבים, זה ממש מאפשר להם לעבור טיפולים ובעיות מאוד לא נעימות בצורה סבירה יחסית. 

אז הא מבטיח לי קנביס. לא לנוער מבולבל. 

 

וזה הולך נהדר עם כלכלה חופשית. 

מי שעצלן ובטלן, יהיה עצלן ובטלן עם קנביס או בלעדיו. 

כלכלה חופשית זה בעצם משל הנמלה והחרגול - כל אחד ייקח אחריות על הבחירות שלו. 

כבר עכשיו יש כמליון צרכני קנביס בישראל - והם לא האנשים הפחות יצרנים בחברה. 

 

כמו כן, אי אפשר להתמכר לקנביס. אין "גמילה" מקנביס ואין "קריז". 

קנביס לא גורם לתלות גופנית כמו אלכוהול או סיגריות. 

 

לגבי עזרה למשפחות במצוקה - יש פרק שלם על מודל הרווחה במצע של מפלגת זהות. זה קצת ארוך, אבל אני מציע לך לקרוא אותו. 

 

נער שיכור יכול להיות אלים וונדליסט. טרם נתקלתי בנער שעישן ג'וינט והפך לאלים או עשה ונדילזם. 

להיפך. לרוב זה גורם לאנשים לרצות לשבת במקום ולא לעשות יותר מדי. 

 

לגבי תאונות דרכים - יש לאסור על אלכוהול אם זה השיקול. 

הפתרון הפשוט הוא לאסור כמובן על נהיגה תחת השפעה. זה כבר קיים. 

 

 

פייגלין הוא אנטי נתניהואיתן גיל

מיום שהצטרף לליכוד הוא באובססיה נגד נתניהו, ועל דרך השגרה התמודד מולו מתוך מחשבה שבסופו שלו יום הוא אכן יכבוש את המפלגה מידיו של נתניהו.

 

משהפנים שהוא משחק בנדמה לי, ואין לו תמיכה ממשית בתוך הליכוד, הוא פרש והקים מפלגה עצמאית לשם אותה תכלית. 

 

בנסיבות האמורות ההערכה היא שאם יקבל מנדטים מהציבור הם יצטרפו לבלוק חוסם נגד נתניהו, ולכן אין נפקות אם עמדותיו הן "ימניות" או "שמאליות". 

 

פייגלין בכנסת הוא מרשם בטוח לממשלת אחדות עם קוי יסוד מעורפלים לגבי ארץ ישראל, שכל אחד יוכל לפרש אותם כרצונו.

האובססיה אינה נגד נתניהוהסטורי
האובססיה היא שרק הוא מתאים להיות ראש ממשלה.
מתוך דבריו: הכנסת לא מעניינת אותיאיתן גיל

פירוש רש"י- לקואליציה ימנית, אני פייגלין, לא מצטרף. 

 

 

יכול להיות. לא זאת הנקודההסטורי
הנקודה היא שמאז שמנהיגות יהודית התחילה, בתקופה הקצרה שהיתה בארץ בחירה ישירה לרשות הממשלה - הם הציבו מטרה להעמיד מועמד אמוני לראשות הממשלה.

בערך בגליון מאה של 'לכתחילא' (@אריאל יוסף, תקן את המספר), זה הפך ממועמד ערטילאי שאמור להיות עניו ואחד שמסרב למינוי עד שיכריחו אותו (...) למועמדות של פייגלין, כנציג הליכוד.

מאז ועד היום (ולמרות ששיטת הבחירות חזרה לקדמותה - רה"מ ממונה מתוך הפרלמנט), פייגלין נשאר נעול על זה שהוא ורק הוא, אמור להיות רה"מ. זה לא אישי נגד נתניהו. משם נובעות כל ההצהרות המוזרות שלו.
הערב סוף סוף הגעתי לזה. גיליון 78.אריאל יוסף

במאמר שכותרתו "מחזירים לליכוד את הראש!" הוא פרש את הרעיון,

ולצידו הופיעו מאמרים של אישים מפורסמים התומכים ברעיון ובמועמדותו,

בהם: הר' יוסף מנדלביץ', הר' אליעזר מלמד, הר' יעקב מדן, נועם ארנון, הלל וייס,

ולהבדחל"ח אדיר זיק זצ"ל ועוד.

יישר כחהסטוריאחרונה
נראה לי שבגליונות הבאים צריך להיות בליץ' בנושא
הוא התכוון שהממשלה מעניינת אותוספק

לח"כ פשוט, אין שום השפעה. 

פחות מתפקיד שר, זה חסר משמעות. 

 

וכמובן שהוא שואף להיות ראש הממשלה יום אחד. הוא לא מסתיר גם את זה. 

 

זה קשקוש. לח"כ יש המון השפעההסטורי
נכון, הוא לא יכול בקדנציה אחת להפוך את כל המערכות במדינה, גם ראש ממשלה לא יכול. יש מוגבלויות, שינויי חקיקה לוקחים זמן וצריך ליצר סביבם קואליציות. גם שינויים אחרים דורשים זמן. יש גם מערכות ביקורת (שחלקן תפסו נפך הרבה יותר גדול ממה שהן אמורות לתפוס, אבל בבסיס צריך אותן) חיצוניות על הממשלה.

לח"כ ובודאי לסיעה בכנסת יש הרבה השפעה, אם היא חברת קואליציה - עוד יותר ואם היא חברה, שהקואליציה תלויה בה - עוד יותר.

זה משמעותי לחקיקה, משמעותי להחלטות ממשלה, משמעותי לזה שממשלה צריכה רוב בכנסת, גם לעצם קיומה וגם לדברים רבים אחרים.

לא סתם סמוטריץ' ענה לבנט, שהדרך להשפיע על המדיניות היא כמו הדרך של מרצ בתשנ"ג, שרצו עם ה"יומרצ רבין" ואכן הם הצליחו לצערנו הרב והביאו עלינו את הסכמי אוסלו הארורים עם ההכרה באש"ף ואת המוכנות ההצהרתית (שב"ה לא יצאה לפועל) לרדת מהגולן - שני קוים אדומים של מפלגת העבודה עד אז.

גם כך מפלגה דתית-ימנית משמעותית שנתניהו יהיה תלוי בה תוכל לפעול הרבה, גם בלי הויתורים הנדרשים בדרך לכס ראש הממשלה.
יש לך דוגמא לחבר כנסת רגיל שעשה משהו משמעותי?ספק


לחבר כנסת אחד קשה להיות השפעה מעשיתה-מיוחד

גם אם הוא יהיה שילוב של סופרמן, בטמן וספידרמן.

יש שילוב של הרבה דברים שלא ממש פשוטים לביצוע. 

 

זו בדיוק הנקודה שליספק


כן. רק רציתי לחזק את זהה-מיוחד

כי הרבה אנשים חושבים שרק אם הם יצביעו למעומד כזה או אחר הוא יפתור את כל הבעיות. 

כן, כל חוק שעובר - זה כי חברי כנסת עבדוהסטורי
יש אחד שהציע, אחרים שקידמו וסה"כ היתה הצבעה.

כל תקציב שמועבר למטרה, זה כי היו חברי כנסת שלחצו על זה.
אפשר להמשיך הרבה, אבל נראה לי שהעקרון הובן.
ועכשיו, יש מצב שתענה לשאלה שאשכרה שאלתי?ספק


הוא אמר שהוא כנראה כן יישב עם נתניהוספק

הוא לא מחוייב - אבל הוא אמר שמן הסתם זה מה שיקרה. 

הרבה דברים הוא אמראיתן גיל

אבל בינתיים לא מצאתי ברשימת המועמדים שלו לכנסת אף לא שם אחד שמזוהה עם עמדות ימין.

 

רק לי הוא מזכיר את קורות חייה הפוליטיים של ציפי לבני (שהיתה מגדולי הפטריוטים של ארץ ישראל השלמה)?

 

הוא אמר שנח לו יותר במחנה הלאומיספק

אבל הוא לא פוסל כלום. 

 

אגב, פתאום גם סמוטריץ נהיה פייגלין והציב תנאי שהוא לא ייכנס לקואליציה בלי פסקת ההתגברות. 

ואם הוא לא יקבל את זה מביבי - הוא ייש עם גנץ או שנלך שוב לבחירות בגלל "חסר האחריות" הזה? 

 

וכן, אני חושב שרק לך הוא מזכיר לבני שעברה איזה 6 או 7 מפלגות. 

פייגלין היה באחת, עזב והקים אחרת. 

 

יש הרבה שעשו כמוהו (בנט, כחלון, הרב אלי בן דהן שרק עבר בין שתי מפלגות ועוד). 

בפני קהל ימני נוח לו יותר במחנה הלאומיאיתן גיל

ובהופעותיו במרתפי הקנביס והאלכוהול בתל אביב הוא לא בכיס של אף אחד. וכן- לדתיים הוא מתחייב לבנות בית מקדש, ולחילונים הוא מציע נישואין אזרחיים וחיי תועבה. האיש המסוכן הזה יכול בקונסטלציה מסויימת להיות לשון מאזניים, ולתבוע לעצמו את ראשות הממשלה, לא פחות.

 

ולגבי ציפי לבני, פייגלין דומה לה בקטע שבעברה הפוליטי החזיקה בדעותיו של בן ארי, ומשם שברה חזק והתמקמה משמאל למר"צ. אפילו לפיד וגנץ שאינם חשודים על נאמני ארץ ישראל השלמה נבהלו ממנה.

אתה סתם כותב דברים לא נכונים.ספק

הוא התראיין לא פעם בטלויזיה ובכלי התקשורת והוא לא הסתיר מאף אחד את עמדתו בענין - והוא נשאל עליה שוב ושוב ושוב ושוב. 

 

טוב, אם אתה מתחיל עם הפייק ניוז הרגיל של אנשי "רקלאפייגלין" - אז אין לי כח לשטויות האלה. 

 

כל מה שכתבת בהמשך הפסקה הוא שקר. 

אין לי כח להתעסק עם עם אנשים שמפיצים מידע שגוי. 

אז בוא ספר לנו, בבקשה, מה עמדתו בענייןאיתן גיל

לאלה שאינם צמודים לטלויזיה ולכלי התקשורת במשך 24 שעות ביממה

אם אתה מעדיף להפיץ שקרים במקום לעשות גוגלספק

כנראה שאין טעם. 

 

תגיד לי שאני טועה... 

כל דיון איתך מסתיים בטענה שהצד השני מפיץ שקריםרפואה שלמה
זה מה שכתוב במצע? שאם מבחינים בסתירות צריך לקרוא למבחין "שקרן"?
כשמישהו מפיץ שקרים, אני כותב לו את זה.ספק

אני חושב שזה דבר בזוי מאין כמותו להפיץ דיסאינפורמציה כדי להשיג מטרה מסוימת כמו עוד קולות למפלגה שלך. 

 

אם אדם מאמין במפלגה שבה הוא תומך - אין שום סיבה שבגללה הוא צריך לשקר לגבי המפלגות היריבות. 

 

הסיבה היחידה היא שהוא יודע שאם הוא יאמר את האמת, הוא עלול להפסיד. 

 

 

לא אכפת לך שסמוטריץ' רוצה לאסור על אמבולנסים לנסוע בשבת?ספק

שבת יותר חשובה מפיקוח נפש? 

מאיפה הבאת את זה?רפואה שלמה
זה במצע שלהם.ספק


אשמח לקישורהבעטליר החמישי


אתה לא יכול לחפש לבד?ספק


ניסיתיהבעטליר החמישי

גיגלתי "מצע איחוד מפלגות הימין" ולא מצאתי.

כשחיפשתי "האיחוד הלאומי" מצע  מצאתי מצע ישן ולא הוזכר בו שום דבר מעין זה. לכן אשמח לקישור

תמשיך לחפש. זה מה שהוא אמר.ספק


אני הבנתי טוב מאודהבעטליר החמישי

הבנתי את הציניות שלך מההתחלה. לא כל מי שמצביע זהות טיפש כמו שאתה חושב.

אבל כשראיתי שכתבת "את כותבת שאני שקרן"? החלטתי לזרום איתך ולחשוף שכן. אתה שקרן. שכשאומרים דברים על אהובתך זהות, (גם אם הם אולי לא מדוייקים, הם בטוח לא שקרים) אתה מחליט לא לענות לעניין ולטנף את הצד השני בשקרים.

ככה זה נראה.ספק

אה, לך מותר לקרוא לי שקרן? 

 

אני גם כתבתי משהו שהוא אולי - לא בטוח - קצת "לא מדויק". 

סמוטריץ' הרי נגד נסיעת תחבורה ציבורית בשבת, לא? אמבולנס הוא רכב ציבורי.

מכאן, עד כמה שאני מבין, סמוטריץ' נגד נסיעת אמבולנסים בשבת. 

הוא לא הוציא הבהרה שאומרת אחרת וכך אני מבין אותו.  

זו סיבה לקרוא לי שקרן? 

 

איזו צביעות. 

צביעות כמו שו של עוצמה יהודית שיום אחד מתחננים לאיחוד עם זהות ויום למחרת, זהות הם שמאלנים. 

 

בושה. 

אני ממש לא רציתי להיכנס לריב הזההבעטליר החמישי

לא בשבילי כל הריבים הקטנוניים האלו אבל אבל אתה מכריח אותי.

 

אבל קודם, שתדע, יש לי מאמר שכתבתי לעצמי במחשב בשבח מפלגת זהות. אני לומד תואר של מקצועות ההיי-טק ויש לי שני ילדים. חבר אמר לי שהוא לא מבין מי שמצביע זהות אז דיבררתי את זהות לא רע בכלל (נראה לי). אני נגד מס של 50%. חד-משמעית. ואכמ"ל.

 

מכאן לטענות.

אתה יודע טוב מאוד את ההבדל בין אי-הדיוקים של מה שכתבת לאי דיוקים שאמרו נגד זהות. כשאמרו שפייגלין מתיר תחבורה ציבורית בשבת אף לא אחד העלה בדעתו שמדובר בהיתר הלכתי ושפייגלין נוסע בשבת (אם יש כזה, אשמח לראותו). כמו כן אף אחד מהמתדיינים כאן לא סובר (אלא אם כן הוא באמת אהבל) שפייגלין ישמח שבנו או בתו יתחתנו בנישואים אזרחיים.

כולם יודעים שפייגלין רוצה להתיר את זה ברמה הפוליטית, הציבורית. וזה נכון. להפסיק את האיסור החוקתי נקרא להתיר. פשוט מאוד.

כל הויכוח שלך על הסמנטיקההבעטליר החמישי

הוא לא רלוונטי ומתחמק. אתה עונה מתוך אמוציות שלא מסתדרות בכלל עם האדם המשכיל והנאור שאתה מציג את עצמך.

זה חבל כי יש לאנשי זהות תשובות טובות בדרך כלל.

לא. הוא על אמת ועל שקר.ספק

מה שכתבתי על סמוטריץ' זה בדיוק - אבל בדיוק - מה שאנשים כמוך כותבים על זהות. 

אין שום הבדל. 

 

משום מה, אתה מתחמק עכשיו. 

טוב, אז...ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך כ"ח באדר ב תשע"ט 10:04

באמת כל הכבוד שלך שבמקומות מסוימים אתה מסוגל לשמור על יושר אינטלקטואלי. 

חבל שזה לא עקבי. 

 

אין שום הבדל בין לכתוב ש"פייגלין בעד נישואים אזרחיים", "בעד תחבורה ציבורית בשבת" או ש"הוא רוצה לסמם את כולם" ושאר הקשקשת שרווחת כאן בקרב אנשי כת "רקלאפייגלין" לבין להגיד שסמוטריץ' נגד נסיעת אמבולנסים בשבת. 

 

למי קראתי שקרן? למי שכתב:
"לדתיים הוא מתחייב לבנות בית מקדש, ולחילונים הוא מציע נישואין אזרחיים וחיי תועבה". 

תגיד לי אתה מה ההבדל בין זה לבין מה שאני כתבתי. 

למה אחד הוא שקר והשני הוא "אי דיוק"? 

 

כל האמור לעיל, הם דברים שנכתבו והם שקרים גמורים שמי שכותב אותם הוא שקרן. 

משום מה, כשעושים את זה לסמוטריץ' - אתה קורא לזה שקר, אבל כשעושים את זה לפייגלין, זה "אי דיוק". 

 

מה קרה? רק לכם מותר? 

 

כי אתה יודע שזה סמנטיהבעטליר החמישי

א.

אתה יודע שמי שכותב את זה לא חושב ככה. אתה יודע שהוא כותב בצורה דמגוגית. במקום להתייחס לגוף הטענה (להלן אתרגם לך מה הטיעון שמסתתר בתוך הדמגוגיה) אתה נעלב ומתייחס לעצם הדמגוגיה.

 

ב. אשמח אם תפסיק להשתמש בביטוי "לכם". אם מצאת משהו ממה שכתבתי אי פעם שהוא שקר או דמגוגיה. אשמח שתאיר את עיני ואתנצל.

 

ג.

אם אתה רוצה לחזור לדיון אמיתי, אבאר לך מה הטיעון שמתסתתר מאחורי המשפט הזה למשל:

 

"לדתיים הוא מתחייב לבנות בית מקדש, ולחילונים הוא מציע נישואין אזרחיים וחיי תועבה"

 

במילים שלי ובקצרה (אני באמת אשמח שתענה לי על השאלה הזו): אולי אתה באמת מסכים עם רוב מוחלט של המצע שלו (למעט אסדות הגז). אבל מההיכרות הדלה שלי עם המרחב הציבורי, יש מעט מאוד אנשים שחותמים על כל המצע. בטח שלא 6 מנדטים.

אתייחס ל3 אמירות של זהות, שעד עתה ידענו שהם נמצאים בקצוות שונים של המפה הפוליטי: הפרדת דת ומדינה -מרצ, ריבונות- סמוטריץ', ימין כלכלי- הליכוד. פייגלין התגאה בכך שהוא לוקח למרץ מנדטים. אני אישית מכיר שמאלנים שמצביעים זהות בגלל המצע הכלכלי ותו לא.

 

 

ברור שאנשים מצביעים לחלק מהמצע. החלק שמדבר אליהם. ומכיון שמתברר שיש כ"כ הרבה תומכים בזהות, ומכיון שדמותו של פייגלין בהחלט נדירה בנוף הפוליטי, זה מעורר כלפי פייגלין אי אמינות.

 

למה אצלו זה סמנטי ואצלי זה שקר?ספק

א. לא. אני לא יודע. 

אדם משקר לגבי עמדות של אדם אחר ומציג אותן כאילו אלו עמדותיו. 

זה שקר וזו גניבת דעת. 

 

ב. אתה מגן על החבר'ה האלה. אתה מעמיד פנים שאין הבדל. 

 

ג. מעט מאוד אנשים חותמים על 100% מאיזשהו מצע. 

אפילו פייגלין לא מסכים 100% עם המצע של זהות. 

 

אני לא מדבר על פרשנות - שהיא לא נכונה כשלעצמה - אלא על עצם הדברים. 

פייגלין מבטיח לדתיים את בניית בית המקדש? מתי זה קרה? 

פייגלין מציע נישואים אזרחיים? לא ולא. 

הוא מציע למישהו חיי תועבה? גם זה לא. 

 

אפס משלוש. 

 

אלו פשט שקרים. 

מפלגת זהות מציעה דבר אחד לכולם: חירות. 

המדינה לא תתערב. 

זה אותו הדבר לכולם. 

 

מה שמעורר אי אמינות הם השקרים שמופצים עליו כגון אלו. 

אתה לא משקרהבעטליר החמישי

אמרתי את זה רק כי ירדתי לרמה שלך (שירדת אתה לרמה של הראשון). אם נפגעת אני מתנצל.

 

אני רואה שפשוט היתה כאן קצר בתקשורת. אני הבנתי את מה שכותבים נגד זהות כדמגוגיה. אתה לא הבנת את זה כך והתעצבנת שזה שקר. אפשר להבא לשאול מה היתה הכוונה מבלי להתעצבן ואז אולי הדברים יהיו יותר ברורים.

 

ב. כשאני אומר שהוא דמגוג אני מגן עליך לא פחות ממה שאני מגן עליו.

 

ג. נכון שלא כולם חותמים על 100 אחוז מהמצע. אבל לגבי זהות זה נכון שבעתיים. מדובר במצע מעל 300 עמודים. מפורט מאין כמותו. וגם מורכב; הביטוי חירות לא קשור למצע המדיני של זהות. גם לא לאסדות הגז.

כשאתה אומר שפייגלין בעצמו לא חותם על 100% מהמצע אתה מגביר אצלי את השאלה באמינות שלו. למה שאצביע למישהו שהוא עצמו לא חתום על חלקים ממנו? עדיף מצע פחות מפורט ומורכב, אבל שאנשי המפלגה חתומים על כולו.

 

מסכים איתך שבעצם הדברים פייגלין לא אמר דברים כאלו. אבל, כאמור, לא הבנתי את הדברים כפשוטם.

אזספק

להגיד שסמוטריץ' נגד נסיעת אמבולנסים בשבת זה לא לשקר? 

סבבה. 

 

יש דמגוגיה ויש לשקר. 

אני מבין מצוין את הכוונה - או שמי שכתב יודע את האמת ובוחר להפיץ דיסאינפורמציה ביודעין, או שהוא לא באמת יודע מהי האמת. 

 

ב. אני כתבתי את מה שכתבתי כדי להבהיר נקודה. 

אז אתה גם לא רואה הבדל בין מה שאני כתבתי למה שכתבו לפני? 

מעולה. זו היתה הכונה. 

 

ג. זה לא נכון "שבעתיים" לגבי מצביעי זהות. 

הביטוי חירות ודאי קשור לפתרון המדיני. 

לגבי אסדות הגז - אני מבין את העמדה של פייגלין, אני חושב שהוא טועה וכך גם יתר חברי רשימתו. לפחות חלקם. 

 

פייגלין לא כתב לבדו את המצע. 

למשל, הוא עצמו נגד פונדקאות לזכרים רווקים. המצע שלו, לא דן בזה ויהיה חופש הצבעה בנושא. 

 

במצע של האיחוד הלאומי הוא בקווים כלליים. ברגע שאין פרטים, זה מאוד קל להסכים. 

"לשמר את צביונה היהודי של מדינת ישראל" - זו סיסמת בחירות נחמדה. 

אתה חושב שאיתמר בן גביר והרב רפי פרץ חולקים את אותה השקפה בנושא ובירידה לפרטים? 

כמובן שלא. 

 

אני לא חושב שעדיף מצע ללא פרטים. בלי פרטים, מדובר בסיסמאות ואז, כאשר יבואו לבצע, פתאום כל המחלוקות יתגלו ובצורה מכוערת. 

 

במצע של זהות, אני מניח שלכל מועמד יש את הסייגים שלו, אבל הם הסכימו בסופו של דבר. 

הרב אמסלם אמר שהוא לא אוהב את הרעיון של עישון קנביס, אבל מי שרוצה, שיעשן. 

 

זה בדיוק ענין החירות - יש דברים שאני לא אוהב. אבל אם אני אאסור עליך מה שאני לא אוהב ואתה תאסור עלי מה שאני לא אוהב ובנוסף, נכריח אחד את השני, מה שנקבל זה אנשים שכל היום נמצאים במלחמה. 

 

שחררו. 

 

אני לא חושב שאין כאן מה לא להבין את הדברים כפשוטם. אנשים כתבו עמדות של מפלגת זהות שהן בכלל לא נכונות. 

בעיני זה נקרא לשקר. 

יודע מה הכי גרוע?ספק

שאתם ומצביעי איחוד מפלגות הימין הרי יודעים בדיוק איך זה מרגיש כשמפיצים עליכם דיסאינפורמציה. 

השמאל הרי עושה לכם את זה במשך שנים. 

אתם יודעים כמה זה לא הגון וכמה זה נבזי. 

 

והנה, בהזדמנות הראשונה שנקרית בדרככם, אתם עושים בדיוק את אותו הדבר לאחרים. 

 

זו באמת שפלות שאין כדוגמתא. 

הנה, זה מה שכתב סמוטריץ'ספק

 "ברוב מדינות אירופה ביום השבתון יש שבתון מוחלט, לרבות תחבורה ציבורית".

 

סמוטריץ' נגד תחבורה ציבורית בשבת - ואמבולנס הוא רכב ציבורי. 

מכאן שסמורטיץ' נגד נסיעת אמבולנסים בשבת. 

 

אני לא שמעתי ממנו הבהרה בנושא שאומרת אחרת. 

 

אני לא שקרן - אני כותב את מה שאני מבין ממנו. 

בדיוק כמו שאחרים כאן כותבים על 'זהות'. 

זה הכל. 

אתה באמת מצפה שנענה לשטות הזאת??מרדכי
זה אחד לאחד מה שכת "רקלאפייגלין" עושהספק


בא נראה אותך... פינת האתגר:ספק

איך זה שונה מלכתוב: 

"לדתיים הוא מתחייב לבנות בית מקדש, ולחילונים הוא מציע נישואין אזרחיים וחיי תועבה"?

 

בא נראה אם תוכל לנפק כאן התייחסות רצינית שתסביר לי, מה ההבדל בין מה שאני כתבתי לבין מה שנכתב כאן, רק כמה שורות למעלה. 

 

אתה מוכן לקבל את האתגר?  

שטויות והבליםאריאל יוסף

מצ"ב קישור למצע של האיחוד הלאומי בענייני דת ומדינה:

ישראל יהודית - תוכנית דת ומדינה של האיחוד הלאומי

 

@הבעטליר החמישי, זהו מצע חדש ומעודכן. אין בו זכר לשטויות של @ספק.

מכאן ואילך, זכור להטיל ספק בכל מילה שהוא אומר.

 

על הדרך - מצ"ב גם קישור למצע שלהם בענייני כלכלה וחברה:

תוכנית חברתית יהודית - המצע החברתי של האיחוד הלאומי

גם אתה לא הבנת?ספק


רגע, סמוטריץ' לא מתנגד לתחבורה ציבורית בשבת?ספק

אמבולנס הוא לא רכב ציבורי? 

 

אז סמוטריץ' מתנגד לנסיעת אמבולנסים בשבת. 

פשוט. 

את טוענת שאני שקרן???ספק


נתניהו עצמו מדבר על זה, ולא סתםמרדכי
למה אתה כ"כ רוצה שבנט לא יעבור?ברגוע


בגלל עינוי הנערים בפרשת דומא. זה מזעזע ומחריד בעיניספק

שהוא ושקד יחזרו לכנסת. 

הם צריכים להיות בכלא. 

המילה רוצה לא הייתה מדוייקתמרדכי
בס"ד

אבל סתם זה יהיה משעשע אם דווקא הוא זה לא יעבור את אחוז החסימה אחרי המהלך שעשה לבית היהודי.
כבר ברגע שהוא פרש אמרתי שהוא לא יעבור.אריאל יוסף


אתה טועה בזהאריאל יוסף

זכור שבפעם הקודמת בנט ירד מ-12 בסקרים ל-8 בקלפי.

ה-8 שנותרו הם ה"בייס" של הציונות הדתית. הציבור הזה נמצא באיחוד הימין.

חלק ניכר מאלו שחושבים להצביע לימין החדש הם אותם אלה שבפעם הקודמת ברחו לליכוד.

 

די בכך שבנט ירד במנדט או שניים מהסקרים - והוא נשאר בחוץ.

אל תמהר לטעון שאין שום סיכוי בעולם שזה יקרה, כי זה בהחלט יכול מאוד לקרות.

 

לפייגלין אין אפילו את זה.

אין שום חתך ציבורי שמצביע לו ודווקא לו.

 

אפילו מצביעי עלה ירוק ירוצו להציל את מרצ אם תוציא "קמפיין גאוועלד" שהיא נמחקת.

בסוף, הם שייכים ל"בייס" שלה - ויש לה בייס. לכן היא לא תמחק כ"כ מהר.

מלבד זאת יש לזהות לקט ממצביעי כמה וכמה מפלגות שיכולים בכל רגע לחזור למפלגת הבית שלהם.

מצביעי גושי הימין והשמאל שלה בסה"כ מתקזזים ולכן אין שום משמעות לכך שהיא לא תעבור.

 

אגב - לליברמן, למרות הסקרים, יש בייס משלו של עולי רוסיה ולכן גם הוא לא יימחק כ"כ בקלות.

 

מחיקה של בנט בלבד לא תסכן את גוש הימין,

ולכן לנתניהו לא אכפת שהיא תמחק.

הנעלם הגדול הוא אחוז ההצבעה בפועלאיתן גיל

הציבור אינו אדיש ומסתמן שהפעם יהיו אחוזי הצבעה גבוהים מאוד, אולי הגבוהים ביותר שהיו אי פעם. מטבע הדברים, אחוזי הצבעה גבוהים יוצרים כאב ראש לא פשוט למפלגות המתנדנדות, כחלון וליברמן, וגם מצבו של בנט אינו מזהיר במיוחד. נתניהו לא יצטער אם שלושתם יהיו מחוץ לכנסת הבאה. קואליצית החלומות שלו מבוססת על גנץ בלי לפיד ויעלון, ועל המפלגות הדתיות והחרדיות שמעולם לא חתרו תחת הכסא שלו.

 

אשר לפייגלין, מרבית קולותיו לפי הסקרים נמצאים בבוהמה של תל אביב, ורחוק מד' אמותיו של נתניהו.    

 

 

             

נתניהו יצטער ועוד איךהבעטליר החמישי

אם שלושתם נמחקות אין לו 61 ממליצים

אם שלושתם נמחקותאיתן גיל

שמונה מנדטים ברוטו ירדו לטמיון מתוכם יחזרו ארבעה לגוש הימין, ועדיין קואליצית נתניהו תעמוד 62 תומכים יציבים שהתחייבו לו מראש.

 

אין אף סקר שצופה ממשלה בראשות גנץ. במקרה הטוב ביותר מבחינתו הוא יוכל לגבש גוש חוסם שיוביל אולי לבחירות חוזרות. זה הדבר האחרון שחסר לו כדי לחסל אותו פוליטית.  

יפהסודית
לא כל מסומם שתומך בפייגלין, גם יעשה את המאמץ להגיע לקלפי להצביע לו.

תומכיו הם חסרי הזהות - אנשים שזהותם הדתית בספק, המגדרית בספק, והלאומית בספק..

גם אם הם יעבירו אותו את אחוז החסימה, לא נראה שגנץ ימהר להשתתף במכרז.

יש מספיק שמאלנים שיתנגדו לתת לו את תיק האוצר/ חינוך.
עוד אחת שמנסה לנתח בחצי גרוש את תומכי זהותספק

אני אגלה לך סוד - תומכי זהות הם בחלקם הגדול הייטקיסטים ובעלי מקצועות חופשיים. 

הם אינטליגנטים יותר מהמצביע הממוצע ולכן הם מצביעים לזהות - המפלגה היחידה שפונה אל השכל ולא אל הרגש. 

הם גם לרוב בעלי הכנסות גבוהות יותר שנמאס להם להיות הכספומטים של 80% מהאוכלוסיה - ושבנוסף, אלה שחיים על חשבונם, גם מעזים להיכנס להם לצלחת או לנייר הגלגול ולהגיד להם איך לחנך את הילדים שלהם. 

 

מתנגדיו הם לרוב שטופי מח שאין להם שום תחושת עצמיות ולכן חוזרים על מה שהרב שלהם אמר על זהות. 

 

 

אני אגלה לך סודסודית
אין מישהו שיהיה מרוצה מהורדת מיסים יותר ממני.
אבל אני יודעת שפייגלין לא יצליח לעשות את זה.
מכיר את הפתגם מה שרואים משם לא רואים מכאן?
זהו. לא זהות
עוד סיסמאות אחרי הקישקושים.ספק

אז אחרי שטינפת על תומכי זהות וקיבלת בראש, את ממשיכה לבלבל את המח עם סיסמאות ריקות. 

נו, התרגלנו. 

גסות הרוח שלך, היא לפני או אחרי הג'וינט?סודית
חצופה!! מכנה מי שחושב אחרת ממך "מסומם" ואז מתבכיינת? פתטית!ספק

כל מי שלא חושב כמוך "זהותו הדתית, המגדרית והלאומית מוטלת בספק"? מי את בכלל, פישרית עלובה? 

ואחרי זה את בוכה כמו תינוקת על גסות רוח? 

 

קודם כל תלמדי להיות בנאדם. 

אחרי זה תתבכייני על היחס שאת מקבלת. 

או זהותו הדתית. או זהותו הלאומית, וכן הלאה...סודית
ממך לא אוכל ללמוד, את יותר מדי וולגרי
אתה*סודית
בפעם הבאה, תכתבי בצורה מכובדת ותקבלי תגובה בהתאם.ספק

זה שאת מדקלת את מה שכנראה הרב שלך במדרשה אמר לך לפני שבוע - כנראה מילה במילה - זו בעיה שלך.

 

רוצה יחס מכבד? תכבדי.

 

העברית שלך נוראית. את פשוט עילגת.ספק

"תומכיו הם חסרי הזהות - אנשים שזהותם הדתית בספק, המגדרית בספק, והלאומית בספק.. " - יש כאן פסיק וו' החיבור. 

זה לא "או" ולא יכול להתפרש כ"או" בשום אופן בשפה העברית. 

 

אוי, העילגות. 

 

ואם כבר, אז המילה העברית לוולגרי היא "בוטה". 

בכל יום לומדים משהו חדש. 

 

 

שניכם מחזקים אותי ברצון שלי לא להצביע.בא לי בירה

לא רוצה להזדהות עם איש משניכם.

אני לא מרגיש לא בסדר. כשהיא מתחילה לכתוב כמו שהיא כתבהספק

היא קיבלה בדיוק את מה שמגיע לה. 

 

אתה יכול להצביע למי שאתה רוצה. 

אתה לא טוב ממנה בכהוא זהבא לי בירה


ודאי שכן. אני לא התחלתי. כשמישהו כותב כמוה, יש להעמידה במקוםספק


אולי טעיתי, היה לי הרושם שאתה תשמח אם יותר אנשיםבא לי בירה

יצביעו "זהות", ושלכך מכוונים מאמציך.

נכון, אבל אנשים מגעילים עדיין ראויים שיעמידו אותם במקום.ספק

אני לא אהפוך לנוצרי שמגיש את הלחי השניה כדי שמישהו יצביע כמו שאני רוצה. 

 

היא אדם דוחה, וזה היחס שאנשים כאלה מקבלים. 

זה הכל. 

בהצלחה! לך בכוחך זה.בא לי בירה


תודה רבה. וכן למר.ספק


וכך נראה הקמפיין של הליכוד למצביעי יהדות התורהמרדכי
בס"ד

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

ותחבורה בשבת?נעמי28
נכון גם החילוניות היא דת.
אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..אחרונה
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..אחרונה
דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

אולי יעניין אותך