השינוי ביחס שבין בנות לבנים בנושא צניעותהיצר הרע בקמבק

 

טוב,בעקבות השרשור של הערצת החיילים (מציין שאין כאן התייחסות לניק כזה או אחר אלא רק לשם דוגמא)

שאלתי שאלה הגיונית למדי ולא קיבלתי עליה תשובה. קולם של כולם נדם ,אפילו של המנהלים .

 

השאלה היא כזו.

למה לבנות מותר לפתוח שרשור עם תמונות חיילים ולהתקבל בברכה

ואילו כאשר גבר יעשה את זה כאן או בכל מקום אחר ישר יתקבל בנזיפה וכולם יעמידו אותו על טעותו.

 

עקרונית זו שאלה כללית ביחס לכל העולם

אבל אולי נתמרכז לפורום כי אין לנו כח לתקן כרגע את כל העולם.

למה אם אפתח שרשור הערצה לבנות הצופים או לבנות שירות לאומי והעלה לכאן תמונות שלהן זה יחשב למעשה אסור?

הרי יש תקדים כזה שהמנהלים אפשרו כבר ביחס לשרשור החיילים.

 

אשמח לתגובות 

אפילו של המנהלים 

זה לא חדש, לא כאן בתור מקום דתי ולא בכלל.סתם 1...
היחס שונה, יש הרבה סיבות לזה לדעתי.

מבחינה אובייקטיבית אתה צודק, יש בזה מן הצביעות (אם חוסר איזון=צביעות)
מעניין ההערה שלך בסוגריים, אם יש לך כח להרחיב, אשמחארץ השוקולד
בשמחה.סתם 1...
מבחינה עקרונית הטבע, למשל, לא מאוזן. החזק שורד ותוקף והחלש נטרף. ככה גם בבני אדם מבחינה פוליטית (פוליטית טהורה ללא קשר לפוליטיקה כיום). אפלטון מאריך על זה באחד הדיאלוגים, למעוניינים.
אם הטבע מוגדר כצודק אז צדק הוא לא דבר מאוזן ושוויוני.
אם אנחנו באים לתקן את הטבע אז יש לשאול, מה נקרא צודק. איך מבססים צדק.
אריסטו באתיקה הניקומאכית, ובעקבותיו הרמב"ם, מגדיר צדק כאיזון. האדם הצדיק הוא האדם המאוזן במידותיו וביחסו לשלל דברים.

לדעתי האדם נדרש לצאת מן הכלל, לצאת מטבעו ולהיות צודק מתוך עבודה עצמית.

במקרה דנן, אי אפשר להתעלם מההבדלים בין נשים לגברים. לכן אמנם אין דרישות מאוזנות משני המינים, בין בשדה הדתי בין בשדה הכללי. עם זאת זה לא בהכרח צביעות.

העליתי כאן כמה נקודות, מקווה שהיה מובן ולזה התכוונת.
מעניין, החכמתניארץ השוקולד
תודה רבה
השאלה אולי היתה צריכה להיות שונהיהודי אמיתי!

למה לבנות פחות יש בעיה בלהסתכל על בנים ואילו לבנים יש בעיה להסתכל על בנות

 

כך היתה צריכה להיות השאלה, ובתשובה לכך, אני לא יודע כ"כ מי אתה, אבל כדאי לקרוא מעט מן השרשור הזה:

אני יכולה להגיד על עצמי - לקראת נישואין וזוגיות

ע.י.צ'יאל
עבר עריכה על ידי צ'יאל בתאריך ח' בסיון תשע"ט 07:34

אבל כאן מדובר על שרשורי הערצה, כאלו שכוללים גם הסתכלות שאסורה לבנות.

למה? מתי אסור לבנות להסתכל על בנים?יעל מהדרום
לק"י

אני שואלת ברצינות גמורה (לא מדברת על בנים לא צנועים או משהו).
ע.י.צ'יאל

הסתכלות שיש בה הנאה.

יש לך מקור?יעל מהדרום
ע.י.צ'יאל
עבר עריכה על ידי צ'יאל בתאריך ח' בסיון תשע"ט 12:56

תיקון: שבט הלוי ח"ה קצז

תודה (בינתיים קיבלתי סקירה קצרה מבעלי)יעל מהדרום
לק"י

מסקנתי- יש הבדל בין גברים לנשים....גם בעניין זה.
ברור שיש הבדל, אעיר שהמשנה הלכות והשבט הלויארץ השוקולד
הם פוסקים די מחמירים באופן כללי
ע.י.צ'יאל

ברור שיש הבדל. לנשים מותר להסתכל הסתכלות סתמית, ואסור רק הסתכלות שיש בה הנאה.

ולגברים אסור כל הסתכלות.

כל הסתכלות על אשה אסורה לגבר?סתם 1...
ע.י.צ'יאל

אמרת שאתה לא דן איתי.

ע.י.צ'יאל

לא אמרת: 'שחרר אותי בקשה'?

אז עכשיו אתה שוב לא רוצה?סתם 1...
כרצונך
לא שאלת את עצמך על מה זה נאמר?

בכל אופן, פה אתה מטעה הרבה אנשים, זו לא ש"א.
ע.י.צ'יאל

לי אין בעיה, כל עוד תתווכח באופן מקובל, כמו שאמרתי אז.

על מה נאמר מה?

 

והמקור למה שכתבתי הוא בשבט הלוי שם.

כתבת שלאשה מותר להסתכל ולגבר אסור.סתם 1...
המקור משבט הלוי? יש לך ציטוט או צילום מדויק?
זה נגד גמרא וברכה מפורשת
ע.י.צ'יאל

אין לי ציטוט.

אם כי יש סברא לומר שבגמרא (אם אנחנו מדברים על אותו דבר) מדובר על פנויה טהורה.

גויה היא טהורה?סתם 1...
ירושלמי ברכות, ט.
רבן גמליאל בירך על גויה יפה שראה "שככה לו בעולמו".
ברכה זו נתקנה ליופי שיש בעולם, באנשים ובנשים.
יש להתרחק מהרהור וכיעור זול. האם אי אפשר לנהל חיים נורמליים ולהיתקל בנשים ברחוב.
ע.י.צ'יאל

אפשר לחלק ולהגיד שבמעלתו ידע שזה לא גורם לו הרהור (כמו ר אחא שהרכיב את הכלה על כתפיו).

 

וחוץ מזה, נפסק במפורש בשו"ע שראיה של הנאה היא לא תתורו.

אין כאן שום ראיה של הנאה.סתם 1...
אין במעשה הלכתי של ברכה, הנהגה שונה בין רב לבין אדם פשוט.

מדאורייתא הדין שווה בין נשים לגברים.
אסור להגיע להרהור אסור. האם בגלל זה נתכסה מכף רגל ועד ראש?
האם בגלל זה נשנה כל צורת חיים נהוגה?
אין לזה שום מקור. יש מקור להרחקות מהרהור ומכיעור.

חכמים הלכו ברחוב ונתקלו במה שכל אדם אחר נתקל בו גם. היחס ההלכתי של רבן גמליאל היה ברכה.

לא ראיתי חילוק במילה "בריות" בין נשים לגברים. לא ברמבם ולא בשולחן ערוך.
ע.י.צ'יאל

כתוב במפורש בשו"ע שאסור להסתכל על נשים הסתכלות של הנאה.

נכוןסתם 1...
ע.י.צ'יאל

אז מה אתה בא לומר?

מה זו ה"הנאה" שאסרת?סתם 1...
תצטט את השולחן ערוך המפורש
ע.י.צ'יאל

צריך אדם להתרחק מהנשים מאד מאד. ואסור... או להביט ביופיה.

תמשיךסתם 1...
... שמא יבוא להרהר בה...והמסתכל אפילו באצבע קטנה של אשה ונתכוין ליהנות ממנה...

איזו הנאה זו?
איזו כוונה יש למסתכל?

מדובר כאן על הנאה ספציפית, הסתכלות ספציפית כשהמטרה היא הנאה מינית אסורה.

ראית את הרמ"א על אבן העזר כא סעיף ה'? מה תאמר על ה"הפקרות" שבדבריו?
"מותר לרחוץ במרחץ מעובדות כוכבים, שפחות וכן נוהגים..."
ע.י.צ'יאל

ואתה תקרא ולא תטה?

 

מה שכתבתי הוא משבט הלוי, אתה מוזמן לעיין שם.

אתה מציין לאחרונים שנשעניםסתם 1...
על מקור קדום וכאשר אני חוזר לאותו מקור ומראה חוסר עקביות, אני מטה?

מוזר.
ע.י.צ'יאל

מה? יש איסור להסתכל שמא יהרהר. למה אתה חושב שמותר להסתכל אם הוא סבור שלא יהרהר (לכן הבאתי את הדוגמא של 'אני אקרא ולא אטה').

לא אמרתי שמותר להסתכל.סתם 1...
אל תנסה להאיר את החולקים עליך כפרוצים. הערתי שאין איסור לחיות חיים נורמליים שבהם נמצאות גם נשים במרחב הציבורי כמו כל זמן ודור.

לא רק זאת אלא שהיו חכמים שבירכו, בתמימות ונורמליות על בריות יפות, גם נשים, גם על גויות. וכך נפסק להלכה.

הלכות הצניעות שציינת אליהן הן הלכות לא ליזום הסתכלות פרוצה ולא ליזום הסתכלות בכלל בכדי לא ליפול בדברים שקרובים לאדם.
לזה הסכמתי אבל ציינתי שמדובר בהרחקה מהרהורים מיניים וראיה אסורה ויזומה.

אדם שהולך ברחוב או נוהג ברכב, אני מקווה שהוא לא עוצם עיניים כשהוא נתקל בסתם אישה פשוטה.

אין קשר להטיית הנר שעליה אין מחלוקת וכך נפסק להלכה.
אדם שנתקל לתומו בבריה יפה צריך לברך, אין על זה מחלוקת. מה נקרא יפה, באמת שאלה שדורשת בירור. בטוח שלא מראה פרוץ כלשהו.

איסור ההרהור הוא שווה בין נשים לגברים, גם אם הוא שייך יותר לגברים. שני המינים אסורים להגיע להרהור אסור ומתוכו למעשה אסור.

אם ישנו אדם שכל ראיה בעלמא(ה) מביאה אותו להרהור אסור, אז ראייתו באמת אסורה.

אדם כזה הוא יוצא מן הכלל. מה שנפסק היא ראיה אסורה בכוונה יזומה "ונתכווין". רוב ככל האנשים לא מהרהרים בנשים נורמליות ופשוטות שמהלכות ברחוב.
לא ניסיתי להציג אף אחד כפרוץצ'יאל

אני הבנתי מדבריך שאתה טוען שמותר לכתחילה להסתכל ביופי, ולכן הבאתי את השו"ע.

כל השאר - עיין שבט הלוי.

הרהור זה הרהור של זנותארצ'יבלד
אני בטוח, ונשבע שאני בינהם, שיש מלא גברים שלא מהרהרים הרהורי זנות מראיית אישה יפה.

זה נתפס בעיני כדבר הזוי.
ואני לא מאמין שאתה כך.

אל תתערב בין התרגשות או מבוכה או משיכה קטנטונת להרהור זנות. הדרך רחוקה רחוקה.
ע.י.צ'יאל

כל הסתכלות של הנאה נחשבת להרהור (כל המסתכל וכו').

אגיב מאוחר יותרארצ'יבלד
אני רוצה לעיין שוב מבפנים.
כי ברמבם זה נאמר על נשואות.
ולא מצד הרהור, אלא מדין שאסור להתכל. לא יודע מה המקור. (פשוט לא רואה סיבה לחלק בין נשואה לפנויה)
רמבם הלכות תשובה ד,ד
אתה כזה אוהב לומר "אגיב מאוחר יותר"אמא לנסיך קטן
זה כאילו יש לך מה להוסיף אבל בתכל'ס אין..

מה אומר? עליתי פה על משו?🙄
אני אגיב לך מאוחר יותרארצ'יבלד
סביוןאחרונה
יש הבדל, אבל ההבדל אחר משכתבתארץ השוקולד
לגברים אסורה הסתכלות לשם הנאה, משתי חששות.
לנשים לא ברור שיש איסור הסתכלות אף לשם הנאה.

ואין לי כח להרחיב יותר כאן, אבל כעיקרון לא נאסרה לגבר הסתכלות בדרך מקרה.
ע.י.צ'יאל

מקור לפטור נשים מלאו דאורייתא של לא תתורו?

עיין באגרות משה אבן העזר א סימן נוארץ השוקולד
ותקבל תשובה לשאלתך.
(זה המקור שעולה לי כרגע, אבל יש עוד)
ע.י.צ'יאל

האגרות משה הוא בדעת יחיד.

כל שאר האחרונים החשיבו כל הרהור להרהור של לא תתורו (ופלוני מפונפן אמר לי שגם האגרות משה אומר את זה במקום אחר).

ועל ההבדל ניתן לראות כאן, וזה יחדד את דברייארץ השוקולד
עונה באישי.צ'יאל


שכחתי ע.י. בכותרתחדשכאן
ולהפך את לא שואלת?סתם 1...
לגבר אסור לראות נשים צנועות? אדם שראה אשה צנועה ברחוב עבר על איסור, לדעתך?
אם הוא הסתכל- כןיעל מהדרום
לק"י

על גברים ידעתי שיש איסור, לא חשבתי על נשים.
לכן שאלתי, לכל התמהים פה.
לא תמהתי.סתם 1...
ע.י.צ'יאל

על זה בדיוק התמיהה של הפותח, למה ההלכה הזו לא ידועה?

האיסור מדאורייתא הוא שווה. יש איסור בהרהורסתם 1...
אסור ובכל מה שיביא לידי זה. הפרטים והגדרים כבר אפורים יותר ומשתנים מפוסק לפוסק, תקופות שונות ומנהגים.
אין גדרי צניעות ברורים, יש איסור על מה שיביא להרהור וזה שווה בין נשים לגברים.
הבנתי...תודהיעל מהדרום
לפעמים יש מה לומרדעתן מתחיל
לפעמים אפילו הרבה.
לפעמים גם מתעקשים לא לומר
כי יש אדם בצד השני.
ולא דיברתי על החילוק שהעלת.
אין שום אדם מדברים כאן על עיקרוןהיצר הרע בקמבק
*זה היה שרשור בוקר טובמיכל318
ביקשת שאני לא אחפור לך נכון? אז דיהיצר הרע בקמבק
לא ברור מה אתה רוצהימ''ל
אין איסור בפורום על העלאת תמונות צנועות, לא מצד משתמשים ולא מצד משתמשות. לא יודע למה החלטת שיש הבדל.

מה שכן, יש הבדל בין ניק נורמלי לבין מישהו שפותח ניק כדי להטריל.
מחר אני מעלה מלא בנות שירות של אחותיהיצר הרע בקמבק
מלא תמונות
יש לי תחושה שהוא ינעל במהירות הבזק


אז את סיפורי הפוגי האלה תספר למישהו אחר
סביר מאוד שהוא יימחקימ''ל
מהסיבה השנייה שכתבתי. לזה בדיוק רמזתי בשורה הזו.

אם מישהו היה פותח לדוגמה שרשור רציני על חסד של בנות שירות ומעלה תמונה של בנות שירות עושות חסד זה היה בסדר גמור ולא היתה שום טענה נגד זה.
אבל אם אתה, אדון יצר הרע, תפתח שרשור במטרה להעלות מלא תמונות של בנות זה כבר ייחשב כהטרלה.
אם אפתח כל יום שרשורהיצר הרע בקמבק

 

שמעריץ בנות שירות

בלי קשר למה הן עושות או לא (חסד לא חסד לא משנה)

 

זה ימחק? אם כן יש כאן דין אחד לבנות ודין אחד לבנים.

לכן אתה נקרא אדם לא ישר בלשון המעטה.

 

לגבי הטענה שלך להטרלה.

ובכן , אין לי מה לענות על כך. מכיוון שאם זה המדד שלך להטרלה אז 95% מהפורום הזה טרולים.

לכל אחד יש כינוי צדדי שבו הוא קצת צוחק . אבל הי , תמיד כשאין לך מה להגיד אתה בורח לטיעונים מגוכחים

זה ברור

 

יודע מה הכי הכי מצחיק?

שאתה באמת מאמין שכולם פה טיפשים. ולמה? אסביר לך.

כי אתה חושב שאם תציין את הכינוי שלי פעם אחר פעם יתפסו ממני אדם לא רציני.

רק מה לעשות שאנשים כאן חושבים,והם יודעים בדיוק על איזה נקודה אני מדבר. 

הנקודה שמה שלבנות מותר. לבנים אסור. 

 

אני רוצה להעריץ בנות שירות ולהעלות תמונות שלהן .

אם זה נמחק יש כאן דין מעוות 

 

תן לי לנחש.

לא תדע איך לענות ואיך להגיב והשרשור הזה ינעל. והכל בשם הצדק כמובן.

תפתח שרשור בוקר טוב ותעלה מה שאתה רוצהחופשיה לנפשי
אף אחד לא יעיר, מקסימום יגחכו.
די זה לא קשור אליךהיצר הרע בקמבק

 

אני מדבר על עניין כללי ועקרוני

אני מדברת על זה שאף אחד לא פתח שרשור הערצה לחייליםחופשיה לנפשי
אלא שאתה נדבקת לנושא הזה.
אזימ''ל
כנראה שאאחד אותם ובאיזשהו שלב גם אמחק כי זה לא נסיו''פ פה. ואותו דבר לגבי חיילים.

אתה מניח הנחה כאילו יש פה איזו אפליה בין בנים לבנות ולא מוכן לשמוע כשאומרים לך שלא, וזה גם משהו שבפועל לא קורה (יותר מזה - הערוץ בעצמו מפרסם תמונות צנועות של בנות וגם לי עצמי יצא להעלות פעם). אין לי איך לענות לך על זה.
אוקי סבבההיצר הרע בקמבק

 

אם אתה אומר ככה

בסדר מקבל

 

רק אני עדין חושב שאם אפתח שרשור או לא אפתח. רק ישים תמונות של בנות שירות ויחמיא להם

כבר כל העולם ואישתו יצאו עלי

 

הנקודה שבאתי להבהיר שהעולם מסתכל שונה על בן שמחמיא לבת 

תודה על הבמה

ע.י.צ'יאל

זה לא שהעולם צריך להתייחס יפה גם לבן שמחמיא לבת, כי זה גם אסור מצד עצמו, וגם לא צנוע להעלות תמונה ולהגיד לאחרים לבוא לראות.

הבעיה היא לא שעל בן מסתכלים עקום כשהוא עושה את זה, אלא שכשבת עושה את זה זה נחשב 'בסדר'.

יכול להיות שהעיקרון שאתה מדבר עליו נכוןימ''ל

אבל אתה מפנה את הביקורת לכתובת הלא נכונה. כי נכון שבד''כ באופן כללי בנים יותר חשודים בכוונות לא נאותות מאשר בנות, אבל דווקא בציבור הדתי חוסר צניעות וגילויי חיבה לא נתפסים בעין טובה לגבי שני המינים.

 

ולכן הביקורת כלפי הציבור והמנהלים בפורום לא נכונה:

לגבי השאלה שלך על העלאת תמונות צנועות כבר עניתי לך שאין הבדל.

ולגבי שמות חיבה כנ''ל - זה לא יתקבל בעין טובה בין אם זה יבוא מבת (זכור לי מקרה אחד כזה ואכן העירו לה) ובין אם זה יבוא מבן.

רק להבהיר שלא אמרתי שכולם חושבים בצורה הזוהיצר הרע בקמבק

 

רק אמרתי שיש אנשים שזה פחות צורם להם לשמוע בת אומרת לבן חמוד

וגם לא מעירים לפעמיים..

אבל בטח לא דיברתי על כלל הציבור

- למה אסור לשתות שוקו? פשוט אפליה מה שהולך כאןבוז
- אדוני על מה אתה מדבר, תשתה שוקו בכיף

- לא נכון, אתה תראה שאם אני אביא שוקו חלב נוכרי יצאו עלי. שים לב לאפליה שהולכת כאן

- טוב לא כולם שותים חלב נוכרי

- אתה רואה? הנה. ידעתי שאתה לא מסכים לי לשתות שוקו. תגיד מה הבעיה שלך? איפה הדמוקרטיה? איפה חופש השתיה? אני אשתה מה שבא לי גם אם זה יהיה שוקו!

- אדוני אבל אין לאף אחד בעיה שתשתה שוקו, מה אתה רוצה מחיינו

- אויש נו באמת. תיכף תראה שאם אני אביא שוקו חלב נוכרי כולם יצאו עלי

- את זה אמרת כבר, אבל לא כל שוקו הוא חלב נוכרי, אני גם שותה שוקו לפעמים, מה הבעיה?

- סיפורי פוגי! לשוקו רגיל יש זכות קיום ולשוקו חלב נוכרי לא? שימו לב אנשים למה שמתחולל כאן מתחת לאף שלכם
לקטע הומוריסטי אני נותן לזה מצוין פלוסהיצר הרע בקמבק
אבל למציאות זה לא קולע

את מנסה להראות שאני צועק אפליה וממציא אותה.
אולי אף אחד מהמנהלים לא אסר להביא תמונות של בנות שאני ״מעוניין להעריץ״ אבל בידוע שאם רק אתחיל לפרסם את הערצתי ישר יטענו בפני שזה לא צנוע.
ובכלל הרעיון של השרשור היה לומר שבנות יכולות להחמיא כאן לבנים בכינויים כמו חמוד וכדומה ,אף על פי שהן לא מתכוונות לקטע לא צנוע ,לו בן היה אומר שמישי כאן חמודה כולם היו מעירים לו . למה? הרי לך סוג של אפליה כללית
שמעת פעם על כרוב סגול?בוז
אז ככה. היה היה כרוב סגול בארץ רחוקה, והוא נורא אהב לשחק עם חברים שלו הכרובים (חלקם גם היו כרובי משפחה שלו)

מפה לשם חתכו אותו, תיבול והוסיפו מיונז, ועכשיו הוא סלט כרוב סגול
אם כבר צה"ל, אז למה לא כרוב ירוק?מיכל318
אין כרוב ירוק! רק סגול או לבןבוז
חוץ מזה שיש בצה''ל גם בגדים לא ירוקים, אל תעשי אפליות
אבל הלבן הוא גם ירוקמיכל318
מה, לא אפלתי(או שכותבים את זה האפלתי), בסוף כולם שמים ירוק
לא 🤦בוז
אבא שלי בכלל דלורית

אגב להגיד בדיחות על אבא ואמא זה כל כך כיתה ב'. תגדל. תלמד להיות מקורי. לחשוב בכוחות עצמך. בהצלחה קמבק.
אני רואה,לכן יצאה לו בת כמוךהיצר הרע בקמבק
ב''הבוז
כל אבא יהיה מאושר לקבל בת כזו
יפה, אהבתי וגם שועשעתיארץ השוקולד
להגחיך בן אדם או טענה, לא פוטר מתשובה.סתם 1...
זו היתה התשובה שלי.בוז
כמובן שאני יכולה לענות ברצינות, אבל למה?
תראה איזה יפה כולם עושים את זה יותר טוב ממני.
ע.י.צ'יאל

ההשוואה לא נכונה.

במקרה שלנו, שני הדברים אסורים הלכתית, רק שהיחס הציבורי אליהם שונה.

למה לפי ההלכהברגוע

לבנות מותר לראות גברים רוקדים אבל הפוך אסור?

כנ"ל לגבי שמיעת שירה

זה בדיוק העניין, ההלכה מפלהבוז
למה רק גברים יכולים לגדל זקן מגניב בספירת העומר ולי לא הולך?
אפליות
זה לא קשור להלכהחופשיה לנפשי
זה הלכההיצר הרע בקמבק
אני מדבר על כללים שהשתרשו בחברה
הכללים השתרשו בגלל ההלכות האלהברגוע

אני לא בטוח שאני בעד התמונות האלה של החיילים

אבל ברור שיש הבדל בין תמונות של חיילים לבין בנות שירות

 

אתה לא יכול לומר שאין הבדל כשבהלכה עצמה רואים הבדלים בין גברים לנשים

לבת מותר לקרוא לי חמוד?היצר הרע בקמבק
לא יודעברגוע

אבל מה הקשר?

דיברת כאן על העלאת תמונות

בסדר אבל התכוונתי גם לכל מכלול הדברים הקשוריםהיצר הרע בקמבק
לכן נתתי לשרשור כותרת כזו .
לגבי התמונות מבחינתי אין כל כך הבדל
כמו שכתב צ׳יאל למעלה ,האיסור בתוקף גם לבנות ויש לזה הרבה מקורות והיה פה דיון ארוך על זה בעבר. לבנות יש יצר משיכה בדיוק כמו לגבר
רק שלנו כגברים יש נטיה לשכוח את זה
בדיוק כמו לגבר? אז למה יש הבדלים בהלכות?ברגוע


אין לי שמץהיצר הרע בקמבק
אבל לפי הידוע לי בנות מאוד רוצות בחור עם ריבועים בבטן ,זה בטח לא נובע מאי משיכה

ויש לי עוד דוגמאות אבל זה לא המקום להאריך.
שוב,יתכן שההבדל בהלכות נובע מכך שהגבר הוא החזק והעסק אצלו יכול לצאת מכלל שליטה ,בנות לא יכפו עצמם על גבר
לא אמרתי שאין לבנות יצר הרעברגוע

אמרתי שהוא פחות מאשר אצל גברים

זהו

ספר את זה לאשת פוטיפרהיצר הרע בקמבק
כמה היא שיגעה את יוסף? שנה שנתיים ?
לא לומדים ממקרים מיוחדים על הכללברגוע


מניין לך שזה מקרה מיוחד?היצר הרע בקמבק

 

בגלל ש"המצרים שטופי זימה הם"?

 

לדעתי אם בת אחת עשתה את כל זה בשביל גבר

סביר להניח שזה מוטבע בכל בת עלי אדמות

 

הכללה ממקרה בודד? מענייןסתם 1...
למה מקרה בודד?היצר הרע בקמבק

 


כל בני האדם אוהבים לשמוע מוזיקה

וצוחקים מאותם מקרים , 

הרבה פעמים שמתי לב איך אנשים מעבר לגלובוס מגיבים למקרים מסוימים בדיוק אותו דבר בצורה אינסטקטיבית. אני מנסה לומר שלכל המין האנושי יש אותם טבעיים ואותם יצרים ואותם רצונות

אם היא עשתה את כל זה בשביל היופי של יוסף זה אומר שזה יכול גם לקרות בימינו

יש מקרים כאלה גם בגמרא ולעוד חכמים יותר מאוחריםמבקש אמונה

וזה קורה גם פה ושם בימינו...

לחבר שלי זה קרה שאיזה גויה בעבודה לקחה ממנו מספר בתירוץ כלשהו,

ואח"כ התקשרה במשך כמה ימים כדי לשכנע אותו לעבירה

כמו רב כהנא...רק בשמחה.


אשת פוטיפר יכולה להיות דוגמא מצוינתהיצר הרע בקמבק

לדעתי היא היתה צריכה דחוף ללמוד הלכות יחוד
מסתבר שלא רק ההלכה היהודית מודעת להבדלrakonto



עניין מחקרי, מסתבר

וזה מיושם הרבה בחברה שלנו

תאמלק לי את זההיצר הרע בקמבק
ראיתי את זה מזמן...rakonto

אני זוכר שיש שם אמירה שגם לראות נשים, לאו דווקא בהקשר מיני יגרום לגבר למשיכה כלשהי.

אצל גברים יש קשר חזק הרבה יותר בין אזורים ויזואליים במוח לאזורים המשפיעים על התגברות היצר (בלשון נקיה).

אפילו דמיון מעורר גבר, בעוד אצל נשים זה הרבה יותר חלש.

 

ובכל זאת, כנראה שאין מקום להסתכל בתמונות של חיילים בהתמוגגות אם זה יוצר תחושות משיכה. זה מה שההלכה ניסתה להרחיק ממנו בכל מקרה

תודה. מענייןהיצר הרע בקמבק
ע.י.צ'יאל

איזה הבדלים יש בהלכות קירוב דעת?

ע.י.צ'יאל

אבל פה מדובר על הסתכלות שאסורה גם לנשים - הסתכלות שיש בה הנאה.

ע.י.ימ''ל
פספסת
מצד שניצ'יאל

בעניין צניעות, זה הפוך. ולהרבה אנשים לא יפריע אם גבר מתלבש לא צנוע.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/403070

זה אותו צד..ברגוע


למה אותו צד?צ'יאל


....ברגוע

בגלל שלגברים יש יותר נסיון עם שמירת העיניים והרהורים, מפריע יותר אם אשה מתלבש לא צנוע.

ע.י.צ'יאל

זה לא מה שאמרתי.

אני מדבר במצב ששניהם עוברים על ההלכה.

ככה זה הדתיים!!!יאיר המלך!!!


זה הסיכום.מיכל318
כתבת את הסיכום של הכל.מיכל318
למה יש הבדלים? כי ככה זה דתיים.
מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלתאחרונה

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

לא הרבהעשב לימון

אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה

נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם

אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה

אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.

מה זה חיות כיס אאלט?נחלת

אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,

לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים

הרצים כמטורפים על הגלגלת....

חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון

ואאלט זה "אם אני לא טועה".

התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.

מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלת

בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...

כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.

סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח

ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון

מנשים מצפים יותר

מצפים יותר כלומר בקניון?משה

מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון

ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב

אה. כן. ציפיות מגדריותמשה

אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.

(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).

אני כן. אבל בתנאים שלי עשב לימון

נכון מאודפ.א.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת

אומנם לא קשור רק לגלישהשמעונה

אבל להערכתי בגלישה באינטרנט דרושה הרבה הרבה יותר שליטה עצמית, לא יודעת לפעמים דברים גשמייח יותר קל. וקל גם כשיש איסור חיצוני - למשל שבת, לחכות בין בשר לחלב

אני חושבתoo

שבשליטה עצמית יש מרכיבים:

רצון

טריגרים

מודעות

יישום

התמדה

בגלישה יש

רצון-

  1. כמה מעניינת הגלישה (חדשות/ רשתות חברתיות/ ווצאפ)

  2. מה התעסוקות החילופיות (עבודה/ תחביבים/ אנשים)

טריגרים-

  1. מיקום הטלפון במהלך היום (כיס/ מול העיניים/ מונח בצד/ בחדר)

  2. כמות התראות וצלילים (אצלי הכל מכובה, אין התראות/ צלילים למעט צלצול של שיחה ולפעמים גם זה על שקט)

מודעות

יישום

התמדה

דומים בכל נושא של שליטה עצמית

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת

ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי

אני לא נמשך לויזואלימשה

רק לקריאה.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת

אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.

תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.

לא יודעארץ השוקולד

אני מכיר רק בפלאפון.

תחפשי איכות חיים או זמן מסך או ריכוז בהגדרות במחשב, אולי יש.

חן חן.נחלת

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת

אנימרגישה שזה ממש כמו התמכרותשמעונה

זה לא כמו; זו התמכרות שצריך להיגמל ממנה.נחלתאחרונה

זה הכל גלישאות...4ne1

אולי יעניין אותך